El Estado posible: El innovador proyecto de Chávez que la izquierda aún sigue sin entender
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00:00LaIguana.tv, 10 años de verdad.
00:15En mi libro El Estado Posible, yo trato de analizar el fenómeno de los primeros años de la Revolución,
00:24que fueron muy pragmáticos para Chávez y que tú estás definiendo espectacularmente en este momento.
00:29¿Por qué? Porque él llega y se encuentra en un Ministerio de Educación de la Cuarta República.
00:34Ahora es su Ministerio de Educación, entre comillas, su. Dejando de lado el Poder Popular y en términos de la política clásica.
00:41Un presidente que ganó elecciones, el Ministerio está bajo su responsabilidad.
00:45Resulta que tiene un Ministerio de Economía, un Ministerio de Comunicación,
00:50y que tiene aquí canales, Benevisión, en aquel momento RCTV, un poco más tarde Globovisión.
00:56¿Cómo gestionas tú eso? Entonces el Ministerio de Educación superior que después nació.
01:01Y él dijo, bueno, vamos a hacer misiones, vamos a hacer una especie, y esto en el mejor sentido de la palabra,
01:05de un paraestado, es decir, no voy a renunciar al Estado.
01:09El Ministerio de Educación no va a alfabetizar a este pueblo y yo tengo que organizar a este pueblo,
01:14traer, por ejemplo, educadores cubanos.
01:19Lo mismo el Ministerio de Educación Universitaria y a través de las universidades clásicas
01:24van a reproducir el mismo sistema. Vamos a crear la Bolivariana en aquel momento.
01:28El Ministerio, vamos a crear Telesur. Y llegó un momento en que había una especie de paraestado,
01:33en el mejor sentido de la palabra, que partía de la organización popular,
01:37que partía del apoyo a los cubanos y aquí quiero llegar, y que partía de la Fuerza Armada.
01:42Porque una característica fundamental de un Estado moderno, más europeo, pero también latinoamericano,
01:47es cómo vas a gestionar desde la Revolución a una Fuerza Armada.
01:52Y puso la Fuerza Armada al servicio, en todas estas laderas, en todos estos barrios,
01:57al servicio de la educación, al servicio de la salud, barrio adentro, etc.
02:00Eso que tú acabas de describir es desconocido para gran parte de la izquierda.
02:06Ya no la gente de derecha en los partidos, no.
02:09La izquierda latinoamericana desconoce las misiones de la Revolución Bolivariana.
02:16Cómo siempre Hugo Chávez, en su pensamiento, entendía que había que ocupar ese Estado moderno,
02:23no dejárselo en bandeja de plata a la derecha, meternos ahí, interrumpir las políticas de dominación,
02:30hacerle edificio a la derecha, operar desde ahí, pero tirándole por afuera un andamiaje
02:35que fuera una especie de paraestado o poder dual, para poder hacer la gestión popular
02:42que requiere un proceso revolucionario que desde este Estado es muy difícil hacerlo.
02:46Y luego eso se materializó, se encarnó en la visión de la comuna, porque luego...
02:53Y el posible Estado comunal.
02:55Y el posible Estado comunal, donde se planteaba como un horizonte de la Revolución Bolivariana
02:59y como unidad del proyecto utópico socialista es el poder comunal.
03:04Entonces, esa visión es una visión innovadora en América Latina,
03:11y descolonizadora, porque nos sacó de los debates de huevo y la gallina
03:17del pensamiento eurocéntrico, nos sacó de allí, y nos mostró que no es esto o aquello,
03:22son las dos cosas al mismo tiempo.
03:24Entonces se salió del dualismo, el binarismo, de todos estos problemas.
03:28Con todos los peligros que eso conlleva, porque algunas cosas funcionaron y otras no.
03:31Algunas veces el Estado se comió la misión, otras veces no,
03:35otras veces la misión y el poder popular sacó al Estado del juego y lo reconfiguró.
03:41Esos son cosas contingentes al proceso mismo.
03:45Pero la visión, que es orgánico al proceso mismo, estas contradicciones.
03:49Pero la visión del horizonte, para dónde caminar, está clarísima en lo que planteaba Hugo Chávez.
03:56Y lo mismo en términos, cuando tú piensas el Estado moderno que se heredó de la época colonial,
04:02neocolonial, ¿qué vas a hacer con eso? Tenemos que superarlo.
04:07Pero la superación de ese Estado, la descolonización de ese Estado,
04:11conlleva entonces un proceso de largo plazo que no es como que me pongo un sombrero y me lo quito.
04:17O sea, no es así de sencillo.
04:19Ese Estado está ahí y tiene unas funciones y que no lo puede hacer desaparecer esta noche.
04:24Eso va a tomar tiempo.
04:26Pero el proyecto de largo plazo es lograr que ese poder popular paralelo del poder comunal,
04:34de esa democracia participativa directa, vaya poco a poco ocupando un poder decisional
04:43que vaya reemplazando a ese Estado moderno que siempre ese Estado decidió por la gente,
04:49contra la gente, en sustitución de la gente.
04:52Entonces, siempre fue un Estado que se imponía de arriba para abajo.
04:57Entonces, lo que plantea el poder comunal como proyecto de largo plazo es ir haciendo el proceso inverso,
05:04de que el poder comunal vaya poco a poco reemplazando a ese Estado en el poder decisional
05:09para que sea la gente la que se autogestione y decida ellos mismos y no el Estado decidiendo por ellos.
05:15Entonces es una nueva forma de Estado que pone en cuestión al Estado moderno,
05:21burgués, capitalista que se hereda de la Cuarta República en el caso venezolano.
05:25Pero fíjate que esto es de cara a América Latina.
05:29Esto es histórico, esto es un proceso innovador.
05:31Por eso es que lo quieren acallar.
05:33Por eso lo quieren acallar y quieren en los feños que tú lees por ahí.
05:36En la yo que vivo fuera de Venezuela lo veo todos los días.
05:39La imagen que se vende de Venezuela es un Estado autoritario, una dictadura.
05:44Hugo Chávez era un dictador, Maduro también, etcétera.
05:47Bueno, todo esto es news y lamentablemente hay una izquierda en América Latina y en el mundo que se traga estas cosas.
06:09La verdad hecha tendencia.