Ya estamos en una Tercera Guerra Mundial multidimensional: Martín Pulgar

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Transcript

00:00LaIguana.tv, 10 años de verdad.

00:14Salud amigas y amigos de La Iguana Televisión, les habla el periodista Clodoval Fernández. Este

00:19es el programa de entrevistas cara a cara para todas y todos ustedes. Nos acostumbro a hacer

00:24comentarios sobre temas distintos a la entrevista de manera previa, pero hoy lo amerita. Quiero

00:30extender una palabra de condolencia a nombre del equipo de La Iguana Televisión y específicamente

00:35de quienes hacemos este programa, Jonathan López, Rita Soteldo y este servidor, a los familiares,

00:42amigos, vecinos de las personas fallecidas en la tragedia de las tejerías. Asimismo,

00:48nuestra solidaridad con todos ellos y con las personas, las familias que están sufriendo en

00:55otros lugares del país por este mismo fenómeno atmosférico. Llamó la atención en el sentido de

01:01que continúa esta perturbación que está afectando toda la parte norte de Sudamérica, Centroamérica

01:09y el Caribe y por lo tanto es necesario que se mantengan, se intensifiquen las medidas de

01:15prevención. Los seres humanos siempre estamos muy apegados a nuestra tierra, a nuestra vivienda,

01:21a nuestras cosas, pero hay que preservar primero que nada la vida, porque sin la vida no sirven

01:26de nada ninguno de esos factores. Es necesario estar siempre organizados en comunidad para

01:34responder a cualquier emergencia, hacer el debido llamado a las autoridades y hacer un uso adecuado,

01:43pertinente, sensato de las redes sociales que sirven, como se ha demostrado en esta oportunidad,

01:49para transmitir información, para activar a los cuerpos de seguridad, pero que también pueden

01:54servir para difundir el pánico y para hacer que esos cuerpos de rescate realicen acciones

02:01innecesarias, pierdan su tiempo, pierdan su esfuerzo. De modo que es necesario mantenerse,

02:07hacer el mejor uso posible de las redes sociales. Bien, hoy vamos a tratar otro tema preocupante que

02:16también en el escenario internacional está planteado y es la situación en Ucrania y

02:25las últimas incidencias que ha habido al respecto. Para hablar de ese tema he invitado hoy a Martín

02:33Pulgar, es un politólogo que además tiene una especialidad muy apropiada para hablar de este

02:39tema porque él es magíster en filosofía de la guerra y entonces bueno con esa formación Martín

02:47quiero preguntarte si estamos en los albores entonces ya inevitablemente de una tercera guerra

02:53mundial que inclusive pudiera ser nuclear. Sí, bueno estamos en una situación conflictiva bastante

03:00particular que podríamos llamarla una tercera guerra mundial pero no con las características

03:05necesariamente como la hemos vivido o como la podemos imaginar. Es una tercera guerra mundial

03:13para mí multidimensional con muchísimos campos de acción y de batalla donde un escenario no quizás

03:20necesariamente más importante que es el campo militar o la dimensión militar pero que se abre

03:26hacia otros espectros como son estas guerras comerciales o estas guerras de sanciones o varias

03:32guerras mediáticas y bueno y guerras diplomáticas también como algunos también las llaman es decir

03:37que hay varias dimensiones de actuación que tienen vida propia actúan tributa una a la otra pero no

03:43necesariamente tributan como uno pensaría de acuerdo a las guerras convencionales o anteriores

03:49entonces por tal sí estamos en una situación de una guerra distinta multidimensional donde

03:57el accionar es en este caso contra Rusia pero que hay un concepto inclusive mucho más allá

04:03a mi entender también de civilizatorio donde Estados Unidos quiere terminar de imponer una

04:08forma de ver y de civilizar contra otros que se niegan a verlo de la forma en que los Estados

04:14Unidos y occidente colectivo como dicen los rusos quiere imponer ahora fíjate que en los últimos

04:21días ya el escenario propiamente está desarrollando desde hace varios meses de febrero en Ucrania ha

04:30ido en escalada no ha ido subiendo subiendo de tono en las declaraciones y en las acciones vimos

04:36la voladura de los gasoductos del Nord Stream 1 y Nord Stream 2 vimos la voladura también del puente

04:43que une a Crimea con Rusia y hoy en la mañana estamos grabando este programa hoy 10 lunes 10 de

04:54octubre en horas de la mañana que acaba de ocurrir en Kiev había bombardeos quirúrgicos, ataques a

05:06puntos muy concreto con el poderosísimo y modernísimo armamento ruso lo que pudiera significar que ya

05:13ahora sí se va a desplegar completamente la guerra en su sentido militar. Sí ya bueno Estados Unidos

05:21aumentó la apuesta subió la apuesta cuando estableció con claridad que esta guerra no la

05:28podían ganar los rusos lo dijeron sus voceros principales hace aproximadamente un mes y medio

05:35prácticamente en el desarrollo en el avance inclusive hasta antes Borrell lo había indicado

05:40que los rusos no podían ganar esta guerra y eso significa por supuesto el aumento el aumento de

05:45la apuesta tecnológico militar y de varias dimensiones en este campo de batalla que te

05:50decía multidimensional para impedir que eso gane por supuesto no todas las todas las acciones que

05:57había planificado Occidente colectivo habían dado los éxitos necesarios especialmente lo de

06:03las sanciones que ha demostrado que el ruso tiene una alta capacidad de estar preparado para actuar

06:09pero también de acomodo y reacomodo de las acciones de sancionatoria que se fueron contra

06:17ella no es que no sufriera no es que no sufra sobre las sanciones pero no son del impacto y

06:22han sido un boomerang para Europa fundamentalmente pero también para Estados Unidos porque también

06:27se habla que a veces es el gran ganador de esta guerra y si es ganador de algunas empresas

06:32armamentista y seguramente está ganando en términos comparativo con los actores pero

06:37tampoco es que está ganando la guerra este como algunos indican o algunos prefieren decir

06:42este y Europa que pareciera ser la gran perdedora de esta guerra ni siquiera bueno y Ucrania por

06:50supuesto porque es el teatro de operación militar donde se está desarrollando y todas las personas

06:56que están involucradas el nacimiento de un odio que se parece mucho a la segunda guerra mundial y

07:02al nazismo sobre el odio ya no de punto de vista del control territorial sino de la destrucción de

07:08una un tipo de seres humanos pues y categorizados en función de lo que dicen lo que habla y cómo

07:16piensa realmente es una concepción nazi fascista que pensábamos que si bien existía estaba era

07:24controlado y que era minoritario en los últimos días además se ha venido hablando ya con bastante

07:31crudeza y yo diría que ligereza también acerca del uso de armas nucleares de hecho volodimir

07:38selensky el presidente de Ucrania prácticamente pidió a la OTAN que hiciera algo que suena absurdo

07:46desde todo punto de vista que es un ataque nuclear preventivo contra Rusia, tú que has

07:53estudiado las guerras porque para ser filósofo de la guerra hay que estudiar la historia de la

07:59guerra aquí se viene hablando prácticamente desde los años 50 de esa doctrina de la

08:05destrucción mutuamente garantizada es decir de que cuando comience una guerra nuclear todas las

08:11potencias nucleares y los demás países también no nucleares van a van a sufrir igual o peor la

08:19destrucción, pareciera que eso se está desestimando que se puede que si que puede

08:24haber una guerra nuclear localizada en un punto específico, si digamos hay gente que y con cierto

08:31calibre y cierta inteligencia en el mundo que habla prácticamente con una ligereza sobre el

08:38uso de armas nucleares tácticas si bien la tecnología ha evolucionado a tal nivel a tal

08:44nivel que esas armas tácticas podrían hasta ser menos contaminantes de lo que muchos piensan por

08:50su característica y que hay una gran gama de ellas en torno a su uso de cómo usarla en qué nivel se

08:57explota a nivel de la explosión en qué lugar etcétera este esas armas tácticas tú no sabes

09:04exactamente cuáles son las reacciones de los otros evidentemente yo creo que hay una presión

09:09desde el inicio por parte de EEUU de empujar a Rusia a que use algún tipo de armas tácticas y

09:17por eso es esta especie de intervención indirecta de las de las fuerzas armadas de la OTAN que

09:24prácticamente ya es una guerra declarada de la OTAN contra Rusia para que ante la supremacía

09:30tecnológica que la tiene la OTAN sobre Rusia, Rusia no se vea sino en la obligación de utilizar

09:37armas de características nuclear aunque sea de tipo táctico esto obligaría a occidente o obligaría

09:44quizás una aplicación de la legitimidad de sanciones absolutas contra Rusia y prácticamente

09:50si sacara a Rusia del escenario mundial desaparecería porque todos los países de alguna

09:55manera se secuenciarían las unas sanciones o de alguna manera alguna no aceptación del uso de

10:02armas nucleares aunque sea táctica pero también están estos locos de Ucrania que creen que puede

10:09una una acción preventiva nuclear contra Rusia detener a Rusia o acabar a Rusia cuando todo el

10:17diseño de armas nucleares estratégicas que es esa que tanto miedo nos dan se pueden disparar hasta

10:22sola si hay una destrucción asegurada de Rusia en sus altos mandos en sus comandos militares

10:28seguramente los sistemas de inteligencia artificial y estos sistemas electrónicos

10:33hace que se disparen igual destruyendo a buena parte de la humanidad en fin creo que no se no

10:40no se tiene claro y como es un actor un actor cómico o tragicómico ya en este momento creo

10:47que actúe en ese escenario como si fuera una película como si fuera una fantasía algunos de

10:55sus discursos evidentemente se ha sabido mercadear bien en el tanto que en la acción de esta guerra

11:03pero él no comanda nada él no decide nada esto ya es decisiones de comando que están en Washington

11:09en Londres y en Bruselas ya definitivamente ya Ucrania ya no toca ninguna acción no necesariamente

11:17no es que tiene algunas acciones de actuación de cierto nivel de autonomía en el terreno táctico

11:23pero la mayoría de decisiones estratégicas las toma EEUU, la OTAN y Reino Unido. Hay controversia

11:30entre los expertos los observadores sobre qué va a hacer la OTAN en caso de que Rusia tome

11:38medidas ya concretas sobre qué es lo que está ocurriendo justamente en estas horas no sabemos

11:44si de aquí a que el programa se ha transmitido ya ha ocurrido algo de esto no pero algunos dicen

11:51la OTAN va a dejar sola a Ucrania, va a decir bueno ya hasta aquí voto Tierriti y no juego

11:57más o se va a involucrar definitivamente en un conflicto ya no proxy sino un conflicto abierto

12:04con Rusia. ¿Cómo la ves tú? Yo creo que ambas cosas están en el escenario y se verá a partir

12:12de cómo evolucionan algunos elementos de las otras guerras no militares por supuesto hay una

12:19población europea que ha ido manifestando reiteradamente que no quiere más la guerra que

12:24siempre es un actor que ha participado en todas las guerras de estas potencias y que de alguna

12:29manera recordamos Vietnam pero de alguna manera también en la Unión Soviética cuando participó

12:35en Afganistán buena parte de la retirada de la Unión Soviética no era porque iban perdiendo la

12:40guerra sino por las consecuencias sociales que implicó para la Unión Soviética la guerra de

12:45Afganistán igualmente otras guerras donde Estados Unidos ha participado que la presión social ha

12:51hecho que esto cambie. Hay una movilización en Europa para detener ese envío de armas y

12:57ese involucramiento de Occidente en una guerra que para muchos es de Ucrania versus Rusia no

13:05de la OTAN no de Occidente y eso va a impactar podría impactar especialmente ahora que llega

13:11el general invierno donde siempre ha jugado bueno no siempre pero ha jugado y los rusos han

13:17sabido siempre o si quizás en los últimos tiempos ese factor climático que es un factor esencial en

13:23la acción del campo de batalla de la guerra el clima y el terreno Rusia tiene capacidades

13:29militares para actuar en una zona en estos escenarios fríos y de invierno que podrían

13:38estar esperando por esos repliegues tácticos importantes que ha hecho Rusia que no ha usado

13:42todo todo su capacidad militar y ellos también han actuado con cierta ponderación sobre los

13:48ataques que se hacen no han caído en la provocación los no cayó en la provocación en el 2014 y en

13:55este momento también ha actuado con muchísima ponderación con toda la capacidad militar que

14:01ellos podrían haber usado entonces por supuesto hay una presión para que Estados Unidos se involucre

14:06más yo creo que todos los ataques al rector nuclear de Zaporilla en lo que la intención era

14:12repetir un escenario tipo siria donde Estados Unidos ha controlado un espacio con los con los

14:19kurdos sirios en forma que nadie los invitó yo creo que ellos tienen esa idea de involucrarse

14:27en forma activa en el terreno a partir de alguna acción que cometa algún error de cálculo que

14:33cometa Rusia entonces ellos entrarían de forma militar y activa para para impedir los avances

14:40militares de Rusia. Rusia ha actuado con medida mente se ha replegado tácticamente eso no quiere

14:47decir que no ha recibido derrotas o han perdido batallas una guerra es así una guerra tiene

14:54victorias y derrotas inclusive hasta los mayores ejércitos han tenido batallas perdidas y se

15:00reactivan porque eso funciona de esa manera y la guerra es el engaño como decía Sun Tzu entonces

15:07muchas veces las interpretaciones del campo de batalla no son necesariamente la que vemos porque

15:12también funciona todo lo que es el aparato psicológico de operación psicológica para

15:16engañar al adversario y engañarnos a nosotros opinión pública. Un aspecto importante es el papel

15:24de nuestros países de nuestra américa y específicamente el de Venezuela frente a un

15:29escenario de tercera guerra mundial ya en desarrollo. Venezuela en particular ha tenido

15:36relaciones muy directas sobre todo también en el plano militar con Rusia y bueno ha tenido todo

15:42este enfrentamiento durante años con Estados Unidos que es un país que nos considera amenaza

15:48extraordinaria de su seguridad nacional. ¿Qué va a hacer Venezuela en un escenario en el que

15:54digamos que se prenda realmente una tercera guerra mundial? Es una decisión compleja también

16:00porque nosotros también hemos vivido una guerra también multidimensional. Nosotros somos un campo

16:06de batalla, un campo de operación así como lo es Siria, así como lo es Libia y así como lo

16:13es Ucrania con unas dimensiones que ha tenido también sus picos militares. El caso de Apure,

16:19el caso de las Guarimba, el caso del orden interno que pasó en Venezuela años anteriores. En fin,

16:28también hemos tenido esos picos militares pero no de la misma forma que se está viendo en Ucrania

16:33o en Siria. Por supuesto nosotros también somos parte de eso. Hay un intento de Estados Unidos

16:40en volver que el petróleo venezolano y hasta iraní vuelva al mercado ante la salida del petróleo

16:50ruso pero también tiene que lavar su imagen y ver cómo ella interviene en eso. Ahí está por ejemplo

16:56lo que está pasando en Irán. No es más que la búsqueda de un cambio de régimen buscando también

17:01que el petróleo iraní vuelva al mercado pero con otro gobierno porque no puede permitir que

17:08entre con el gobierno actual iraní. Lo mismo pasa con Venezuela. Entonces hay también en el

17:14escenario de Estados Unidos varios halcones y palomas como se llama en estos casos. Quien

17:20quiere negociar con Venezuela y quien quiere aplastar al gobierno revolucionario. Esos

17:25escenarios están presentes y se usan también como forma de obligarnos a negociar en los parámetros

17:31de Estados Unidos y no en los parámetros de Venezuela. Hay un escenario difícil y complejo.

17:37Nosotros a mi entender seguimos estando en la línea de enfrentar este tipo de imperialismo,

17:44este tipo de hegemonía. Hay por supuesto negociaciones en que se pueden ilumbrar. Ha

17:50habido un canje de prisioneros al mejor estilo de la de la guerra fría. Y ahora bueno se puede

17:59proyectar algún tipo de negociación con una oposición que negocia o no negocia de acuerdo

18:06a los intereses de los Estados Unidos. Yo estoy convencido que todas las oposiciones,

18:11inclusive hasta las más radicales, estarían dispuestas a la negociación con el gobierno

18:16venezolano y con la revolución. Pero el que actúa saboteando toda negociación de acuerdo a sus

18:22intereses es los Estados Unidos. Ahora pareciera perfilarse un interés de que pueda surgir una

18:29negociación y un éxito relativo negociado. Vamos a ver que Venezuela ha dicho con claridad que

18:36sigue manteniendo su independencia y su soberanía. No la va a entregar más allá de cualquier

18:43negociación. Por supuesto las negociaciones se ceden en ambos lados. Se ceden cosas,

18:49se posponen elementos. Todo eso parte también de las negociaciones y de la guerra. Y de las

18:56guerras multidimensionales también. Yo creo que hay todo un espacio interesante de resolver algunos

19:04elementos. Aunque para mí todas sanciones, todos los países sancionados por Estados Unidos,

19:08prácticamente casi nunca se levantan esas sanciones. Para aquellos que la han solicitado,

19:13creen que si ellos ganaran, esas sanciones se levantan. Yo tengo una mala noticia,

19:21la mayoría de los países que han sido sancionados se mantienen las sanciones,

19:25inclusive existiendo hasta un cambio de régimen. Hasta con gobiernos aliados. Así es. Este tema

19:31de lo que debe hacer Venezuela frente a estos escenarios internacionales cambiantes,

19:38por supuesto es analizado, es desmenuzado por la Fuerza Armada Nacional Bolivariana,

19:44por la alta oficialidad de esa Fuerza Armada Nacional Bolivariana. La doctrina nuestra

19:51actual es la apropiada para enfrentar una situación como esa. Nosotros tenemos una

19:58doctrina que por supuesto ha abierto el escenario de la alianza cívico-militar,

20:02que es un escenario muy distinto a las guerras convencionales o las visiones que teníamos en la

20:09Cuarta República, por usar un tipo de sigma metodológico. Entonces hay un cambio y

20:17fundamentalmente está diseñada en función de un escenario donde un enemigo muy poderoso,

20:24en este caso Estados Unidos, puede intervenir y controlar, pero no es el único escenario posible,

20:29porque nosotros no tenemos hipótesis de conflicto solo con Estados Unidos. Hay hipótesis de conflicto

20:35donde se usan guerras proxy, vecinos que a través de guerras convencionales también intervienen,

20:41y en ese sentido también esa hipótesis de conflicto se tiene. Por eso el escenario de

20:48los Sukhoi que se tiene en Venezuela y la modernización de los blindados, porque al

20:53final no solamente es un escenario de característica de orden interno, por decirlo de alguna manera,

20:58sino también convencional. Hay una hipótesis de conflicto de varias escalas y de varios

21:04elementos. Entonces sí, yo creo que la doctrina militar venezolana ha ido adecuándose paulatina

21:09y sostenidamente hacia esos nuevos actores de conflicto, especialmente de un enemigo muy

21:16poderoso y de enemigos desestabilizadores internos que actúan como guerras proxy,

21:22guerras usadas por otras potencias que desestabilizan el país. Especialmente cuando tú ves las zonas

21:31integrales de defensa que se creó Venezuela, tiene que ver mucho con esto, la capacidad que

21:37una zona pueda sostener un esfuerzo militar de guerra o ser de vanguardia o de retaguardia de

21:43esa zona donde se puede generar algún tipo de conflicto. En fin, hay un diseño que es interesante,

21:49que se ha ido construyendo y que se ha ido adecuando a partir de estos cambios. Sí creo

21:53que estaríamos preparados para ese escenario. Por supuesto, las guerras tienen su dinámica propia,

21:58empiezan y tienen su dinámica de culminación. Lo que era Napoleón que decía que después del primer

22:05tiro ya no hay plan de batalla. Generalmente se diseña, pero ciertamente es muy cambiante. Bueno,

22:13esta guerra con Ucrania y Rusia se puede observar que hay un diseño inicial y los objetivos

22:19estratégicos van mutando en función también de los actores que intervienen y cómo el actor

22:23principal va actuando. Bueno, le doy las gracias entonces a Martín Pulgar, politólogo y experto en

22:31filosofía de la guerra por haber estado con nosotros hoy dándonos estas informaciones sobre

22:36este tema tan interesante y más que interesante diríamos escalofriante que es la posibilidad de

22:42una guerra mundial con armas atómicas. Y si a ustedes les pareció interesante esta entrevista,

22:50estos aportes de Martín Pulgar y estoy seguro de que sí, pueden darle me gusta a nuestra imagen y

22:59también pueden compartir este vídeo con personas que ustedes crean que se pueden nutrir también de

23:04esta información. Además, si ustedes no se han suscrito todavía al canal YouTube de La Iguana

23:10Televisión que tiene 208 mil seguidores, les sugiero que lo hagan y si activan también el

23:15ícono de la campana van a tener los avisos de estas entrevistas y de todos los demás programas

23:21de La Iguana Televisión. Le doy las gracias a Jonathan López por la asistencia en la producción

23:25y en la parte técnica y a ustedes amigas y amigos será hasta la próxima vez.

23:40La Iguana.tv, la verdad.

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