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00:00LaIguana.tv, 10 años de verdad.
00:14Ahora, vamos desde el inicio, vamos desde el inicio. La última vez que nosotros conversamos
00:21sale un Petro pidiendo un milloncito de votos, él dice con un millón de votos nosotros ganamos,
00:29y por otra parte se da un todos contra Petro, una cuestión que yo adjetivaría de sangrienta,
00:40si la campaña de la segunda vuelta fue realmente sanguinaria desde el punto de vista mediático,
00:46desde el punto de vista judicial, desde el punto de vista de la violencia, fue muy duro,
00:51fue muy duro. Como hizo, resulta que Petro no termina sacando ese millón de votos que pide,
00:57sino dobla y más el número de votos que él había pedido. ¿Qué pasó ahí? ¿Qué pasaron
01:03durante esas semanas previas a la segunda vuelta y cómo se llega a sacar más de dos millones de votos?
01:10Sí, bueno, pasaron varias cosas. Yo diría que cada semana de esas tres semanas que fueron
01:17la diferencia entre la primera y la segunda vuelta tiene una caracterización. La primera
01:21semana es la semana, como diríamos aquí en Venezuela o en Colombia, del ratón o del guayabo,
01:26esa caracterización que hicimos la vez pasada. Es un triunfo sin victoria, es un triunfo sin
01:32celebración. Esa primera semana es todavía qué hacemos, o sea, cómo enfrentamos este triunfo de
01:39la primera vuelta, pero con un adversario que era el que menos quería tener la campaña de
01:44Gustavo Petro enfrente, con una votación que sí se sumaba todo lo que había alcanzado el
01:51denominado Centro, quien no es tal, pero que se denomina Centro, y el candidato más oficial,
01:57más formal del uribismo, que era Fico Gutiérrez, pues tenía todas las de ganar. Entonces había
02:02incluso voces dentro de la campaña del Pacto Histórico, dentro de sectores, digamos, de opinión
02:07que habían estado apoyando la candidatura del Pacto Histórico, como que estaba todo perdido,
02:12no se podía hacer nada, había aires de derrota. Pero la campaña, a pesar de que esa era la
02:20percepción, a pesar de la impresión, y que la candidatura de Rodolfo Hernández tomó la
02:25delantera, la campaña supo identificar con mucha claridad los errores de Rodolfo Hernández,
02:30mostrarlo como el verdadero, digamos, Duque II, como el plan C de Álvaro Uribe, mostrar sus
02:37conexiones, mostrar procesos, digamos, de carácter penal y jurídico, en los cuales está inmerso
02:44por sus cargos anteriores en la alcaldía de Bucaramanga, se logró mostrarle eso a la opinión
02:51pública colombiana, y al mismo tiempo, y aquí vamos ya, digamos, a la segunda semana, enfrentar
02:58lo que se llamaron los petrovideos, que fue la participación activa en política de la revista
03:03Semana. Yo quisiera que dedicáramos un capítulo especial al tema de los medios del periodismo y
03:07los periodistas. Te lo ruego, te lo ruego. Pero bueno, digamos, la campaña enfrenta estas
03:13acusaciones de lo que ellos mismos denominaron los petrovideos, que fue una demostración,
03:17una infiltración de la campaña durante meses y meses de conversaciones internas de los cuadros,
03:23digamos, de la campaña, de sus estrategias, y mientras eso... Con las chuzadas, ¿no?,
03:27se llama en Colombia. Correcto. Y mientras eso... Es una especialidad del uribismo, por cierto.
03:32Correcto. En términos de la opinión pública y del Twitter, yo me acuerdo que yo incluso puse
03:36un tuit en un momento determinado, creo que ya hacia la tercera semana, diciendo el país no cabe
03:43en un tuit. Y estaba sucediendo que la campaña del pacto histórico había hecho una lectura muy
03:51enfiligrana de cómo se había votado en la primera vuelta. Y ahí voy a entrar a contestar a tu
03:56pregunta. O sea, encontraron los lugares donde sí podía crecer la votación de Gustavo Petro,
04:02que la derecha decía que ya había llegado el techo, que ese era su techo, que no se iban a sacar
04:07la matriz de opinión. Y ellos encontraron, haciendo, digamos, uso de la geografía electoral,
04:14los lugares donde Petro tenía la posibilidad de crecer. Y a eso hicieron, digamos, una estrategia
04:21de ir al territorio. Y en eso se dividió la vicepresidenta, hoy vicepresidenta electa,
04:26el presidente electo, los senadores, que el pacto histórico tiene mayoría y que tienen
04:31representatividad nacional. Y se dividieron el país. Y empezaron a viajar. Y empezaron a ser
04:37pequeños de, digamos, ya no las grandes movilizaciones, las grandes manifestaciones
04:42en las grandes ciudades, sino a ir a esos pueblecillos, a esos lugares, a las ciudades
04:47capitales también, a lograr que el que no había salido a votar en esos lugares lo hiciera. Y una
04:53de las claves, lo habíamos conversado, era que los que no votaran sí lo hicieran. Y eso fue lo que
04:59pasó el domingo. O sea, el domingo Colombia vivió la jornada electoral con mayor participación de
05:06su historia. ¿Sí? Y Gustavo Petro logró sacar, digamos, 2.700.000 votos más que en la primera
05:16vuelta en tres semanas. Y fundamentalmente está allí, en esa mirada, digamos, del país en encontrar
05:25los lugares y el decirle a esa gente o salen a votar o perdemos una oportunidad histórica y la
05:30gente salga a votar. Durante el día domingo... Yo te escucho, yo te escucho. Esto es un programa
05:36de política, de análisis. Yo te escucho y tengo la piel de gallina. Porque es que tumbar el mito,
05:42tú acabas de tocar un tema fundamental antes que sigas en tu narrativa, pero tumbar el mito de que
05:48la izquierda tenía un techo en Colombia, es decir, es de proporciones inimaginables porque quitas un
05:54tabú, un chantaje histórico. Probablemente estos nuevos votantes no están tan ideologizados,
06:00Miguel. O sea, estos nuevos votantes se conectaron con la posibilidad de cambio, con la posibilidad
06:07de transformación. Son votantes que han vivido en carne propia el conflicto, a los que no hay que
06:11echarle el cuento de que es la guerra porque la viven diariamente y vieron cómo el país retrocedió
06:16en términos de derechos humanos estos cuatro años de una manera radical y dramática. Son las víctimas
06:21que se han movido en el desplazamiento y han regresado al territorio. ¿Y por qué digo esto?
06:26Porque las imágenes del domingo, lo que pasa es que esas imágenes solo las veíamos a través de
06:30la cuenta de uno de los actores políticos en la contienda y era muy difícil, digamos, reportarlas.
06:34Pero las imágenes del domingo ya leídas en perspectiva son las de indígenas haciendo fila
06:41en sus resguardos para votar. Son las de hombres y mujeres negros montados en chalupas, que son
06:47esas barcas que se van por los ríos, digamos, llenos de mangles en el Pacífico colombiano,
06:53dos y tres días para llegar al puesto de votación. Yo había comentado eso,
06:57que el sistema electoral colombiano tampoco tenía muchas oportunidades para que mucha
07:01más gente votara porque es un sistema de grandes centros y donde no se alarga la jornada electoral.
07:07Entonces, por eso te digo que la estrategia fue mirar el mapa, decir dónde, en cuáles puntos
07:13podemos tener posibilidad de crecer y a eso se dirigieron y eso, y eso, y allí estuvo parte
07:18de la clave, digamos, del triunfo de la fórmula. Y quiero decir que no es necesariamente un voto
07:23ideologizado porque sí es cierto que Gustavo Petro es un candidato con ideas, digamos,
07:28progresistas. Yo diría que en la actualidad es un hombre más de centro-izquierda que de izquierda
07:34en su discurso, en su comportamiento, en sus posiciones, tanto de política interna como de
07:39política externa, lo que no quiere decir que no sea un cambio. Lo es en términos, digamos,
07:44de la historia nuestra, de nuestro territorio en Colombia. Pero, digamos, esta candidatura no
07:52tiene solo votos ideologizados en ese sentido, sino que son el voto de la gente que efectivamente
07:58vio en Gustavo Petro, pero fundamentalmente en Francia, la posibilidad de un cambio. Los negros,
08:04los marginados, las mujeres ven en esa mujer, Francia Márquez,
08:10la oportunidad de representación que nunca habían tenido y ella los congrega.

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