Hay demasiadas razones para continuar el paro y las protestas en Colombia: Profesor Jorge Laverde
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NewsTranscript
00:00de la iguana a la televisión.
00:08Salud, amigas, amigos de la
00:12iguana a la televisión, dada
00:14la difícil situación que se ha
00:16presentado en Colombia, con el
00:18paro nacional y la respuesta
00:20represiva que ha tenido el
00:22gobierno de Iván Duque, a las
00:24protestas populares, y vamos a
00:27conversar con Jorge Laverde, él
00:29es director de este paro
00:31nacional, y además es un
00:33dirigente sindical del
00:35magisterio, de los maestros. Y
00:37bueno, primero que nada, Jorge,
00:39bueno, bienvenido, y quería
00:41preguntarte el balance de último
00:43minuto, ¿no? Porque sabemos,
00:45hemos tenido poca información,
00:47sabemos que los grandes medios
00:49de comunicación están haciendo
00:51un cerco muy importante hacia
00:53afuera de Colombia, ¿cuáles son
00:55las últimas informaciones que
00:57tenemos? Y en la madrugada. Sí,
00:59pues, tenemos que hablar que
01:01estamos en un paro, que ya hoy
01:03es el noveno día del paro, que
01:05inició el veintiocho de abril,
01:07con una gran marcha que se hizo
01:09en todo el país, y se paralizó
01:11la ciudad, se paralizaron las
01:13distintas ciudades del país, y
01:15pues, fue una manifestación muy
01:17grande, majestuosa, igual, se
01:19continuó, porque el paro era
01:21solo por un día, pero resultó
01:23que se continuó, porque el paro
01:25era solo por un día, pero resulta
01:27que ya la gente no aguanta, y
01:29ante esa situación tan complicada
01:31que tiene en medio de la pandemia,
01:33la cuarentena, encerrados con los
01:35pequeños propietarios en crisis,
01:37los estudiantes sin
01:39la misma educación, o sea, hay toda una serie
01:41de problemas muy complicados, que lleva a que la gente
01:43ese mismo día, en la noche,
01:45hiciera cacerolazos, y
01:47continuó la protesta. Llegó el
01:49primero de mayo, y hasta el día de ayer
01:51que volvimos nuevamente a la calle en una
01:53marcha muy grande, creo,
01:55tal vez más grande que la misma de 28 en el caso
01:57de Bogotá, y en todas las ciudades
01:59se manifestaron, y
02:01digamos que la protesta sigue,
02:03o sea, en las calles
02:05la gente autónomamente
02:07espontáneamente sale
02:09a protestar. Sí, hay
02:11un comando nacional de paro
02:13que está organizado con las centrales
02:15obreras, con los sectores populares,
02:17los partidos políticos de la izquierda, etcétera,
02:19pero la gente
02:21espontáneamente está saliendo a los barrios,
02:23en los sectores, en las ciudades,
02:25pero la represión
02:27sigue siendo, dándose, pues
02:29ayer el último dato que teníamos es que
02:31ya van 24 asesinados,
02:33la policía
02:35está disparándole a la gente,
02:37sobre todo en la ciudad de Cali,
02:39y la ciudad de Cali en este momento
02:41se ha declarado en conmoción
02:43interior, es decir, que la fuerza pública
02:45puede intervenir, se pueden allanar,
02:47no hay todas las condiciones de legalidad,
02:50aquí en la capital
02:52afortunadamente ya ha habido un muerto,
02:54pero que se dice que no está relacionado,
02:56pero sabemos que ha habido
02:58atropellos, hay estudiantes
03:00jóvenes que han perdido los ojos
03:02por disparos que hace
03:04con gomas
03:06la fuerza pública, y se
03:08sigue atacando cualquier
03:10intervención
03:12pacífica,
03:14pero digamos, mira, anoche,
03:16ayer en la tarde, después de la
03:18movilización que iba hacia el centro de la capital
03:20hasta la plaza de Bolívar, se
03:22dieron movimientos en todos los sectores de Bogotá,
03:24se paralizó toda Bogotá,
03:26el transporte ya después de las 3 de la tarde
03:28ya no lo había, los camioneros
03:30han estado protestando también,
03:32los taxistas,
03:34o sea, había una protesta del orden
03:36nacional que hacía muchos años no se presentaba
03:38en Colombia, y pues digamos que la
03:40represión sigue y el gobierno
03:42amenaza con declarar
03:44una conmoción interior a nivel nacional para
03:46atropellar más a la población.
03:48Eso quería
03:50puntualizarlo, que ayer el Presidente
03:52Duque, o anteayer, no recuerdo,
03:54habló de esto,
03:56de la conmoción, del estado de conmoción
03:58que podría ser decretado
04:00y que implicaría
04:02una mayor represión
04:04y violación de los
04:06derechos, el debido proceso, etcétera.
04:08¿En qué consiste exactamente esa figura
04:10en la legislación
04:12colombiana? Sí, sí, el declarar
04:14un estado de conmoción
04:16interior en el país significa
04:18que todas las cuestiones
04:20de tipo democrático, la participación
04:22de la gente, el salir a la calle, la protesta
04:24queda prohibida totalmente
04:26y fácilmente
04:28se pueden hacer allanamientos
04:30a las casas de los protestantes,
04:32se puede encarcelar
04:34a los dirigentes, o sea, hay toda una
04:36situación donde los derechos
04:38democráticos de participación se restringen
04:40y empieza una
04:42persecución de
04:44carácter militar,
04:46se militarizan las ciudades,
04:48ya está militarizado
04:50gran parte del país
04:52y en particular ya en la ciudad de Cali,
04:54en el departamento del Valle, ya está en
04:56conmoción interior, o sea que ya el alcalde está
04:58facultado para hacer toda una serie de acciones
05:00represivas, para coger presos
05:02a los dirigentes, a los protestantes,
05:04eso lleva a que
05:06en la legislación colombiana, por ejemplo,
05:08se dé cárcel por salir
05:10a protestar, por parar el transporte,
05:12por impedir el normal funcionamiento de la ciudad
05:14dicen las leyes, y entonces pues realmente
05:16eso es una forma de
05:18eliminar la protesta pacífica
05:20de los trabajadores y del pueblo en general
05:22eso es lo que ocurre y
05:24estamos en ese gran riesgo
05:26Hay una
05:28otra cosa muy alarmante,
05:30otro detalle muy alarmante
05:32en las últimas horas que es
05:34la aparición de grupos
05:36civiles que están también
05:38a los manifestantes, inclusive
05:40se dice que este muchacho
05:42Lucas que fue asesinado
05:44en Pereira, parece que
05:46fue asesinado por un escuadrón
05:48de civiles
05:50¿esto está ocurriendo en verdad?
05:52Claro no, es que
05:54tenemos evidencias y se han grabado
05:56hay videos donde
06:00efectivos de la fuerza pública, de la
06:02policía y del ejército
06:04se visten de civil
06:07van a las manifestaciones
06:09provocan el romper
06:11los edificios
06:13las ventanas de los
06:15negocios, etcétera
06:17y después vuelven y
06:19lo recogen en algún sitio
06:21con carros de la fuerza pública
06:23oficiales, por ejemplo
06:25aquí en una
06:27localidad que se llama
06:29Bosa, en Bogotá
06:31dos helicópteros del ejército
06:33antenoche planearon
06:35dentro del colegio se quedaron ahí
06:37para sacar la policía y poder
06:39atropellar a los manifestantes de
06:41esta localidad, ya el
06:43colegio se ha manifestado y ha protestado
06:45porque esto es violatorio
06:47del derecho de la educación
06:49de la propiedad privada que tienen
06:51los colegios, es un colegio de
06:53unos curas y ya han salido a denunciarlo
06:55también porque es un atropello que
06:57se utiliza en los
06:59establecimientos educativos para
07:01poder llevar armamentos
07:03a la fuerza pública para hacer el enfrentamiento
07:05y hacer la represión, o sea
07:07de verdad que
07:09sí, hay unas fuerzas que tienen
07:11entrenado históricamente
07:13la fuerza pública
07:15pacífica
07:17y en algún momento
07:19envían la policía para que
07:21empiece a atropellar o
07:23algunos elementos como estos que andan de civil
07:25van y comienzan a
07:27generar el atropello y pues lógicamente
07:29que a veces es muy complicado
07:31porque los jóvenes se controlan
07:33ante el atropello y ante
07:35ya los gases lacrimógenos
07:37se les mandan balas
07:39se les envían
07:41objetos contra
07:43gente y pues lógicamente
07:45hay alguna respuesta
07:47de algunos de los protestantes también
07:49Claro, se dice
07:51que en esta escalada
07:53de la represión ha tenido
07:55mucho peso
07:57la actitud del expresidente
07:59Uribe Vélez que
08:01a través fundamentalmente de las redes sociales
08:03prácticamente ha instigado a que
08:05se utilice incluso
08:07armamento letal contra
08:09los manifestantes
08:11¿esto sí ha ocurrido de esta manera?
08:13Claro, nosotros sabemos que
08:15el presidente Uribe está detrás de todo
08:17el gobierno de Iván Duque
08:19que realmente cumple las órdenes de su jefe
08:21del partido Centro Democrático
08:23que filtra derecha, que está ligado a la mafia
08:25al narcotráfico y es lo que
08:27está gobernando en Colombia
08:29el presidente Uribe hace unos 4 o 5 días
08:31planteó que
08:33era legítimo el derecho
08:35de la policía y las fuerzas militares
08:37de disparar cuando
08:39de usar las armas para defender
08:41supuestamente la democracia
08:43los bienes de las propiedades
08:45etcétera y que entonces
08:47eso era legítimo
08:49y ahí mismo apenas
08:51mandó un Twitter
08:53ese mismo día
08:56fueron asesinados muchos
08:58jóvenes que salieron a la protesta
09:00y hasta el momento ya
09:0224 asesinados
09:04fundamentalmente la mayoría son en esa ciudad
09:06algunos en Pereira y en otras ciudades
09:08pero fundamentalmente la mayoría
09:10ha sido en la ciudad de Caribe
09:12donde están asesinando y pues ahí
09:14está muy clara la intervención
09:16del expresidente Álvaro Uribe Vélez
09:18precisamente ayer en CNN
09:20lo entrevistaban
09:22y le preguntaban sobre eso
09:24y él valida tranquilamente
09:26que es algo
09:28legal que la fuerza armada pueda reprimir
09:30a la gente
09:32y señala que
09:34es porque están siendo dirigidos
09:36por fuerzas comunistas etcétera
09:38y que por lo tanto hay que usar la fuerza
09:40para defender la democracia en Colombia
09:42esto de verdad no lo podemos permitir
09:44y ya el expresidente
09:46se está metiendo en lo que no le corresponde
09:48cuando ya él cumplió
09:50sus años de gobierno
09:52y atropelló a la población
09:54el presidente Duque
09:56por su parte
09:58dijo que él va a convocar un diálogo
10:00pero curiosamente no llama
10:02a dialogar a los que
10:04organizaron el paro y a la gente que está
10:06protestando sino
10:08al expresidente Juan Manuel Santos
10:10y al senador Gustavo Petro
10:12¿servirá de algo un diálogo
10:14como ese que está planteando
10:16Iván Duque?
10:18el día de ayer el
10:20presidente Duque
10:22que tiene todos los días
10:24nos pone a escucharlo de 6 a 7
10:26de la noche o pone a la población
10:28a escuchar, a decir un poconón de mentiras
10:30y cuestiones ahí
10:32sí manifestó que
10:34habría el diálogo
10:36y fuera de hablar con de pronto
10:38el expresidente Juan Manuel Santos
10:40con
10:42digamos algunos dirigentes
10:44de la izquierda etcétera
10:46Petro y demás
10:48está planteando que va a iniciar un diálogo
10:50con los representantes del congreso
10:52con los alcaldes
10:54de las ciudades, los gobernadores
10:56de los departamentos del país
10:58que luego va a empezar una serie de diálogos
11:00con todos menos con los que está
11:02al frente del paro
11:04y lo plantea sí pero que hasta
11:06la próxima semana
11:08no sé si es el 10 o el 12
11:10de mayo
11:12que está planteando ya reunirse
11:14con algunos de los dirigentes del paro
11:16que están en la protesta porque pues digamos
11:18estos jóvenes son los que más se han
11:20manifestado, ellos que están liderando toda la protesta
11:22pero digamos lo deja como último
11:24cuando va a hablar
11:26con los que no están en el paro
11:28va a hablar con los que
11:30manejan la represión etcétera
11:32pero no con los que están
11:34y es verdad este presidente
11:36ha tenido muy poca actitud
11:38de diálogo con el pueblo
11:40no quiere resolver la problemática porque es que está abedeciendo
11:42las órdenes de las multinacionales
11:45del Fondo Monetario para imponer toda una serie
11:47de normas que le favorecen a estas multinacionales
11:49en el caso de la salud le quiere entregar
11:51la salud que ya está privatizada en un 90%
11:53la quiere entregar
11:55a las multinacionales, a los consorcios
11:57de la salud
11:59con la reforma tributaria también
12:01le quita los impuestos a toda esta gente
12:03a estos que vienen al país a robarnos
12:05los recursos naturales
12:07y a los que en el país
12:09también manejan el capital
12:11y aumentando los impuestos al pueblo en general
12:13realmente no tenemos
12:15un gobierno que permita el diálogo en este país
12:17aquí en Colombia no hay nada de democracia
12:19ahora el gobierno
12:21plantea que
12:23si el motivo
12:25del paro
12:27había sido la reforma tributaria
12:29y esa reforma tributaria
12:31se detuvo y se dijo que se va a reformular
12:33el gobierno pregunta bueno
12:35¿por qué el paro continúa?
12:37¿qué otras reivindicaciones
12:39están solicitando
12:41los manifestantes, los protestantes en este caso?
12:43bueno, aquí en Colombia
12:45decimos que la reforma tributaria
12:47fue el sorrero de Llorente
12:49por lo que se dio aquí cuando
12:51la independencia
12:53en la época del siglo
12:55XIX
12:57pero digamos
12:59que eso fue lo que derramó la copa
13:01la reforma tributaria
13:03porque en medio de una crisis de la pandemia
13:05donde tanta gente ha perdido el empleo
13:07según el DANEL
13:09el desempleo llega al 15.9%
13:11nosotros creemos que es mucho mayor
13:13porque cerca del 65% de la población
13:15vive en el rebusque
13:17no tiene empleo
13:19tiene su negocio independiente
13:21o sea, es una cuestión que el desempleo
13:23es mucho mayor de lo que el gobierno dice
13:25y la pobreza también supera
13:27el 42.8%
13:29que el gobierno también ha dicho en estos días
13:31o sea, aquí estamos en una situación bien grave
13:33y eso, todos esos son motivos
13:35que llevan al paro
13:37y no fue sólo la reforma tributaria
13:39también hay una reforma a la salud
13:41que como le decía hace un rato
13:43le entrega la salud más al sector privado
13:45la disfraza de algo
13:47de una reforma para mejorar el servicio
13:49y mentiras que eso no es así
13:51es para entregarlo a los conglomerados
13:53y acabar con la competencia
13:55que tengan esos negociantes grandes de la salud
13:57está el problema
13:59de la renta básica
14:01dentro del problema de la pandemia
14:03en más de un año de encerramiento
14:05que se decrete
14:07una renta básica
14:09que garantice a la población
14:11poder sobrevivir mientras está encerrado
14:13para que de verdad se pueda hacer una cuarentena
14:15que nos disminuya
14:17el riesgo que tiene la pandemia por el COVID-19
14:19pero el gobierno no ha querido
14:21favorecer eso a los grandes
14:23porque esa es otra cosa, la corrupción en Colombia
14:25es algo muy grande
14:27la sola corrupción de todos los negociados
14:29que ha habido en los últimos años
14:31llega a unos
14:3450 billones de pesos
14:36es decir, estamos hablando de unos 15 mil
14:38millones de dólares
14:40que se han robado
14:42entre los que están en el gobierno
14:44y un poco de ricos de este país
14:46y la reforma tributaria
14:48ellos más o menos
14:50esperan a unos 7 mil dólares
14:52hablando en dólares
14:54cobrándose al pueblo, a los que no tenemos
14:56a las pensiones, el pensionado
14:58que todavía ha cotizado
15:00que le toca pagar su salud
15:02no le ayudan la salud
15:04entonces ahora tiene que pagar otra renta más
15:06entonces eso
15:08hace que la gente esté
15:10en un momento terrible
15:12todo el problema
15:14de la pandemia, ese es otro motivo
15:16porque ha sido mal manejado
15:18el problema de la vacunación
15:20aquí apenas, no hemos llegado
15:22a los 4 millones de vacunas
15:24de un país que tiene
15:26alrededor de 50 millones de habitantes
15:28y apenas vamos a llegar a los 4 millones
15:30el presidente ha dicho que en los próximos días
15:32llegaremos a 5 millones
15:34y la segunda dosis
15:36apenas no ha llegado a los 2 millones
15:38de vacunas
15:40o sea, aquí es una situación
15:42terrible y encerrados
15:44los negocios pequeños
15:46la gente no, cuarentenas
15:48que son de 2-3 días
15:50y la población cada día más en crisis
15:52o sea, hay una situación muy crítica
15:54en todos los ámbitos
15:56la universidad por ejemplo
15:58aquí está privatizada
16:00en altísimo porcentaje y no se le
16:02subsidia a los estudiantes para que vayan
16:04a la universidad, la educación
16:06a pesar de que la mayoría es pública
16:08tiende a ser cada día más
16:10privatizada
16:12entonces realmente
16:14y el presupuesto de educación es muy pobre
16:16ese es otro punto que está dentro del piego, el aumento del presupuesto
16:18de educación, porque aquí en Colombia
16:20apenas el 2.1% se dedica
16:22para educación desde preescolar hasta la media
16:24para la universidad
16:26digamos ni siquiera llega al 1%
16:28entonces realmente
16:30estamos en una crisis más profunda en todos
16:32los aspectos, fuera de la parte de la democracia
16:34los asesinatos, ya van
16:36más de 250 asesinados
16:38de los excombatientes de la FARC
16:40que hicieron un acuerdo con el gobierno
16:42en La Habana, no se viene cumpliendo
16:44no se viene entregando la tierra, los auxilios
16:46etcétera, o sea, se busca
16:48ver cómo se acaba
16:50con lo poco que se ha avanzado
16:52de este acuerdo de La Habana
16:54o sea, son muchos
16:56los líderes
16:58y lideresas populares se vienen asesinando
17:00en estos dos últimos años han sido
17:02centenares de líderes y lideresas
17:04que se vienen asesinando, o sea, son muchos
17:06los motivos que hacen mantener el paro
17:08por eso la gente
17:10cuando se
17:12digamos se retiró el proyecto de reforma
17:14tributaria y renunció al ministro
17:16de Hacienda que lo había presentado
17:18pues no quedó contenta
17:20y sigue adelante y pues no sabemos
17:22a dónde va a llegar la protesta pero
17:24es una protesta por muchos motivos
17:26realmente
17:28Ya para finalizar, amigo
17:30Velarde, quería
17:32preguntarle sobre la incidencia
17:34de los venezolanos allá porque
17:36siempre nos echan la culpa, siempre dicen
17:38no, en Chile cuando
17:40hubo los disturbios, en Ecuador
17:42cuando hubo los disturbios y ahora
17:44en Colombia
17:46también ha empezado a circular
17:48la tesis de que es la mano
17:51de Nicolás Maduro la que está metida por ahí
17:53¿qué influencia tienen los venezolanos
17:55en estas organizaciones
17:57que han impulsado el paro?
17:59Bueno, en este momento
18:01extrañamente no ha sonado mucho
18:03los venezolanos, que era la
18:05disculpa que tenía el gobierno de Iván Duque
18:07para mostrar como
18:09aunque él
18:11incluso en la política hay una serie
18:13de subsidios, están parando a los venezolanos
18:15que se han venido a este país tratando
18:17de demostrarlos
18:19como algo bueno
18:21y que es que el gobierno
18:23dictatorial de Maduro
18:25los echó hacia Colombia, etcétera
18:27entonces que hay que protegerlos porque allá
18:29están muriéndose de hambre, etcétera
18:31entonces ahora en este momento
18:33hemos visto que
18:35ya esa influencia no se nota
18:37ya no están tomando como que
18:39es echarle la culpa a los venezolanos
18:41los que están robando, los que están
18:43haciendo daños
18:45a los bienes del país, etcétera
18:47pero digamos que
18:49sí, aquí tenemos muchos
18:51venezolanos
18:53que desafortunadamente por circunstancias
18:55que sabemos ya del bloqueo de los
18:57Estados Unidos
18:59a nuestro país
19:01amigo y nuestros
19:03compatriotas venezolanos han venido
19:05para la ciudad
19:07por distintos motivos aquí en Colombia
19:09sobre todo en nuestro país, pero digamos
19:11que ya ahorita el gobierno no puede decir
19:13que es culpa de los venezolanos
19:15ya ni siquiera
19:17aquí está la ONU, la OEA
19:19muchas que se han dado cuenta de la situación que vive Colombia
19:21y que le están exigiendo al mismo gobierno
19:23a pesar de ser organismos
19:25muy relacionados
19:27con la cúpula de los Estados Unidos
19:29y las grandes potencias están mirando
19:31exigiéndole al gobierno que
19:33de una posibilidad democrática
19:35que cese la represión porque
19:37tampoco pueden aceptar esto
19:39a nivel de los ámbitos internacionales
19:41aquí se habla de que hay como
19:4320 millones de venezolanos
19:45aproximadamente
19:47pero digamos que ahorita durante el paro
19:49no ha sonado mucho
19:51el efecto que pueda tener
19:53los venezolanos
19:55en Colombia
19:57que bueno, por lo menos en ese caso
19:59no se nos está señalando como los principales
20:01responsables, aunque no sería
20:03extraño que en los próximos días
20:05surge esa tesis por allí
20:07bueno, gracias
20:09adelante Jorge
20:11yo creo que sí podemos esperar que un gobierno
20:13como el que tenemos que está
20:15orientado por el expresidente
20:17Álvaro Uribe Vélez, pues siga
20:19echándole la culpa
20:21al presidente Maduro
20:23y al gobierno
20:25revolucionario de Venezuela
20:27de los males
20:29que le pasa a Colombia
20:31que nosotros, por lo menos en el sector social
20:33popular, los dirigentes sindicales
20:35y que estamos en la lucha, sabemos que eso no es cierto
20:37sino que
20:40más bien hay que ver cómo logramos apoyar
20:42esos procesos que se dan de cambio allá en Venezuela
20:44le agradezco la invitación
20:46le doy las gracias a Jorge Laberde
20:48miembro del comité
20:50distrital del paro
20:52en Bogotá
20:54por haber estado con nosotros
20:56también dirigente sindical
20:58del sector de los maestros
21:00explicándonos esta
21:02situación tan grave que se ha presentado
21:04en los últimos días
21:06en Colombia y que La Iguana
21:08Televisión ha venido
21:10haciéndole un importante seguimiento y vamos a
21:12continuar haciéndolo
21:14porque hay un cerco muy
21:16fuerte alrededor de este tema
21:18en los medios tradicionales
21:20en los medios convencionales
21:22vinculados al capitalismo hegemónico
21:24también le doy las gracias
21:26a Emilio La Peruta por la asistencia
21:28en la producción y en la parte técnica
21:30y a ustedes amigas y amigos de La Iguana Televisión
21:32les recuerdo que pueden suscribirse
21:34al canal YouTube de La Iguana Televisión
21:36con 161 mil suscriptores
21:38y si le dan a la campanita
21:40de avisos van a tener allí
21:42las notificaciones de cuando
21:44subamos estas entrevistas
21:46y todos los demás programas de La Parrilla
21:48de La Iguana Televisión
21:50empezando por el de nuestro director
21:52Miguel Ángel Pérez Pirela que se transmite
21:54todos los días a las 7 de la noche
21:56hora de Venezuela
21:58será entonces amigas y amigos
22:00hasta la próxima vez