El director de la Oficina Nacional de Apoyo a la Reforma Penitenciaria (Onaprep), Roberto Santana, informó que el Gobierno construirá 25 nuevas cárceles que sustituirán las tradicionales custodiadas por agentes policiales y miembros del Ejército dominicano.
Manifestó que esas nuevas cárceles con capacidad para 20,300 presos serán construidas en provincias donde no hay y donde existen, las cuales pasarán al nuevo sistema penitenciario. Serán construidas por el Ministerio de la Vivienda, Hábitat y Edificaciones (MIVED).
Manifestó que esas nuevas cárceles con capacidad para 20,300 presos serán construidas en provincias donde no hay y donde existen, las cuales pasarán al nuevo sistema penitenciario. Serán construidas por el Ministerio de la Vivienda, Hábitat y Edificaciones (MIVED).
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00:00:00si no lo atendemos
00:00:01vamos a tener hasta que tirar abajo alguna de ellas y empezar de nuevo es
00:00:04mejor entonces antes salvarla y estamos concluyendo un convenio con el
00:00:10colegio la sociedad de psiquiatría apoyamos para qué apoyamos para qué
00:00:15para reducir la sobrepoblación
00:00:17para reducir la cantidad de
00:00:19de preventivos
00:00:21apoyamos para los programas educacionales
00:00:24apoyamos para que haya salud mental yo estoy tratando
00:00:28de buscar policías recién graduados
00:00:32muchachos nuevos
00:00:34y con algunos oficiales también que salgan a las academias nuevos también
00:00:37sin maña hablando claramente nosotros no podemos hacer
00:00:41prisiones al estilo gran bretaña o al estilo estados unidos
00:00:44porque nosotros no tenemos esas condiciones
00:00:50es señalar primero que
00:00:56esta oficina
00:00:57es creada
00:01:00el luego de
00:01:02del incendio de la victoria
00:01:05y la preocupación que
00:01:08originó en el país y particularmente en el presidente
00:01:13y
00:01:14ante
00:01:16el hecho
00:01:18se
00:01:19presentó la
00:01:22la interrogante de qué hacer
00:01:24atender
00:01:26ese hecho únicamente
00:01:29actuar de manera preventiva
00:01:31y de manera profunda y atender el conjunto del sistema
00:01:36para evitar la recurrencia de eso que
00:01:39se piensa que pasó
00:01:41en la victoria
00:01:44el decidió
00:01:47asumir la totalidad
00:01:49del tema de las reformas en ese sentido entonces que
00:01:54en mediante ese decreto
00:01:56se crea la oficina nacional de apoyo a la reforma penitenciaria encargada
00:02:02de dirigir y coordinar
00:02:04todas las acciones del poder ejecutivo
00:02:07en apoyo
00:02:08a la reforma penitenciaria un ente especial porque
00:02:12se supone que esa responsabilidad recae en un ente
00:02:15muy definido ya como la procuraduría del ministerio público
00:02:19apoyo a... hasta donde llegan las atribuciones de ustedes de esa oficina
00:02:23nosotros estamos... consultiva o solamente... no, ejecutiva
00:02:28somos una oficina ejecutiva
00:02:30encargada de dar apoyo
00:02:32a todos los entes del estado
00:02:35que están involucrados
00:02:37en el tema
00:02:38penitenciario... pero un apoyo qué, apoyo técnico, no financiero
00:02:43apoyo técnico, apoyo institucional, apoyo presupuestal que lo cual
00:02:47voy a detallar en un momento
00:02:50todos los apoyos
00:02:51y sintetizando
00:02:53porque es importante el detalle verdad
00:02:56el decreto dice
00:02:58dirigir, la oficina está cargada de dirigir y coordinar
00:03:01todas las acciones del poder ejecutivo en apoyo
00:03:05a la reforma penitenciaria
00:03:06todas
00:03:08entonces esas acciones
00:03:12están dirigidas a apoyar
00:03:14procuraduría
00:03:15suprema corte de justicia
00:03:17congreso
00:03:18sector privado, sector comunitario, es decir, todo, todo
00:03:22general
00:03:23sí, general correctamente
00:03:25al respecto
00:03:27nosotros en el mismo decreto
00:03:30se nos da...
00:03:32se crea una comisión consultiva y a nosotros como director se nos
00:03:37se nos asigna la facultad
00:03:40de
00:03:41tomar todas las medidas y crear todas las comisiones
00:03:44todos los equipos
00:03:45para llevar a cabo
00:03:47esta tarea
00:03:49y primero en lo que tiene que ver con la comisión consultiva que está
00:03:53designada por decreto que es en la misma que
00:03:56que se me designa a mí como director
00:03:58se incluye
00:04:02a don Pepin Corripio, a Freddy Ginebra
00:04:05a
00:04:06a doña Rosa Hernández de Grullón
00:04:10a
00:04:11a Moisés Salou
00:04:13a Jaime Tomás
00:04:16y en esa virtud le consulte al presidente porque necesitaba
00:04:22eh
00:04:23personas e instituciones
00:04:26y
00:04:27él
00:04:28me recomendó
00:04:30que doña Saida estuviese con nosotros en
00:04:33en muchos de sus roles
00:04:35en muchos de los roles de Saida de manera que Saida
00:04:38es una especie de
00:04:39asesora legal
00:04:41nos vincula con el tema de la muerte, nos ayuda con el tema de la
00:04:45bancarización
00:04:47que nos ayuda con el vínculo con las demás instituciones
00:04:50y lo principal
00:04:52de este tema que es que nos ayuda a pelear
00:04:54es importante, una pregunta
00:04:56entonces para decirte las demás instituciones
00:05:00entonces
00:05:02Freddy
00:05:03está en la parte educativa, cultural, artística, correcto
00:05:08el CODIA en la parte de infraestructura que es un elemento
00:05:11crucial
00:05:13porque se van
00:05:14a construir unas 25
00:05:16prisiones, nuevas prisiones
00:05:18que se van a sacar del ejército y se van a sacar de las que hay ahora
00:05:22y se van a sacar de las que están en la policía
00:05:25correctamente... ¿Qué capacidad es más o menos el promedio de...?
00:05:29de esas 25, 20.300
00:05:33van a tener capacidad para 20.300
00:05:37¿Y dónde están todos esos 20.300?
00:05:40esos 20.300 ahora mismo están
00:05:4313 en cárceles del ejército
00:05:467 en cárceles de la policía incluyendo la Victoria
00:05:5220.300... ¿Y para tener planes de expansión?
00:05:55todos, correctamente
00:05:58en cada pueblo, en cada provincia... en cada provincia y le voy a dar un detalle
00:06:02junto con el tema de la infraestructura, en el tema del CODIA
00:06:07tenemos aquí a su presidente
00:06:10y la responsabilidad suya, ¿cuál es Ingeniero?
00:06:13Ingeniero Chivir, representando Secretaría de Acta del CODIA
00:06:17correctamente, de la directiva
00:06:20del CODIA
00:06:20entonces
00:06:21no únicamente nos van a ayudar en el tema de la fiscalización en las
00:06:25diferentes lugares donde se construya
00:06:28nuevas infraestructuras sino también en el proceso de remodelación y
00:06:32readecuación
00:06:33de las que existen, de las denominadas reformadas del nuevo modelo
00:06:37que como se sabe se han deteriorado... ¿Pero qué va primero?
00:06:41¿Qué va primero? ¿La remodelación y después la construcción? ¿O va en paralelo o se van a hacer
00:06:46las nuevas cárceles? Como la gente regularmente camina con los dos pies
00:06:50vamos en paralelo, tenemos que ir en paralelo porque si no lo hacemos
00:06:54el deterioro
00:06:55el deterioro de las remodeladas, de las reformadas
00:07:00creciente
00:07:01si no lo atendemos
00:07:03vamos a tener hasta que tirar abajo alguna de ellas y empezar de nuevo, es mejor
00:07:06entonces antes salvarla
00:07:08en eso... ¿Y cuándo comienzan, perdón, digamos ya los...
00:07:13y si hay un diseño... Ya empezamos... ¿Hay un diseño estándar para todas?
00:07:16Ya empezamos, ya empezamos
00:07:18empezamos en
00:07:20el...
00:07:21hace dos meses
00:07:23en Higüey
00:07:24en Aramuya
00:07:25una preventiva
00:07:26y una de mujeres, el presidente le dio la...
00:07:30empezó, se hizo la licitación, se hizo la adjudicación
00:07:33y están trabajando, es un plan de tres años
00:07:36entonces un detalle importante
00:07:39es que como el tema penitenciario es un tema
00:07:43complejo vamos a decir
00:07:45pues nos estamos auxiliando de las diferentes, de los diferentes
00:07:49espacios institucionales y sociales
00:07:51y profesionales del país por eso
00:07:53al igual que el CODIA con el cual
00:07:56suscribimos
00:07:57un convenio que veo que lo tiene ahí el presidente en la mano
00:08:01tenemos también un convenio con el colegio
00:08:03de psicólogos
00:08:05y estamos concluyendo un convenio con el colegio, la sociedad de
00:08:11psiquiatría
00:08:12pero por igual
00:08:14eh...
00:08:16tenemos el...
00:08:18estamos ejecutando
00:08:19el colegio periodista también
00:08:21y estamos ejecutando la...
00:08:23la coordinación
00:08:25en todas las provincias
00:08:26donde hay
00:08:28donde hay prisiones o donde se van a construir prisiones
00:08:31estamos constituyendo un comité de apoyo a la reforma penitenciaria
00:08:35que está integrado, ¿por qué?
00:08:37está integrado
00:08:38por profesionales por ejemplo los representantes del CODIA están ahí
00:08:42los representantes del colegio de
00:08:44de psicólogos están ahí
00:08:46están ahí también los periodistas y está también el sector empresarial
00:08:51por ejemplo en Igüez está
00:08:52el cluster turístico
00:08:54que es un tema altamente sensible
00:08:57pero están también las juntas de vecinos, es decir, para dar una
00:09:00configuración también comunitaria
00:09:02de manera que
00:09:03ellos sean vigilantes, ellos sean acompañantes
00:09:08de los procesos
00:09:10las instituciones académicas también
00:09:13las tenemos ahí, diversas universidades y demás
00:09:17sí
00:09:17entonces de lo que se trata
00:09:20es de
00:09:21ejecutar unos 12 programas
00:09:23de los cuales
00:09:24unos 12 programas de apoyo
00:09:26de acompañamiento, sí, hay uno de infraestructura que es ese que usted acaba de hablar, exactamente
00:09:30otro programa seguro de asistencia médica con psiquiatras, de salud física y mental
00:09:35correctamente
00:09:36y junto con esto pues
00:09:38tenemos un programa de pasantías
00:09:41para
00:09:42reclutar muchachos de las universidades
00:09:45a los fines de que entren de una manera semi voluntaria pero después
00:09:51a partir de sus capacidades, pero estaba previsto cuando usted se anunció que
00:09:54la universidad autónoma iba a capacitar
00:09:57acerca de
00:09:58tantos policías, sí, pero eso es la policía y este es el sistema penitenciario, estos son civiles
00:10:03yo pensé que era también el que incluía los animales penitenciarios, no, es decir, en este caso
00:10:08nosotros como en el sistema penitenciario intervienen
00:10:12psicólogos, educadores, abogados, administradores, etc.
00:10:17entonces nosotros lo que hacemos es
00:10:19que traemos a los muchachos de término, los vamos a traer mejor dicho
00:10:23traemos a los muchachos estudiantes de término
00:10:26los ponemos como pasantes
00:10:28durante seis meses y de ahí los que mejores condiciones tienen
00:10:32los entramos, pero por igual...
00:10:37bueno ese es otro capítulo, estamos para nosotros llevar adelante el
00:10:42programa
00:10:43uno de los programas que es el programa
00:10:47de apoyo
00:10:48a la justicia
00:10:49tenemos una coordinación permanente con la suprema corte de justicia cada 15
00:10:53días
00:10:54y una coordinación mensual
00:10:57con la oficina de la defensa pública
00:11:01correctamente
00:11:03es algo extremadamente importante
00:11:05porque, atención, cuáles son los objetivos, los objetivos de esta
00:11:10oficina, los objetivos finales
00:11:12apoyamos para qué, apoyamos para qué, para reducir la sobrepoblación
00:11:16para reducir la cantidad de
00:11:19de preventivos
00:11:20apoyamos para los programas educacionales
00:11:24apoyamos para que haya salud mental
00:11:27apoyamos para que
00:11:29se le cambie la modalidad a aquellos condenados
00:11:32que tienen condiciones ya para estar en el medio libre
00:11:34y apoyamos también para evitar las reincidencias, es decir
00:11:38es un apoyo completo, naturalmente
00:11:41de esos 12 programas
00:11:44esos 12 programas nosotros los estamos trabajando sobre la base
00:11:47de consultar
00:11:48hacer consulta
00:11:50cuando da
00:11:52resultado de la consulta hacemos un convenio, eso es lo que hemos hecho con el
00:11:56CODIA
00:11:56eso es lo que hemos hecho con el colegio de
00:11:59de psicólogos
00:12:00de esos 12 programas hay 7 programas
00:12:04que ya están listos
00:12:05una pregunta, perdón
00:12:07con el conocimiento que tienen ustedes de la realidad del sistema
00:12:12penitenciario y todo lo que pasa y todo lo que se dice
00:12:14para esta oficina cuáles serán los tres elementos
00:12:19más prioritarios
00:12:21es decir que
00:12:22ameritarían actuar rápidamente sobre ello
00:12:26independientemente de los otros 6 o 4 o 5 que quedan dentro del
00:12:30están incluidos
00:12:31para ustedes
00:12:34en este proceso de reforma y también de mejoramiento, cuáles son los
00:12:37los programas
00:12:39prioritarios que hay que
00:12:40y renunciables que hay que hacer? realmente son cuatro, dentro de los 12
00:12:45los que van como primero
00:12:48uno se refiere
00:12:52que tenemos el encargo
00:12:55de mantener tranquilas y estables
00:12:59las 20 prisiones tradicionales
00:13:01que como se sabe
00:13:02están bajo la custodia de la policía
00:13:05y del ejército, 13 del ejército
00:13:087 de la policía, donde ocurrió ese
00:13:12el incendio
00:13:13en la victoria bajo la custodia de que institución está
00:13:18de la policía
00:13:20entonces
00:13:22un problema clave
00:13:24para la seguridad ciudadana
00:13:25para el funcionamiento del estado
00:13:28el orden interno de la cárcel, exactamente entonces ese es un tema
00:13:32clave que lo estamos manejando
00:13:34si ustedes observan bien
00:13:35ustedes que están
00:13:37recogiendo el pulso
00:13:39del país
00:13:40desde ese tiempo
00:13:44del
00:13:46lo que pasó en la victoria
00:13:48correctamente
00:13:49a este momento no sé si ustedes han notado una determinada tranquilidad
00:13:53en el sistema penitenciario, se han fugado varios, han matado gente en la cárcel
00:13:58sí
00:14:00es así
00:14:01perdón
00:14:04en lo que tiene que ver con
00:14:06ha habido algunos botincitos
00:14:08hubo dos
00:14:09tuvimos uno
00:14:10lo que yo le expliqué al presidente, cuando el presidente me dijo vamos a
00:14:14resolver el tema de la victoria, digo no no, el tema no es la victoria, el sistema en general
00:14:18está colapsado
00:14:19entonces
00:14:20ahí fue donde atacamos
00:14:22en Higüey que hubo un pequeño incendio, pero ahí es donde ya
00:14:27cuatro semanas después empezamos, o sea estamos
00:14:31estamos reaccionando
00:14:32y naturalmente estamos
00:14:33tratando de mantener estable en el contexto del mal que hay, es decir porque
00:14:38no es que... No, hay que despertar esperanza de que se está trabajando bien, que la gente no se desespera
00:14:43en ese sentido nosotros
00:14:45para mejorar
00:14:46policía y para mejorar ejército, que es lo que tenemos donde están esas
00:14:5120
00:14:52nosotros estamos reclutando, ya lo reclutamos, 400
00:14:56400 policías y soldados
00:14:59a los cuales le vamos a dar una inducción, un entrenamiento
00:15:03para que nos ayuden a manejar las tradicionales
00:15:07de acuerdo, es decir, las tradicionales no están en manos
00:15:11de personal de la procuraduría, eso es importante
00:15:14en manos de procuraduría están
00:15:16las reformadas, que son los BTP
00:15:19las otras no están
00:15:21hablando claramente en control de la procuraduría
00:15:24como no están en control de la procuraduría y para que eso suceda
00:15:27tiene que crearse nuevas
00:15:29nuevas prisiones porque hay que sacar esas prisiones de la fortaleza
00:15:33y de los recintos policiales, entonces
00:15:36yo estoy tratando
00:15:37de buscar
00:15:38policías recién graduados
00:15:40muchachos nuevos
00:15:42y con algunos oficiales también que salgan de las academias, nuevos también
00:15:46sin maña, hablando claramente
00:15:49entonces
00:15:50con eso
00:15:51con ese personal, lo tengo ahí
00:15:55para ir atendiendo
00:15:57factores de inestabilidad
00:15:59en las prisiones, donde quiera que sienta una estabilidad
00:16:02ahí le meto el personal nuevo
00:16:04bueno, ese es un elemento clave, el otro elemento clave
00:16:08se refiere
00:16:10a
00:16:11a dar el paso siguiente, es decir
00:16:13tengo que crear
00:16:14infraestructura
00:16:16en un total de 26, de 25
00:16:19y por eso tenemos al CODIA ahí
00:16:21y eso lo vamos a hacer apoyando al MIB
00:16:25al Ministerio
00:16:26de Vivienda y Edificaciones
00:16:28pero esa...
00:16:29el presupuesto para la
00:16:31la construcción de esas cárceles sale del MIB
00:16:34manejado por el MIB? Sí, del MIB, correctamente
00:16:38y de cuánto estamos hablando más o menos, en líneas generales?
00:16:41bueno, nosotros estamos supuesto...
00:16:45son 25
00:16:46estos 12 proyectos van a ser presentados al presidente, o sea
00:16:51fíjense que estamos
00:16:53ahora haciendo los convenios y demás, le estamos dando visibilidad a este
00:16:57tema
00:16:57en el interés
00:16:59de que la sociedad nos acompañe
00:17:01y que el gobierno, al momento de nosotros presentar esto, el gobierno
00:17:06diga que sí
00:17:07en ese sentido
00:17:08el...
00:17:11llevar esas 25 nuevas... Para cuándo estaría, digamos, la oficina en condiciones de
00:17:17de... ya, de presentar? Este mes, en lo que queda de este mes
00:17:21ok, ya, se lo presentan al presidente? Sí, entonces
00:17:26un elemento importante
00:17:29sobre la... Perdón, excúseme que le interrumpa
00:17:32tenemos algún modelo
00:17:34de cárcel que ustedes nos puedan facilitar para ilustrarlo? Sí, sí, sí, sí lo tenemos
00:17:39de lo nuevo, así para ilustrar el desayuno? Sí, sí
00:17:43sí lo tenemos, de hecho tenemos
00:17:45eh...
00:17:46varias noticias en ese sentido, la primera es...
00:17:51salud Freddy, la primera es que
00:17:53el nuevo modelo penitenciario ha ido mejorando lo que fue el nuevo
00:17:58modelo, verdad?
00:17:59es un...
00:18:00es un modelo en la parte de infraestructura
00:18:04eh... física
00:18:05que se ha ido mejorando, se fue mejorando a sí mismo hasta que llegó el
00:18:10momento este de la retro... la contrarreforma
00:18:13del 16 principalmente para acá
00:18:17y...
00:18:18pero nosotros ya tenemos un modelo
00:18:21eh... perfectible naturalmente
00:18:23que es un modelo que Naciones Unidas lo acoge como... como buen y válido y es el
00:18:27que estoy implementando en una serie de países
00:18:30eh... latinoamericanos
00:18:32y ese modelo cuando en su momento se...
00:18:36se concibió
00:18:37los gobiernos
00:18:39dominicanos eh... a fines del siglo pasado y que se decía, no, eso no se puede porque son
00:18:44hoteles
00:18:44ahí incluso está...
00:18:46ahí está incluida
00:18:47un diseño
00:18:48que hizo Mariano
00:18:50Mariano, el que diseñó...
00:18:51Mariano fue el que diseñó esto aquí eh...
00:18:54¿Qué es este?
00:18:55Mariano fue el que diseñó este edificio, eh, pues si usted no lo sabía. Sí, sí, lo supimos. Ah, bueno...
00:19:00fue aquí que lo hizo, yo me recuerdo
00:19:02entonces ese es el modelo, vamos a verlo. Es un modelo humano, un modelo seguro
00:19:07eh...
00:19:08y un modelo que se corresponde con la economía, con el tamaño de la economía
00:19:12dominicana, entonces si nosotros no podemos hacer
00:19:14prisiones al estilo Gran Bretaña o al estilo Estados Unidos
00:19:17porque nosotros no tenemos esas condiciones. ¿Cuánto cuesta una cárcel
00:19:21para mil presos? Esa es una cosa que te interesaría.
00:19:26A ustedes
00:19:28sin la tierra
00:19:29sin la tierra
00:19:30saldría en unos 12 millones de dólares
00:19:33cada cárcel. Para mil
00:19:35equipada y todo, construir y equipada
00:19:37sí, sí, sí, lista, lista
00:19:40entonces eh...
00:19:42un detalle, un detalle importante
00:19:45sobre los diferentes programas
00:19:47es que está, ahí está incluido
00:19:50el...
00:19:52el tema de, el tema de seguridad
00:19:56ustedes saben que
00:19:59este tema de estas llamadas de las cárceles, todo eso que ustedes saben
00:20:03está incluido ahí. Ahora, reiteramos, nosotros tenemos que entregar 12
00:20:07programas, aquí
00:20:08podemos hablar más o menos de siete porque ahí
00:20:11hay algunos que tenemos que terminar el consenso, estamos
00:20:14estamos consensuando con los diferentes sectores
00:20:17y este es un, este es un
00:20:19un programa de refor... de apoyo a la reforma
00:20:23que
00:20:24plantea
00:20:25total inclusión
00:20:26y plantea acorralar el sistema penitenciario. Es decir, el sistema penitenciario ya no
00:20:31puede ser abordado por dos o tres gentes.
00:20:33Por ejemplo, en el caso de la Suprema... o dos o tres instituciones
00:20:36en el caso de la Corte Suprema de Justicia, Suprema Corte de Justicia
00:20:39nos reunimos cada 15 días pero en esos
00:20:42en esos cada 15 días examinamos
00:20:44vamos a ver
00:20:45cuántos salieron de la victoria
00:20:47vamos a ver los jueces, a cuántas personas pusieron en libertad
00:20:51vamos a ver en esto
00:20:52en este mes
00:20:53de los que fueron como preventivos
00:20:55cuántos dijeron que no deben... cuántos los jueces dijeron que
00:20:59cumplan
00:21:00las denominadas seis medidas. Primera, presentación periódica, garantía
00:21:04económica, que se quede en su casa, que no salga del país, etcétera
00:21:07¿para qué? para evitar
00:21:09que lo que han estado haciendo en el pasado
00:21:11es que de las siete medidas
00:21:13siempre se van a cuál, Ben Santos, ¿sabe cuál es? presos
00:21:17y eso es lo que nos tiene colapsada. El juez de la Suprema hoy, de la tercera
00:21:21correctamente
00:21:23una pregunta
00:21:24¿qué incidencia tienen ustedes en este proceso
00:21:27en relación con la cárcel La Sparra
00:21:30la gran megacárcel que se ha hecho, o sea, ¿qué papel juegan ustedes ahí?
00:21:34Total, nosotros le hicimos 34 recomendaciones al MIVED
00:21:38que la
00:21:39según nos dijeron, han sido acogidas
00:21:4234 recomendaciones
00:21:44penitenciarias, ¿verdad? porque el área de nosotros es penitenciaria, entonces
00:21:48esas 34 recomendaciones
00:21:51yo me imagino que ha significado un ahorro determinado de
00:21:56varios cientos de millones
00:21:58e incluye la eliminación
00:22:01la eliminación del
00:22:02del perímetro
00:22:05del perímetro exterior
00:22:07de la mitad del perímetro exterior que son 4.2 kilómetros
00:22:12la eliminación
00:22:13de la carretera perimetral interior, ¿qué quiere decir eso? ¿eliminación?
00:22:18eso quiere decir que en el diseño, que lo saquen del...
00:22:22si esta es la prisión, ¿cómo se llama? de La Sparra
00:22:26¿verdad? y tiene una pared aquí
00:22:28en el diseño, por fuera de la pared
00:22:30le pusieron en el diseño una carretera
00:22:34de casi 200 millones de pesos
00:22:37de 4.2 kilómetros y por otra parte le hicieron, dentro del
00:22:41muro le hicieron otra carretera
00:22:43de 4.2 también, un dispendio
00:22:46evidentemente
00:22:47aparte de eso
00:22:48las torres de vigilancia las pusieron sobre la pared
00:22:52algo indebido, hay que ponerla por dentro de la pared
00:22:54como la pusieron sobre el mismo muro
00:22:57hubo que colocar 13 puertas por fuera
00:23:01ellos debieron poner
00:23:0213 puertas por fuera
00:23:03como las puertas están por fuera y sería la única cárcel que tiene 13 puertas
00:23:07entonces ellos debieron hacer
00:23:11una garita para cuidar cada una de esas puertas
00:23:14en total
00:23:15y además de eso
00:23:19una malla ciclónica de 4.2 kilómetros
00:23:22para evitar que la gente llegara
00:23:25hasta esas puertas y hasta las garitas, mandamos a quitar todo eso
00:23:28¿por qué no hicieron un lago?
00:23:29exactamente, junto con eso
00:23:33con una fortaleza, un lago, con agua ahí para...
00:23:37mandamos a eliminar, sin puente, 24
00:23:4124 barberías y economatos
00:23:44mandamos a eliminar, ¿qué estaban dentro?
00:23:4624, o sea yo lo que quiero saber, o sea honestamente por más
00:23:52condiciones que uno quiera favorecer a los privados de libertad, explícame
00:23:55o sea 24 barberías y 24 economatos, los pelas acá, cuatroditos desde que lleguen
00:24:00ya no necesitan tantos barberos, con un abejón
00:24:03¿verdad? entonces ¿qué les recomendamos al MIB? y fue acogido
00:24:07bueno, usted se quiere pelar, pélese dentro del mismo edificio donde usted está preso
00:24:12en el economato, ¿y cómo usted va a tener un edificio, una tienda?
00:24:16allá en el patio
00:24:18donde el preso lo único que quiere es permanentemente salir de donde está
00:24:22llévame que quiero comprar una coca cola
00:24:24llévame ahora que quiero un paquete de galletitas, no no no
00:24:28y fatiga al personal y tengo que contratar más personal
00:24:32entonces ¿qué hicimos? digo no no no, pero es un tema que yo resolví desde el 16
00:24:37en las cárceles, yo dije papá méteme el economato dentro del comedor
00:24:41ahí, en una esquina del comedor
00:24:43¿cuántas veces tienen ellos que ir al comedor? tres veces, desayuno, comida y cena
00:24:47cuando vayan ahí que compren lo que quieran, y nos hemos ahorrado un dineral también
00:24:52también la... ¿dónde lograste eso?
00:24:54¿dónde lograste?
00:24:55o sea, ¿dónde he puesto eso? lo tengo en Guatemala, lo tengo en Paraguay y lo tengo en el nuevo modelo
00:25:00aquí, también
00:25:02entonces, un detalle importante es que es un tema de conocimiento público
00:25:08que esta construcción, aparte de ponerla por allá, por Vallaguana
00:25:12como todos saben
00:25:14no la pusieron cerca de la carretera
00:25:17como es por ejemplo Najayo
00:25:18que tú doblas ahí y ahí está Najayo, no, la pusieron kilómetro y medio
00:25:22para adentro
00:25:23pero aparte de eso diseñaron cinco carriles
00:25:27entonces yo digo, pero ¿para dónde que vamos? o sea
00:25:29¿cuánto? ¿cuánto?
00:25:31sí, cinco carriles, entonces nosotros mandamos a quitar tres carriles
00:25:36entonces, se supone que
00:25:38no se supone, realmente ellos los acogieron, por eso fue un documento
00:25:42¿verdad? en que les entregamos al MIB
00:25:44y eso, eso junto con otra, una cantidad de elementos adicionales
00:25:50por ejemplo, sólo había una escuela, mandamos a hacer ocho escuelas
00:25:54y así por el estilo, había un solo taller para ocho mil personas, un solo taller para las prácticas
00:25:59mandamos a hacer una cantidad de talleres, es decir
00:26:02se hizo una cantidad, un reordenamiento total, también
00:26:07sólo había una entrada
00:26:10mandamos a hacerle tres entradas
00:26:12es decir, en una población de ocho mil quinientas personas
00:26:15más mil quinientos o dos mil miembros del personal
00:26:18más quince o veinte mil personas de visita
00:26:21una sola entrada te fastidia el tema, el día entero te lo pasas tú
00:26:25revisando para entrar y revisando para salir, porque hay que revisarlo dos veces
00:26:30esas trece la mandé a cerrar, las trece de las torres
00:26:36la mandé a cerrar, digo, abrémela por dentro
00:26:38no me la abra por fuera la puerta
00:26:41entonces, ese último tema, ¿cuál era el que dije?
00:26:44bueno, el de los economatos, el de la barbería
00:26:49el de las... ¿qué otra cosa fue?
00:26:51bueno, es el tema de infraestructura con las
00:26:54con el MIBED, correctamente, entonces se supone
00:26:59¿y el presupuesto?
00:27:00bueno, se supone que eso va a ser entregado ahora
00:27:04en los primeros meses del año que viene, la primera fase
00:27:07¿cuál sería esa primera fase? con una capacidad para dos mil trescientos, ah bueno, yo le hablaba de la
00:27:11cantidad de personas que entraban y salían
00:27:14entonces, como por esa sola entrada no pueden entrar y salir todos
00:27:19entonces hubo que hacerle dos entradas adicionales
00:27:22dos entradas adicionales, como son cuatro cuadrantes
00:27:25una entrada para dos cuadrantes y otra entrada para dos cuadrantes más
00:27:29pero ese, honestamente, ese diseño yo lo hice en el 20
00:27:32ustedes saben lo que pasó
00:27:34detalle ahí, Roberto, con perdón
00:27:37que hablas de los cuatro cuadrantes
00:27:39pero será bueno que le explique que encontraste dispersos todos esos edificios
00:27:43que los reorganizaste en cuatro cuadrantes
00:27:45sí, sí, así es
00:27:46era donde quiera ser uno
00:27:49había un caos, honestamente, un caos
00:27:52entonces, ¿cuál es la ventaja de este proceso? saliendo ya
00:27:56del mismo tema de las parras
00:27:58que donde quiera que haya construcción, yo voy a tener una delegación del CODIA
00:28:03y una supervisión, ahí eso
00:28:07no lo están compactando bien, ahí eso tiene un mes
00:28:11atrasado
00:28:12es una alianza que a nosotros nos conviene, ya tenemos gente del CODIA
00:28:15en Higüey
00:28:16en Barabona
00:28:17en San Juan, o sea
00:28:19el proceso constructivo tiene, en Puerto Plata, tiene cuatro etapas
00:28:23donde hay cárcel policial y militar
00:28:25y la primera etapa está completa en cuanto a las comisiones que tienen que
00:28:29trabajar en eso
00:28:30también nos hemos reunido con el senado
00:28:32de la república, con los senadores
00:28:34que cada uno reclama su prisión
00:28:36es bueno decirle a ustedes
00:28:38que de esas 25 prisiones
00:28:41hay cuatro
00:28:44hay cuatro
00:28:46que es en provincias donde no hay prisión
00:28:49eso es muy grave
00:28:51¿cuáles son esas? eso es muy grave, una de ellas
00:28:54Ebonao
00:28:55en la provincia de Monseñor Noel Bensang, no hay prisión
00:28:59no hay fortaleza tampoco
00:29:01entonces había
00:29:02acuérdate, en la entrada había una fortaleza o palacio de la policía
00:29:07entonces
00:29:08lo quitaron, entonces que es lo que hay, los presos de Monseñor Noel Bensang
00:29:13van a Cotuí
00:29:16que tiene 1000
00:29:18van a la vega
00:29:19que tiene 2.400 presos
00:29:23la vega, después de la victoria es la vega
00:29:26van a Santiago, van a San Francisco
00:29:29y aquí a la victoria
00:29:31y aquí a la victoria también
00:29:34entonces
00:29:35la de Rafei
00:29:37Rafei hombre y Rafei mujer, entonces en ese caso
00:29:42de Ebonao, desde el 20 nosotros hicimos ese diseño
00:29:45los planos, presupuestos... ¿y cuál otra provincia no tiene?
00:29:48Ocoa
00:29:49tú sabes
00:29:50si no se resuelve eso
00:29:53hay que desbaratar todo
00:29:54si no se resuelve Ocoa
00:29:57no va ni la de la policía
00:29:59no tiene cárcel
00:30:02porque yo soy de Ocoa
00:30:05la primera que van a hacer es la de Ocoa
00:30:08si está bien hecho ese diseño de la primera, si no, después uno no sabe si se echan para el programa
00:30:13si no quedamos sin nada
00:30:14no tiene cárcel
00:30:15no tiene cárcel Atomayor
00:30:17no tiene cárcel
00:30:20ni Jimaní
00:30:21¿dónde van los presos de esos lugares? los de Atomayor van al Ceibo, a la Romana
00:30:26a Higüey
00:30:27a Montemplata, a San Pedro de Macorís
00:30:29¿dónde van los de Ocoa?
00:30:31169 en la de Baní
00:30:33ahí en la entrada
00:30:35van a Azoa, ahí en San Juan, ahí en Pedernales y ahí en Samaná
00:30:40¿y el 15 de Azoa también que está cerca?
00:30:43sí, sí, Azoa, te mencioné
00:30:45ah, pero entonces es interesante, pero tienen que dar prioridad a esa cárcel
00:30:49dentro del programa de las 25
00:30:52están metidos en una de las fases prioritarias
00:30:55entonces
00:30:57otro detalle
00:31:00dentro de una provincia que es la más complicada
00:31:03que es la Vega
00:31:05es la Vega
00:31:07es la más complicada porque es la que está recibiendo presos de todos los lugares
00:31:10de aquí, de la Victoria
00:31:11los del Monseñor Noel van para allá
00:31:13los de Santiago que ya no caben en Rafei, porque Rafei es de 700 y pico
00:31:18van para allá
00:31:19entonces la Vega está colapsada, entonces en la Vega hay que construir una de mil
00:31:23ahí mismo en la Vega
00:31:25no unida pero en el mismo municipio
00:31:30para compensar al Pinito
00:31:31que es del nuevo modelo
00:31:33pero resulta que, ¿a quién pertenece Jarabacoa?
00:31:36a la Vega
00:31:37¿y Contanza?
00:31:39también, a la Vega también, ninguna de las dos tienen cárceles
00:31:42entonces tengo que hacer, voy a hacer una
00:31:44de 300 en cada uno de esos lugares
00:31:46¿y por qué tú no haces una en un punto intermedio, para que vayan a Jarabacoa
00:31:50en medio de la carretera, Contanza y Jarabacoa para cantidad de gente?
00:31:52a la familia, uno de los principios básicos
00:31:56de la reforma, es la cercanía, ya dijiste
00:32:00la cercanía familiar
00:32:02y por otra parte que la gente donde tiene que reinsertarse, tiene que
00:32:06reinsertarse en la comunidad donde cometió el delito, más o menos, ¿verdad?
00:32:10hay un elemento importante que no debe de quedarse
00:32:14en esta conversación
00:32:18y es las tremendas distorsiones
00:32:20de la
00:32:24de dónde son los presos que están en las cárceles
00:32:27es una cosa increíble
00:32:30por ejemplo tú, San Juan
00:32:33el caso de San Juan
00:32:35bueno
00:32:36bueno aquí tenemos, en San Juan tenemos
00:32:39500, vamos a decir
00:32:40entonces
00:32:42pero resulta que de esos 500
00:32:45hay
00:32:47200 que son de San Juan
00:32:49300 que no son de San Juan
00:32:51un problema
00:32:53origina un problema de incumplimiento
00:32:57ordenan el destino de la presidencia
00:33:01los jueces, en alguna medida, pero son las distorsiones
00:33:04del sistema
00:33:05es decir, cuando hay una cárcel sobrepoblada
00:33:07que se yo que, que se yo cuan
00:33:09el sistema le dice, mira no me caben en Baní
00:33:12tú tienes hueco en Asua
00:33:14bueno, como pasó con la Victoria, que al tener que desalojar
00:33:18los pabellones
00:33:201700
00:33:22en distintas cárceles, ¿dónde están?
00:33:24creando problemas en las otras, para que ustedes lo sepan
00:33:29poco a poco se van trayendo algunos porque esa infraestructura colapsó
00:33:32Miguel, ¿a dónde vamos a traer?
00:33:35hay gente que está presa en San Francisco, que tiene audiencia aquí en la corte de apelación
00:33:39y hay un problema
00:33:41bueno, eso hay que parar
00:33:42por lo menos dos o tres horas después de las nueve, para que ellos lleguen
00:33:44entonces, ¿qué hemos hecho?
00:33:47es una, es una, es una labor
00:33:50valiosísima que está haciendo el sistema, la dirección
00:33:54del sistema penitenciario ahora mismo
00:33:56ellos están tratando de identificar
00:33:59los preventivos
00:34:02porque el condenado ya no hay que llevarlo a justicia ni nada, el condenado
00:34:06ya cumplió su misión, ya está tranquilo, lo sacaron de la Victoria y están
00:34:11allá en Montecristo y donde sea, pero el preventivo
00:34:14lo que dijo Benzán, hay que traerlo
00:34:16entonces, ¿qué está haciendo Prisioner? en coordinación con
00:34:20con la Victoria y vamos a decir que conmigo, porque a mí hay que darme un informe diario
00:34:23del tema de la Victoria
00:34:26pues que los preventivos que tienen mayor cantidad de juicio, le estamos
00:34:30haciendo un espacio
00:34:31ahí en la Victoria, y así nada más hay que traerlo, de la Victoria, la Victoria, ahí
00:34:35oye, eso es
00:34:36¿los que fueron trasladados antes a la Victoria?
00:34:38sí, los que fueron trasladados antes por el incendio
00:34:42¿los operan en la Victoria?
00:34:42correctamente
00:34:44¿en lo que llega al final del proceso?
00:34:45en lo que llega, y de ahí una parte se va de libertad
00:34:48sí, pues están acelerando esos procesos
00:34:51la Suprema nos está ayudando grandemente
00:34:54dijeron que hoy, ya en 24, bueno
00:34:57el juez dice que ellos van a tratar de no
00:35:00ya de resolver esas situaciones
00:35:03y en el caso de la defensa pública, la defensa pública tiene un área solo para el manejo de cárceles
00:35:08estamos trabajando de manera conjunta
00:35:11es un trabajo extremadamente valioso, solo decirle a ustedes que el año pasado
00:35:16eso Valentín lo ha anunciado, simplemente una reiteración
00:35:21el año pasado
00:35:23el año 2023
00:35:25ellos fueron los responsables de la libertad en cuanto a la gestión
00:35:29de 5.000
00:35:30no estamos hablando de cualquier cosa
00:35:32de 5.000 privados de libertad, y esos 5.000 eran el 85% de las personas que
00:35:37salieron en libertad
00:35:38y en el caso de los menores son responsables del 100%
00:35:42y también un detalle adicional y es que
00:35:45a la Defensoría Pública le faltan
00:35:48profesionales para ocuparse de todo eso y acelerar
00:35:52solo tienen 180 por cierto, 188 por cierto, que nosotros una parte de esos
00:35:57pasantes, ya lo acordamos con ellos
00:35:58se los vamos a pasar a ellos
00:36:00como paralegales
00:36:01y que va a pasar con los psiquiatras, porque aquí hay muy poco psiquiatra para atender a 10 millones de personas
00:36:07que nos dice el colegio
00:36:09Codopsi
00:36:11hay pocos psiquiatras y psicólogos para atender a
00:36:15a 10 millones de habitantes, más los otros vecinos extranjeros
00:36:19muy pocos yo diría
00:36:21excesivamente pocos
00:36:23el colegio está embarcado en proyectos como este
00:36:26que gracias al licenciado Roberto
00:36:28que nos dio la oportunidad de
00:36:30compartir este proyecto tan importante
00:36:34y si el colegio está solicitando al Estado
00:36:40que dentro de las medidas que se están tomando
00:36:43en el tema de salud mental
00:36:45una de ellas que puede beneficiar bastante
00:36:47este tema
00:36:49es el incremento del personal
00:36:51porque realmente
00:36:53psicólogos y psiquiatras hay muy pocos
00:36:55contratados por el Estado
00:36:57y la salud mental
00:36:59es vital
00:37:01para la salud física
00:37:03entonces si
00:37:05no iniciamos por esa vía
00:37:07de aumentar el personal para que
00:37:10los privados de libertad puedan tener
00:37:12mejores condiciones
00:37:14a nivel de salud mental
00:37:16entonces el tema realmente se quedaría corto
00:37:18porque es que humanamente
00:37:20no es posible que
00:37:22la población canceraria sea atendida
00:37:24por esa cantidad mínima
00:37:26de psicólogos y psiquiatras
00:37:28además hay muchas
00:37:30por ejemplo las cárceles que todavía
00:37:32no han pasado al nuevo modelo
00:37:34que no reciben atención psicológica
00:37:36los privados de libertad
00:37:38yo vi que ahora cuando inauguraron
00:37:40la de San Pedro fue
00:37:42que esta era la quinta
00:37:44la quinta cárcel que tenía un servicio
00:37:46una unidad de
00:37:48atención de salud mental
00:37:50yo me imagino que a las 25 van a tener
00:37:52en el nuevo modelo
00:37:54prácticamente
00:37:56en el nuevo modelo prácticamente
00:37:58todas tienen en el nuevo modelo
00:38:00el tema está
00:38:02en las tradicionales
00:38:04volvemos a lo mismo
00:38:06y por eso es que
00:38:08no únicamente hay que
00:38:10remodelar
00:38:12mejorar las reformadas
00:38:14sino que las
00:38:16tradicionales hay que sacarlas de la fortaleza
00:38:18hay que sacarlas de los recintos
00:38:20ese es el tema
00:38:22es una labor de mucho tiempo
00:38:24y hay una labor
00:38:26presidente
00:38:28evidentemente nosotros
00:38:30en la
00:38:32provincia de Puerto Plata
00:38:34hace como un mes
00:38:36firmamos un
00:38:38acuerdo de colaboración
00:38:40con la oficina de
00:38:42ordenamiento del sistema
00:38:44penitenciario
00:38:46y como el colegio
00:38:48es continuo
00:38:50yo no era presidente
00:38:52estamos obligados a darle
00:38:54cumplimiento a este
00:38:56acuerdo
00:38:58interinstitucional
00:39:00y lo hacemos porque
00:39:02el colegio mexicano de ingeniería
00:39:04el arquitecto Codia
00:39:06mediante la ley
00:39:08que lo crea es asesor
00:39:10del estado por ley
00:39:12y guardián del interés público
00:39:14entonces eso nos obliga a nosotros
00:39:16fue lo que nos motivó
00:39:18y lo que nos obliga a darle cumplimiento a esto
00:39:20en esta dirección
00:39:22firmamos este acuerdo
00:39:24que está básicamente
00:39:26fundamentado en un acompañamiento
00:39:28técnico
00:39:30profesional
00:39:32en la parte de este hermoso
00:39:34proyecto y ambicioso
00:39:36que ha planteado con tanta
00:39:38profesionalidad y amplitud
00:39:40el licenciado Roberto Santana
00:39:42nosotros somos
00:39:44un gremio que tenemos
00:39:4626 oficinas abiertas
00:39:48tenemos nuestros
00:39:50locales abiertos en todo el país
00:39:52y agrupamos
00:39:54los profesionales desde
00:39:56ingenieros civiles, electromecánicos, arquitectos
00:39:58topógrafos
00:40:00agrónomos
00:40:02y todo ello lo hemos
00:40:04puesto a la disposición
00:40:06para el acompañamiento de
00:40:08esta oficina
00:40:10porque tenemos núcleos profesionales
00:40:12por ejemplo en el consejo
00:40:14de ingenieros civiles
00:40:16tenemos núcleos
00:40:18hidráulicos
00:40:20estructuralistas
00:40:22ambientalistas
00:40:24todos esos temas
00:40:26hemos puesto en este convenio
00:40:28a la disposición de la oficina
00:40:30para que apoye este plan
00:40:32en la asesoría
00:40:34en la condición que somos asesores del Estado
00:40:36pero no diseñan ustedes
00:40:38no, porque ya
00:40:40ya eso es bajo licitación
00:40:42una vez inicie el proyecto
00:40:44nosotros le vamos a dar supervisión
00:40:46como colegio y asesoría
00:40:48en la ubicación
00:40:50en el cumplimiento de las normas
00:40:52en el aseguramiento
00:40:54de que se cumpla lo que está diseñado
00:40:56porque a veces los contractistas
00:40:58te contratan una cosa y hacen otra
00:41:00entonces nosotros
00:41:02es nuestro compromiso
00:41:04con Roberto
00:41:06y quiero aprovechar
00:41:08esta mesa para ratificar
00:41:10nuestro compromiso de apoyo
00:41:12y de acompañamiento
00:41:14ahora que nosotros nos estamos dando cuenta aquí como listín
00:41:16la tremenda responsabilidad
00:41:18que tiene esta oficina
00:41:20uno a veces
00:41:22emiten unos decretos
00:41:24y no se da cuenta que cantidad de personas
00:41:26como ustedes que tienen
00:41:28muchas ocupaciones
00:41:30y también tienen
00:41:32el nivel de responsabilidad
00:41:34que tiene esta oficina
00:41:36muy grande
00:41:40si el código hubiese estado
00:41:42y esta oficina hubiese existido
00:41:44y el código en el medio
00:41:46eso de la parra no pasa
00:41:48no pasa
00:41:52nosotros inmediatamente mandamos supervisores
00:41:54incluso en todos los proyectos
00:41:56tanto público como privado
00:41:58nosotros la ley
00:42:00nos faculta
00:42:02a la supervisión como colegio
00:42:04primero para asegurarnos que los profesionales
00:42:06que lo están desarrollando
00:42:08están calificados
00:42:10están calificados para eso
00:42:12segundo que se estén cumpliendo las normas
00:42:14de diseño
00:42:16por el tema de los impactos ambientales
00:42:18por todo eso
00:42:20y por la seguridad
00:42:22ahora muy en moda el tema de la vulnerabilidad
00:42:24en estas construcciones
00:42:26por el tema de las inundaciones
00:42:28por el tema que estamos
00:42:30de frente a un
00:42:32a cualquier momento un evento
00:42:34sismológico
00:42:36entonces todas esas son las cosas
00:42:38que nosotros desde el colegio
00:42:40y desde toda nuestra oficina
00:42:42que estamos en todas las provincias del país
00:42:44le damos seguimiento
00:42:46y asesoramos
00:42:48tanto al MIVEC como
00:42:50a los ayuntamientos, a las oficinas de planeamientos urbanos
00:42:52y todas esas instituciones
00:42:54y ahora con la creación del decreto
00:42:56en noviembre
00:42:58de la oficina nacional
00:43:00de vulnerabilidad
00:43:02y estructuralista
00:43:04que creó el gobierno a raíz del
00:43:06paso del
00:43:08del túnel
00:43:10con Estados Unidos
00:43:12está la defensa civil
00:43:14están otras instituciones
00:43:16el ingeniero civil de León
00:43:18aparte de esa oficina
00:43:20nosotros también que somos
00:43:22miembros por ley
00:43:24de esa mesa
00:43:26pues también le damos
00:43:28seguimiento
00:43:30visitando los puentes, las escuelas
00:43:32y todo ese tipo le estamos haciendo
00:43:34esa revaluación
00:43:36estructuralista
00:43:38a nivel estructural y validando
00:43:40el tema de la vulnerabilidad
00:43:42y Freddy
00:43:44¿qué tareas tiene?
00:43:50una persona educada piensa diferente
00:43:52tiene una óptica
00:43:54de ver la realidad y transformarla
00:43:56si metemos
00:43:58a esa gente ahí, en la cárcel
00:44:00yo he ido a la cárcel, he vivido en la cárcel
00:44:04yo estaba trabajando en la cárcel
00:44:06como maniñón
00:44:08muchos años
00:44:12Doña Cebesa
00:44:14era una condena que tú tenías
00:44:20ella no sabía que tú estabas preso
00:44:22pero no está exento de eso todavía
00:44:34te seguimos
00:44:36Roberto y yo te vamos a seguir
00:44:38militantemente
00:44:42de los resilientes
00:44:52entonces ¿qué tú estás haciendo Freddy?
00:44:56en teatro
00:44:58en música
00:45:00en ballet
00:45:02en pintura
00:45:04en cine
00:45:06yo pienso entrar a la cárcel con estos profesores
00:45:08formar un grupo de teatro
00:45:10y darles
00:45:12una nueva mirada
00:45:14una vez yo tuve la victoria
00:45:16se me acercó un recluso
00:45:18que me seguía
00:45:20no sé cómo lo hace
00:45:22porque yo no puedo hacer teatro
00:45:26a mí me tocó el corazón
00:45:28tú nunca preguntas por qué están ahí
00:45:30yo le pregunté a uno
00:45:32¿y este qué pasó?
00:45:34me dice mató a la mujer en estado
00:45:36una noche de celos
00:45:38y se ha tratado de matar dos veces
00:45:40porque es así
00:45:42la peor condena la tiene él mismo
00:45:44y la conciencia
00:45:46la conciencia que no lo deja vivir
00:45:48el solo hecho que me hablara
00:45:50de que quería hacer teatro
00:45:52era una manera porque son seres humanos
00:45:54era como cualquiera
00:45:56entonces él me da la oportunidad
00:45:58a entrar a la cárcel
00:46:00a explorar
00:46:02a ver dónde puede haber talento
00:46:04a educarlos
00:46:06y enseñarlos a leer
00:46:08y enseñarlos a que
00:46:10piensen que en un futuro los que van a poder salir de ahí
00:46:12el día de mañana
00:46:14vayan con otra visión
00:46:16no vayan otra vez delinquidos
00:46:18porque muchos de ellos vuelven a lo mismo
00:46:20y eso tú lo sabes
00:46:22pero cuando tú tienes
00:46:24otra manera de mirar al mundo
00:46:26si aprendes a pensar
00:46:28tu visión cambia
00:46:30yo me arrepiento
00:46:32de lo que he hecho
00:46:34quiero una segunda oportunidad
00:46:36pero darle los elementos
00:46:38porque primero conseguir trabajo va a ser difícil
00:46:40tú tienes que formar a esa gente
00:46:42educarlos
00:46:44es lo más básico o mínimo
00:46:46para que alguien los reciba
00:46:48entonces esa es la misión
00:46:50que me ha puesto el señor aquí
00:46:52hay un detalle
00:46:54un poco
00:46:56explicarle en qué consistió
00:46:58el acuerdo que firmó Codoxi
00:47:00con Monapred
00:47:02nosotros como colegio
00:47:04y asesor del estado
00:47:06en materia de psicología
00:47:08vamos a colaborar
00:47:10con el proyecto
00:47:12con relación a lo que es la intervención
00:47:14conductual de los privados
00:47:16de libertad y también
00:47:18el licenciado nos solicitó
00:47:20al personal
00:47:22porque hay una frase muy importante
00:47:24quien cuida al cuidador
00:47:26estas personas que brindan este servicio
00:47:28en los centros penitenciarios
00:47:30necesitan en un momento determinado
00:47:32también ser intervenidos
00:47:34entonces nosotros
00:47:36vamos un poco a colaborar
00:47:38en esta parte como Colegio Dominicano de Psicólogos
00:47:40el programa de las pasantías
00:47:42importantísimo
00:47:44porque tenemos muchos jóvenes
00:47:46que necesitan lugares
00:47:48donde hacer sus pasantías
00:47:50para que ellos nutrirse del tema
00:47:52aportan en cualquier medida
00:47:54con su trabajo
00:47:56en estas instituciones
00:47:58entonces nosotros también estamos
00:48:00en esa tesitura de
00:48:02colaborar de manera interinstitucional
00:48:04en todo lo que sea
00:48:06temas de psicología para Monapred
00:48:08y el sistema de justicia
00:48:10cuando Roberto
00:48:12se nos acercó para trabajar este tema
00:48:14me dijo
00:48:16algo en la conversación
00:48:18y el dijo
00:48:20que el modelo
00:48:22del modelo penitenciario
00:48:24tiene que preparar
00:48:26para la libertad
00:48:28una vez que se cumple el primer ciclo
00:48:30de investigación, de persecución
00:48:32y sentencia y cumplimiento de la justicia
00:48:34es el papel punitivo del sistema
00:48:36con relación al que es violentado
00:48:38la regla y la norma
00:48:40una vez que está detenido
00:48:42el papel nuestro
00:48:44es prepararlo para la libertad
00:48:46y en ese prepararlo para la libertad
00:48:48están todos estos programas
00:48:50incluyendo este tema de salud mental
00:48:52y todo este tema de educación y formación
00:48:54para la libertad
00:48:56entonces en ese concepto yo creo
00:48:58que la labor de la comunicación
00:49:00dentro de este nuevo
00:49:02del sistema penitenciario
00:49:04es realmente construir un diálogo
00:49:06social permanente, constante
00:49:08y efectivo para que la sociedad comprenda
00:49:10que ese que vio la ley
00:49:12un día va a salir
00:49:14y ese día que salga
00:49:16la sociedad entera tiene que comprender
00:49:18que es mejor recibirlo en una condición
00:49:20mentalmente sana
00:49:22preparado técnicamente, regenerado
00:49:24socialmente
00:49:26porque se va a integrar de nuevo
00:49:28entonces mi papel con Roberto
00:49:30y con todo este nuevo proyecto
00:49:32que es un proyecto ético
00:49:34moral
00:49:36con relación a la sociedad que queremos
00:49:38es realmente construir ese diálogo social
00:49:40efectivo, de que se comprenda que es necesario
00:49:42que se invierta en ese asunto
00:49:44porque el mal podría ser peor
00:49:46importante, bueno, ya estamos
00:49:48sirviendo esos propósitos
00:49:50y doña Zayda, vamos a ver
00:49:52a nosotros?
00:49:54bueno, yo más o menos
00:49:56todavía no sé dónde voy en Garbia
00:49:58pero mientras
00:50:00es para los plenitos
00:50:02para todos
00:50:04ya estoy en Caso Valle
00:50:06por cierto que ya tengo
00:50:08la ayuda de Yadira
00:50:11el asunto es que nosotros
00:50:13hicimos un banco para desarrollar
00:50:15la mujer, ustedes conocen
00:50:17mucho que es Adobe
00:50:19entonces
00:50:21con Roberto tiene
00:50:23algo que a mi me ha sorprendido mucho
00:50:25porque así como usted dice
00:50:27la sociedad, nosotros
00:50:29nosotros todos
00:50:31pensamos que el que va a una cárcel
00:50:33es un desecho humano
00:50:37inclusive no lo queremos recibir
00:50:40si lo recibimos lo miramos por arriba de los ojos
00:50:42para nosotros
00:50:44que fue una cárcel es un desecho humano
00:50:46entonces pensar eso
00:50:48y Roberto
00:50:50que tiene la idea
00:50:52y me sorprendió que ya les paga
00:50:54por su trabajo
00:50:56porque tú no has dicho eso
00:50:58ya Roberto paga
00:51:00a los presos
00:51:02por hacer trabajo
00:51:04entonces nosotros les vamos a enseñar
00:51:06a través del banco
00:51:09a bancarizarlo
00:51:11a manejarse
00:51:13en una banca formal
00:51:15si porque es que
00:51:17es impojo que hay que llevar
00:51:19y por otro lado
00:51:21es todo lo que Roberto que necesita
00:51:23eso perdón
00:51:25eso que decía Graimer también
00:51:27lo que usted está diciendo de bancarizar
00:51:29me recuerda igual esta
00:51:31esta historia
00:51:33en uno de los lugares
00:51:35más peligrosos de Panamá
00:51:37Curundú
00:51:39se llama Curundú
00:51:41un barrio era tipo
00:51:43la peor parte de Capotillo
00:51:45y eso era dominado por
00:51:47los narcotraficantes y todo eso
00:51:49y había muchos asesinos
00:51:51y había muchas armas
00:51:53eso estaba dominado por pandillas
00:51:55ese sector de Curundú
00:51:57entonces
00:51:59una vez
00:52:01Lula visitó
00:52:03su anterior gestión
00:52:05Lula visitó Panamá
00:52:07y le dijeron vamos a ver
00:52:09cómo le ofrecemos una ayuda
00:52:11para mejorar las condiciones
00:52:13del entorno
00:52:15entonces Lula
00:52:17logró que la gente
00:52:19de Odebrecht
00:52:21que había estado trabajando en África
00:52:23en muchísimos lugares
00:52:25de peligro, zonas de peligro
00:52:27diseñara un proyecto para
00:52:29rescatar eso
00:52:31y la única
00:52:33condición que pusieron
00:52:35los
00:52:37habitantes de ahí
00:52:39era que no interviniera nadie
00:52:41de policía
00:52:43del gobierno de Panamá en ese proyecto
00:52:45sino que ellos se manejaban
00:52:47con los ingenieros de Odebrecht
00:52:49entonces
00:52:51lo primero que hicieron fue
00:52:53un estudio de toda la zona
00:52:55y una ciudad
00:52:57como una nueva ciudad
00:52:59con apartamentos
00:53:01todo, vivienda
00:53:03hospitales, todo lo que se necesitaba
00:53:05hicieron un censo
00:53:07y entonces
00:53:09en ese censo
00:53:11a cada residente que
00:53:13tenía ahí su pedazo
00:53:15le asignaron su
00:53:17su apartamento
00:53:19y todo eso, entonces
00:53:21bien, quién va a
00:53:23hacer las obras
00:53:25tienen que hacer
00:53:27ustedes
00:53:29prepararon al personal
00:53:31a la gente que estaba ahí, todos los tigres
00:53:33a enseñar a hacer blog, pegar blog
00:53:35enseñaron todo eso para que ellos mismos
00:53:37hicieran esa situación
00:53:39como consecuencia de eso
00:53:41aquí
00:53:43viene la historia, a 4 o 5
00:53:45de los jefes de la banda
00:53:47le dieron tarjetas de crédito
00:53:49también para que pudieran
00:53:51hacer sus compras y sus cosas
00:53:53y dice que lo más sorprendente era cuando
00:53:55estos tipos llegaban ya con tarjetas de crédito
00:53:57a comprar en algunos sitios
00:53:59ya se integró
00:54:01y esa es una ciudad
00:54:03modelo
00:54:05esa es una ciudad modelo
00:54:07el barrio Santo Domingo
00:54:09arriba, era el peor barrio
00:54:11y le construyeron
00:54:13una biblioteca, le construyeron
00:54:15una universidad, le construyeron
00:54:17un barrio que para subir eran escalones
00:54:19escaleras eléctricas
00:54:21lo dignificaron
00:54:23se sentieron importatizados
00:54:25y cambiaron
00:54:27aquellos no eran presos, eran delincuentes
00:54:29con vocación de ir a la cárcel
00:54:31pero fíjense todo lo que hicieron
00:54:33eso es lo que yo veo que también en el proyecto
00:54:35de la libertad, preparado para
00:54:37la libertad
00:54:39Miguel, a mi me gustaría
00:54:41puntualizar
00:54:43lo siguiente
00:54:47el tema
00:54:49que tu trataste fue sobre
00:54:51el que tu estabas hablando
00:54:54nosotros tenemos
00:54:56estamos trabajando un acuerdo
00:54:58con la AVA, la asociación de bancos
00:55:00el acuerdo no está
00:55:02estamos en las primeras reuniones
00:55:04con ellos
00:55:06estamos proponiéndoles
00:55:08a ellos
00:55:10la
00:55:12cursos
00:55:14sobre finanzas personales
00:55:16para los presos
00:55:18sobre manejo de economía personal
00:55:20ellos no tienen
00:55:22dinero, se supone
00:55:24si, si
00:55:26ese es el detalle
00:55:28que ella decía
00:55:30es que en el nuevo modelo
00:55:32creo que Benzán sabría algo de eso
00:55:34ella dijo que yo le pago, no es que yo le pago
00:55:36es que ellos mismos
00:55:38generan dinero
00:55:40y tienen su cuenta
00:55:42y tienen su cuenta
00:55:44y de ahí en el nuevo modelo
00:55:46y de ahí le mandan dinero a su familia
00:55:48contrario al sistema tradicional
00:55:50que la familia tiene que llevar el dinero
00:55:52toda la semana para que paguen la cama
00:55:54al extorsionador, al prebote
00:55:56parece que la cosa está tan buena
00:55:58que alguien me dijo
00:56:00que fue una autoridad del ministerio público
00:56:02me dijo que había muchos casos
00:56:04de personas que habían cumplido
00:56:06su prisión, le tocaba la libertad
00:56:08y se quedaron
00:56:10entonces le dieron como el ticket
00:56:12el pase a otro
00:56:14para que saliera, entonces quedaron ahí
00:56:16porque de eso viven
00:56:18cuando ella señaló
00:56:20que yo le pago
00:56:22ella se está refiriendo al sistema
00:56:24porque nosotros
00:56:26no estamos en el sistema
00:56:28somos un mecanismo de apoyo
00:56:30desde fuera
00:56:44se refiere al tema de la educación
00:56:46nosotros estamos en este momento
00:56:48gestionando
00:56:50la creación de
00:56:52ocho códigos
00:56:54del MINER
00:56:56para crear ocho escuelas
00:56:58dos escuelas
00:57:00en San Juan
00:57:02San Juan se supone que se va a entregar
00:57:04a mediados del año que viene
00:57:06dos escuelas del sistema
00:57:08en todo el nuevo
00:57:10modelo penitenciario
00:57:12lo que hay son escuelas
00:57:14del ministerio
00:57:16buscadas por nosotros
00:57:18con su código
00:57:20y cuando usted se gradúa ahí
00:57:22usted bachiller formal
00:57:24y cuando usted termina la primaria
00:57:26una escuela con todos los niveles
00:57:28entonces
00:57:30dos en San Juan
00:57:32y aquí no hay escuelas
00:57:34en todo el nuevo modelo hay
00:57:36hay escuelas
00:57:38hay alfabetización primaria, secundaria
00:57:40y hay seis universidades
00:57:42son del MINER con su código
00:57:44son con su código
00:57:46entonces lo que estoy diciendo como parte de lo nuevo
00:57:48que viene estamos
00:57:50gestionando ocho
00:57:52ocho escuelas más
00:57:54perdón, doce
00:57:56ocho son para las parras
00:57:58cuatro primarias
00:58:00y cuatro secundarias
00:58:02y otras en IGUEI
00:58:04es decir
00:58:06es un resultado de un trabajo profesional
00:58:08que hemos venido haciendo
00:58:10y sintetizar
00:58:12lo que dije al principio
00:58:14son doce programas
00:58:16gubernamentales de apoyo a la reforma
00:58:18penitenciaria
00:58:20para colaborar con la Procuraduría
00:58:22con la Suprema Corte de Justicia
00:58:24con el sector privado
00:58:26buscar al sector privado
00:58:28todo el universo
00:58:30correctamente
00:58:32y esos programas
00:58:34de los cuales hemos presentado cuatro, cinco, seis
00:58:36siete, aquí vamos a
00:58:38sometérselo al presidente
00:58:40en el curso de este mes
00:58:42para su
00:58:44aprobación
00:58:46y naturalmente
00:58:48en estos cuatro meses
00:58:50nosotros lo que hemos hecho es
00:58:52un piloto
00:58:54articulando con los diferentes sectores
00:58:56y algunos ya nos han
00:58:58ido dando resultados
00:59:00como es el caso del CODIA
00:59:02porque ese convenio que él le dice
00:59:04es exactamente así
00:59:06el encargado del CODIA en Higüey
00:59:08está supervisando la prisión que ya
00:59:10hace dos meses que se empezó
00:59:12y por igual el caso de Barahona y el caso de San Juan
00:59:14para aterrizar, nos gustaría
00:59:16que tú le van a mencionar
00:59:18las doce
00:59:20los doce programas
00:59:22y eso que tú tienes ahí es algún proyecto
00:59:24no, esto es
00:59:26estos son planos
00:59:28son una cantidad de planos que ya ustedes
00:59:30no se pueden enfadar con eso
00:59:32ahí están los planos de una cárcel modelo
00:59:34que nosotros estamos estudiando
00:59:36ok, pero por eso yo decía
00:59:38si no pudiera el CODIA presentar
00:59:40y que hizo Mariano
00:59:42eso es eso Mariano
00:59:44solo consigan una foto chiquita
00:59:46vamos a ver
00:59:48como un modelo
00:59:50ese es una cárcel
00:59:52cuando en el gobierno de Valadez hicieron
00:59:54unos concursos
00:59:56para cárceles
00:59:58cuando las modelos
01:00:00modelos de San Juan
01:00:02decidieron que era un hotel
01:00:04se la rechazaron
01:00:06porque era un hotel
01:00:08que lo que hay ahí es parte del modelo que estamos haciendo ahora
01:00:10cuando lo vayan a evaluar
01:00:12cuando lo vayan
01:00:14cuando lo vayan a evaluar
01:00:16para readecuarlo
01:00:18imagino que como quiera que sea
01:00:20va a haber que hacer algunas adecuaciones
01:00:22ahí estaremos entonces nosotros
01:00:24con parte de nuestros mejores especialistas
01:00:26observando y mirando y aportando
01:00:28yo creo que prácticamente
01:00:30la parte constructiva
01:00:32específicamente será discutida esta semana
01:00:34con el ministro del MIB
01:00:36toda la propuesta constructiva
01:00:38de las 25
01:00:40y las remodelaciones será discutida
01:00:42esta semana con el ministro por parte de nosotros
01:00:44va a haber mucha noticia
01:00:46y de ahí entonces en adelante
01:00:48se llevará todo al presidente
01:00:50no únicamente la parte constructiva
01:00:52sino la parte educativa, la parte
01:00:54psicológica, la parte de las remodelaciones
01:00:56los 12 programas
01:00:58decimos que el dirá
01:01:00porque se comprometió hablando claramente
01:01:02si el creó la comisión fue para eso
01:01:04exactamente
01:01:06y la comisión cuando revises el decreto
01:01:08tu verás como dice ahí el decreto
01:01:10está encargado
01:01:12es una comisión encargada
01:01:14de dirigir y coordinar todos los esfuerzos
01:01:16la palabra todos es clave
01:01:18todos los esfuerzos del poder ejecutivo
01:01:20en apoyo a las reformas presidenciales, todos
01:01:22igualmente
01:01:24en lo que a mi me corresponde
01:01:26esto es sorprendente
01:01:28cada vez que yo oigo a Roberto
01:01:30yo me sorprendo
01:01:32no pero yo mismo admito aquí
01:01:34de cual era la longitud
01:01:36y el alcance de este programa
01:01:38el alcance es sorprendente
01:01:40algo hay que hacer en la cárcel de España
01:01:42hemos gritado mucho
01:01:44desde los periódicos, no nos hacen caso
01:01:46y nada
01:01:48tenía que llegar el momento de prestar la atención
01:01:50y que tenemos
01:01:52que cooperar, que todo el que pueda
01:01:54debe saber que esto hay que
01:01:56ayudar a Roberto, no puede romperse
01:01:58la frase de Grimer
01:02:00este tema hay que acorralarlo
01:02:02ya está bueno
01:02:04y que la sociedad en general
01:02:06entienda que hay que
01:02:08reducir los precios
01:02:10porque si no que vamos a hacer con ellos
01:02:12vamos a largar al mar
01:02:14si saben como entraron
01:02:16como va a haber
01:02:18fortalezas creadas en 1905
01:02:20que todavía lo que tienen es una cárcel
01:02:22Neiva, como es posible eso
01:02:24y Cepo seguro
01:02:26como es posible eso
01:02:28oh pero por Dios
01:02:30entonces con esas cárceles hay que sacarlas de ahí
01:02:32hay Cepo también
01:02:34y bueno me reuní, hoy es lunes
01:02:36el viernes
01:02:38el viernes me reuní con el ministro de defensa para el tema
01:02:40Onofre
01:02:42está muy comprometido con nosotros
01:02:44muy comprometido con nosotros
01:02:46y el tema que tiene que ver con
01:02:48con las 13 prisiones
01:02:50del ejército
01:02:52apoyo total para mantener eso
01:02:54tranquilo, como un papel
01:02:56de música, claro en el marco
01:02:58de que se sabe que son prisiones tradicionales
01:03:00es decir, de hecho
01:03:02en una buena parte de esas prisiones tradicionales
01:03:04para que ustedes lo sepan, ahí no hay primaria
01:03:06ni hay secundaria, ni nada
01:03:08esos son cárceles trujillitas
01:03:10en algunas hay
01:03:12por ejemplo en la Victoria hay
01:03:14pero en la generalidad de esas 20
01:03:16no hay nada
01:03:20nada
01:03:22nada
01:03:24nada
01:03:26nada
01:03:28nada
01:03:30nada
01:03:32nada
01:03:34nada
01:03:36nada
01:03:38nada
01:03:40nada
01:03:42nada
01:03:44nada
01:03:46nada