El escritor y periodista Pacho O'Donnell reflexiona sobre la vejez, sus desafíos y cómo afrontarla de manera positiva. Con 83 años, O'Donnell destaca la importancia de adoptar una actitud creativa y dinámica en esta etapa de la vida. Además, aborda el impacto del sesgo de clase en la jubilación y critica la falta de políticas públicas adecuadas para los adultos mayores en Argentina mientras en el Congreso crece la tensión ante la desconcentración por la marcha en contra del veto a la ley jubilatoria.
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno señoras y señores, recibimos a Pacho O'Donnell, escritor periodista, bienvenido Pacho, ¿qué tal?
00:07Te has hecho un pibe Pacho.
00:09No, no te creas.
00:11¿Cuántos tenés? ¿Cuántos tentás?
00:1383.
00:15¿Pero muy bien llevados o no?
00:17Sí, sí, el año pasado tuve un fallo que me dejó sus consecuencias, pero es inevitable, como yo digo, no hay viejos sanos.
00:27O sea, algo de cómo transcurrir la vejez es saber tolerar las dificultades físicas, las dificultades de salud que uno tiene inevitablemente.
00:39Totalmente, totalmente. Bueno, a ver, médico especializado en psiquiatría y psicoanálisis e historiador, no me quiero olvidar de esto, y escribió hace poco La Nueva Vejez.
00:48A ver, ¿por qué vos en un momento te diste cuenta que el viejismo había que dejar de lado?
00:53Creo que fue claramente cuando un día me di cuenta que era viejo.
00:56¿Y cuándo te diste cuenta de eso?
00:58Uno se va dando cuenta de a poco, digamos, ¿no? Lo va negando, hay una negación del chiste ese que dice yo quisiera vivir muchos años pero no ser viejo.
01:09Bueno, bueno, uno es viejo inevitable. Sepamos que si tenemos suerte, si tenemos suerte todos vamos a llegar a viejos.
01:18Claro.
01:19Nos gusta o no nos gusta.
01:20Tengo una buena noticia para darte, Pacho. El 87% de la gente que lleva a los 70 años va a vivir 17 años más.
01:31Sí, sí. Bueno, actualmente la vejez es la edad más larga de nuestra vida.
01:36Claro.
01:37Es más larga que la niñez, que la juventud, tanto como la adulteza.
01:41Como etapa, claro.
01:42Es muy importante saber qué es lo que vamos a hacer con nuestra vejez.
01:46Ah, pero ¿y cómo?
01:48Hay políticas públicas, bueno, con la jubilación, por ejemplo.
01:52Pero después no hay políticas públicas para toda la edad. Yo llevo más de 20 años de viejo.
01:57¿Te das cuenta la cantidad de tiempo que es 20 años?
02:00¿Y a qué te refieres cuando decís la nueva, la nueva vejez?
02:04Yo, cuando me refiero a la nueva, quizás es un nombre grandilocuente.
02:08Pero digamos, hay una visión oscura de la vejez.
02:12La vejez es vista como una tragedia, ¿no?
02:16Y la vejez puede ser una etapa luminosa, puede ser una etapa creativa, erótica, dinámica.
02:23Y eso es muy importante saberlo y adoptar esa actitud, ¿no es cierto?
02:28Ahora, Pacho, ¿cómo cuánto tiene que ver el sesgo de clase? Digo, los ingresos, por ejemplo.
02:33Sí, por supuesto. ¿Vos sabés que la palabra jubilación viene de júbilo?
02:38Claro.
02:39O sea, jubilarse era un momento de alegría, porque uno dejaba de trabajar.
02:44Bueno, en los países desarrollados, de alguna manera, sigue pasando eso.
02:49En cambio, en nuestra querida patria, la jubilación es más un drama que una lideración, ¿no?
02:57Y eso es parte... los viejos somos...
03:02Yo uso la palabra viejo con mucha libertad, porque me parece que no poder usar la palabra viejo es parte del viejismo, ¿no es cierto?
03:10Es parte de que es una palabra mala, digamos.
03:13Tabú.
03:14Claro.
03:16Estaba diciendo...
03:19A ver, mientras te estamos escuchando, la Argentina está así, como lo muestra la otra parte de nuestra pantalla.
03:26Incidentes precisamente porque el Congreso directamente avaló el veto de mi ley sobre una recomposición de las jubilaciones.
03:34Y mirá lo que está pasando, mirá lo que pasa con nuestra Argentina, ¿no?
03:37La policía avanzando, las fuerzas federales, incidentes.
03:42A ver, ¿podemos escuchar un poquito?
03:45Estamos tomando el audio de A24, de nuestro canal hermano, aquí, en América.
03:55Están directamente sacando a los manifestantes.
03:58Pacho, ¿qué te produce a vos?
04:01Es lo que yo te estaba diciendo, que tiene que ver con esto.
04:04Que las personas mayores somos el grupo más discriminado en la Argentina.
04:10Somos 7, 8 millones de personas discriminadas.
04:13Esto es una evidencia.
04:16Es decir, no tenemos lugar, tenemos un no lugar en la sociedad.
04:20Y eso tiene que ver, entre otras causas, que en una sociedad de consumo como la que vivimos, somos muy malos consumidores.
04:29O sea, las personas mayores somos personas de descarte porque...
04:34Y además porque no tienen una representación.
04:37Cuando vemos marchas, no es... Por lo general no hay marchas de jubilados.
04:43No tienen esa representación y por eso los políticos muchas veces no le dan bola.
04:48Me voy rápidamente al Congreso porque allí está trabajando el querido Fabi Rubino.
04:52Fabi, ¿cómo estás? Buenas tardes, ¿qué está pasando? Contanos.
04:55¿Qué tal? Buenas tardes. Terminó entonces la votación en la Cámara de Diputados
05:00y ahora la gente se está retirando con algunas corridas, es cierto.
05:05Te digo que la retirada de la gente había sido en forma totalmente pacífica, normal, y ahora, bueno, aparentemente...
05:13¿Cómo, señor?
05:15Están tirando gases en el medio de la gente.
05:18Claro, exactamente. Ahora están tirando gases, nos explica la gente.
05:23Por eso ahora el paso es más acelerado.
05:26¡Estamos jubilados! ¡No pueden venir a reprimir! ¡El pueblo le está pasando mal!
05:33Así se está retirando la gente. Yo les quería comentar...
05:37¡Estamos yendo a retirar gases! ¡Nos estamos yendo! ¡Mirá! ¡Y tiran gases!
05:40¡Vite por Saña! ¡Lo veo!
05:42Ahí está. Ahí está. Entonces ahí se está retirando la gente por la avenida Rivadavia.
05:46Les digo que hasta hace, pero, dos o tres minutos la gente se retiraba en forma tranquila, pacífica, normal,
05:54y ahora ha habido una especie de gaseado que ha hecho que la gente apurara el tranco,
06:01apurara el paso y se retirara mucho más rápido de lo que lo estaba haciendo.
06:06Vamos a ver, nos estamos acercando a la zona del Congreso,
06:10pero, bueno, aparentemente entonces ha sido un atisbo de sacarlo más rápido posible a la gente.
06:20Y así lo está haciendo. Mirá ahí, Darío. La gente se está...
06:23Miren lo que es esto. La gente se está retirando de espaldas.
06:26Gracias, Fabi. Volvemos en cualquier momento allá al Congreso.
06:30Ahí está, Fabián Rubino, uno de los móviles de América y de A24.
06:33Estamos con Pacho Donel. Estamos hablando del viejismo, estamos hablando de la nueva vejez.
06:37Estamos hablando de cómo Pacho, a través de sus redes sociales, empezó a ser fierro, empezó a tener una salud impresionante.
06:44Ya no tomar Viagra.
06:45Ya no tomar Viagra. Exacto, exacto. Pacho, ¿cómo es eso?
06:50No, perdón, pará. Expliquemos lo del Viagra.
06:52Claro.
06:53No parece que soy un respetuoso, porque Pacho, en la obra, entiendo. ¿Me escuchás ahí, Pacho?
06:58Estoy teniendo un problema con el micrófono.
07:00Bueno, ahora lo solucionamos.
07:02Porque Pacho, en la obra, habla justamente de esto y dice, yo no tomo Viagra porque me hace mal. Eso lo mencionaste.
07:10Estaba sin micrófono.
07:12Tranquilo, tranquilo, Pacho. Ahora sí.
07:14Que en la obra vos mencionás y decís, o en una entrevista que diste, inclusive vendiendo la obra, dijiste, yo no tomo Viagra, por ejemplo, porque me hace mal.
07:22Y eso se reemplaza con actividad física y con un buen estado de salud.
07:26Sin duda. Vos sabés que estás tocando un tema clave, que realmente es importantísimo que las personas mayores hagamos ejercicio físico.
07:36Lo que más les gusta a cada uno, correr, caminar, nadar. Bailar es un ejercicio físico también.
07:42Totalmente.
07:43Poner música en su casa y bailar.
07:46El sexo, Pacho, para ustedes es un ejercicio físico.
07:50El sexo es importante. El mejor Viagra es que la persona mayor esté en buen estado físico.
07:57Inclusive es riesgoso a veces usar Viagra sin estar en buen estado físico.
08:02Además, el Viagra es para un tipo de sexualidad o de práctica sexual, Pacho, muy restringida, digamos.
08:07El Viagra se consume para lograr la erección y que esa erección sea sostenida, como si solo el sexo fuese tener una erección.
08:15Absolutamente. Y en la vejez, por ejemplo, los prejuicios que estamos hablando hoy de la vejez, las distintas formas de prejuicios,
08:22es que se supone que las personas mayores somos asexuadas.
08:26Claro.
08:27O somos viejos verdes o viejas locas. Se supone que... Y hay sexo hasta el último día de nuestras vidas.
08:34No es el mismo sexo que a los 20 años. Tiene que ver con lo que estás diciendo.
08:40Se está modificando las formas.
08:42Con la sensualidad, con el tiempo, con la espera, con la ternura.
08:47Es interesante lo que planteas, Pacho. Y todas estas vivencias, toda esta vivencia personal, la vas a llevar al escenario.
08:55Claro. Alguien me convenció de estar nada menos que en el Teatro Astros, en Corrientes.
09:01Vamos a hacer una función el 22 de septiembre a las 19.30.
09:0722 de septiembre a las 19.30.
09:09Las entradas son por Entrada1.com.
09:13Entrada1.com.
09:16Voy a estar conmigo con una gran cantante que es Magdalena León y con...
09:20¡Ah! Muy buena.
09:22Y con...
09:23¿Tus hijos siguen siendo músicos, Pacho?
09:26¿Perdón?
09:27¿Tus hijos siguen siendo músicos?
09:28Tengo un hijo, sí, que me gusta mucho, que era muy amigo de tu hijo.
09:31Mi hijo, sí. ¿Sigue siendo músico?
09:34Está profesor de tenis también.
09:38Poco y un poco.
09:40Músico y profesor.
09:41Poco y un poco.
09:42Pacho, y si tenemos que dejarle un mensaje a las miles de personas que nos ven todos los días
09:46y que a lo mejor están atravesando esta edad, ¿no? Están en los 80, 79, 78, 81.
09:53¿Por dónde empieza? ¿Por dónde se empieza esta filosofía?
09:56Yo creo que hay que entender, es lo que yo llamo, además de que uno puede seguir haciendo
10:01lo que ha hecho toda su vida, como Alterio, que se sube a los escenarios.
10:06Sí, claro. Lo ha hecho hace poco en España otra vez.
10:09Claro. O Picasso, que pintó hasta los 92 años.
10:13La vejez es un buen momento para pagar las deudas con uno mismo.
10:17Es decir, aquello que uno no ha hecho antes, por cobardía, por no poder,
10:24por una cantidad de razones.
10:26La vejez es el buen momento para hacer aquello que es una deuda con uno.
10:31Conocer lugares que no ha conocido, estudiar lo que uno no ha estudiado,
10:36hacer, digamos, pensar, escribir.
10:40Es una muy buena edad para replantear la vida.
10:44O sea, la vejez no es la continuidad pálida de la vida, sino que es la posibilidad
10:49de reconvertirte en tu vida, ¿no?
10:52O sea, digo, es muy larga la vejez.
10:55Inclusive, científicamente, se está hablando de la posibilidad de no morir.
11:00O sea, hay científicos que están diciendo que no muy lejos va a ser muy difícil morir.
11:07Lo cual sería terrible.
11:08¡Qué difícil, eh!
11:09Lo cual sería terrible.
11:11Pacho, muchísimas gracias por haber venido.
11:13Gracias.
11:14Les pedimos con un aplauso y felicitaciones por este momento, Pacho.
11:18En serio. Toda nuestra admiración.