CNE puede organizar las elecciones cuando el país lo requiera: Pedro Calzadilla.

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Transcript

00:00Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión, les habla el periodista Clodovaldo Hernández.

00:13Este es el programa de entrevistas cara a cara que hacemos con gran gusto para todas

00:17y todos ustedes, siempre persiguiendo el objetivo de dar información y también de proporcionar

00:24formación política y por supuesto formarnos, seguirnos formando también nosotros mismos

00:29porque la formación es permanente. En esta onda tengo conmigo a Pedro Calzadilla, historiador,

00:38presidente de la Fundación Centro de Estudios Latinoamericanos y del Caribe, Rómulo Gallego

00:43y expresidente del Consejo Nacional Electoral, también ex ministro del Poder Popular para

00:49la Cultura. Y bueno, Pedro, bienvenido. Yo me imagino que tú que estabas hace un año

00:55más o menos estabas metido en el mero centro de la mitad del medio del trendelero político

01:01y hoy estás reunido con poetas, con novelistas, con dramaturgos, con curadores de arte. Eso

01:09fue, me imagino que alguna gente lo puede entender como un premio y otra gente lo puede

01:14entender como un castigo. ¿Tú cómo lo estás viviendo? Mira, en efecto, menos de un año,

01:20hace menos de un año estaba yo todavía ocupando las funciones de presidente del Poder Electoral

01:25que es una experiencia estupenda como republicano, como ciudadano. Fue una gran experiencia descubrir

01:34esa institución y conocer los procesos que allí ocurren. Muchos profesionales de primera

01:40allí, técnico, especialista. El país debe estar orgulloso de ser. Y ahora estoy en mi

01:48materia. Ahora estoy en el lugar, en mis lares, de donde vengo, donde crecí, donde nací,

01:58donde pertenezco. Allí es mi territorio y para mí, para mí es una tarea más que la

02:08Revolución Bolivariana me asigna. Asumo con la misma responsabilidad como si fuese la más alta.

02:19Y además es un lugar entrañable para mí, ¿sabes? Porque esa institución fue una de las primeras

02:26donde yo trabajé. Yo fui asistente de investigación allí cuando tenía el año 85, 1985. Tenía apenas

02:36un poco más de 20 años y fui asistente de investigación de un proyecto de investigación

02:44y luego hice un taller de poesía allí, cuando era todavía poeta. Y claro, también además fui

02:55después coordinador de publicación de esa institución en los años 90. Y bueno, es para

03:01mí parte de mi trayectoria. Ahora Pedro, fíjate, los historiadores como tú van a buscar, van a

03:11hacer la investigación en los hechos del pasado, ¿no? Fundamentalmente su proyección hacia el

03:16presente. Pero los periodistas tenemos que ir a lo actual, ¿no? Correcto. Entonces, y te voy a hacer

03:21esta pregunta que tiene que ver con lo actual. Se está hablando actualmente de la fecha de las

03:25elecciones presidenciales que están constitucionalmente previstas para este año 2024. Hubo

03:32unas reuniones, ha habido unas reuniones en estos últimos días en las que los partidos han planteado

03:37que si abril, mayo, julio, agosto, incluso uno de los rectores nuevos del Museo Nacional Electoral,

03:45Conrado Pérez, no sé si ya lo era antes. Él era rector suplente. Era suplente. Él planteó que en

03:5235 días se pueden hacer unas elecciones presidenciales. Yo sé que tú no eres técnico,

03:56pero estuviste vinculado a todos esos técnicos y con esa capacidad de investigación, de profundización

04:02que tienen los historiadores, seguramente te llevaste una visión muy clara, ¿no? ¿De verdad

04:08se pueden organizar unas elecciones presidenciales en 35 días? Mira, el Poder Electoral es una

04:14institución sumamente consistente, eficiente. Trabajo hecho allí por el nuevo Estado,

04:24el Estado que surge del año 99, crea una institución, automatiza, la moderniza,

04:30divisa y lucen al frente, y deja los procesos muy bien definidos, establecidos. Es una institución

04:39que es capaz de asumir los desafíos que ha asumido, que no son pocos. Ha habido años que han tenido

04:45dos, tres elecciones y lo han organizado de manera impecable. Y eso no es casualidad, eso es porque

04:51existe una estructura y unos mecanismos, un personal que allí labora. No, yo no me atrevería

05:00a dar una opinión sobre un día, un tiempo exacto, pero yo sí, pues lo que sí puedo decir es que es

05:10una institución capaz de llevar adelante un proceso electoral con todas las, cumpliendo todas las

05:16normativas y todas las indicaciones legales, en el tiempo que el país lo requiera. Porque cuando

05:24hablamos de unas elecciones y de unas circunstancias como las en las que estamos actualmente, es un país

05:29asediado, estamos en una situación excepcional en el país, con recursos mermados, persecución

05:37financiera, diplomática. No se nos puede olvidar nunca de eso. Las instituciones tienen que tener

05:43capacidad de responder de manera especial también. Y creo que el CNE es una de ellas, que donde se

05:49puede garantizar o no la paz de este país, o pueden destrabarse asuntos políticos. Es admirable que

05:56esté una convocatoria de este tipo, discutiendo esas posibles fechas, abierta. Están participando todos

06:02los sectores. Oye, habla muy bien, muy bien del régimen político y del estado que tenemos. Por

06:11supuesto, las atribuciones y las decisiones las toma el Consejo Nacional Electoral, que es quien

06:15puede hacer una convocatoria, organizar el cronograma. Y es quien puede decir hasta dónde o no puede

06:20realizar. Sí, te quería justamente preguntar sobre eso. ¿Qué te parece que la Asamblea Nacional haya

06:26asumido la iniciativa de convocar a todos los sectores políticos para hablar de la fecha?

06:33Sí, es excepcional. Realmente uno tiene que ser justo. Incluso aquellos que adversan al orden

06:43constitucional y político actual. Tienen que reconocer que esto nunca había pasado antes. Nunca se le había

06:49preguntado a nadie la opinión sobre una elección. Ni a empresarios. Quizás lo negociaban en la

06:56trastienda. A hurtadillas. Como sabíamos que ocurría. Pero aquí es abierto. Hasta casi que en

07:08vivo y en directo. Se ven las posiciones de los actores políticos. Quienes eximen de participar,

07:15eso es otro problema. Quienes no quieren participar porque les parece que eso no conduce a nada. Yo

07:20creo que es positivo. Y creo que habla mucho de una democracia que es distinta. Un modelo democrático

07:26distinto. La democracia participativa y protagónica. Con todos sus bemoles. Pedro, yo voy a seguir

07:33preguntándote sobre ese tema porque le comento aquí a la audiencia que cuando te nombraron

07:40presidente del Consejo Nacional Electoral, yo juraba que me ibas a dar una entrevista. Porque

07:46yo tenía influencia. Ahí estaba Tainé Hernández, que es asesora tuya en materia comunicacional y

07:54ella trabajó aquí y tuvimos un programa juntos aquí que se llamaba Laura H. No sabía. Como los dos

07:59somos Hernández, entonces se llamaba Laura H. Entonces yo dije nada. Coroné yo aquí. Pero tú

08:06llevaste una política de bajo perfil en ese tiempo. Sí, fue una decisión que yo creo que

08:16fue correcta. Era un momento muy delicado del país. Estábamos logrando la incorporación

08:23a la vida política y a los procesos electorales y a la constitución de importantes sectores

08:29políticos de la oposición que se habían retirado de la vida democrática. Y estábamos en el trance

08:37de hacer, de lograr la compañía de acompañamiento internacional en el proceso electoral.

08:46Y entendíamos que el árbitro tenía que ser lo menos visible posible, así como en un juego de fútbol.

08:54A veces hay unos juegos donde tú el árbitro lo ves todo el tiempo en primer plano,

09:00y de alguna manera interfiere o solo su presencia en cámara ya perturba.

09:08Yo creo que las garantías, las mayores garantías que le dimos al país fue, digamos, una

09:15institución que cumplió claramente y que fue transparente en los procesos y en las cosas que se decidieron.

09:21Te debí esta entrevista. Ahora sí podemos hablar porque antes...

09:28En esa entrevista que yo te iba a hacer, te iba a preguntar, dependiendo del tiempo en que me lo hubieras concedido,

09:34pero fíjate que uno de los aspectos polémicos fue que cuando la Comisión Nacional de Primaria

09:43de la oposición anunció luego de sí, no, sí, no, al final dijo no, no vamos con el apoyo del Consejo Nacional Electoral.

09:52Uno de los argumentos que utilizó Jesús María Casal fue decir que ellos le presentaron a la directiva

09:58que tú encabezabas, la solicitud, y que ustedes no le respondieron a tiempo.

10:02Que fue la nueva directiva la que le respondió y que en ese espacio ahí, bueno, fue lo que hizo que ellos decidieran en contra.

10:08¿Cuál es tu versión de eso?

10:10No, nosotros atendimos cabalmente el llamado, la solicitud de apoyo.

10:20Ayer la situación era muy compleja, no por el Consejo Nacional Electoral,

10:26sino por los propios factores de la oposición que no se ponían de acuerdo internamente.

10:32Y por supuesto, su comisión electoral que presidiría el doctor Casal,

10:37estaba sometida a la desaveniencia, discrepancia, desacuerdo de la oposición.

10:44Entonces, costaba mucho dar los pasos.

10:46Y entonces, más bien nosotros decíamos, díganos ustedes.

10:51Y nosotros somos capaces de acompañarlos siempre que se cumpla con la democracia y las normas.

11:00Nosotros respondimos siempre. Siempre estuvimos atentos.

11:04Trabajamos. Nosotros nombramos una comisión técnica.

11:08Esa comisión técnica trabajó con los técnicos de ese sector de la oposición.

11:13Se hicieron propuestas.

11:16Claro, había cosas donde se nos pedía que delegáramos funciones del CNE que nosotros no podíamos ceder

11:23porque significaba desdecir la naturaleza y los principios de la institución.

11:29Por ejemplo, la automatización.

11:31No podemos nosotros ir a procesos manuales teniendo un sistema automatizado.

11:36No podíamos nosotros crear dobles registros, etcétera, etcétera.

11:41Era una cantidad de cosas que nos costó mucho.

11:43Pero al final estaba como un panorama.

11:46Lo que pasa es que las respuestas y las decisiones nunca fueron definitivas y firmes de parte de ellos.

11:53Creo que después, creo que al final, ellos realmente no tenían interés en ir como al Consejo Nacional.

12:02Finalmente, sobre el tema del Consejo Nacional Electoral, quería hacerte una pregunta más hacia lo humano.

12:08¿Cómo fue ese proceso de ocupar el espacio de una figura como Octavio Lucena que tú mencionabas hace un rato

12:16y además en un tiempo justamente en el que se produjo su partida de este mundo?

12:21Sí.

12:23Realmente fue un gran desafío para mí.

12:31Cuando uno le toca estar en el lugar donde han estado grandes como ella, seres excepcionales como ella,

12:41republicanas, patriotas, gente de su inteligencia, de su sensibilidad, de sus virtudes gerenciales, políticas.

12:51Yo creo que es siempre para uno un gran desafío.

12:56Yo lo asumí con muchísima humildad y tratando de aprender mucho de sus lecciones.

13:02Ella dejó una escuela en la materia electoral, técnica, política, en sus equipos que allí aún permanecen

13:13y en los escritos, en sus lecciones, en lo que aprendimos.

13:17Y creo que el mejor tributo que yo le pude hacer, además de la amistad, especialmente desde que me nombraron,

13:26logramos construir, creo que el mejor tributo fue haber mantenido sus lecciones y sus enseñanzas,

13:38su experiencia y sobre todo su compromiso con la patria.

13:46Luego tú pasaste entonces a un terreno donde te sientes mucho más cómodo,

13:52un terreno mucho más propio como el de la cultura.

13:55Y aquí quería preguntarte, ya la revolución bolivariana ha cumplido 25 años en el poder,

14:02pero creo que seguimos teniendo una gran deuda en materia de la mentalidad revolucionaria,

14:10en materia de la cultura revolucionaria.

14:14Seguimos viviendo en buena medida bajo los parámetros de la cultura impuesta por la hegemonía.

14:27¿Cómo ves tú esto?

14:30Sí, mira, yo creo que en efecto el territorio de la cultura, hablando de cultura,

14:40como el sistema de valores, sentimientos, sentidos, ideas que construye un pueblo, una persona, una sociedad,

14:51es un territorio sumamente curioso porque es sensible, pero también muy reacio a los cambios,

15:02que se aferra a las maneras anteriores.

15:07La mentalidad se niega siempre, naturalmente, en todas partes, nosotros aquí, a mutar, a cambiar.

15:15Tú puedes hacer cambios económicos, quizás en un pueblo, pero mantiene arraigados algunas costumbres.

15:23Yo creo que además de eso, hoy en día estamos en medio de una coyuntura donde el mundo se ha convertido en una...

15:32Estamos transitando un momento de expansión asombrosa, todavía incomprensible,

15:39de la circulación de valores, ideas, principios, construcción de nuevas maneras de la sociabilidad,

15:49a partir de las redes sociales, de lo que transita por el ciberespacio.

15:54Son dimensiones que de verdad, creo que Ramoné tiene razón cuando caracteriza que estamos en una nueva época de la civilización.

16:03Una nueva civilización, algo así hablaba él.

16:06Bueno, estamos todavía presos, a pesar del enorme esfuerzo.

16:10Son muchas cosas las que ha hecho la revolución bolivariana, sobre todo en la materia de reafirmación identitaria,

16:16de recuperación del orgullo de lo que somos, de la venezolanidad.

16:21Pero curiosamente conviviendo con la persistencia y el vigor de otros valores que están allí,

16:29es muy difícil combatirlos, porque son como un enemigo invisible,

16:36es como si boxearas con un ente que no eres capaz de ver con precisión.

16:41Se te desarrolla.

16:43Recibes los golpes.

16:44Sí, recibes puros golpes, exactamente.

16:47Ahora fíjate, también hay un proceso de la reacción,

16:53un proceso de respuesta a las revoluciones, de respuesta a las intenciones de cambio de los pueblos.

16:59Lo estamos viendo específicamente en el terreno cultural, en el caso de Argentina.

17:05Vemos que no solamente se está tratando de implantar cambios económicos y sociales muy profundos,

17:13de una manera muy rápida, sino que también se está bombardeando toda la estructura del Estado en materia cultural.

17:25Sabemos que el Estado argentino es un Estado que tiene unas entidades muy poderosas allí.

17:32Está tratando de desarmar todo eso.

17:34Eso viene a escala, eso viene como una orden hegemónica.

17:39¿Qué riesgos tenemos nosotros en Venezuela de eso?

17:43Hay una cosa que hay que distinguir.

17:45Que no se confunda el desmontaje de las estructuras del Estado en materia cultural

17:53a que la derecha no le interese ese tema o lo menosprece.

17:59Lo que pasa es que lo delega y se lo deja a sus aparatos culturales e ideológicos.

18:06La empresa privada que tiene fundaciones se lo deja a los medios de comunicación,

18:12se lo deja a la iglesia, que son los poderosísimos aparatos ideológicos culturales.

18:17Los procesos progresistas de transformación necesitan fortalecer la institucionalidad.

18:24Entonces, la historia, por ejemplo.

18:28Dicen, no, a la derecha no le importa la historia. Sí, sí le interesa muchísimo.

18:34El tema es que vuelven y vuelven a contar la historia.

18:39Los Estados Unidos cuentan, sus cineastas, sus artistas cuentan, vuelven a contar,

18:45vuelven a hacer películas de Vietnam, vuelven a hacer películas de la Segunda Guerra Mundial.

18:49Y pareciera que ya el tema se agotó y vuelve el tema.

18:52Y bueno, terminaron modificando ese aparato cultural.

18:56Terminó modificando la conciencia y la explicación del mundo sobre la Segunda Guerra Mundial.

19:00Lo que fueron los Estados Unidos los que agarraron la Segunda Guerra.

19:03Y los rusos no hicieron nada, la Unión Soviética no hizo nada.

19:07Bueno, las encuestas de opinión que se han hecho, hoy en día,

19:12solo una ínfima cantidad de personas reconoce que fueron la Unión Soviética los que ganó la guerra.

19:17Modificaron la explicación histórica.

19:20Nosotros tenemos que ir contra, con mucha fuerza, estar muy atentos,

19:24porque es una gran batalla cultural.

19:26Pero te das en el clavo cuando dices, esto no es un tema solamente de la creación por la creación misma.

19:35Es que en el territorio de la cultura y en las ideas nos jugamos el destino de la conciencia de los pueblos.

19:45Y en el campo histórico, que es el campo más específico tuyo,

19:49tuvimos una etapa muy intensa con la figura del comandante Chávez,

19:54que era un fanático de la historia y de la divulgación de la historia y de la discusión sobre la historia.

20:02Pero todo esto que nos ha ocurrido en los últimos años, después de la muerte de él,

20:06ha influido en que se baje un poco ese nivel de discusión histórica que teníamos.

20:12¿Cómo podemos recuperarnos?

20:14Es correcto. Uno de los asuntos que nos ha inquietado siempre es

20:24cómo llenar el vacío que el comandante Chávez deja,

20:29como el gran maestro que conduce al pueblo a una reapropiación de su historia.

20:37Y el presidente Nicolás es un gran lector y un gran divulgador de la historia,

20:43también interpretador. Tiene una enorme capacidad.

20:47Pero bueno, tenemos nosotros una obligación desde la institucionalidad,

20:54desde los movimientos sociales, desde esa batalla.

20:58En Venezuela, a pesar de lo que podamos decir de que se detuvo ese proceso de avance de la historia

21:06y que se haya adormecido un poco, hay un sustrato allí.

21:10Yo creo que la gran revolución cultural que se produjo en Venezuela

21:14en los últimos años podemos nosotros definirla en la recuperación de la historia y de Bolívar.

21:21La revolución bolivariana nace como un hecho cultural en el 4 de febrero de 1992.

21:27Es una expresión de una gran revolución cultural que se iniciaba

21:33cuando Bolívar pasa al lado de la causa popular,

21:38cuando Chávez dice que este movimiento es un movimiento bolivariano.

21:42Y reconoce su responsabilidad, etc.

21:46Bolívar, que había sido secuestrado por las clases dominantes desde su muerte

21:56y lo habían usado ideológicamente para legitimar la Cuarta República,

22:02a partir de ese momento pasó al lado del pueblo.

22:05Y de ahí en adelante le ha costado mucho a la burguesía

22:08volver a pronunciar a Bolívar con soltura.

22:12Ya para finalizar, Pedro, quisiera darte la oportunidad de que le cuentes un poco

22:17al público lo que estás haciendo en la Fundación CELARP,

22:23que asumiste además también de manos de una gran figura

22:28de la revolución cultural venezolana, que fue Roberto Hernández Montoya.

22:34Sí, ante todo siempre el tributo y el reconocimiento a Roberto.

22:39El pueblo lo conocía como uno de los Roberto, es decir, los Roberto,

22:43era un plural, y una figura entrañable, un intelectual de primera,

22:49una persona extraordinaria, un gran comunicador,

22:53porque era una figura que tenía mucha actividad en las redes sociales

22:57e incidía en la opinión.

22:59Estuvo allí 20 años, enfrente de esa institución,

23:02y ahora estamos nosotros asumiendo, yo, la presidencia,

23:10y un equipo de personas que han sido designadas allí

23:14con el propósito de darle todavía más fuerza a esta institución.

23:19Estamos desde recuperando su infraestructura hasta alistando todo

23:24para salir con los premios de literatura,

23:28que son quizás el programa más conocido internacionalmente

23:33de la cultura que tiene Venezuela.

23:35El Premio Internacional de Novelas Rómulo Vallejo,

23:37que va a ser convocado próximamente,

23:40el Premio Libertador al Pensamiento Crítico,

23:42el Premio Mariano P. González de Saiva,

23:44el Premio Víctor Valera Mora de Poesía,

23:49el Premio Víctor Manuel Víctor Mora,

23:51el Premio Víctor Valera Mora de Poesía,

23:53el Premio Fernando Paz Castillo de Poesía,

23:56los talleres de literatura, los programas de investigación.

24:00Tenemos el desafío de que celar la mirada

24:04es convertirlo en un gran espacio de encuentro y articulación,

24:08no sólo de venezolanos y de venezolanas,

24:10sino de nuestro americano en el área de la creación artística,

24:14cultural, del pensamiento, la filosofía, las ciencias sociales.

24:19Esa es la razón de ser siempre,

24:21ha sido ese el propósito y nosotros estamos dispuestos ahora,

24:24además, a incorporar de manera elfática la dimensión caribeña

24:28que el presidente apenas hace un par de meses

24:32le añadió al nombre de la institución

24:35Centro de Estudios Latinoamericanos y Caribeños Rómulo Vallejo.

24:40Que por cierto, para los que no sepan,

24:42los caraqueños que no lo sepan y los que vienen a visitarnos,

24:45están altas miras.

24:46Decía Roberto Hernández Montoya

24:48que era un poquito más arriba del monumento al fracaso,

24:51al lado de la plaza Altamira,

24:53donde se reunía la oposición hace algún tiempo.

24:55Por cierto, que ahorita el que pase por allí verá

24:58que toda la fachada se está en obras,

25:00se está cambiando porque la fachada estaba muy deteriorada,

25:03se está recuperando toda su estructura.

25:05En este momento estamos técnicamente cerrados,

25:08pero trabajando intensamente para que cuando abramos

25:11eso sea un lugar que nos enorgullezca a todas las venezolanas,

25:15y todos los venezolanos.

25:16Buenísimo.

25:17Bueno, ya les avisaremos entonces cuando se pueda asistir

25:20al Centro de Estudios Latinoamericanos y Caribeños Rómulo Vallejo,

25:24cuyo presidente, Pedro Calzadilla, ha estado hoy con nosotros.

25:27Él también fue presidente del Consejo Nacional Electoral

25:31y fue ministro del Poder Popular para las Culturas.

25:34Les doy las gracias por haber estado con nosotros.

25:36Si a ustedes les pareció útil esta conversación,

25:39por favor manifiestenlo con la señal de costumbre.

25:41Compartan el video con otras personas

25:44o con otras personas que puedan estar interesadas en reflexionar

25:47y debatir acerca de estos temas sobre los que estuvimos hablando aquí.

25:51Y si todavía no se han suscrito a nuestro canal YouTube de La Iguana Televisión,

25:54que ya tiene más de 245 mil seguidores,

25:57nos falta poquito para el cuarto de millón,

26:00les sugiero que lo hagan y que activen el icono de la campanita

26:03para que tengan los avisos, las notificaciones de estas entrevistas

26:07y de todos los demás programas de La Iguana Televisión.

26:10Les doy las gracias a Vidal Rivero y a Diego Hernández

26:13por la asistencia en la producción y en la parte técnica.

26:16Y a ustedes, amigas y amigos, será hasta la próxima vez.

CNE puede organizar las elecciones cuando el país lo requiera: Pedro Calzadilla.

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