En una reciente entrevista, se abordó la difícil situación que enfrentan los jubilados en Argentina, recordando épocas de lucha como las lideradas por Norma Plá. Se destacó la diferencia entre las protestas pasadas y la represión actual, donde policías jóvenes se ven obligados a enfrentar a sus propios abuelos. La conversación también tocó temas críticos como el protocolo de seguridad implementado por Patricia Bullrich y las dificultades económicas que sufren los jubilados debido a recortes en medicamentos y beneficios. Además, se hizo una comparación con el sistema previsional español, resaltando las carencias del sistema argentino frente a los beneficios que disfrutan los jubilados en España. La reflexión final subraya la necesidad urgente de revisar y mejorar las políticas hacia los adultos mayores para garantizarles una vida digna.
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00:00No, yo estaba mirando recién y recuerdo que iban a ser muchas notas en la época
00:05en que los miércoles se reunían todos los jubilados, en la época ya...
00:10¿De Norma Plá?
00:11Anterior a Norma Plá, de Lieberman y Miscos, posterior era Norma Plá.
00:16Y recordemos que Norma Plá les sacó la gorra a un policía y ni siquiera hubo
00:21la represión que hemos podido ver ahora.
00:24Y eran muchos, muchos los jubilados que iban todos...
00:26Se decía que los policías no se animaban a tanto.
00:28No, y a mí me dio mucha tristeza cuando vi la vez pasada que estuve en uno de los
00:34programas de acá, del canal, justamente el día que había sido la represión,
00:39y sinceramente me dolía el alma ver que eran todos gente muy joven,
00:45hombres y mujeres, policías, que enfrente tenían a sus propios abuelos.
00:50¿Cómo poder pegarle eso?
00:52Pensás que nunca te va a llegar, ¿no?
00:54En ese momento de pensar que, no sé, por cumplir orden o por cuidar tu laburo,
00:59pensás que nunca vas a llegar a viejo.
01:01Sí, yo no entiendo el protocolo de Bullrich hacia los jubilados,
01:05no entiendo este protocolo que el vocero dice no le tengan miedo al protocolo.
01:11¿Cómo no tenerle miedo cuando están atacando gente que está muy bien de la cabeza
01:15pero físicamente están deteriorados por un montón de cuestiones,
01:19por el correr del tiempo, por lo que dijiste vos, por mala alimentación,
01:22porque no toman la medicación como tienen que tomarla porque toman la mitad
01:27o la cuarta parte que comparten con el marido para poder comprar,
01:31que dejan de tomar dos o tres medicamentos porque no los pueden comprar,
01:35y de hecho que yo lo dije acá en este canal que iba a pasar,
01:39porque Fernando ya había dicho de los medicamentos que habían sacado el listado,
01:44pero yo con Pablo dije, salió una disposición donde los jubilados le van a aplicar
01:52si tienen auto, si superan el avermedio, que nada se había dicho.
01:59Es que es este contraste que contaba yo recién en editorial,
02:01para revisar cuánto gana un jubilado ahí ponen la lupa y te aplican hasta la inteligencia artificial,
02:07para los contratos sin licitación de 30 mil millones de dólares en la Andes,
02:11ahí no ven nada, se les pasa el elefante por abajo.
02:13En la OVIS, que vos decís históricamente, ANSES tuvo convenio con la OVIS,
02:17como bien dijiste, la Organización Iberoamericana de Seguridad Social,
02:21donde estudian los sistemas de España, o sea nosotros tenemos un sistema previsional
02:27similar, muy parecido al de Español.
02:30Entonces, bueno, los programas, los procesos, lástima que no copian nada
02:35de lo que se hace con el incerso y todo en España,
02:39donde el jubilado tiene la medicación totalmente gratuita,
02:44que el aver que cubran, que van entre 800 euros a 1500, 1600 euros,
02:50que las cosas no les aumentan por años y años y años,
02:54que tienen beneficios aquellos que no tienen vivienda,
02:58hay un programa de vivienda.
03:00Pero todo eso se hace con más Estado, no con menos Estado.
03:02Claro, pero todo el Estado lo hace.
03:05En Europa, los jubilados, primero que el transporte es totalmente gratuito
03:13para los jubilados, y es del Estado, es del Estado.
03:17Tienen beneficios para viajar por toda España, por toda Europa,
03:23con mayores beneficios.
03:24Yo no digo que acá puedan viajar...
03:27A Santurim, por lo menos que puedan comer.
03:29Pero por lo menos, claro, que puedan alimentarse
03:31y que puedan tener sus medicamentos.
03:34Pero es un retroceso. Cada vez es un retroceso mayor.
03:38Totalmente.
03:39Porque al retroceso de la inflación de Alberto se agrega este.
03:42Es una acumulación.
03:44Venimos con una pérdida del poder adquisitivo de la época de Macri del 20%.
03:48Se acumula lo que pasa en la gestión de Alberto en el último periodo
03:52donde la inflación se desbocó.
03:55Y a esto se agrega toda la pérdida que acumuló, en realidad,
04:00el ajuste que lo pagaron los jubilados.
04:02Hernán lo viene explicando todos los domingos.
04:05Eso le quiero preguntar, Hernán.
04:07Yo recién decía, bueno, esta protesta de esta gente gaseada y apaleada,
04:11estos jubilados gaseados y apaleados, no se da.
04:14No es que son un núcleo duro de una minoría intensa.
04:18Es una mayoría que está perdiendo su poder adquisitivo.
04:21Son el emergente de un fenómeno social de masas.
04:24Sí, y que además hubo mucha discusión en dos cuestiones.
04:28Primero, a ver, la pérdida, recién la repasaba.
04:31Desde finales del 15 hasta hoy, ¿sabés cuánto perdió el jubilado?
04:34La mitad. 52% está respecto de lo que estaba a finales del 15.
04:39Cobran la mitad en términos reales, ¿entiendes?
04:42¿Cuál es la lógica política de pegarle a los jubilados?
04:44Yo nunca me imaginé que fueran...
04:46Porque además lo intenta presentar como un rédito político.
04:48Mirá, yo creo que hay una definición bien clara
04:51de marcar que los jubilados son un gasto para el Estado
04:55y que están dispuestos hasta esto para mantener lo que ellos llaman...
05:00Disciplina fiscal.
05:02Y anular el déficit.
05:04Porque los jubilados están en la columna al déficit de este gobierno.
05:07De hecho, siempre que han tenido que ajustar,
05:10han ajustado sobre aquellos que no tienen representación sindical.
05:13Por eso es muy importante que hayan convocado los sindicatos
05:16a la movilización del miércoles.
05:18Porque el sector del trabajo,
05:20los trabajadores pasivos de la tercera edad,
05:22no están agremiados ni sindicalizados.
05:24Son los más fáciles de vulnerar.
05:26No tienen poder estructural.
05:28A pesar de ser fuerza laboral de los sindicatos...
05:31Mirá, te acordaste cuántos años se peleó durante el menemismo
05:34para poder salir de aquella jubilación miserable que era...
05:36¿Te acuerdas? Se decía 120 dólares.
05:38Pedían 350.
05:40Pero hagamos un poquito de memoria.
05:42En el año 95 cuando sale la ley de emergencia solidaria.
05:46En el 94 cambia el sistema.
05:48Donde vamos a un sistema de capitalización.
05:51La ley del sistema de capitalización establecía
05:54determinar el haber dentro del promedio de los últimos 10 años,
05:57pero dos veces al año darle una movilidad, un aumento.
06:02Como esa movilidad, de acuerdo a la recaudación y demás,
06:06era importante.
06:08En el 95 Cavallo y Menem
06:12sacan la ley de emergencia solidaria
06:15donde anulan la movilidad.
06:18El año de haber salido el cambio de ley,
06:21anulan la movilidad por ley y la incorporan al presupuesto.
06:25El presupuesto determinaba qué aumento.
06:28Y recordemos que a partir de ahí, del 95,
06:33dejaron de recibir aumento los jubilados.
06:36Tuvieron 10 años.
06:38Recién en el 2003
06:42empiezan a alcanzar un poco lo que venían pidiendo,
06:47pero la verdad es que ya no les alcanzaba la plata
06:49porque las cosas se habían disparado.