Neue Ära! Letzte Chance? So plant Nagelsmann den Start nach der Heim-EM
Die Heim-EM ist endgültig Geschichte, in der Ferne wirft die WM 2026 bereits ihren Schatten voraus. Doch zuerst geht es für die Nationalelf von Julian Nagelsmann in der Nations League gegen Ungarn und die Niederlande - und der Stellenwert ist größer denn je.
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00:00Der neue DFB-Kapitän steht fest, die neue Hierarchie steht fest, offen bleibt, wie schlägt sich die deutsche Nationalmannschaft in den ersten Spielen nach der Heim-EM?
00:09Ich glaube, es wird keine ganz großen Experimente mehr geben.
00:11In der Nations League geht es gegen Ungarn und die Niederlande. Und beim DFB sind alle bemüht, zu betonen, wie wichtig dieser Wettbewerb ist.
00:19Deswegen geht die Mannschaft und geht der Bundestrainer jetzt in diese Nations League auch ran, wie man in einen richtigen Wettbewerb angehen sollte.
00:28Aber wir befinden uns weiter auf der Route 26 und sprechen über alles, was die Fans rund um die Nagelsmann-11 bewegt.
00:45Letzte Woche sind wir eingebogen auf die Route 26, haben uns auf den Weg gemacht Richtung WM in den USA, Kanada und Mexiko.
00:52Erster Zwischenstopp, die Länderspiele gegen Ungarn und die Niederlande.
00:56Und darüber will ich nicht alleine sprechen. Ich wechsle auf den Beifahrersitz und übergebe das Steuer an meine Kollegen und Nationalmannschaftsreporter Matthias Dersch und Oliver Hartmann.
01:05Ja Olli, erstmal danke für deinen Besuch hier in Nürnberg. Ist ja einiges passiert beim DFB in der letzten Woche, wurde einiges verkündet.
01:12Was denn genau und was bedeutet das auch für diese Rollen, die ja bei der EM unter Julian Nagelsmann so eine doch entscheidende Bedeutung gespielt haben?
01:19Montag war so ein bisschen der Tag der Personalentscheidung von Julian Nagelsmann. Er hat Jokim mich zum neuen Kapitän ernannt, das konnte nicht wirklich überraschen.
01:27Stellvertreter sind Toni Rüdiger und Kai Havertz und dann gibt es einen neuen Mannschaftsrat mit Füllkrug, Ter Stegen, Thar und Pascal Groß.
01:35Der Hintergedanke ist eigentlich ziemlich klar. Nagelsmann möchte das Vakuum, das durch den Rücktritt der drei Weltmeister und Gündogan entstanden ist,
01:45dadurch füllen, indem er die Verantwortung auf möglichst viele Schultern verteilt, indem er möglichst viele Spieler in die Verantwortung nimmt,
01:53fürs große Ganze da zu sein und sich nicht mehr die Gelegenheit bietet, sich hinter diesen großen Weltmeistern zu verstecken.
02:00Wie das dann jetzt läuft, muss man sehen. Man muss sicherlich ein bisschen Zeit geben dieser Mannschaft, dass sie zu sich findet.
02:06Füllkrug hatte gesagt, es wären ja eigentlich gar nicht so viele personelle Veränderungen da, aber es würde sich ganz krass anfühlen.
02:13Das kann man sich natürlich schon vorstellen, wenn dann Leute wie Groß, wie Neuer, wie Thomas Müller nicht mehr da sind,
02:19die einfach immer einen Raum gefüllt haben, dass da erstmal andere reinwachsen müssen, um dieses Loch zu stöcken.
02:26Der neue Kapitän, Jo Kimmich, war dann ja auch bei der PK gesessen und hat auch betont, dass jedes Spiel ab jetzt schon zählen würde.
02:33Wie nimmst du so die Stimmung rund um diese Nations League wahr?
02:36War ja doch in Deutschland eher so ein Wettbewerb, über den viel diskutiert wurde, der vielleicht nicht immer so ernst genommen wurde.
02:42Es hat nicht nur Kimmich betont, auch Nagelsmann und auch Füllkrug haben betont, wie wichtig denn in den nächsten Monaten Ergebnisse sind.
02:49Sie sprechen mir doch ein bisschen aus der Seele. Ich finde, die Nations League ist in Deutschland immer so ein bisschen unter Wert verkauft worden.
02:55Warum auch immer. Außerhalb unserer Grenze ist es immer als richtiger Wettbewerb angesehen worden.
02:59Wir haben immer gesagt, es ist überflüssig, was soll das?
03:06Andere Nationen, da sind die Spanier ein Vorbild, das jetzt auch mehrfach genannt wurde,
03:11haben sich eben über diesen Wettbewerb und die Erfolge in diesem Wettbewerb ein Selbstvertrauen aufgebaut,
03:19auch ein Selbstverständnis aufgebaut, das sie dann beim Turnier ausgespielt haben.
03:23Und deswegen geht die Mannschaft und geht der Bundestrainer jetzt in diese Nations League auch ran, wie man in einen richtigen Wettbewerb angehen sollte.
03:31Das Ergebnis zählt, nicht nur. Klar, eine Mannschaft muss sich auch entwickeln, aber über allem steht immer im Vordergrund das Ergebnis.
03:37Und noch so ein weiterer Satz, der mir bei Jo Kimmich auf seiner PK im Gedächtnis geblieben ist, ist dieser über seine Generation.
03:43Das war ja schon ein Thema nach dem Ausscheiden bei der WM 2022, aber jetzt auch wieder.
03:48Siehst du diese Reise zur WM 2026 wirklich jetzt als die letzte Chance für diese Generation um die Confed Cup Sieger, um Kimmich, Ter Stegen, Rüdiger?
03:57Ja, es ist sowas wie der letzte Anlauf für diese Generation. Die letzte Möglichkeit, sich im Prinzip nochmal dafür zu präparieren,
04:04einen der beiden begehrtesten Titel auf der Ebene Nationalmannschaft zu gewinnen.
04:08Die Weltmeisterschaft 2026 in den USA oder dann eben den EM-Titel 2028 in England.
04:13So viele Turniere wird diese Generation, die jetzt alle so um die 30 sind, nicht mehr auf höchstem Level spielen können.
04:20Und Kimmich hat es schon gesagt, ziemlich richtig ausgedrückt, was er darin findet, dass diese Generation auch nichts mehr zu verschenken hat.
04:29Sie galt, als sie den Confed Cup gewonnen haben 2017, so als die neuen Hoffnungsträger, die, die irgendwann mal die Weltmeister-Generation beerben könnte.
04:39Da ist in den letzten sechs Jahren nicht allzu viel draus geworden.
04:42Und einer dieser Abschiede war ja auch Toni Kroos und damit ist der Chefstratege von Bord gegangen.
04:47Und mein Kollege Marc Wiese stellt sich jetzt mal die Frage, wer könnte denn jetzt das Ruder beim DFB auf dem Platz übernehmen?
04:53Ein halbes Jahr ist es her, als der Bundestrainer den Kurs der Nationalmannschaft radikal veränderte.
04:59Neue Gesichter, neue Rollen und ein alter Bekannter als Chef.
05:04Auf dem Platz übernahm Toni Kroos das Steuer und fuhr mit dem DFB-Team auf die Überholspur.
05:10Denn fußballerisch zog die Nationalmannschaft in wenigen Monaten an Teams wie Frankreich und England vorbei.
05:16Doch Kroos war nur Fahrer auf Zeit.
05:19Nach seinem Karriereende muss jemand anderes das deutsche Spiel lenken.
05:231 zu 1 zu kompensieren ist der Abgang von Kroos nicht.
05:27Wen setzt Julian Nagelsmann auf der Route 26, also ans Steuer Richtung WM?
05:34Ja, fliegender Wechsel. Wir haben ja zwei DFB-Experten aktuell in Herzogenaurach, die ganz nah dran sind an der Mannschaft.
05:40Und Matthias, jetzt muss ich natürlich auch die Frage bei dir stellen, die der Marc ja gerade schon ein bisschen aufgearbeitet hat.
05:45Wer nimmt denn jetzt diese Chefstrategenrolle von Toni Kroos ein auf den Platz?
05:48Ja, so ein paar Hinweise hat Julian Nagelsmann ja schon gegeben.
05:51Direkt nach dem EM-Aus hat er den Namen Angelo Stiller und Alexander Pavlovic genannt.
05:55Auch Pascal Kroos, mit dem hatte ich am Dienstag ein Interview und sehr interessant ist, haben eine Stunde gesprochen.
05:59Da war natürlich das auch Thema.
06:01Er ist 33 Jahre alt, sprich er hat schon Erfahrung, hat jetzt sieben Jahre Premier League auf höchstem Niveau gespielt.
06:06Ist in Deutschland immer so ein bisschen unterm Radar geflogen.
06:09Spielt er bei Borussia Dortmund, man kann ihn jede Woche sehen.
06:11Und für mich ist das so der erste Anwärter, weil er auch von seinem Spielprofil, von seiner Spielintelligenz dahin kommt.
06:17Und weil er eben die Erfahrung schon hat, die Stiller und Pavlovic vielleicht noch ein Stück weit abgehen.
06:21Jetzt haben wir zwei Jahre bis zur EM.
06:23Da muss man sehen, wie sich das neu ortet.
06:25Ich glaube schon, dass perspektivisch Pavlovic und Stiller zwei Kandidaten sind, die das wahrscheinlich dann über viele Jahre in der Nationalmannschaft spielen können.
06:32Für den Moment, fürs Erste, auch für den Aufbau jetzt wieder, um erstmal wieder reinzukommen für die Nations League, da sehe ich groß vor.
06:39Wenn er es in Dortmund gut macht weiterhin, dann ist er sicherlich auch ein Kandidat für die WM noch, mit dann 35 Jahren schon.
06:45Blicken wir mal auf die ganze Mannschaft.
06:47Vor der EM war es ja so, dass nach den Länderspielen gegen Österreich und die Türkei die Zeit der Experimente, Stichwort Kai Havertz als Linksverteidiger, für beendet erklärt wurde.
06:55Wie siehst du es? Könnte uns da jetzt wieder ein bisschen mehr Experiment bevorstehen?
07:00Oder glaubst du, dass Julian Nagelsmann da weiter klar seine Linie durchfährt?
07:04Gefühlt war das ja damals auch noch eine Findungsphase für den Bundestrainer.
07:07Also Herr Nagelsmann kam aus dem Vereinsfußball, der musste sich erstmal so ein bisschen zurechtfinden.
07:12Hatte glaube ich auch noch so ein paar Eigenheiten sich behalten.
07:15Wenn man eine Mannschaft trainiert jede Woche, dann kann man natürlich viel ausprobieren.
07:18Bei der Nationalmannschaft ist die Zeit viel viel kürzer.
07:21Da hat er bei diesen Spielen im November gesehen, das macht keinen Sinn bei der Nationalmannschaft sowas auszuprobieren.
07:26Er hat sich ja dann auf sehr klare Rollen berufen, die er jetzt so ein bisschen aufgeweicht hat, weil natürlich der Zyklus länger ist bis zur WM.
07:33Er hat aber auch gesagt, ich habe klare Prinzipien und die werden sich nicht ändern.
07:36Auch wenn jetzt natürlich vier wichtige Spieler weg sind.
07:38Ich glaube, es wird keine ganz großen Experimente mehr geben.
07:41Ich kann mir vorstellen, dass jetzt über die nächsten zwei Jahre vielleicht die Grundordnung mal angefasst wird.
07:46Bislang war es ein 4-2-3-1 in den allermeisten Spielen.
07:49Dann bei der Euro auf jeden Fall mit zwei Sechssern.
07:52Groß dann eben derjenige, der den Aufbau strukturiert hat.
07:54Gündogan als Ordnungshüter, sage ich mal, zwischen Musiala und Wirtz.
07:58Das wissen wir von den beiden, aber auch sie fühlen sich eigentlich im Zentrum am wohlsten.
08:02Also ich kann mir vorstellen, vielleicht baut er um auf ein 4-1-4-1 irgendwann.
08:05Aber wichtig ist, glaube ich, erst einmal, es wird keine gravierenden Änderungen jetzt zum Start geben.
08:10Man will jetzt auch den Schwung aus der Euro mitnehmen.
08:12Ja, und dann wird es über die Zeit vermutlich die ein oder andere Anpassung geben.
08:15Aber immer eben mit dem Hintergedanken, welchen Fußball wollen wir spielen?
08:20Und da hat die Euro, glaube ich, schon klare Hinweise gegeben, was Nagelsmann da präferiert.
08:24Und ich glaube, daran wird sich auch nicht viel ändern.
08:26Wenn wir noch mal ein bisschen aufs Personal blicken, ist ja gerade so,
08:28aus Belastungsgründen oder Belastungssteuerungsgründen sind Rüdiger und Sané nicht dabei.
08:33Aber es gibt ja auch Namen, die schon mal dabei waren und jetzt seit Längerem schon fehlen.
08:37Einen Niklas Süle, Julian Brandt oder auch Serge Gnabry.
08:40Wem gibst du da die größten Chancen, dass er denn jetzt in der nächsten Zeit wieder zurückkehren kann in den Kreis?
08:45Ja, ich sehe natürlich Julian Brandt und Niklas Süle beim BVB eigentlich jede Woche.
08:49Und das sind für mich schon zwei Kandidaten, die das Zeug haben, da wieder reinzurutschen.
08:53Niklas Süle hat unheimlich an sich gearbeitet, hat jetzt ja auch eine Verfassung,
08:56wieder eine körperliche, die absolutes Top-Niveau zulässt.
08:59Ich glaube, von den Anlagen, da gab es ja eigentlich auch nie einen Zweifel,
09:02ist er einer der besten deutschen Innenverteidiger.
09:05Das ist sicherlich jemand, der reinrücken könnte, etwa für Robin Koch, der jetzt noch mal dabei ist,
09:09der bei der Euro aber auch schon nicht zum Einsatz kam.
09:11Ich glaube, wenn Süle seine Form verstetigt beim BVB, auch in der Champions League,
09:15auf hohem Niveau dann Leistung zeigt, dann kann er wieder zurückkehren.
09:18Bei Brandt ähnlich. Er braucht Konstanz, er ist in Dortmund jetzt Führungsspieler.
09:21Er ist da in der Verantwortung, wenn er die annimmt, wenn er dann auch weiter scoret,
09:24dann ist er auch jemand, der reinrücken kann,
09:26weil eben sein Profil auch jetzt durch den Gündo-Anabgang so ein Stück weit gebraucht wird.
09:30Bei den anderen Kandidaten muss man mal schauen.
09:32Serge Gnabry hatte jetzt einen ganz guten Saisonstart beim FC Bayern.
09:35Das ist sicherlich jemand, den Nagelsmann auf dem Zettel hat, weil er ihn eben auch gut kennt.
09:39Ich glaube, die Tür ist für niemanden zu.
09:40Aber klar ist auch, die, die da jetzt dabei sind, die haben bei der Euro eine gute Leistung gezeigt.
09:45Die haben den Trainer auch im Training überzeugt, auch im Verhalten in der Gruppe überzeugt.
09:48Die muss man erst mal verdrängen jetzt.
09:50Ja, Rückkehrer sind ja das eine, das andere sind Neulinge.
09:53Da gibt es ja auch so ein paar Namen, über die schon spekuliert wird.
09:57Wie sehr, denkst du, wird sich das Gesicht der Nationalmannschaft auf dem Weg zur WM 2026
10:02auf dieser Route 26 noch verändern?
10:04Ja, also ich glaube, man muss jetzt nicht davon ausgehen,
10:07dass die Kandidaten, die jetzt diesmal dabei sind, auch bei der WM dann alle dabei sein werden.
10:11Es wird mit Sicherheit Änderungen geben, ganz natürlich.
10:13Der eine oder andere ist vielleicht verletzt, es wird Formschwankungen geben.
10:16Und natürlich gibt es auch immer wieder die eine oder andere Überraschung.
10:19Das hat die Vergangenheit gezeigt.
10:20Brian Guder ist natürlich einer, den man da ganz oben auf dem Zettel haben muss.
10:24Auch Paul Wanner von Heidenheim, die Leihgabe des FC Bayern,
10:28ist sicherlich jemand, wenn er sich dann für Deutschland entscheidet,
10:31der da reinrücken kann in die Mannschaft.
10:33Es gibt auch so ein paar aus dem mittleren Alterssegment.
10:36Nadiem Amiri beispielsweise, der bei Mainz eine wirklich gute Rolle spielt.
10:39Den sollte man zumindest nicht ganz aus den Augen verlieren.
10:42Ja, und da muss man einfach schauen.
10:43Zwei Jahre sind eine lange Zeit.
10:44Da kann auch das eine oder andere Talent noch nachwachsen.
10:47Bayern hat es gezeigt beispielsweise.
10:48Eine starke Saison in Hoffenheim gespielt.
10:50War dann plötzlich im EM-Kader.
10:52Moukoko, Adeyemi, da war es bei der WM 22 so,
10:55dass die da noch last minute reingesprungen sind.
10:57Also solche Überraschungen schließlich stand jetzt nicht aus
11:00und halte sie sogar für sehr wahrscheinlich.
11:01Ja, dann sage ich schon mal Danke,
11:03dass du und Oli uns dann auf den aktuellen Stand
11:05zu allen Thematiken rund um den DFB gebracht haben
11:08und wünsche natürlich auch viel Spaß jetzt bei den beiden anstehenden Länderspielen.
11:11Dann werden wir uns sicher wiedersehen und das Ganze besprechen.
11:14Danke, Matthias.
11:16Bevor ich euch entlasse aus dieser Folge,
11:18haben uns Matthias und Oliver noch ihre Startelf aufgestellt,
11:21die sie am Samstag gegen Ungarn erwarten.
11:23Im Tor natürlich Marc-André Testegen.
11:25In der Abweihreihe erwarten Matthias und Oli Joshua Kimmich rechts,
11:28Jonathan Tah und Nico Schlotterbeck in der Innenverteidigung
11:31und David Raum über links.
11:33Auf der Doppelsex Robert Andric und Pascal Groß.
11:36Die Dreierreihe davor Florian Wirtz, Kai Havertz und Jamal Musiala.
11:41Und ganz vorne drinnen Fülle Niklas Vögel.
11:44Also wir nehmen langsam so richtig Fahrt auf
11:46und heizen die Route 26 herunter.
11:48Mit der nächsten Folge melden wir uns dann im Oktober
11:51vor den ersten WM-Quali-Spielen wieder.
11:53Nächste Woche gibt es auf diesem Kanal
11:55hier wieder wie gewohnt ordentlich Videos für euch.
11:57Am Montag Kicker Weekly,
11:59am Mittwoch dann eine neue Folge Making-of,
12:01diesmal zu neuen deutschen Nummer 1 Marc-André Testegen
12:04und am Donnerstag noch eine neue Folge Was geht Bundesliga,
12:07damit euch auch auf keinen Fall langweilig wird.
12:09Also macht's gut bis dahin.
12:11Ciao, ciao.
12:14Untertitel im Auftrag des ZDF für funk, 2017