¿Cómo medir el éxito del paro cívico?
Fernando Larach, presidente del Comité pro Santa Cruz, califica como "éxito contundente" el paro del pasado viernes. ¿Qué se logró con la medida? El cívico explica el propósito de la protesta y los pasos a seguir para defender la postura de Santa Cruz respecto a los datos del censo
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00:00Allí se llevó adelante un paro de 24 horas en el departamento.
00:04Fue una jornada tranquila, una jornada de tolerancia, una jornada
00:08donde después de muchos paros o muchas
00:11protestas cívicas no ha habido ningún tipo de violencia
00:15pero también fue una jornada yo creo que bastante atípica porque la gente se
00:18preguntaba
00:19¿qué hemos conseguido? ¿Qué le parece si le transmitimos
00:22esa misma pregunta a Fernando Laras? Primero le saludamos, bienvenido a
00:26¿Qué semana? ¿Qué hemos conseguido?
00:28Buen día, gracias por la invitación, un saludo a toda la audiencia.
00:32El paro era una
00:33medida de protesta, una medida de rechazo, no era una medida para tener,
00:37para lograr algo,
00:39conseguir algo tal cual está plantada la pregunta.
00:42Le reitero que era una medida de rechazo a los resultados del censo
00:45pero además la exigencia de que se atienda también
00:48a los sectores que demandan atención en materia
00:52empresarial, agropecuaria, el tema de economía
00:55y diésel.
00:56Demandas que hacen a todos
00:58los más manifestados, los empresarios, como los más manifestados del sector gremial, como el
01:01transporte
01:03en sus diferentes variables, pesado,
01:05urbano y taxi.
01:06Entonces eso era una medida de protesta, fundamentalmente.
01:10Usted destacó
01:13la participación ciudadana un 98 por ciento.
01:17¿Cómo se establece ese
01:19elevado porcentaje de
01:22ciudadanos que acataron
01:26o respaldaron el paro?
01:27Bueno, básicamente por lo que hemos visto en la calle
01:30y porque han informado ustedes los medios de comunicación.
01:33Muy poca gente circulando, evidentemente siempre hay
01:38quien está en desacuerdo y
01:41no acata.
01:43Pero cuando ves que no está el transporte urbano circulando, cuando ves
01:47la mayoría de los mercados cerrados, la gran mayoría de los mercados cerrados,
01:52los comercios cerrados,
01:54logramos
01:56sinergia entre la institucionalidad
01:58pública, privada
02:00para levantar la voz, como lo hicimos ayer con el paro cívico
02:04y la gente se quedó en casa, fundamentalmente. Y lo hicimos, lo
02:07logramos en ciudad y en gran parte de provincia.
02:10Para este tipo de medidas es fundamental
02:13el apoyo de gremios
02:15tan poderosos como, numerosos como son los
02:19gremiales y transportistas.
02:20Sí, indudablemente. Y creo yo que la decisión
02:24de llevar adelante la Asamblea de la Crucellidad
02:27sin la participación
02:28de los actores políticos
02:31fue una decisión
02:33saludable
02:35que permitió que los
02:36gremios, las instituciones
02:39cerraran filas y pudieran estar de acuerdo y apoyaran la medida
02:43determinada de la Asamblea.
02:47¿Era efectiva esa medida porque generó
02:49controversia antes, generó controversia después
02:52entre el
02:53el estamento político, los representantes políticos de Santa Cruz
02:56y los representantes cívicos?
02:58Sí, probablemente.
03:00No probablemente, en realidad se dio la controversia.
03:03Pero uno tiene que
03:04apegarse a la norma. Al final
03:06todos juramos hacer cumplir
03:08la constitución, las leyes
03:10y las normas internas de las instituciones a las cuales representamos.
03:14Y para mí está clarísimo el artículo 10 del Estatuto del Comité Pro Santa Cruz
03:17dice quién es conforme a la Asamblea de la Crucellidad.
03:20Y yo me remití a mi estatuto
03:22para convocar a la Asamblea y permitir el ingreso.
03:25Y es más, a algunos parlamentarios
03:27les expliqué
03:29cómo estaba conformado
03:30para que, porque obviamente hicieron las llamadas,
03:34las consultas del por qué no nos iba a permitir entrar,
03:37nosotros les explicamos claramente
03:39que nos íbamos a remitir al estatuto como correspondía.
03:42Me llama también la atención
03:43ataques
03:45que han recibido sus diputados no estando en sala, porque se les reclamó
03:48dónde están, dónde están,
03:50ya sabiendo de antemano que no habían podido ingresar.
03:54¿No es un poquito también
03:56tentar
03:57a la polémica?
03:59Yo no puedo responder por los discursos de los asambleístas.
04:03Yo lo que sí puedo decir es que el dónde están no era la presencia
04:07física en ese momento.
04:09El dónde están es qué gestiones han hecho para
04:13diferentes temas.
04:14Entonces, pero creo que quienes deben explicar su palabra son los que las
04:17mencionaron, los que las dijeron
04:19y no me corresponde a mí.
04:21Pero acá hay más una cuestión de forma que
04:25EFONDOP
04:28no tiene que observarse a la clase política como
04:34el demonio, digamos, ni mucho menos.
04:37En todo caso, podría
04:40tener un espacio
04:42de diálogo con el Comité Pro Santa Cruz, sus instituciones, que no sea
04:46precisamente la Asamblea de la Coseñida, para evitar cualquier
04:49suspicacia y resquemor, porque
04:52hay que escucharlos a los políticos, porque también los políticos
04:56parlamentarios, etcétera, etcétera,
04:59pueden ser los canales
05:01para las demandas regionales que se tengan que, por ejemplo,
05:06presentar o plantear a través de una asamblea legislativa plurinacional.
05:10Claro que sí, Choco, y es más, cuando conversamos
05:14con algunos parlamentarios previos a la asamblea y les hicimos notar que íbamos a
05:18cumplir el estatuto,
05:19les dijimos, nosotros
05:21seguramente algo de la asamblea va a salir relacionado con ustedes y el
05:25escenario de diálogo va a estar abierto.
05:28Yo lo abrí,
05:29discúlpenme hablar así en primera persona,
05:32cuando asumí el Comité Pro Santa Cruz,
05:34mandé y gesté un sinnúmero de reuniones con los parlamentarios. Siempre he estado
05:38abierto
05:39a trabajar de manera coordinada,
05:42en generar
05:44propuestas, proyectos en beneficio de la ciudadanía y no voy a cambiar.
05:48Esa es mi naturaleza.
05:50Yo soy,
05:51a mí me gusta dar vuelta la página y seguir adelante.
05:54¿Y qué decisiones se van a tomar de ahora en adelante? Ya pasó este momento de
06:00demostrar el rechazo, pero,
06:01y hablando de acciones, la institucionalidad, ¿cómo va a defender?
06:05¿Cómo va a demostrar que
06:07este conteo que ha hecho el INE no es el correcto, no es el que Santa Cruz está esperando?
06:12Bueno, nosotros hemos establecido una línea de trabajo técnico-científica
06:16y la primera
06:17medida o la primera reacción fue conformar una comisión técnica, la misma
06:21que ya presentó un trabajo,
06:23un primer trabajo en la Asamblea de la Cruceñida
06:27y a partir de ello tienen que venir una serie de trabajos adicionales.
06:30Por ejemplo,
06:31se va a realizar un nuevo
06:34estudio de estimación
06:36de población,
06:37algo similar
06:38a lo que hizo
06:40la gobernación el año pasado.
06:43Para validar
06:45el estudio de la gobernación,
06:46no sé si validar es el término adecuado, pero
06:48para recontar si vale el término, creo que es el mejor.
06:53Bueno, ese es como un primer trabajo.
06:55Ese es un trabajo que yo he planteado, una encuesta de calidad censal
06:59o lo que el gobierno llama omisión censal.
07:01Vamos a conocer el margen de error del censo.
07:12Es una barbaridad, en otro país se las entregan
07:14incluso antes del censo, pero
07:17nosotros podemos hacer una encuesta,
07:19proyectarla,
07:20conocer el margen de error que tuvo el Censo de Población y Vivienda.
07:23Entonces, eso como los primeros dos elementos en los estudios técnicos.
07:26El objetivo es unirnos de información necesaria
07:29técnico-científica
07:30para poder refutar los datos del censo
07:33y seguir las acciones que sean necesarias,
07:36sean estas legales, administrativas, técnicas, para
07:41no sé si anular el censo, es decir, lo correcto,
07:44pero sí para demostrar
07:47el fraude que ha
07:49manipulado el INE en los resultados.
07:52¿Hay un plazo para este trabajo?
07:53No son trabajos que se hacen en un corto tiempo.
07:56Nosotros planificamos este lunes o martes sentarnos con la Comisión
07:59Técnica y establecer la hoja de ruta de cada uno de esos estudios
08:02para poder empezar a trabajarlo
08:04siempre en coordinación con la Universidad, el Gobierno Departamental,
08:07el Gobierno Municipal de la Ciudad y el Comité Procentario.
08:10Otro de los temas que la Asamblea de la Concurrencial puso en la mesa
08:13tiene que ver con los incendios forestales que
08:16asolan a gran parte del Departamento.
08:18En la Asamblea pidieron la aprobación de las leyes incendiarias, incluso ayer
08:24recuerdo que solo lo vi en la Madre India
08:27que los vecinos decían que estas son las leyes que hay que abrugar.
08:30¿Qué acciones va a impulsar el Comité Cívico para que se puedan revertir esas leyes?
08:35Bueno, nosotros ya venimos realizando acciones.
08:38El año pasado hubo una asamblea de la crucilidad cuando estábamos llenos de humo
08:41y fue la misma determinación y esto es una
08:44medida reincidente.
08:46Si retrocedemos un poco más,
08:47el cabildo del 2019
08:49en la gestión de Luis Fernando Camacho Vaca también pidió esto.
08:53Entonces esto es un recurrente y hay una desatención
08:56del gobierno nacional
09:01en abrogar estas leyes.
09:03Pero además aquí viene,
09:05entendemos que hay parlamentarios que han presentado proyectos de ley
09:09pero por algún motivo no
09:12se gestionan, no sé si adecuadamente o no tienen la fuerza.
09:16Entonces tendremos que,
09:19creo yo que deberíamos tener un acercamiento con parlamentarios de
09:22otros departamentos para buscar hacer
09:25cohesión, sinergia en que estas leyes queden abrogadas.
09:28Y no es la única medida en relación a los incendios.
09:31También aparte de esas gestiones que pensamos hacer
09:36pedimos
09:38la declaratoria de desastre departamental.
09:41Hemos conversado con el gobernador el día
09:44jueves si no me equivoco
09:47el día jueves al respecto
09:48y nos manifestó que están
09:51no es
09:53hay un procedimiento establecido en la norma que se debe seguir y me indicó
09:58porque le hice la consulta directa
10:00me indicó que estaba trabajando en el procedimiento para
10:04llegar a la declaratoria de desastre departamental. Espero en las próximas
10:08horas
10:09un par de días
10:10puedan hacer los procedimientos para aquello.
10:13Pero se vienen haciendo las gestiones.
10:17Podemos decir, Fernando Lárez nos puede decir que el gobernador
10:20Mario Aguilera va a declarar desastre
10:23departamental por los incendios?
10:25Por lo menos es lo que me tramitió.
10:28Porque es un pedido que incluso hay en varios comités cívicos
10:31Concepción, San Matías nos hicieron llegar que ellos
10:34no es que no acatasen el paro cívico
10:37sino que se mantenían en emergencia por los incendios
10:41y además planteaban esta situación. Entonces, ¿hay una
10:43posibilidad real de que
10:45en un tiempo breve Santa Cruz declare al igual que ha hecho el BNI
10:48el desastre departamental?
10:50Sí, claro que sí. Es más, como te digo, el día viernes yo conversé con...
10:54no, el día jueves, viernes fue el paro
10:56el jueves conversé con
10:57con el gobernador en ejercicio
10:59y me dijo que estaban siguiendo el procedimiento que corresponde
11:03para la declaratoria de desastre departamental.
11:05Una declaratoria que no podría esperar más tiempo porque
11:08los problemas
11:09de incendio en Santa Cruz son
11:11equiparables o mayores que los que experimenta el BNI?
11:15Sí, eh...
11:18es alarmante lo que está sucediendo
11:20y bueno, esperemos que esto salga lo más rápido posible.
11:24Volviendo al
11:26al paro, Fernando
11:29la suya es una gestión que no está exenta de cuestionamientos
11:34¿uno de los efectos del
11:36de un paro bien llevado o acatado por la mayoría
11:41ciudadana
11:42no representa un espaldarazo a
11:45a su gestión o cómo lo toma usted?
11:47No, nosotros
11:49primero
11:50aceptamos las críticas porque
11:53nadie en monedita de oro
11:54y uno tiene que escuchar para
11:57para poder
12:00atender, si vale el término, a la población
12:04escuchar, conocer las demandas de la población
12:07lo sucedido ayer
12:09es un éxito, pero es un éxito por la población, no por el comité
12:12el comité encontró el momento oportuno, yo siempre dije
12:16que todo su momento, todo a su debido tiempo y creo que
12:20la demanda
12:21el rechazo resultado del censo ha sido el momento oportuno para poder tomar
12:25una medida de hecho
12:27pero volvemos a nuestro fuero, a lo que nosotros siempre dijimos, planificación
12:30propuesta
12:31y llegar adelante
12:32con el diálogo hasta donde podamos llegar y en la medida que
12:37que corresponda
12:38volver a la medida de hecho o ir a medidas de hecho
12:41Lo de ayer fue un éxito, reitero, por la población
12:45a la cual se debe agradecer públicamente, a la cual se le debe reconocer su compromiso
12:49cívico
12:49su voluntad, su valentía de levantar la voz, ayer quedándose en casa
12:54fundamentalmente, sin desmerecer a los que salieron a bloquear
12:58la sinergia lograda con los sectores, con la institucionalidad, pero además
13:01también el compromiso de provincia
13:03porque si como decían, hubieron municipios en la chiquitanía que no
13:07no es que no acataron
13:09no llevaron adelante las medidas
13:11por lo que están viviendo
13:13también fue un trabajo coordinado con muchos de esos municipios
13:16porque teníamos que tener canales
13:19de circulación ante la emergencia para que no haya problemas
13:23de salida de bomberos, de transporte de combustible
13:27de las donaciones que circulan día a día
13:30entonces hubo un trabajo coordinado con el presidente de las 15 provincias
13:34los presidentes de las 15 provincias masculino y femenino
13:37para poder organizar lo que sucedió ayer en provincia
13:40Desde el gobierno central
13:43se le atribuye un...
13:46o se le asigna un sesgo político
13:49a la movilización cumplida
13:52cumplida ayer
13:54consideran innecesario
13:57el paro
13:59que pudo haberse instalado el diálogo en mesas técnicas para
14:05agotar el debate sobre el censo
14:07De hecho yo soy pues
14:08muy práctico
14:10resulta de que ahora quieren transparencia, quieren apertura
14:13y por qué no abrir nueva esa apertura
14:16cuando en la etapa presencial
14:18la universidad, el municipio y la gobernación le dijeron
14:21queremos participar, queremos ayudar
14:23ahora ya está todo asado y cocido y ahora si quieren apertura
14:27entonces para mí esto es un
14:29un blef más del Instituto Nacional de Estadística o del gobierno nacional
14:34por un lado en su apertura
14:36pero a pesar de ello la construcción de los estudios permitirá tener
14:39información propia para después contrastar con la que ellos han
14:43han maquillado
14:44en primera instancia y segundo la descalificación y titular de político
14:48el paro es una costumbre
14:50cada que uno dice o hace
14:53algo en contra del gobierno lo titulan de político buscando descalificar
14:58y ahora si en la asamblea de la crucería quienes determinaron el paro no hubo ningún político
15:01partidario
15:03¿por qué lo califican de político?
15:05yo no soy funcionario público
15:06yo no tengo
15:07partidos por filiación política
15:10entonces ¿cuál es el interés político?
15:12usted hablaba de la realización o de la elaboración de un estudio
15:16técnico y eso tiene un costo
15:18y debe ser un costo considerable ¿cómo se va?
15:21si se lo lleva adelante ¿cómo se va a financiar?
15:25hay que tocar puertas
15:26hay que tocar puertas para poder
15:28juntar los recursos y poder realizarlos
15:31de suma importancia que se hagan los estudios
15:35y haremos las gestiones que correspondan
15:37pero además también participan
15:39el gobierno departamental y el gobierno municipal entonces
15:42y la universidad
15:44entonces hay una gran cantidad de material, de recursos humanos
15:48perdón, no de material, de recursos humanos
15:50para poder
15:52llevar adelante los estudios
15:54se harán la hoja de ruta como decía hace rato y buscaremos
15:57lo que necesitemos para poder
15:59impulsar estos estudios
16:03¿cuál va a ser el trabajo que va a realizar el comité cívico?
16:05no solamente la asamblea de la cruzanidad ha dado
16:08su rechazo a estos resultados sino también lo ha hecho la asamblea de la
16:12pasañidad
16:13la asamblea de la alteñidad por ejemplo
16:16y en otros departamentos pasa lo mismo
16:18¿ustedes van a trabajar de repente con actores cívicos
16:22o de los
16:23que toque en su momento
16:26en otras regiones del país?
16:28sí claro que sí nosotros de hecho ya este día lunes tenemos una reunión
16:31virtual con los presidentes cívicos de los otros departamentos
16:34y hacia fin de mes tenemos una reunión presencial ya marcada y seguramente
16:38uno de los temas más importantes será el censo de población y vivienda
16:41pero además ayer manifestaba
16:43de que pediré al
16:44alcalde de la ciudad y al gobernador en ejercicio
16:47interpongan su bueno oficio con sus colegas para lograr sinergia
16:51en el rechazo
16:53a los resultados del censo porque hay que hacer un trabajo en equipo
16:56si seguimos cada quien por su lado
16:59exigiendo demandando atención o revisión
17:04es eso cada quien por su lado
17:07y no se logra una sinergia una fuerza común que es lo que necesitamos hoy
17:10a propósito de trabajo perdón a propósito de trabajo en equipo y no
17:15andar cada quien por su lado ¿cómo están? ¿ha mejorado
17:19las relaciones entre
17:22entre ustedes como presidente del comité cívico con el alcalde con el
17:26gobernador?
17:27bueno la
17:29los resultados del censo
17:31nos motivaron a a conversar
17:33se ha determinado hacer
17:36estos trabajos
17:38esta gestión
17:41y hay que trabajar
17:42al final
17:43la responsabilidad de quienes
17:45dirigen las instituciones es
17:47buscar mejores condiciones para sus afiliados
17:50en mi caso
17:51la institucionalidad
17:52representada
17:54o representando a la población
17:56y quienes son autoridades electas
17:58para sus electores
17:59dejando de un lado las diferencias de otro tipo al final vamos al mismo lugar
18:03hay que mejorar o hay que defender hay que mejorar la calidad de vida
18:08de los ciudadanos
18:10y bueno hemos logrado
18:12coincidencias para poder
18:13avanzar en conjunto en la defensa
18:16con el rechazo a los resultados del censo
18:23con Eva Copan en la ciudad de La Vaz
18:28interesante, no sabía aquello, es un buen dato
18:31no se acaba de confirmar la alcaldía ahora, por eso quería matizarla
18:34es buenísimo
18:36espero poder conversar con él
18:38antes de la reunión o cuando salgamos de acá
18:41y manifestar
18:43las ideas que tengo y que podamos
18:45él pueda lograr algún tipo de alianza para trabajar en conjunto
18:48en esta sintonía que Choco decía
18:50llama la coincidencia que
18:52quizás hace unas dos o tres semanas se llamó al comité interinstitucional
18:55que no participó ni el comité cívico ni la alcaldía ni la gobernación
18:59sin embargo la mesa técnica sí los ha vuelto a reunir con Vicente Cuellas
19:03de la universidad
19:04Mario Aguilera, Joni Fernando, Joni Fernando fue la
19:07secretaria municipal de planificación en ese caso en sustitución del alcalde
19:11y estaba usted, ¿hay posibilidad de que el comité interinstitucional se vuelva
19:15a rearmar
19:18en virtud de este estudio técnico?
19:20A ver, yo tengo una instructiva
19:22del directorio del comité pro Santa Cruz de no participar en
19:26ninguna
19:27otro tipo de institucionalidad que no sea la del comité pro Santa Cruz
19:31porque la institucionalidad ya está reunida en el comité pro Santa Cruz
19:34ya hace parte la universidad ya hace parte las instituciones académicas ya
19:38hace parte la institucionalidad
19:40se sienta alrededor del comité pro Santa Cruz
19:42hay instituciones sí que no son parte del comité
19:45pero no están exentos de poder ser invitados a participar cuando
19:48corresponda
19:49pero la institucionalidad ya está reunida alrededor de la mesa del comité pro Santa Cruz
19:53y entiende el directorio
19:56de que se estaría o se podría generar algún tipo de paralelismo
20:00por un lado, ahora
20:01la reunión o las reuniones realizadas con el gobierno departamental, el gobierno
20:06municipal y la universidad son necesarias
20:08para la conformación del equipo técnico para llevar adelante los estudios
20:13entonces hay que separar
20:15y entender los motivos que para mí son bastante claros
20:18al final no es una decisión de Fernando Arash o del presidente del comité pro Santa Cruz
20:22ir o no ir
20:24el presidente de una institución, de una empresa, de una organización
20:29acata
20:30o ejecuta resoluciones de su directorio
20:32y o, en lo que a nosotros nos respecta, la asamblea de la crucenidad