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NoticiasTranscripción
00:00LaIguana.tv, 10 años de verdad
00:15Salud amigas y amigos de La Iguana Televisión
00:18Bueno, el tema petrolero continúa siendo importante, por supuesto, en un país como Venezuela
00:24y en el mundo en general, porque el tema de la energía está en primer plano a propósito de todo lo que está ocurriendo en Ucrania,
00:33la confrontación allá entre Rusia y la organización del Tratado del Atlántico Norte.
00:38Para hablar de este tema tenemos con nosotros a Miguel Jaime,
00:41él es un especialista en geopolítica del petróleo, él es de Mérida,
00:47y lo hemos traído especialmente para que nos hable hoy un poco acerca de la situación petrolera nacional.
00:53Se ha dicho mucho durante los últimos años, Miguel, que la industria petrolera estaba prácticamente paralizada,
01:01entre su propia ineficiencia, las medidas coercitivas unilaterales, el bloqueo, etc.
01:08Ahora, cuando se empieza a aliviar un poco el bloqueo y surge toda esta situación de los precios a nivel internacional,
01:19Venezuela dice, bueno, cuenten con Venezuela, pero ¿tenemos realmente la capacidad para entrar en producción y en competencia
01:27en el mercado internacional después de ese bajón que tuvimos?
01:30Venezuela tiene una huella, es muy importante que casi 140 años de explotación petrolera,
01:36tiene experiencia, técnicos, ingenieros, su sistema refinador, y hay un dato muy importante,
01:44en el año 1922 a 1928 Venezuela produció un incipiente de capacidad en el tema petrolero,
01:54llegó a algo así como 130 millones de barriles al año, eso significa unos 600 mil barriles diarios,
02:03¿y qué se tenía en ese momento si vamos un siglo atrás?
02:06Hoy tenemos seis refinerías, tenemos el CRP, la segunda más grande de todo el planeta,
02:11y sobre todo la capacidad ingeniería y técnica que puede hacer frente,
02:16y los procesos mecánicos e ingeniería son mucho más confortables que los que tenía la industria décadas atrás.
02:24Y toda esa gente que trabajaba en la industria petrolera, que bueno, primero la que salió de la industria petrolera
02:31por la huelga, el paro, el sabotaje del año 2002, pero luego toda la gente que también se formó después de eso
02:40se fue del país en toda esta ola migratoria que hubo y que se les llevaron transnacionales,
02:46se les llevaron países vecinos, ¿cómo estamos en ese sentido, en el sentido técnico-científico?
02:51Han existido unas dos afras, pudiésemos hablar así de la industria petrolera venezolana,
02:56pero aún tiene un músculo en sus procesos y en su personal con capacidad para dar respuesta,
03:04prueba de ello fue haber alcanzado la meta en el diciembre reciente de llegar a un millón de barriles diarios,
03:13y el nuevo ofrecimiento que hay con Stakonene, con Chevro, con Resol,
03:20entrar a otras transnacionales petroleras indudablemente que eso activa el negocio y el mundo del petróleo.
03:26Recuerdo que en varias universidades tenemos ingeniería de petróleo, vemos posgrados en el tema de gas,
03:33es decir, la industria petrolera sigue siendo un elemento muy atractivo desde el punto de vista ingeniería para estudiarlo
03:41y siempre tiene su buen número de profesionales.
03:46Durante un tiempo se inclinó toda la industria petrolera hacia la faja petrolífera del Orinoco,
03:53hacia los crudos extrapesados, hacia el mejoramiento, la instalación de mejoradores,
03:58se establecieron una cantidad de relaciones con un montón de nacionalidades, corporaciones de diferentes nacionalidades,
04:05pero pareciera que ahora lo que debería hacer Venezuela, y eso lo dicen algunos expertos como el doctor Mendoza Potella,
04:14lo que debería hacer era volver, sería volver a sus crudos livianos y a sus crudos medianos. ¿Cómo lo ves tú?
04:20Hay la activación de nuevos pozos sobre todo en el occidente del país, en la parte del sur indudablemente,
04:26donde hay crudos mucho más finos, dulces. Ahora, no significa por esto que la faja no sirva,
04:33porque tarde o temprano el mundo va a tener que ir a los no convencionales.
04:37La extracción del último siglo de los crudos dulces ha sido impresionante.
04:44En el año 1955 el planeta se mantenía con 10 millones de barriles, ahora estamos sobre los 100 millones de barriles,
04:51y eso no se reproduce de una manera tan fácil. Yo siento acertado de Venezuela, igual que lo hace Alberca en Canadá,
05:00con los bitúmenes gruesos, duros, que Venezuela también explore esa área, aun cuando tenemos reservas que están en declive,
05:09pero aún queda casi un siglo, unos 80 años más para extraer ese petróleo.
05:16Y hemos tenido inversiones, como usted bien lo señala, son una treintena de países que están participando en la faja petrolífera
05:25del Orinoco, entre Guarico, Anzuategui y Monaga. Empresas con muchos músculos petroleros.
05:31Si eso no fuese un negocio, ellas no estuvieran allí y no hubiesen traído grandes inversiones para el país.
05:37Entonces, a veces las apreciaciones de algunos se caen cuando nosotros vemos esos números y vemos esa capacidad ingeniería.
05:43Miguel, tú eres un experto en geopolítica. En este momento, Venezuela viene de pasar todos estos años sometida a medidas coercitivas unilaterales,
05:53al acoso de Estados Unidos, a intentos de golpe, intentos de magnicidio, etc. Ahora Estados Unidos vuelve a conciliar
06:02básicamente alrededor del tema petrolero, alrededor de la posibilidad de extraer y llevar petróleo venezolano hacia allá.
06:10Pero Venezuela tiene unos compromisos con esos nuevos bloques de poder que existen en el mundo, ese mundo multipolar con Rusia, con China.
06:19¿Cómo puede Venezuela manejarse en esa filigrana?
06:24En esas dos aguas. Bueno, en la geopolítica hay intereses. No hay ni buenos ni malos. Lo que hay son intereses.
06:33Hay mercados y hay negocios y también hay equilibrio. Por ejemplo, el mundo también se pregunta, ¿no?
06:40Bueno, pero si Estados Unidos le declara la guerra a la Federación Rusa, ¿qué hace comprándole gas?
06:45¿Y qué hace comprándole petróleo por intermedio de otras naciones como la India u otros países u otras empresas que también hacen colocaciones allí?
06:54Es decir, el petróleo lamentablemente, hay que decirlo, en la geopolítica siempre ha servido para la guerra, para el conflicto.
07:02Y se mueve alrededor de este. Y esto pasa porque a partir del 2014, la última experiencia mundial que hemos tenido, el precio del crudo se humilló, se llevó al su suelo.
07:18Entonces, la industria petrolera mundial ha quebrado. La industria petrolera mundial tiene gravísimos problemas de seguir en ese parangón.
07:26Entonces, la industria petrolera, sus intereses, sus corporaciones buscan las motivaciones para que el crudo vuelva a estar elevado.
07:35Y como tenemos una sociedad inscrita en la guerra y la guerra fría no se ha acabado, y saben que el precio del crudo impacta con cualquier declaración o acción de enfrentamiento,
07:46tenemos esa situación. En medio de ese modelo está Venezuela. Y la que tiene el cupo actualmente para extraer el crudo es Venezuela.
07:54Se habla mucho de las energías alternativas, se habla mucho de los vehículos eléctricos, etc. Pero la realidad del mundo es que sigue dependiendo totalmente del petróleo. ¿Es así?
08:07Hay energías alternativas, eólica, solar, sí las hay. Hay un avance ingeniería en esto. Lo que no hay es una producción en serie, en masa, y no es una alternativa económica para cualquiera de los 7.800 millones de ciudadanos que estamos en los 241 países de este planeta.
08:24Por lo tanto, las energías alternativas en este momento no tienen un eco ni una resonancia que cualquier ciudadano lo pueda adquirir. El planeta va a seguir por los próximos 100 años, o más allá de un siglo, inclinada al tema del petróleo.
08:43Un ejemplo de esto. Todo el planeta existe en los 5 continentes alrededor de unos 1.500 millones de vehículos de motor, de gasoil, de diésel. ¿Cómo los sustituimos? ¿Quién tiene la capacidad de hacer esto? ¿Y dónde está el poder adquisitivo de cada uno de los ciudadanos para esto?
09:01Entonces, no hay una alternativa como tal. Si hay avances científicos, usted puede construir un edificio, una casa, le puede poner energía eólica, solar, y solamente algunos podrían adquirir. Pero ese no es un bien social para cualquier persona, lamentablemente.
09:18En los últimos tiempos se ha hablado de Irán asistiendo técnicamente a Venezuela. Bueno, lo hizo durante la etapa más dura de la falta de gasolina, de la escasez de gasolina en Venezuela. Ahora lo está haciendo incluso en algunas de las refinerías, en las refinerías más antiguas que tiene el país.
09:38Eso es posible, es decir, existe la posibilidad de que con las potencias emergentes del mundo se pueda sustituir la tecnología básicamente estadounidense que tiene la industria petrolera nacional.
09:50Irán es el segundo productor dentro del OPEC y el cuarto productor a nivel mundial. Tiene niveles casi de 4 millones de barriles al día y tiene una nueva extensión de polirustos hacia el Asia, que está conformada por 48 naciones, concretamente hacia la India, hacia China.
10:08Ha sabido defenderse, tiene capacidad ingeniería, técnica, profesional muy importante. Ha tenido una conducta y una acción con su socio, que es Venezuela, que somos la reserva más grande del planeta. Eso es parte de lo que nosotros podríamos llamarla petro-diplomacia.
10:26No esperaríamos menos de Irán como tampoco esperaríamos menos de cualquiera de nuestros socios que están en la OPEC. Ayuda directa, asesoría, capacitación, formación, diluyente, materia prima.
10:40Todo el complejo refinador nuestro es antiguo. Fue concebido justo con el gobierno de Medina Angarita y culminó casi en los años 1950. Y las refinerías, estas como las del resto del planeta, necesitan mantenimiento. Tienen generalmente lo que se llama la parada, sustitución de equipos.
11:01Con esta nueva tecnología iraní se pueden abrir muchas oportunidades. Nunca la industria petrolera va a dejar de depender de algunos equipos y aditivos que se fabrican en cualquier parte del planeta. Pero sí puede alcanzar más autonomía logrando intervenir en la fabricación de esos equipos.
11:23Hacia allá tenemos que ir. Tenemos que ir a la conformación de un centro ingeniería de la OPEC donde algunos equipos se hagan y se patenticen con el sello OPEC.
11:33Prácticamente desde mediados del siglo pasado hay una frase que está en disputa entre Alberto Adriani y Arturo Ular Pietri. Se habla de sembrar el petróleo y con esa metáfora se habla de desarrollo aguas abajo de la industria petrolera. No exportar crudos sino exportar refinados.
11:57¿Cómo estamos a estas alturas del siglo XXI, casi 100 años después de que se pronunció esa frase?
12:03Es muy importante la reciente declaración del presidente de México. México va a dejar de ser un país exportador de petróleo y vamos a diversificar. Nosotros tenemos que ir a un petróleo mucho más limpio, más verde, más ecológico en sus derivados.
12:21Y por supuesto que el mercado mundial, ese mismo mercado consumidor, incluso para algunos no es ni negocio seguir transformando como tal el petróleo sino recibir el crudo ya transformado en sus diferentes derivados. Venezuela debe ir hacia allá. Eso debería ir hacia allá con un Consejo Nacional de la Energía.
12:43Nosotros lo hemos llamado así, donde el país realmente entienda y lea la demanda mundial y como estrategia nacional nosotros qué queremos seguir haciendo. El mismo modelo de las transnacionales de hace un siglo, de sacar, extraer petróleo, trasegarlo y llevarlo a las diferentes economías o ya definitivamente nosotros podemos dar paso mucho más técnico.
13:07Por supuesto que para esto también se necesita mucha inversión. Nosotros fabricamos en algún momento nafta catalítica, dejamos de hacerlo y ahora tenemos que importarla y eso nos mete en grandes problemas. Pero no significa que no podamos volver a llegar allí.
13:25Para finalizar el tema de la OPEP. La OPEP que ha sido una organización que nació prácticamente en Venezuela, que tuvo etapas muy importantes, ha tenido declives también muy importantes. Le han declarado la guerra en momentos determinados, clave del desarrollo del neoliberalismo en el mundo.
13:47Fue la era de Reagan. Y en la actualidad existe aparentemente en una nueva etapa de crecimiento y además fortalecida con eso que llaman la OPEP Plus. Háblanos un poquito de eso, explícanos un poquito cuál es el cuadro actual de la OPEP.
14:04La OPEP desde su nacimiento en 1960 por el gran venezolano Juan Pablo Pérez Alfonso ha estado en guerra y enfrentaba a los Estados Unidos y a lo que se conoce hoy como esta diluyente, diluida integración europea. Ha tenido que sortear varias amenazas. Todas las sanciones después de la guerra fría del 89-90 van dirigidas en contra de la OPEP.
14:30Todos los golpes de Estado, magnicidios, persecuciones, sanciones es en contra de la OPEP. La OPEP está en guerra, amenazada como tal. Es la dueña del 86% del petróleo que hay en el mundo y de eso Venezuela es la dueña del 24% del crudo y generalmente demostrado en el planeta.
14:52Ahora hemos hecho una importante alianza a donde teníamos que llegar. Se han juntado las OPEP Plus, usted lo señala, reúne a 10 países. Ahí está México, está la Federación Rusa, está Azerbaiyán y bueno con ellos se ha logrado establecer una banda de equilibrio y de mejora en cuanto a los precios.
15:11Este sistema de guerra ha permitido frenar las apetencias norteamericanas y europeas de inundar el mercado porque hay corporaciones que sienten que el mundo debe manejarse con un crudo desbordado pero en sus precios pisoteados.
15:27Entonces la OPEP tiene que establecer un equilibrio, cuidar sus reservas, sus estrategias. Tiene una enorme tarea, tiene una vida muy importante como tal y Venezuela en eso juega un papel interesante. Veamos la reciente visita del presidente Nicolás Maduro a los OPEP y a los OPEP Plus llegando a acuerdos.
15:45Reunidos ya con el próximo secretario general de la OPEP que va a ser de Kuwait y ahí se establecen acuerdos, metas, precios, tecnología, intercambios. Es un organismo que tiene que estar vivo y que forma parte de ese sello, de esa huella, de esa trascendencia que lo creó Venezuela.
16:05Y además hay que recordar que uno de los peores momentos de la OPEP justamente fue un venezolano también, el comandante Hugo Chávez, el que prácticamente la sacó del sepulcro.
16:17Recuperó la OPEP, recuperó su poder, su participación, recuperó su precio, la estrategia de banda fue bastante interesante. Por eso hay que seguir invirtiendo en la OPEP en estos viajes, en estas discusiones, en aporte.
16:35Es un organismo que necesita fortalecerse mucho más en el escenario internacional, que tiene amenaza, que para algunos incluso tiene su vida sentenciada. Bueno, en eso hay que resistir y tener caminos y vías y fortalecer esa institución.
16:55Como Venezuela tenemos una tarea muy importante allí e incluso todavía hay muchas deudas con esta importante organización. No hay otra en el mundo parecida a la OPEP. Lo que existe son los marcadores Huerta y César y el Vendemal del Norte, que pertenecen a dos empresas privadas norteamericanas.
17:13El único organismo sólido del planeta que discuta las políticas petroleras, que puede dar incluso muchísimo más, es la OPEP.
17:21Venezuela es un país petrolero, como tú señalabas, de más de 100 años, pero pareciera que los venezolanos no sabemos mucho de petróleo. Son escasos las personas que tienen la especialización.
17:36¿Cómo hace un muchacho o alguien de mediana edad que quiera especializarse en estos temas y realmente conocer y aportar al desarrollo de la industria petrolera nacional?
17:50Le hemos guardado un honor a la ignorancia en el petróleo. No pudiésemos decir que tenemos una biblioteca sobre petróleo, que nos falta un Consejo Nacional del Petróleo, un Consejo Ingeniería donde se realicen pruebas y se creen equipos para la industria petrolera.
18:08No tenemos ni una fiscalía que controle el delito del petróleo o un tribunal o una sala penal en el Tribunal Supremo de Justicia sobre la parte petrolera y energética. Varios posgrados han sido cerrados en el país.
18:22Había una negación en torno a esto. En derechos se daba una materia sobre minería y petróleo. Eso fue eliminado. Y de los posgrados, bueno, nos han sacado y nos han perseguido. Nos han echado de los posgrados de las diferentes universidades, de las autónomas, hay que decirlo así.
18:40Cuando hemos creado materias y hemos dado materias en torno al hecho del petróleo. Existe una cátedra en la Universidad del Zulia que es la Cumercindo Torres. En esa está alojado nuestro diplomado, que es el diplomado internacional en geopolítica del petróleo y energías.
19:00Tenemos apoyo actualmente de 18 profesores de unos 12 países. Tenemos este diplomado, lo tenemos vía online, tenemos una página web geopolíticapetrolera.com y hemos hecho enormes, enormes esfuerzos.
19:18Pero también sabemos el plomo que tenemos en el ala en torno a estas discusiones. Incluso la misma literatura del petróleo se ha ocultado. En Venezuela se han sacado tesis doctorales, libros y análisis. Han ganado hasta premios diciendo que no hay una literatura del petróleo.
19:36Y hay más de 200 autores que reconocen el tema del petróleo y que han interpretado el país desde este género. Es una lucha como muchas de las que tenemos que dar aquí en el país con el tema del agua, con el tema de la energía, con el tema de la alimentación, con el tema de las tierras. Tenemos muchas fortalezas.
19:56No tan solo se ha ocultado el petróleo, también se han ocultado muchos talentos, piezas, aportes interesantes en el país, en el aspecto cultural también. Algunas regiones creen que son más beneficiadas que otras y tienen ese estilo de centimetraje.
20:12Venezuela, indudablemente, el día que asuma la claridad, el reconocimiento del petróleo, va a abrir sus ventanas y sus cóstumbres en torno a muchos aspectos que han estado silenciados, macabramente y ordenadamente silenciados.
20:34Eso tiene mucho que ver con la estructura mundial, con el orden mundial que gobierna el petróleo, que sabemos que son los grandes intereses.
20:42Y tiene que ver con lo que somos los venezolanos.
20:44Bueno, nosotros aquí desde La Iguana estamos tratando también de hacer un esfuerzo en este sentido y de mostrarles estas voces que a veces están ocultas, a veces están también silenciadas, sobre todo las que están en la provincia, como se dice, en el interior del país.
21:02No los que están en Caracas, porque como lo comentaba en una entrevista anterior con otro conocedor del tema petrolero, hasta la expresión experto petrolero ha caído como en cierto desprestigio, porque la mayoría de ellos responden también a esos intereses que han mantenido ocultos el tema petrolero en el país.
21:21Podríamos hablar de los dolientos del petróleo, o de la conciencia.
21:26Bueno, le doy las gracias entonces a Miguel Jaime, especialista en geopolítica del petróleo, por haber estado con nosotros hablando de este interesante tema.
21:34A ustedes, amigos y amigas de La Iguana Televisión, les recuerdo que pueden suscribirse a nuestro canal YouTube.
21:39Ya tiene 201.000 o 202.000, ya estamos por ahí cerquita de 202.000 seguidores, suscriptores.
21:47Y si le dan a la campanita, van a tener los avisos de estas entrevistas y de todos los demás programas en la parrilla de La Iguana Televisión.
21:54Le doy las gracias también a Jonathan López por la asistencia en la producción y en la parte técnica.
21:59Y a ustedes, amigas y amigos, será hasta la próxima vez.