Federico entrevista al opositor venezolano Antonio Ledezma tras la salida del país del vencedor de las elecciones Edmundo González.
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00:00ha habido otros alcaldes de Caracas decentes como Antonio Ledesma. Don Antonio, muy buenos días.
00:05Muy buenos días, Federico. Paso a saludarte a ti y a todo el equipo en la estación y a toda la audiencia.
00:11Bueno, ¿cómo valoran la situación que se ha producido en estas últimas horas con la salida de Edmundo González?
00:22Salida traumática en muchos sentidos. He leído también varias versiones de cómo este hombre estuvo asilado
00:31primero en la embajada holandesa, que ahora ya no se puede decir holandesa, es de los Países Bajos y tan bajos,
00:40y luego también en la embajada española. Es decir, ¿cómo ha sido el periplo de Edmundo González en estos días
00:46mientras estamos viviendo una represión verdaderamente terrible a los que han ganado las elecciones?
00:53Bueno, ha sido de mucha zozobra, no solo desde que logramos ganar el 28 de julio, sino antes, para poder hacer la campaña
01:04y para silenciar la fanfarria que quería hacer sonar Maduro y su mafia, planteando esto como un gran triunfo.
01:14Yo diría que es otra derrota, le estamos imprimiendo a Maduro. Una derrota igual como cuando hicimos la primaria,
01:20la Corina se alzó con una gran victoria. Otra derrota cuando intentó deslocar a la oposición, porque creía que no había
01:29corrido de llamar a la atención y buscamos más bien una opción llamada Corina Iori, bloqueó a Corina Iori y también lo derrotamos
01:38porque desconteguimos en el camino la figura de Edmundo González, que se convirtió en candidato unitario.
01:44Lo que pasa es que Maduro tenía como plan sacar del camino a Edmundo González y nosotros no queremos tener un mártir
01:52para llevarle flores a la tumba, sino un hombre vivo que esté preparado para asuramentarse como presidente el próximo 10 de enero.
02:03Esa es la derrota que le estamos obligando a esta dictadura que tenía amenazado no solamente a Edmundo,
02:10sino a millones de venezolanos que están siendo perseguidos de una manera atroz por este dictador.
02:18¿Cómo plantean ustedes que pueda desarrollarse y dónde, si es que lo tienen decidido, la jura de Edmundo como presidente legítimo de Venezuela?
02:29Dónde corresponda y en las circunstancias en las que nosotros estamos viviendo en el país, lo correcto es que se haga en la sede del Parlamento Nacional, en el Palacio Federal.
02:41Pero bien sabemos que en Venezuela todo ha sido objeto de volteretas.
02:46Este es un régimen que ha convertido en papel mojado a la Constitución Nacional,
02:51es un régimen que le ha puesto un cepo a todas las instituciones, desde la Fiscalía, la Contraloría, el Tribunal Supremo de Justicia y Maduro.
03:01Por supuesto, no haya cómo salirse de esta suerte, porque más allá del ventajismo que puso a su servicio el pasado 28 de julio, lo derrotamos.
03:12Y esa es una derrota que no se va a poder quitar de encima.
03:15Él dice, bueno, nos libramos de Edmundo González, pero bueno, ¿cómo se va a librar de esos casi 8 millones de votos?
03:22¿Cómo se va a librar de las actas donde está más que demostrado que Edmundo González Rutles es el presidente electo?
03:29¿Cómo se va a librar del repudio internacional?
03:32No hay gobierno democrático del mundo que avale esa monstruosidad, ni siquiera sus aliados en el Foro de San Pablo lo están acompañando,
03:42ni Petro de Colombia, ni Lula de Brasil, porque es tan descarado y es de tal magnitud la chapuza que hizo Maduro el 28 de julio,
03:52que ninguno de esos mandatarios se tenga que validar semejante acto de proclamación.
03:58Pero hay una cuestión. Desde el principio, desde que metió la pata, yo tampoco entendía que convocara elecciones si pensaba robarlas.
04:06O a lo mejor alguien le dijo que las podía ganar o hacer trampas, no lo sé.
04:10Pero desde entonces la táctica, típicamente cubana, ha sido ganar tiempo y conseguir aliados para que se vaya perdiendo de vista la fuerza de la noticia,
04:22de la victoria que fue aplastante de aquellas gigantescas movilizaciones en las primarias,
04:29pero sobre todo en la propia campaña con María Corina y Edmundo encima de esos camiones, que era una imagen extraordinaria.
04:38Pero ese ganar tiempo, pues al final, le ha venido bien.
04:43¿Cuál ha sido el papel que ha jugado, no digo España, porque por desgracia España está en manos de gente que son muy malos españoles,
04:51pero ha nacido aquí, el papel de ese triángulo de las Bermudas, Zapatero, Delcy Sánchez?
05:01Bueno, Zapatero todavía no ha abierto la boca. Es el único presidente que pudo ingresar con nosotros.
05:09Que intentaron hacer algo, el de México, el de Panamá, el de Costa Rica, no les permitieron el ingreso.
05:18Es todo un misterio. Lo cierto es que, como usted lo dice, Maduro ha querido simular que tiene intenciones de buscar una solución pacífica.
05:29Los diálogos son más de 15 diálogos, el último fue el de Barbado.
05:33Él simplemente arrastra los pies, gana tiempo, usa esos diálogos como un escenario de divertimento,
05:39pero ahora le ha salido el tiro por la culata, porque Maduro estaba buscando la legitimidad de origen,
05:45participando en unas elecciones que él supuestamente iba a controlar de extremo a extremo,
05:51que incluso pensaban que él iba a colocar al candidato presidencial de la oposición.
05:56Por eso inhabilitó a Maracorina. Con la inhabilitación de Maracorina, el presupuesto que tenía Maduro era que nos íbamos a dividir,
06:03que nos íbamos a meter en un conflicto, y resulta que no fue así, sino que nos logramos unir en medio de esa unidad,
06:11y logramos una victoria superando todo tipo de adversidades, porque Maracorina Machado,
06:16de manera brillante, inteligente y corajuda, convirtió en grandes oportunidades toda esta crisis que ha generado Nicolás Maduro.
06:23De allí que este triángulo, este grupo que le sirve a Nicolás Maduro,
06:30de una u otra manera se está viendo acorralado dentro del país, un repudio que incluye a los militantes del chavismo,
06:37que remiegan de Maduro, que forman parte de un país que apuesta a un cambio profundo,
06:43pero también Maduro, por donde usted me meta el ojo, tiene una lanza en ristre.
06:49En la Corte Penal Internacional, más allá de los comentarios que han surgido,
06:54allí están avanzando los tratamientos y el estudio de los expedientes.
06:58Más temprano que tarde, ellos van a tener que rendir cuenta por los crímenes de lesa humanidad que están cometiendo,
07:05y lo que se desarrolla en Venezuela ya es aceptado por la gente imparcial en el mundo,
07:10que no es otra cosa que un terrorismo de Estado, y el responsable de ese terrorismo de Estado tiene el nombre y apellido Nicolás Maduro.
07:17¿Cuál es el balance que hacen ustedes? Porque aproximadamente se van saliendo datos,
07:24pero es evidente, Venezuela es un país muy grande, además con zonas bastante aisladas,
07:30no se sabe el número ni de muertos ni de desaparecidos.
07:34¿Hay algún número aproximado de encarcelados o de gente que esté identificada
07:42y que esté ahora sufriendo por falta de libertad, por enfermedades?
07:47Porque hay que recordar que las cárceles de Maduro son de las peores del mundo.
07:52Actualmente son ya casi 18.000 venezolanos sometidos al régimen de presentación.
07:58Desde el 28 de julio ya suman más de 2.500 ciudadanos presos, incluye a menores de edad.
08:06Las ejecuciones extrajudiciales, que documentó la expresidenta Michelle B. Zelaya,
08:12dan cuenta de más de 7.400 ejecuciones extrajudiciales.
08:17Pero si vemos el panorama real de Venezuela, no solo que estén presos en las cárceles,
08:22que como usted acaba de indicar son centros penitenciarios de alta pelegrosidad,
08:29que controlan los llamados PRANES, que son los que ejercen el gobierno paralelo a los centros penitenciarios.
08:34Es que Maduro quiere hacer de Venezuela un nuevo campo de concentración al estilo de Hitler.
08:39Él no quiere ser simplemente el dictador, sino el regente de una gran cárcel.
08:44Y él quiere someter a millones de venezolanos.
08:47Y por eso no soporta la presencia de María Corina Machado y el activismo de María Corina Machado,
08:52que ha resultado una mujer indómita y que ha logrado levantarle el espíritu de lucha a un pueblo
08:57que se ha unido para participar contra viento y marea en esas elecciones
09:02en las que ganó el Mundo González el pasado 28 de julio.
09:05Ahora aspiramos que el gobierno de España dé un paso y se preste a reconocer al Mundo como presidente electo
09:12y que sea la bandera en Europa del reconocimiento definitivo del Mundo González como presidente electo de Venezuela.
09:19Bueno, y la última cuestión, que es la que tanto nos preocupa a todos,
09:23¿qué es de María Corina? ¿Qué planes tiene? No digo que nos lo revele naturalmente,
09:29pero ¿qué plan? Porque ahora es una situación delicadísima, haga lo que haga regular,
09:36si sale la cogen y la matan, si no sale parece que ha desaparecido la oposición.
09:42¿Cómo va a conseguir lo que hasta ahora ha conseguido? Como la Pimpinela, Escarlata,
09:47que no estaba en ningún sitio y estaba en todas partes.
09:50¿Qué va a hacer ahora María Corina para preservar su seguridad?
09:54La opción de María Corina es seguir luchando, honrando el compromiso de llegar hasta el final
09:59al lado de la gente que está liderando. Ella es una mujer resiliente, que se reinventa en cada coyuntura,
10:06que supera cada traspié, que es capaz de elevarse y pasar por encima de todas estas alambradas de cuba
10:15que viene colocándole maduro en su camino. Y por eso, desde que fue golpeada en pleno el Parlamento Nacional,
10:22desde que le fracturaron el tabique nasal, la arrastraron por el piso los grupos que la atacaron,
10:28desde que la desaforaron, desde que le han prohibido hasta usar los vuelos comerciales,
10:33desde que la acosan en las carreteras. Esa es una mujer que ha sido capaz de despertar la esperanza de los venezolanos.
10:41Y ella, como me lo decía ayer, hablando por teléfono, que le preguntaba ¿cómo está tu seguridad?
10:46Y ella me decía, estoy en manos de Dios, pero esta es una lucha espiritual y estoy seguro que vamos a triunfar.
10:52Esa es la posición de María Corina Massado.
10:54Pues muchas gracias don Antonio, nuestro abrazo y nuestro apoyo al pueblo venezolano
11:03que está realmente escribiendo una página de honor en un mundo que ha perdido el honor por completo.
11:10Mucho ánimo y muchísimas gracias.
11:14Muchas gracias.
11:16Muchas gracias.