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00:00Motín en la cárcel donde están Pérez y Caillaba detenidos.
00:07¿Están en peligro los implicados?
00:14Estamos en Salta, así en vivo con Sebastián Cruz,
00:17que está en el lugar.
00:17Sebastián, buenas noches.
00:18¿Qué está pasando en el penal?
00:24Sebastián, ¿nos escuchás?
00:25Ahí vamos a ver si podemos retomar el audio con Sebastián.
00:31Tenemos la información de que en el penal.
00:33¿Cuál es fe del penal donde están detenidos Pérez y Caillaba?
00:36En la zona de Huemes, de Pérez y Caillaba,
00:38con la visita de Patricia Bullrich,
00:40con una declaración muy puntual, muy fundamental,
00:43que hace que la cárcel se revolucione.
00:46Avísame vos cuando tenés el móvil.
00:48Vamos, voy.
00:49Sebastián, buenas noches.
00:50¿Cómo estás? ¿Estás al aire?
00:51¿Cómo estás? Buenas noches.
00:54Exactamente, esto es primicia exclusiva de Crónica.
00:56¿Por qué?
00:57Porque hace minutos nada más, en la cárcel,
01:01acá en la localidad de Huemes,
01:03se ha producido un motín tremendo,
01:05a tal punto que una persona resultó herida de manera fatal
01:11por una faca, ¿no?
01:14Atención, fue punteado y habría un muerto.
01:19En estos momentos lo estamos chequeando.
01:21¿Por qué?
01:22Porque hay mucha hermeticismo en todo el territorio.
01:27Por un lado, si bien lo decían allí,
01:30hoy estuvo la ministra Bullrich con el gobernador Gustavo Sáenz.
01:33Estuvieron reunidos, ya vino también el mes pasado,
01:35vino también la vicepresidenta,
01:37y estuvieron en la zona de frontera,
01:39estuvieron también viendo el caso Loan
01:41y con respecto a los detenidos.
01:43¿Qué pasa?
01:44¿Por qué se amotinaron justo hoy día
01:46cuando viene la ministra Bullrich?
01:47Efectivamente, tiene que ver con esta situación.
01:51En principio, malos tratos a los presos.
01:54Son casi 200 internos entre mujeres y varones.
01:58Malos tratos a los presos.
01:59No quieren que...
02:04Sebastián, a ver, ahí, dame un segundo.
02:06Vamos a retomar para que permanezcas en el mismo lugar
02:10porque te escuchamos con interferencia.
02:13Recordemos que Pérez y Caicedo...
02:14Sí, para darte una mano, María,
02:16con esto que tengo que ver con una declaración
02:19que me vas a entender con lo que digo
02:21por qué lleva a la revolución del penal
02:23más allá de los malos tratos que reciben los presos
02:25por parte del sistema penitenciario.
02:27Necesitamos un sistema de escuchas
02:29para combatir a los narcos.
02:31Claro.
02:31Es ir sobre el derecho de los detenidos.
02:35Claro.
02:35O sea, es jugar fino, muy al límite del código penal,
02:41pero trabajar sin que el preso sepa a sus espaldas
02:45y de ahí sacar información.
02:47Ahora, cuando me indiques, Facu, vuelvo con Sebastián
02:51porque quiero saber qué tipo de penal es,
02:53si es un penal de media o máxima seguridad.
02:56Es un penal mixto, como lo contaba Sebastián,
03:00un penal en el que hace...
03:01¿Cuánto tiempo ya que están detenidos Pérez y Cailava?
03:04Encima están en Salta.
03:05Están en Salta porque es una decisión federal,
03:07pero hay una historia ahí medio rara.
03:09Ya me la contás.
03:10Quiero ver, a ver si, Sebastián, te puedo retomar.
03:13Sebastián, ese penal, se te escucha perfecto,
03:16ese penal, ¿qué tipo de seguridad tiene?
03:19¿Mediana, máxima?
03:20Contanos un poco el contexto donde están Pérez y Cailava.
03:23Para que te des una idea, es una cárcel federal,
03:27es un centro de detención que es de máxima seguridad.
03:32Están detenidos presos federales,
03:34la mayoría vinculados con mafias,
03:37narcotráficos y asesinatos también, ¿no?
03:40Sí.
03:40Allí se... A ver, se nos corta acá.
03:42No, no, se te escucha perfecto.
03:44Continúa el relato.
03:45Ah, perfecto, perfecto.
03:46Bueno, y allí están detenidos parte de la banda de los monos
03:50de Santa Fe, de Rosario, de Santa Fe.
03:53Están detenidos también en esta cárcel,
03:55así que la verdad es que es tremendo, ¿no?
03:58Claro.
03:58También muchos familiares de estos detenidos
04:01vienen a vivir acá, a esta localidad, ¿para qué?
04:04Para darles contención.
04:05Para poder verlos.
04:06Para estar cerca de su familia y demás.
04:08Claro.
04:09¿Esto qué hace?
04:09Provoca también que la gente del vecino común tenga miedo
04:13porque, a ver, efectivamente, si yo tengo un pariente
04:17que es asesino, que es narcotraficante,
04:20y después voy a vivir en un barrio,
04:22lógicamente los vecinos me van a venir a armar.
04:23Pero Sebastián, recapitulemos porque es clave
04:27la información que traes, es exclusiva.
04:30Se generó hace algunas horas un motín en el penal de Güemes,
04:34cárcel federal, donde están detenidos Pérez,
04:39Carlos Pérez y María Victoria Cailava,
04:41que son dos de los siete detenidos que están,
04:45en este caso, allí en Salta.
04:48Reiteramos.
04:48Vamos.
04:49Reiteramos.
04:58Exclusivo.
05:04Primicia de crónica.
05:13Motín en la cárcel donde están Carlos Pérez y Victoria Cailava,
05:23dos de los siete detenidos del caso Loan.
05:26Hay un muerto.
05:30¿Están en peligro los implicados?
05:35Estamos trabajando en vivo, en Salta,
05:43con nuestro corresponsal, con Sebastián.
05:46Sebastián, confirmás entonces qué producto de este motín,
05:51en qué circunstancias muere uno de los detenidos.
05:53Bueno, a ver, hay que recordar que todos los centros
05:57penitenciarios siempre tienen sus cabecillas,
05:59siempre tienen quienes manejan internamente
06:02tanto una banda como otra.
06:04Entonces, acá también hay enfrentamientos, ¿no?
06:06Esto es natural.
06:07Recordemos, la fauna carcelaria, de por sí,
06:11brinda también este tipo de vivencias.
06:14Y, bueno, evidentemente aprovecharon este motín
06:16en un momento clave, cuando viene la ministra de Seguridad,
06:19le habían pedido también, a través de abogados,
06:22a través de cartas, ya en sus visitas anteriores,
06:24que mejore el sistema, no lo hicieron.
06:26Y, bueno, aprovecharon esta vez,
06:28se enfrentaron también con los carcelarios,
06:31se enfrentaron con los otros presos,
06:34y allí hubieron muchas personas heridas también,
06:37muchos detenidos y también carceleros, ¿no?
06:42Agentes del sistema penitenciario que hoy están
06:44en el hospital allí, en Güemes, también con estas heridas.
06:49Bueno, Néstor, por este motín, ¿podrían trasladar
06:53a Pérez Ecailaba a otro penal o no lo ves posible esto?
06:57Dependerá de cuánto riesgo tenga para su integridad física.
07:01Yo quería preguntarle...
07:03Quería preguntarle a Sebastián, a propósito de esto,
07:06si ambos detenidos están, de alguna manera,
07:12apoyando el motín, apoyando los reclamos,
07:15o ellos no forman parte de esta historia
07:18y, en consecuencia, podrían ser perfectamente
07:21un elemento de negociación,
07:24ante una eventual llegada de autoridades
07:27para reprimir el motín.
07:30Exactamente, es muy buena la pregunta,
07:31porque cuando ellos llegaron hace ya casi 70 días
07:35que están acá, cuando ellos llegaron,
07:38los vecinos dijeron que no querían tener
07:41a estas personas dentro de la cárcel.
07:43El sistema penitenciario tampoco, ¿no?
07:45Los presos tampoco querían.
07:46A tal punto, como lo dijimos en una salida
07:49hace un par de semanas atrás,
07:51los presos todas las noches, de manera sistemática,
07:57empezaban a insultar a los detenidos
08:00porque, recordemos, también hubieron otros acá.
08:03Si bien el abogado de ellos dijo que solamente quedaban tres,
08:08lo cierto también es que, en ese sentido,
08:11todas las noches hacían cánticos e insultos
08:15a todos los detenidos en contra,
08:17específicamente de matrimonio, ¿no?
08:19Pero ¿qué pasa? No peligra su vida, quiero aclararlo.
08:23Por lo menos tengo la información de que ellos
08:25no se mezclaron con el resto de la comunidad carcelaria,
08:28quedaron aislados en un lugar de máxima seguridad
08:32por su seguridad física y, además,
08:34para evitar que los pudieran agredir y demás.
08:37Pero, por lo menos, tengo información de que ellos...
08:39Pero vos decís que no está en peligro la integridad
08:41de estos dos detenidos, que son dos detenidos mediáticos
08:44y clave en la causa.
08:46Dame un minuto, Sebastián Fede.
08:47Ya voy con vos. Dale, Néstor.
08:48No, ante esta situación, tu pregunta es si hay que
08:52trasladarlos ya, porque vamos a suponer que el motín escale
08:55y los detenidos tomen el control del motín,
08:58ambos son personas muertas.
08:59Bien, Fede.
09:00¿No hay un familiar de los Pérez y de los Caixaba
09:04vinculados al orden de esa cárcel y por eso terminaron ahí?
09:09¿Seba, querido?
09:09Qué buena pregunta, exactamente.
09:11Fijate vos que acá hay una relación,
09:15tengo entendido con Carlos Pérez, si no me equivoco,
09:19que habría tenido vinculación con el director
09:23del ámbito sanitario de la cárcel, ¿no?
09:25Del mismo apellido, ¿no?
09:26No sé si tenían una relación sanguínea o tenían
09:29una relación política, ¿no?
09:31Si eran familiares políticos.
09:33Pero la cuestión es que de eso se ha hablado mucho acá en
09:37Güemes y poco se ha hecho.
09:39A ver, a nadie le ha importado eso, ¿no?
09:41La verdad que ni al sistema sanitario ni a las autoridades
09:43ni a nadie.
09:44Pero hoy, Sebastián, lo concreto es,
09:46hoy hubo reunión de Patricia Bullrich con el gobernador
09:50Sáenz en la provincia.
09:52Y pocas horas después se da un motín en la cárcel,
09:56donde hay dos detenidos, que está todo el mundo poniendo
10:00la mirada a nivel nacional, como Pérez y Caillaba.
10:02Y en el medio de ese motín, confirmado,
10:05muere uno de los detenidos.
10:07Fernando, te pregunto si esto también puede ser una especie
10:11de armado para sacarlos a Pérez y Caillaba de ahí,
10:14de ese penal y trasladarlos.
10:16Porque ellos están en Salta, muy lejos de los hechos en
10:19corrientes, claramente.
10:21Mira, una también teoría que se puede plantear en este caso,
10:25es primero, ¿por qué los llevaron allí?
10:28¿Por qué máxima seguridad?
10:29Máxima seguridad es porque, evidentemente,
10:31son dos imputados de un delito que debe ser muy grande para
10:36que su vida peligre porque son personas que pueden dar a conocer
10:41gente más importante que ellos en una organización que podría
10:45caer gente muy pesada.
10:47Por lo tanto, hay que protegerlos, ¿sí?
10:51La hipótesis de la jueza será, tengo que protegerlos porque
10:53si los matan, me quedo sin un testimonio o algo importante
10:58para tener la investigación que va adelante.
11:01Ahora, no hablan, también, no hablan,
11:03pero también mucha gente quiere callarlos.
11:05O sea, de un lado tenés...
11:07Y esta puede ser una manera de hacerlo.
11:08Una manera, por supuesto.
11:09De amedrentarlos, ahora otra vez el traslado,
11:12no saben a dónde van.
11:13Mariana, si vos tenés una cárcel donde tenés individuos que
11:15son de la banda de los monos, asesinos,
11:18son gente que también vos los podés comprar a distancia para
11:22que eliminen a estos individuos, para que desaparezca el caso,
11:25cerrarse el caso prácticamente.
11:27Entonces, tenés que protegerlos muy bien.
11:29Y estos motines son justamente elementos que se van haciendo
11:33para alcanzar o llegar a disimular una acción.
11:37Estoy protestando por unos derechos humanos que quiero
11:39mejorar, pero terminás matando a alguien.
11:42Sí, para generar esta zozobra.
11:44Pero Sebastián, mirá, quiero volver a esto y contestarme
11:48puntualmente, ¿hubo otros motines de estas características
11:50en los últimos tiempos, ahí en el penal?
11:52No, no, por lo menos de esta naturaleza y a este nivel.
11:56A ver, dentro de todos son pocos, recordemos la cárcel provincial
12:01de Villalas Rosas tiene más de 4.000 internos,
12:05y muchos de esos también son presos federales,
12:07que hoy está financiando, y vamos a decirlo de esa manera,
12:11bancando la provincia, y hay una deuda que se ha generado
12:14a través de eso.
12:15Hay presos que están en containers también,
12:17por delitos de droga.
12:18Esto es una zona de tráfico, lo dijo el propio ministro
12:22de Seguridad en Salta hoy, cuando vino la ministra Bullrich.
12:25¿Y qué dijo el ministro en Salta?
12:27Ustedes analícenlo.
12:28Dijo, Salta no tiene organizaciones narcomafiosas,
12:33y dice, Salta es un lugar de paso.
12:35Muchos se empezaron a reír.
12:37Salta no es un lugar de paso, Salta es un lugar donde
12:40se vienen a comprar, la droga se queda, se instala...
12:43Bueno, y hay detenidos de esa peligrosidad.
12:46Quedate ahí, Sebastián, porque nosotros estamos en Salta.
12:49Hay un motín en la cárcel donde están detenidos
12:52Pérez y Callava.
12:54¿Cómo están viviendo esto?
12:56Ahora, en corrientes, otra noche durísima para la familia
12:59de Lobán.
13:00Cristian, ¿se esperaba esto, Cristian?
13:05La verdad que no, la verdad que no.
13:07Sabemos que la situación es muy compleja, la situación
13:10de los siete detenidos, en cada lugar, en el Chaco,
13:13en Salta y en Buenos Aires.
13:15Hoy la familia apoya, más que nunca, a la jueza Cristina
13:20Poser-Penso, del Juzgado Federal.
13:23Hoy apoya la investigación judicial porque entiende
13:26que hay mucho trabajo, hay mucha información
13:29que pudo ir juntando y recolectando la doctora jueza,
13:34junto también al trabajo del fiscal Mariano de Guzmán.
13:37Por eso la familia entiende que tiene que sumar fuerzas,
13:41tanto como el perito José Masay, quien trabaja junto
13:45con la familia, hay que decirlo, porque cuando hablábamos
13:48de los viajes misteriosos o hablábamos de esas cosas,
13:51era la familia yendo a buscar a Lobán, que no se decía
13:54el lugar a donde iban, era por un tema para no entorpecer
13:57la investigación, pero cuando hablaban de esos viajes
13:59misteriosos de la familia, era la familia buscando a su hijo,
14:03era su familia buscando a Lobán.
14:05Yo lo que quiero en esto es, si estamos en un punto
14:09en el cual se pueda romper el pacto de silencio
14:14y con esto buscar que Pérez y Caillaba digan algo más.
14:19Fede, ¿qué puede pasar con esto?
14:21Porque, a ver, nada es casual, ¿eh?
14:23No.
14:24En la causa, Lobán, como muchas otras causas,
14:26pero en esta en particular, nada de lo que pasa es casual.
14:29Por eso le preguntaba a Sebastián si había una pata familiar
14:32dando vueltas en esta cárcel que beneficiaba a Pérez
14:35y a Caillaba y siempre se supo ese rumor.
14:38Siempre estuvo esa información.
14:40Entonces, lo que entiendo, y que la información la compartía
14:43con Néstor, es que están, por decirlo de alguna manera,
14:47obviamente que un motín no es divertido en ningún momento,
14:51pero especialmente resguardados.
14:53Entendamos lo que significan estos apellidos
14:55para el servicio penitenciario.
14:56Medio Rajuño sería un problemón para todos.
14:59Ahora hay que ver, este motín, 24, 72 horas después,
15:04¿puede ser perjudicial para la causa?
15:06¿Hay que cambiarlo de lugar?
15:07Yo creo que no, que los van a aguantar acá un rato más.
15:10Bien.
15:11Bueno, Sebastián, ya sabemos que tenés más información.
15:16En minutos retomamos contacto con vos porque, a ver,
15:20fue en un penal, en el penal de Salta,
15:24donde están Pérez y Caillaba, un motín,
15:27muere uno de los detenidos y empiezan las especulaciones
15:30sobre los dos detenidos más importantes también
15:33que tiene la causa Lobán.
15:34Sebastián, ya vuelvo con vos, con más novedades.
15:36Perfecto.