La policía federal, la gendarmería y la prefectura activó el protocolo Antipiquetes para reprimir con gases lacrimógenos y bastonazos a los jubilados que expresan su rechazo contra el veto a la reforma jubilatoria. Analizamos con el periodista y comunicador popular, Pablo Malizzia.teleSUR
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00:00Y bueno, para analizar el tema, sumamos ahora a Pablo Malicia, periodista y comunicador
00:05popular a propósito de lo que está ocurriendo en la Argentina. Nos ayuda un poco a entender
00:11el escenario allí en ese país. Pablo, muchísimas gracias por tu tiempo. Bienvenido.
00:16Muchísimas... Un gusto estar con ustedes. Saludo a América Latina y a vos, Luis.
00:22Un gusto saludarte a esta hora. Pablo, las fuerzas de seguridad, con el aval del presidente
00:27Javier Milley, violentaron nuevamente a jubilados y jubiladas durante las protestas contra el
00:33veto a la reforma de la ley de movilidad jubilatoria. ¿Cómo este episodio tensa aún más el debate
00:39sobre la situación económica de los pensionados? Sí, es vergonzoso lo que sucedió ayer por
00:48segunda vez consecutiva, como lo decían en la presentación. La semana pasada también
00:53ocurrió. Ayer volvieron a reprimir salvajemente. En realidad, reprimir, digamos, es una palabra
01:01que queda un poco grande, porque en realidad uno reprime cuando hay algo que reprimir. Los jubilados
01:07eran, por supuesto y evidentemente pacíficos, no representaban ningún tipo de riesgo para la
01:14seguridad de nadie. Pero así todos fueron reprimidos por la policía de una manera brutal y vergonzosa,
01:21que hizo, por supuesto, que muchísimos sectores, digamos, del sindicalismo, de las organizaciones
01:30sociales, populares y partidos políticos, ya hayan endurecido su tesitura. Y yo creo que en las
01:38próximas semanas veremos que los jubilados no van a estar tan solos como estuvieron ayer.
01:43Lamentablemente ayer la sociedad no tuvo los reflejos suficientes para acompañarlos de la
01:49manera que necesitaban y que no recibían esa cruel represión. Recordemos un poco, en el año
01:572015, cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner dejó su mandato, los jubilados cobraban
02:05una jubilación equivalente a 450 dólares por mes. En este momento las jubilaciones están en 130
02:17dólares por mes. Así es como el gobierno de Javier Milei ha depreciado, si bien es cierto que
02:25estuvo el gobierno de Macri y en el gobierno de Alberto Fernández. En el gobierno de Alberto Fernández
02:30se recuperó lo que se había perdido un poco en el gobierno de Macri, pero desde que llegó el gobierno
02:35de Javier Milei ha sido una caída libre en el poder adquisitivo, no solamente, como vos decías,
02:40que una jubilación mínima no alcanza ni para cubrir la canasta de indigencia, sino que además durante
02:46los gobiernos nacionales y populares los jubilados tenían todos los medicamentos que
02:52necesitaba el jubilado, los tenía gratuitos al 100% y ahora les retiraron todos esos
02:58medicamentos y todos los días se ven, lamentablemente, si uno va a cualquier farmacia de la República
03:04Argentina, ve escenas en las cuales ve a los ancianos que van a buscar los medicamentos que
03:10necesitan para no morir y no pueden acceder a ellos porque tienen que pagarlos y tienen que
03:16elegir si morir de hambre o morir por las enfermedades que los están agobiando. Y también
03:24hay un detalle que es, tal vez lo que pinta de lo siniestro de este cuadro, es que esos 130 dólares
03:37que los jubilados están recibiendo por mes, hoy en día, como jubilación, es el mismo precio que
03:48cuesta uno solo de esos aerosoles de gas pimienta que les tiraban a los ojos, habrán visto en las
03:57imágenes, un solo de esas latas, de esos tubos de gas pimienta, sale el mismo, sale 130 dólares que
04:07es lo mismo que cobra un jubilado para todo un mes. Para eso, para comprar esos gases represivos,
04:13sí tienen suficiente dinero, pero para aumentar a los jubilados. Y recordemos otra más, el aumento que fue,
04:23digamos, la fórmula jubilatoria de aumento que fue modificada por el Congreso días atrás y que fue
04:29posteriormente vetado, eso tampoco era una solución. Y realmente al gobierno nacional, al Estado
04:36nacional, mejor dicho, no le representaba nada otorgar, digamos, no vetar esa ley, porque eso hubiera
04:43representado aproximadamente 10 dólares más para cada jubilado por mes, lo cual no era ninguna
04:51solución de nada tampoco, era apenas una pequeña ayuda. Pero evidentemente, el gobierno nacional,
04:59como no es un gobierno nacional, mejor dicho, es un gobierno de ocupación extranjera, es un gobierno
05:05que representa los intereses de los fondos buitres, ya ni siquiera de las potencias imperialistas,
05:12que también lo es, pero principalmente es un gobierno que representa los intereses de los
05:16fondos buitres y quiere demostrar hacia el mundo que no es una cuestión de dinero, es una cuestión
05:23de que el poder lo tengo yo y yo reprimo a quien quiera y donde sea. Y hablabas, Pablo, de datos
05:31importantes, ¿no? Más de 3 millones de jubilados y pensionados que cobran la mínima han perdido,
05:38según los datos que reviso, 704 mil pesos desde que Miley asumió la presidencia como consecuencia
05:44de un ajuste lento del haber jubilatorio y en relación a la inflación. Pero preguntarte,
05:49más allá, a futuro, ¿en qué se traduce esto para el sector? ¿Cómo estás viendo más adelante?
05:54Obviamente van a haber más movilizaciones, pero ¿qué esperar desde lo económico en el sector,
06:00teniendo en cuenta, pues, este escenario tan precario?
06:06Mira, lamentablemente lo que yo veo en el futuro es lo que el gobierno de Javier Miley ha comenzado
06:14desde su primer día, que es lisa y llanamente un genocidio silencioso de los adultos mayores.
06:22Ellos, evidentemente, ellos quieren reducir el número de jubilaciones que deben pagar y para
06:28ello le quitan los medicamentos. Entonces los jubilados se mueren de manera silenciosa o
06:32supuestamente por causas naturales, cuando en realidad las causas fueron que no pudieron
06:36comprar los medicamentos que necesitaban para seguir viviendo. Y este es el único panorama
06:42que veo, a menos que, por supuesto, como va a suceder, la sociedad argentina toda va a reaccionar
06:48de una manera mucho más fuerte. También esto se puede conectar con el tema de las universidades,
06:55que también están nuevamente están al borde del colapso, las universidades públicas. Y recordemos
07:02hace al principio del gobierno de Miley hubo una manifestación universitaria que llegó a contar
07:09cerca de un millón de personas. Bueno, es posible que esas luchas, que todas las luchas, confluyan
07:16junto a los jubilados a defender a nuestros viejos, porque es la única manera que tenemos
07:25en este momento de oponernos a este gobierno extranjero de saqueo y hambre y muerte, es la
07:35unión de todos los trabajadores activos y pasivos, los estudiantes y las organizaciones sociales y
07:43políticas. Porque, evidentemente, incluso cuando se consigue una victoria en el Congreso pudiendo
07:50aprobar una ley que ayude, aunque sean mínimamente los que más sufren, el gobierno de Miley no le
07:57tiembla el pulso para vetarlo. Recuerdo una frase que Néstor Kirchner le dijo en un reportaje
08:04histórico a la actual ministra de Seguridad, Patricia Bullrich, quien reprimió a los jubilados
08:11ayer. Bueno, ella en el año 2001, cuando fue la gran crisis y el gran estallido argentino, ella era
08:17ministra de Trabajo en aquel momento y había recortado, reducido las jubilaciones un 13 por
08:23ciento, le había quitado, le había rebajado las jubilaciones un 13 por ciento a los jubilados.
08:27Hoy en día lo reprime. En aquel momento Néstor Kirchner, en un reportaje televisivo, le dijo en
08:34la cara de ella, pero ¿cuál es la audacia que tienen ustedes? Ser fuerte con los débiles y
08:40débil con los poderosos. Eso es lo que está haciendo el gobierno de Javier Midey. Ellos se
08:45creen que son fuertes con los débiles, pero el pueblo argentino unido es más fuerte que todos.
08:51Sí, y es que esperar, Pablo, para los próximos días, ¿no? Sindicatos, sectores sociales ya están
08:57volviendo a convocar movilizaciones, lo hacíamos en la pregunta del día, sobre el ajuste salarial
09:04a las jubilaciones, pero sobre todo a la persecución, a la protesta en la Argentina.
09:10¿Cómo estás viendo el escenario para los próximos días?
09:14Yo lo que veo es que la represión que están haciendo, que hacen por ahora, lo que ha sucedido
09:23hasta ahora, que hacen las fuerzas de seguridad, ellos no es que reprimen a las multitudes que se
09:32manifiestan y generan incidentes de violencia o lo que fuere, sino que lo que están reprimiendo
09:38es la mera reunión social de protesta, si soy claro. Quiero decir, no importa que sea pacífico o
09:48no pacífico, no importa si cortan la calle o no la cortan, lo que no quieren es que se junte la
09:53gente a protestar, salvo en las dos o tres oportunidades en las cuales las manifestaciones
10:01adquieren un volumen de gente tal que se hace imposible para cualquier fuerza de seguridad
10:07poder reprimirlas. Cuando hay un millón de personas en la calle, no hay fuerza de seguridad que sea
10:13capaz de reprimir eso. Y lo que veo es que hacia el corto plazo ya las organizaciones sociales,
10:18políticas, gremiales, están endureciendo sus posturas, llamando a movilizarse, a llevar
10:27adelante un plan de lucha más enérgico y yo creo que en los próximos días este va a ser el camino,
10:34el camino de la unión, la concertación y sobre todo de una gran presencia popular en las calles
10:41y justamente tenemos que ser cada vez más para que no puedan reprimirnos de esta manera y para
10:49que no vuelvan a tocar nunca más a nuestros viejos. Claro, situación bastante delicada a los adultos
10:55mayores en ese país. Pablo, por último, preguntarte, eres periodista y todo esto coincide
11:01recientemente con la ofensiva de Javier Milley contra la prensa y el acceso a la información.
11:06El presidente sugería como condición para dar ruedas de prensa que a los periodistas se les
11:12obligue también a dar una declaración jurada de bienes. ¿Qué tiene que ver esto en Argentina
11:19con el acceso a la información pública? Verdaderamente, la verdad es que la información
11:29pública en Argentina está muy, absolutamente muy ciegada. Ustedes hablaban en el inicio de cómo fue
11:36reflejado esto de los jubilados en los medios. Ayer la mayoría de los medios, la mayoría de los
11:42medios de comunicación, no solamente ignoraron esta brutal represión hasta el momento que se
11:48hizo inocultable porque era demasiado salvaje, pero los titulares eran tensión en el Congreso,
11:56cuando en realidad había una brutal represión. Con esto te quiero decir, hay muy pocos medios
12:02en la Argentina que hoy estén contando la realidad de lo que está sucediendo. La mayoría de los
12:08medios privados, y por supuesto los públicos, viven en otro país, intentan generar una realidad
12:14alternativa. Y Javier Milei ha decidido pelearse con todos y con Urbie Torbi, con todos y con todos
12:23al mismo tiempo, incluso con la prensa. Pero por ahora, lamentablemente, los medios más
12:32concentrados de comunicación, como ven que sus intereses de largo plazo coinciden de alguna
12:40manera con lo que está llevando adelante el gobierno, pues todavía le están perdonando la
12:45vida y no hacen demasiado escándalo por estos ataques a la libertad de
12:53prensa que estamos viviendo. Pero los ataques a la libertad de prensa son constantes, especialmente
12:57para los medios opositores, para los medios independientes, a quienes se los asiste
13:04económicamente, se los persigue, y bueno, lamentablemente nos cuesta mucho que estas
13:11verdades sean conocidas por el mundo. Y por supuesto, en este sentido, es fundamental el
13:18trabajo que hace Telesur, por ejemplo, para llevar nuestras voces, para que el mundo sepa que esta
13:24dictadura del capital financiero que estamos viviendo en la Argentina no se repita en otros
13:30lugares del mundo. Por favor, no les crean a los gobiernos de derecha, no les crean a la
13:36derecha internacional, porque están llevando adelante un programa internacional donde vienen
13:42por todos y por todo, por nuestros derechos, por nuestra vida, nuestros recursos, y quieren
13:47volver ya no al principio del siglo XX, sino al siglo XIX. Es, Pablo, la crítica que se hace
13:56de sectores sociales, no solamente en Argentina, también en otros países del mundo, esta escalada
14:01que se ha generado desde la ultraderecha internacional, encabezada, por supuesto,
14:05por Javier Milley, hablando de temas en países como Venezuela y otros, afirmando aún más esa
14:12política ultraderechista en todo el continente, en detrimento no solamente de los países a los
14:18que habla, sino también del pueblo propio, porque efectivamente se deja de lado las grandes
14:26necesidades sociales y económicas en ese país. ¿Cómo has visto esa crítica desde allá, desde
14:32Argentina, desde la prensa, desde las comunidades, desde las organizaciones sociales, precisamente
14:38teniendo la precariedad económica y social argentina, como lo hemos visto en estos últimos días?
14:43Mira, la prensa argentina está, vos me preguntás puntualmente con el tema de Venezuela,
14:57perdón, no te entendí, vos me preguntabas sobre Venezuela puntualmente. Sí, justamente te decía
15:05en la pregunta que el presidente Javier Milley, por supuesto, ha tenido esta retórica a nivel
15:11internacional contra países como Venezuela y que ha sido criticada a través de las organizaciones
15:17sociales. Sí, por supuesto, las organizaciones sociales y los partidos políticos, las agrupaciones
15:28políticas nacionales y populares, sabemos perfectamente de qué lado estamos en esta
15:35controversia que se han generado desde los centros de poder y de los países centrales
15:41del mundo respecto a la situación en Venezuela y que, por supuesto, que el presidente Milley es el
15:47primero que sobreactúa y levanta el dedo acusador, diciendo que en tal lugar o en tal lugar esto no
15:55es una democracia, cuando nosotros aquí en la Argentina estamos viviendo una verdadera dictadura,
15:58es un cinismo espantoso. Pero los medios alternativos de comunicación hemos tratado de llevar
16:07claridad a nuestras audiencias y realmente el posicionamiento que Milley está tomando en todo
16:16el mundo, en cuanto a la política exterior, es realmente un intento de que los poderes fácticos,
16:30los poderes constituidos en los estados-nación, ya en el futuro no van a ser, según la mirada que
16:38tienen los fondos buitres, los fondos... quienes están respaldando a Javier Milley, no van a ser
16:44necesarios. Entonces ha declarado una guerra mundial contra los estados-nación y contra la
16:53política en sí, contra la política como una herramienta de transformación de la realidad
16:58para mejoría del pueblo. Entonces realmente la prensa local, mayoritariamente por supuesto,
17:09ha tomado ese mismo discurso, esa misma diatriba que tiene Javier Milley contra todo lo que sea
17:16nacional y popular y defienda los intereses de las mayorías, han cantado como un coro sus mismas,
17:24repetido sus mismas palabras, pero eso no es lo que llega al corazón del pueblo argentino,
17:29especialmente desde quienes hemos vivido la gloriosa década ganada de América Latina en
17:37la época en que Néstor Kirchner, Chávez, Lula, Evo Morales, Correa y tantos otros presidentes
17:47latinoamericanos nos dieron, nos mostraron que era posible una patria grande, unida, justa,
17:53libre y soberana. Hablabas, Pablo, del trabajo de Telesur, pero sin embargo es con el análisis
18:02como el tuyo que permite a la audiencia latinoamericana poder entender un poco más
18:06el escenario en nuestro continente. Muchísimas gracias, Pablo, por este tiempo con nosotros
18:10y la audiencia latinoamericana. Por favor, gracias a ustedes, es un placer y un honor
18:15para mí participar en esta señal.