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NoticiasTranscripción
00:00Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión. Les habla el periodista Clodovaldo Hernández.
00:13Este es el programa de entrevistas cara a cara que hacemos con mucho gusto para todas
00:17y todos ustedes. Bueno, la situación económica del país enfrenta numerosas incertidumbres,
00:22numerosas interrogantes. Y para hablar de ese tema tengo conmigo hoy aquí a Andrés
00:27Pierre Antoni. Él es politólogo internacionalista, una persona muy dedicada al análisis de las
00:34coyunturas de las circunstancias nacionales. Bienvenido, Andrés, y quería comenzar por
00:40preguntarte. Durante el año pasado hubo un ánimo de recuperación, un ambiente de recuperación
00:48en el país. Se hablaba de que todo estaba mejor, había un clima incluso de cierta paz
00:54social. Curiosamente, después que comienzan las negociaciones y se alivian un poco las
01:02medidas coercitivas unilaterales y el bloqueo, hubo más bien como una especie de caída,
01:07una especie de estancamiento o de declive en ese ánimo y más bien se termina el año
01:132022 y comienza el año 2023 con un ambiente de conflictividad social más o menos preocupante.
01:21¿A qué se debe eso? Pueden haber diferentes lecturas. Yo en este caso veo una lectura
01:31de tipo convencional, en el sentido que hubo una receta económica, por llamarlo así, receta
01:38financiera, económico-financiera, que se basaba sobre la restricción de la liquidez,
01:45para controlar la adquisición de divisa y por consiguiente la devaluación y por otro lado
01:53también para propiciar lo que se decía a nivel del Ejecutivo cuando se hablaba de la restricción
02:00del crédito, que traigan su dinerito. O sea, generar un flujo positivo en cuanto a balance
02:07de divisa, ingreso de divisa, en el sentido de disminuir la demanda e incrementar la oferta
02:13de divisa. Lamentablemente esto no ha funcionado del todo. Funcionó en una etapa, en el sentido
02:19que la primera parte, que ha sido la restricción derivada de la política de liquidez restrictiva,
02:27inclusive lo que ha sido el incremento de encaje y una cantidad de medidas, ha funcionado
02:33relativamente bien. La otra parte funcionó para inversiones de corto plazo, lo que se
02:38llaman los bodegones, que es la parte comercial. O sea, esquema de rotación rápida de capital.
02:45Sin embargo, debido también a la alta capacidad ociosa que tenía la industria, el aparato productivo
02:51en general, no hubo una mejoría importante. Pero, no sé, por decirte algo, pasamos, no sé,
03:00del 20% al 35%, por decir una cifra aproximada, de la ocupación de la capital. Que es importante,
03:07pero todavía no te justifica inversiones. Porque tú tienes una capacidad ociosa, el aparato productivo
03:12de tu capacidad instalada es relativamente alta. Por consiguiente, no hubo ese ingreso de divisa
03:20masivo que se esperaba. Por otro lado, la restricción de la liquidez y las limitaciones fiscales del
03:27gobierno nacional, produjeron la necesidad de restringir el gasto público y por consiguiente
03:36también los sueldos y salarios del sector público. Puesto que se mantenía, aunque bajó enormemente
03:44la inflación, pero se mantenía evidentemente una disparidad entre la tasa de evaluación,
03:49que iba subiendo, como quien dice, por la escalera de alguna manera y mientras que la
03:55otra seguía por el ascensor, la inflación, mientras que la tasa de evaluación... Entonces,
04:00llega un momento que los costos se fueron incrementando y los salarios, en términos
04:08reales, no alcanzaban. Ya venían una situación precaria y esa precariedad, después que hubo una
04:14regresión relativa y hubo un poco de reajuste, volvió a una situación negativa, una tendencia
04:20negativa. Entonces empezaron las presiones, lógicamente, de los sectores afectados y eso
04:27condujo a que el gobierno tuvo que empezar a ceder, entonces parte del esquema rígido de esa
04:32camisa de fuerza, de control fiscal, monetario, para evitar estimular la inflación, si bien no
04:39era el único elemento que incidía en eso, tiene mucho que ver con la confianza y con otros factores,
04:44entonces llega un momento que ese esquema, que en definitiva era un esquema de transición que
04:49podía servir para aguantar una situación por una cierta cantidad de meses, empezó a colapsar.
04:55¿Y cómo se puede resolver eso en este momento con los recursos de los que dispone el gobierno?
05:00Porque también se trata un poco de la realidad de los ingresos, que sigue siendo muy dramática,
05:06a pesar de que la gente observa manifestaciones de prosperidad en algunos sectores sociales.
05:12Bueno, básicamente con eso, con lo que tú acabas de decir, con respecto al tema de los ingresos,
05:16de hecho se está hablando, se está planteando la posibilidad de incrementos salariales a partir
05:21de marzo, abril, el día básicamente de abril, mayo, junio, y eso evidentemente tiene que ver con
05:26los vencimientos de los pagos de los embarques petroleros que se están realizando. Entonces,
05:33en función de los embarques que están haciendo, básicamente, gracias a la licencia General 41
05:42con Chevron y conectado lo de ConocoFelix ahora, que tiene una posibilidad de comercializar parte
05:47de esta capacidad que tiene Chevron, lo de EMI y de Repsol, que tiene evidentemente relación con
05:54lo que llaman Comfort Letters, quiere decir una especie de autorización de la OFAC de Estados
05:59Unidos a que ellos puedan también comprar y comercializar petróleo. Entonces, se genera
06:04un excedente relativo que permite algún oxígeno al gobierno nacional y por consiguiente ya puede
06:12de alguna manera asignar parte de esos recursos, de ese flujo adicional, para el sector público,
06:17como es justo pues. O sea que esas licencias para Chevron y para las otras empresas podrían
06:25de alguna forma mitigar el problema económico porque traerían divisas, aún cuando todavía
06:33digamos el problema macroeconómico del ingreso sigue siendo muy complejo. Bueno, sí, indudablemente
06:40muy complejo. El asunto es el siguiente, que claro, también el gobierno nacional tiene
06:45una situación, la situación siguiente, tú tienes que atender la necesidad del sector público en
06:51cuanto a salario, sueldo y salario, pero también tiene que atender la infraestructura básica, la
06:58infraestructura física del país, la infraestructura de salud, la infraestructura de educaciones, etc.
07:02El gobierno ha tratado de apelar mucho al aporte comunitario de la comunidad organizada, a la
07:08comisa, etc., para ayudar en esta situación de restricción de recursos. Pero entonces, claro,
07:15ya estamos hablando de años de que la inversión en el sector eléctrico, por ejemplo, es relativamente
07:20baja. Entonces ese es un sector transversal a toda la economía y toda la sociedad. Por consiguiente,
07:25cuando hablamos de reactivación en cuanto a mayor ingreso de divisa, evidentemente siempre el
07:32Ejecutivo tiene que destinar una parte importante. No solo necesita una parte importante de PDVSA
07:36para restablecer su propia capacidad, porque independientemente que Chevron y otros hagan
07:41sus inversiones, también PDVSA tiene que acompañar con algunas inversiones. Entonces,
07:45indudablemente estamos en una etapa un poco compleja, pero sí hay una reactivación de la
07:51demanda en el área petrolera, desde luego, inversiones y generación de divisa. Se espera
07:58que eso se estabilice y se incremente en los próximos meses. Hay un grupo de economistas
08:05en el país que han venido planteando el tema de la indexación salarial. Dicen que el único
08:10componente de la economía que no está yendo a la par de los demás son los salarios. Y señalan
08:18que más allá de la cuestión social, de reivindicaciones, etc., está el tema de la
08:24demanda interna. Que solo cuando la gente esté bien remunerada va a poder adquirir productos
08:30y va a poder activar la economía. ¿Cómo ves eso? Bueno, mira, no es fácil decretarla. Lo que sí
08:39es prudente, necesario, es ir disminuyendo este desbalance entre lo que es el incremento de los
08:47precios de las mercancías versus el no incremento del precio del trabajo. Entonces, evidentemente,
08:56el gobierno tiene ese reto a corto y mediano plazo. Lo que ocurre es que también estamos sujetos a
09:03una situación de bloqueo muy fuerte, donde si bien es cierto que están flexibilizando algunas licencias,
09:08o sea, las sanciones, entre comillas, que son medidas coercitivas unilaterales porque son
09:15ilegales, están flexibilizando. Sin embargo, todavía tenemos muchísimas limitaciones. Y
09:21indudablemente, por ejemplo, nosotros necesitamos tener acceso, tenemos derecho a 4.700, 4.800
09:28millones de dólares de derechos especiales de giro. No es que sea plata con tanta disonante,
09:32porque eso responde a ciertas normativas. Sin embargo, con el pretexto que existen dos gobiernos,
09:38no han querido, el Fondo Monetario, entregar esos recursos. Independientemente de que tenemos que
09:42cumplir con el artículo 4, tenemos que entregar las estadísticas, tenemos que aceptar la visita
09:48de la Dirigación Técnica del Fondo Monetario, o sea, las normas que tiene el Fondo Monetario.
09:52Pero tenemos parado eso. Por otro lado, cada vez que se nos genera un ingreso a través del sistema
09:57financiero controlado por Estados Unidos y por Occidente, por llamarlo así, inmediatamente nos
10:02lo bloquean, nos lo congelan. Entonces, eso conlleva a una serie de costos. ¿Por qué? Porque
10:06tenemos todos los acreedores, además, que dondequiera que ven un recurso, inmediatamente
10:11nos caen encima. De hecho, en cierta forma, las sanciones, entre comillas, protegen 5 y protegen
10:18a algunos activos del país. Porque increíblemente, si fallaran las sanciones y no tuviéramos un
10:24esquema alterno, una renegación de deuda o algo por el estilo, simplemente tomarían esos recursos.
10:29Entonces, estamos en una transición relativamente compleja, donde Venezuela tiene que lograr que se
10:37respeten sus derechos. En este caso, los derechos empresariales de giro. El Ejecutivo Nacional está
10:41preparado y de manera de normalizar un poco la situación con el Fondo Monetario y poder llegar
10:46a una renegación de la deuda en el sentido que ustedes me permiten generar riqueza, exportar
10:51crudo, exportar hidrocarburos y exportar otros productos. Y el país dedicará parte de esos
10:56recursos a honrar sus compromisos internacionales. Andrés, tú has estado vinculado al sector privado
11:03también, has sido empresario y has estado vinculado a grupos empresariales. Pareciera que en los últimos
11:10tiempos el empresariado es aliado del gobierno, está más cerca del gobierno, al menos su cúpula,
11:16lo cual es un cambio significativo si comparamos con el año 2002 o el año 2007 o incluso toda
11:25esta guerra económica del año 2013 en adelante. ¿Cómo debemos interpretarlo en este momento?
11:34Porque puede significar por un lado eso, que el sector privado va a avanzar con el plan económico
11:44del gobierno, pero también en alguna medida el empresariado es parte de la desestabilización del
11:53país por el tema de los precios, de la especulación cambiaria. ¿Cuál es la realidad allí?
11:59Primero y principal, yo te diría que hay muchos empresariados, en el sentido que tú mantienes sectores
12:07que podemos considerar parasitarios, por decir, rentistas, aunque la renta prácticamente ha ido
12:13desapareciendo, pero volverá a surgir, se espera y que sea bien utilizada, pero la gran parte del
12:23empresariado que ha resistido y que ha subsistido estos años de crisis muy duras, es porque realmente
12:29tienen capacidad, es porque realmente quieren permanecer en el país. Todo aquello que eran
12:36empresarios a medias, la gran parte, han vendido su activo, inclusive muchos han ido para el exterior,
12:42para Miami o para sus países de origen, lo que han quedado realmente porque creen en el país,
12:49creen en el potencial del país. Hay dos fenómenos que explican lo que tú planteas, por un lado eso,
12:56que se ha ido sincerando la situación a nivel empresarial, se ha ido un poco como que depurando,
13:01una especie de Darwin, selección natural, por otro lado también el planteamiento chavista
13:14del comandante Chávez, la inclusión, la participación, la defensa de los derechos del país, de los
13:21intereses nacionales, de alguna manera ya pasa a ser una cuestión, una visión transversal,
13:27un sentimiento que inclusive los empresarios lo han ido, en gran medida, no todos, lo han
13:34ido asimilando, aceptando. De hecho uno observa que el concepto de responsabilidad social,
13:41que antes era visto básicamente como un tema de propaganda, lo están asumiendo como un tema
13:46de política empresarial. Generalmente a nivel del empresariado privado, ellos tratan de mantener
13:52actualizados los sueldos con inflación, de mejorar las condiciones, de ayudar en casos
13:57críticos, generalmente hay ese tipo de... porque su activo principal no es el galpón o la maquinaria,
14:04su activo principal son los trabajadores, le ha costado 20 años formarlos, x cantidad de tiempo,
14:09entonces en ese sentido. Por otro lado también ha habido una aproximación por el lado del gobierno,
14:15en el sentido que el gobierno está ahora cambiando de actitud, ¿por qué? Porque se supone que ahora
14:22el grueso de la inversión va a ser privada, empezando por PDVSA, no hay recursos,
14:28o hay pocos recursos para que el Estado vuelva a asumir un protagonismo, por lo menos a corto y
14:32mediano plazo. Por consiguiente, independientemente de que se han hecho esfuerzos muy interesantes en
14:38la corporación venezolana y guayana y en otros sitios donde han hecho de tripa corazón y el
14:42Estado ha logrado remontar la cuesta y volver a activar la industria, etcétera, que es un elemento
14:47muy importante que también hay que destacar. Sin embargo, realmente el gobierno ha cambiado de
14:52visión porque ya no se trata de que yo te tengo que garantizar la tira renta y te tengo que darte
14:57los dólares cadivio, etcétera, sino más bien al contrario, tú me tienes que generar los ingresos
15:00de impuesto para yo poder financiar una serie de cuestiones que tengo que financiar. Entonces yo
15:05diría básicamente que ha habido una aproximación por parte de la actitud empresarial, etcétera. No
15:11elimina eso que haya minoría, no elimina eso que en río revuelto ganancias pescadoras. Quiere decir
15:19que lamentablemente situaciones de inestabilidad cambian, inestabilidad, como se llama, por la
15:25inflación, etcétera. Hay mucha especulación en el medio, pero los empresarios que realmente
15:31están en el país produciendo, invirtiendo, la agricultura por ejemplo ha incrementado muchísimo,
15:36¿entiendes? Son gente que cree en este país y que cree entonces en que tiene que, en un ganar ganar.
15:44Tú eres un estudioso de la geopolítica y básicamente digamos este problema de Venezuela
15:49está inserto dentro de un gran concierto internacional que está caracterizado desde
15:56hace un año ya por la guerra en Ucrania, pero que se viene complicando ¿no? Por ejemplo en
16:01este fin de semana además hubo unas escaramuzas entre Israel e Irán que bueno causan mucho
16:11nerviosismo y también está latente el tema de Taiwán y China, con la influencia de todo esto
16:18que llaman el occidente colectivo a favor de Taiwán. Entonces en ese cuadro, ¿cómo puede
16:24verse afectado esta recuperación venezolana? En este momento se ve afectada de forma positiva,
16:32nosotros no tendríamos el escenario actual de la flexibilización, por llamarlo así, de alguna de
16:37las entre comillas sanciones si no hubiese ocurrido lo que ocurrió en Ucrania. Lo que ocurre en
16:44Ucrania es porque evidentemente sabemos muy bien la estrategia que hizo Estados Unidos a partir de
16:491997 de respetar los acuerdos de no avanzar una pulgada hacia el este y en cambio ellos tenían
16:55pensado utilizar Ucrania, de hecho el primero de marzo del año pasado iba a haber la ofensiva
17:01contra el Donbass y lo que hizo Putin fue adelantarsele y hacer una estrategia que ellos
17:06no esperaban. Y Putin cuando actúa así, ¿por qué actúa así y por qué actúa en esta ventana
17:13de tiempo por llamarlo así? Porque él está consciente que con la mitología esa de la
17:19energía verde, la energía alternativa, etcétera, como una solución de corto o mediano plazo, se
17:24había hecho una desinversión muy fuerte en la energía convencional, en particular en lo del
17:32carburo y eso iba a generar y eso es uno de los factores de fuerza que mantiene los ingresos de
17:37Rusia alto, con todo y los descuentos que tienen que practicar los precios son tan altos que
17:42concluye el bloqueo de Europa a través de China, India, etcétera. Entonces se ha generado un nicho
17:48donde incluso Exxon, Chevron, las grandes transnacionales petroleras estadounidenses han
17:55cedido todas las actividades, han vendido todos los activos, todas las inversiones de ellos en África, en
18:01Medio Oriente, etcétera. Increíble, han concentrado todo en este hemisferio desde Canadá hasta la
18:06Patagonia. Entonces ha cambiado totalmente el contexto. Venezuela era uno más, con todo y que
18:12tenemos la más grande reserva del mundo, era uno más. Ahora no somos uno más. Para Estados Unidos no
18:17somos uno más, porque para parar a China en África es toda una guerra. Prácticamente exceptuando el sur
18:24de África, casi toda África son grupos terroristas, etcétera, ISIS, Boko Haram, que son propiciados
18:30por los mismos occidentes, por Francia, etcétera, para parar a China. Entonces África tiene mucho
18:37potencial petrolero y hidrocarburos, pero no lo puede, es una situación de mucha inseguridad.
18:44Medio Oriente se está volcando hacia China y hacia Asia. La iniciativa de Israel, y ahora la
18:52visita de Blinken al Medio Oriente, es porque tratan de generar tensiones con Irán para justificar
19:00entonces, desde el punto de vista militar, que Arabia Saudita tenga que replegarse y la
19:03Petromonarquía, etcétera, cosas que no van a aceptar. Entonces ya las grandes corporaciones petroleras,
19:10que no creen en cuentos y que tienen estudios muy precisos, a veces más claros que los mismos
19:14gobiernos, ya decidieron que tienen que retirarse en la isla América, en el continente América. Eso te
19:20da una idea de la importancia que va a adquirir Venezuela. En ese momento entonces es que se
19:26abre toda una cantidad de oportunidades, porque prácticamente a mediano plazo van a necesitar
19:32más Estados Unidos y Venezuela que Venezuela y Estados Unidos. No, porque Venezuela tiene
19:35crudo pesado y está pesado. Bueno, pero eso es nuestra fuerza, porque Estados Unidos tiene con el
19:40fracking, básicamente, crudo liviano. Entonces, ¿qué hace con el crudo liviano? Hace productos
19:46blancos, en lo que llaman gasolina, jet fuel, etcétera, o sea, combustible de avión, etcétera. Pero todo lo
19:52que es diésel, lubricantes, asfaltos y una cantidad de rubro necesario, además de la petroquímica,
19:59depende de la mezcla entre el crudo pesado y liviano. Por eso nosotros mandamos Merey 16,
20:05que es un crudo pesado a mediano, por decirlo así, que a su vez produjo una mezcla entre un crudo
20:10pesado nuestro y el Mesa 30, pero a su vez ese crudo Merey 16 es óptimo para la dieta de la
20:16refinería de la costa del golfo, que lo mezclan con su crudo liviano, etcétera. Cuando ellos no
20:21tienen crudo liviano, se les pone la cosa complicada, los costos de la refinería se disparan, no pueden
20:25utilizar el abanico completo, la arena bituminosa de Canadá tienen problemas ambientales muy fuertes,
20:30las comunidades están bloqueando, en EEUU hay muchas comunidades que están frenando el desarrollo
20:36del fracking. Ya la gente sabe, cuando Chevron no aflojó a Venezuela con todo y que Trump lo
20:42presionaba para que el bloqueo total, no aflojaron a Venezuela, no es, o sea, sabían muy bien a lo que
20:51estaban aportando. Aquí se está hablando de inclusive volver a superar en un plazo de 5 a 10
20:58años los 3.200.000, que fue el tope que Venezuela logró hace muchos años, se está
21:04hablando de un proceso de inversiones muy importante. Este país va a tener un fenómeno atípico de que
21:11mientras que haya crisis en el mundo, o que va a haber una crisis que va a durar varios años, por
21:15esta coyuntura nosotros vamos a tener, vamos a pasar de la vaca flaca a la vaca gorda en un plazo
21:20relativamente rápido. Lo que tenemos que prepararnos a la vaca gorda, porque tenemos que entonces
21:27evitar caer en los errores del pasado, en el rentismo, en las desigualdades sociales, en todos
21:33los problemas que han causado todos los fenómenos que hemos vivido en Venezuela. Ahora ese cambio
21:38implica, o al menos para Estados Unidos, para la visión de Estados Unidos, necesita también un cambio
21:45político y se observa, no solamente para Venezuela, sino se observa cómo el año ha arrancado con una
21:51serie, digamos desde hace unos dos o tres meses, una serie de iniciativas injerencistas, quizás un poco
21:59disfrazadas, pero que en alguna medida están muy claras en Perú, en Brasil, en Argentina, en diferentes
22:08países y en Venezuela, bueno, está planteado que por la vía ahora de la negociación o por la vía
22:14de la presión, pero que también haya un acercamiento de nuevo hacia Estados Unidos. Hay un problema que lo
22:20plantea bien claro Leopoldo Pucci, que siempre ha planteado y con razón, de que existen dos lógicas
22:27distintas. Que se está imponiendo ahorita el interés de Estados Unidos con respecto al petróleo, que
22:32prácticamente va a necesitar más Estados Unidos de Venezuela a mediano plazo que Venezuela y Estados Unidos
22:37a mediano y largo plazo. Y está el aspecto geopolítico. El aspecto geopolítico es, tú tienes que volver a
22:43hartear, tú Venezuela tienes que volver a hartear, tienes que volver a depender del Comando Sur de Estados
22:49Unidos, tienes que volver a ver la sede en el Fuerte Estibuna de un cuerpo de oficiales y de funcionarios
22:57del ejército estadounidense metido dentro del Fuerte Estibuna, tienes que volver a la DEA y a la dependencia
23:05de la política antidroga, entre comillas, que realmente lo que es prodroga, que ejecuta la DEA y entrar
23:11entonces en los carteles que ellos manejan, qué sé yo, y en definitiva perder toda autonomía. Eso es imposible,
23:18pero no es imposible porque está el presidente Maduro, porque está el presidente Chávez, es imposible en la
23:24historia de Venezuela. O sea, la gente se olvida que cuando Rómulo Betancourt, tremendo aliado de Estados
23:32Unidos, de Rockefeller y de todos esos personajes, Rómulo Betancourt mandó a Pedro Alfonso a
23:41activar la OPEP, ¿verdad? Rafael Caldera, que supuestamente copia a la derecha, no sé qué
23:50cosa. Bueno, ok, pero que resulta que cuando llegas al gobierno y asumes política de Estado, te ves
23:56obligado a defender los intereses de tu Estado. Entonces, Caldera tuvo que denunciar el Tratado
24:02de Comercio con Estados Unidos. ¿Por qué? Porque en ambos casos, Betancourt, etc., en el caso de Estados Unidos,
24:07por lo menos, quería dar un trato preferencial en el petróleo, el neocarburo, a Canadá, un poco como
24:14lo tienen ahora con el nafta, a Canadá y a México, afectando a Venezuela. Entonces, Venezuela se
24:21abrió y entonces, como también con Caldera, y Caldera entonces va a integrar a Venezuela al Grupo
24:26Andino, cosa que se está replanteando ahora. Entonces, cuando caló Andrés,
24:33cuando la ministra del Interior era el títere de la CIA, por decir así, resulta que cuando
24:39Caló Andrés llega, inclusive en el primer Caló Andrés, apoya y financia a la lucha en Nicaragua
24:46de los sandinistas. Claro, básicamente eran pastoras, pero igualito, estaba apoyándolo, le mandó
24:51armas, no sólo dinero. Entonces, lo que te quiero decir es que siempre, históricamente,
24:58Venezuela ha necesitado mantener su autonomía. Venezuela no puede aceptar, necesita, por ejemplo,
25:06una CELAC, necesita, por ejemplo, un ASUR, necesita, por ejemplo, un mundo multipolar,
25:14donde entonces los países no alineados tengan un peso, China tenga un peso, Rusia tenga un peso,
25:20¿entiendes? Eso no significa ir en contra de los intereses estratégicos de Estados Unidos en la
25:25parte, digamos, energética. Ahí Venezuela, evidentemente, y en la parte comercial, siempre que sea
25:30beneficio para el país también, no sólo para Estados Unidos, ¿entiendes? Pero eso de llegar a una
25:37posición de dependencia total y absoluta geopolítica de Estados Unidos, nunca estuvo planteado en este
25:43país, exceptuando con el Benemérito. Hasta con el general Medina, que hizo el 50-50, hasta con
25:51Pérez Jiménez, que no aceptó la compra de la chatarra coreana y que no aceptó que quería meterse
25:57en Guyana, que no aceptó tranzarse con Colombia como querían en Estados Unidos. O sea, es una
26:04política de Venezuela, del Estado venezolano, no de un partido político determinado.
26:10Ya para finalizar, Andrés, me gustaría que viéramos la perspectiva política interna,
26:16porque también hemos tenido... todo esto se inscribe en una etapa ya casi preelectoral. Estamos en el
26:24año 2023, debería haber primarias de la oposición en los próximos meses y luego ya en el 2024,
26:33todavía no se ha determinado exactamente en qué mes, pero habrá elecciones presidenciales.
26:38¿Cómo todo este juego geopolítico externo influye en lo interno?
26:44Hay dos líneas. No se sabe si en Estados Unidos esas dos líneas, como tú bien detectabas,
26:50por un lado se flexibilizan las sanciones, se facilita o se plantea lo del acuerdo parcial
26:56número 2 de México humanitario, que bueno, ahorita estamos con el problema de los recursos,
27:00pero bueno, en definitiva, hay una línea de apertura, la con Ocofilix, etcétera,
27:04la de la extremidad con el gas, etcétera. Y por otro lado hay una línea bajo cuerda que es la
27:10que tú mencionas. Hay grupos que están surgiendo, subversivos, no me refiero a las protestas legítimas
27:17de los trabajadores del sector público y de los trabajadores en general, me refiero a ciertas
27:22cosas muy puntuales que están ocurriendo y donde se ve que efectivamente devuelven el sector. No
27:27sabemos si eso es de que existe una doble agenda, el policía bueno y el policía malo, y entonces
27:34el subsecretario que atiende el hemisferio, que es el policía malo, y no sé, otros funcionarios
27:40son el policía bueno, o si realmente hay contradicciones dentro del gobierno Biden,
27:47porque efectivamente, no olvidemos que Estados Unidos es un país con contradicciones que además
27:52tienden a profundizarse y dentro del mismo partido demócrata hay posiciones totalmente divergentes.
27:56Una cosa es la Squad, con Ocasio Cortez, por ejemplo, que tiene posiciones más o menos
28:01progresistas, el senador Sanders, etcétera, y otra cosa es Bob Menéndez, que está con el sector
28:07de la comunidad cubanoamericana batistiana. Entonces, los dos están en el mismo partido
28:15demócrata, o sea, con eso digo todo. Entonces, no se sabe claramente qué es lo que ocurre,
28:19que si ellos siguen el interés estratégico, le interesa la estabilidad, como dice el geopolítico
28:26Richard Haass, estabilidad antes que democracia, porque ellos con el mito de la democracia
28:34justifican el intervencionalismo, etcétera. Entonces, le está diciendo, momento, la situación
28:38nuestra no está para juego, la situación de Estados Unidos es compleja, la situación
28:44energética es compleja, porque hay un bache que va a crecer y que se va a notar en el
28:49déficit energético, Venezuela para nosotros es vital, entonces, un momentico, vamos a
28:54dejar el tema de la democracia, etcétera, y vamos a darle prioridad a la estabilidad.
28:58Hay un sector que está pensando en eso y que cree que es preferible negociar con un
29:02gobierno como el del presidente Maduro y del proceso bolivariano, que en definitiva permita
29:10ajustar ciertas cosas, mejorar la situación social, garantizar la gobernanza, pero al
29:16mismo tiempo sea flexible en la parte de inversión, etcétera, sin modificar las bases de nuestra
29:22constitución y esas cosas, porque no está planteado, y otros que en cambio consideran
29:27que vienen con la inercia de antes de Ucrania, porque el proyecto de ese violento viene de
29:34antes de Ucrania, empieza a introducirse la nueva variante de flexibilizar, etcétera,
29:39porque se encuentra en una situación difícil, entonces, ¿qué van a hacer? Ok, producen
29:44un cambio, ganan un factor de la oposición, y el día siguiente de las elecciones, ¿qué
29:52gobernanza tiene ese factor? ¿qué capacidad de respuesta tiene ese factor? En realidad
29:57es complejo, porque inclusive la responsabilidad de los grandes errores que ha cometido la oposición,
30:03que también han cometido algunos gobiernos obviamente, pero de la oposición, no se deben
30:07a la oposición, eso nunca se menciona en este país, se debe a los genios que con su
30:13computadorcita y en su mesa en Washington o en Langley, donde está la sede de la CIA,
30:19inventan su esquema, y como decimos en Criolla, no han dado pie con bola por suerte del país,
30:26no han dado pie con bola por más de 22 años, ¿tú me entiendes? Entonces inclusive la
30:30iniciativa Chevron y otras pareciera como que si el gobierno Biden le quiere dar una
30:34carta de confianza al sector empresarial privado para que abra nuevos espacios, porque los
30:42sectores políticos, tecnócratas, el establishment, no ha servido en todos estos años, no ha
30:49podido. Entonces vamos a estar en esa situación de inestabilidad hasta que se defina, porque
30:55el problema es que la oposición por el nivel de influencia que ha tenido, de presiones
31:00que ha tenido, yo me acuerdo a alguien que decía de la oposición, alguien que había
31:04sido chavista que pasó a la oposición, una persona muy conocida, pero decía en una entrevista
31:09en una sala situacional, decía que el problema de la oposición principal es que se ponían
31:15a pelear por el cheque, y el cheque venía del norte. Entonces esa interferencia no ha
31:21permitido ni siquiera a la oposición consolidar su liderazgo, desarrollar su propio programa,
31:26desarrollar sus opciones, entonces gran parte de la responsabilidad del subdesarrollo opositor
31:30que tiene el país se debe a la interferencia del norte. Entonces si ellos siguen con esa
31:35política al final es un callejón sin salida, lo que van a buscar para ellos y problemas
31:41adicionales para Venezuela no creo que sea beneficioso ni para los Estados Unidos.
31:45Bueno, le doy las gracias entonces a Andrés Pierantoni por haber estado con nosotros aquí
31:51hablando de este grupo interesante de temas que tienen que ver con la realidad venezolana
31:57y mundial de inicio del año 2023.
32:02A ustedes amigas y amigos de La Iguana Televisión les recuerdo que pueden suscribirse a nuestro
32:06canal YouTube que ya tiene 218 mil seguidores y si activan ustedes el ícono de la campana van
32:12a tener los avisos de estas entrevistas y de los demás programas de La Iguana Televisión,
32:18incluyendo el de nuestro director Miguel Ángel Pérez Pirela desde donde sea que se transmite
32:23los jueves a las 7 de la noche hora de Venezuela. Si les gustó esta entrevista denle me gusta por
32:30favor y compártanla con personas que puedan querer también participar en este interesantísimo debate.
32:38Le doy las gracias también a Jonathan López por la asistencia en la producción y en la
32:42parte técnica y a ustedes amigas y amigos será hasta la próxima vez.
33:00La Iguana.tv, la verdad hecha tendencia.