A la oposición que participó a las elecciones le faltó unidad y contundencia: Enrique Ochoa Antich
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00:00de la iguana televisión.
00:08Salud, amigas y amigos de la
00:11iguana televisión, hoy se
00:13encuentra con nosotros Enrique
00:14Ochoa Antich, dirigente
00:16político, de larga trayectoria
00:19en Venezuela, vinculado
00:20inicialmente al movimiento al
00:22socialismo, luego ha estado en
00:23algunas otras organizaciones
00:24políticas, entre ellos,
00:26Juntos, y la concertación por
00:28el cambio que impulsó la
00:29pandemia de dos mil dieciocho.
00:31Bueno, además es un analista
00:33político, y muy activo en la en
00:36la red social Twitter. Bueno,
00:37eso parece que es lo que soy ya
00:39a estas alturas de la vida, un
00:41analista. Sí. Porque tú sabes
00:43que la la actividad política es
00:46muchísimo, yo estoy, vamos a
00:48decir, reducido al veinte
00:50por ciento de lo que tú alguna
00:51vez me conociste, el el
00:53activista político es mucho más
00:55que un que un hablador, que un
00:58que un que un activista. A
01:01estas alturas de mi vida creo
01:02que me gané ese derecho después
01:04de tantos años de militancia
01:06partidista, de militancia
01:08social, en organizaciones
01:10civiles y sociales, bueno, lo
01:12que hago ahorita es hablar,
01:13pero yo por supuesto creo que
01:15admiro además a los a los
01:17políticos que están dedicados a
01:19construir organizaciones,
01:20partidos, a la gente que está en
01:22la sociedad civil, por supuesto
01:24eso como que esta gente un
01:26poquito más joven que que uno.
01:27Bueno, yo creo que mucha gente
01:29se preguntó, ¿no? ¿Por qué el
01:31nombre de Enrique Ochoantes no
01:33estuvo entre los cotulados a a
01:35la a la Asamblea Nacional luego
01:37de que tuviste una una función
01:39importante estimulando a que se
01:42produjera esta participación de
01:44algún sector de la oposición.
01:45Sí, pues yo sí quería ser
01:47candidato y yo creo que yo te
01:49debo haber enviado un artículo
01:50que escribí que se llamaba las
01:52peripecias de un candidato casi
01:54unánime que no pudo ser. Bueno,
01:56pues, mi opinión es mía, era
01:58que yo quería ser candidato
01:59solo por el circuito donde yo
02:01nací, que gané una vez hace
02:03muchísimos años, como tú sabes,
02:05rompiendo el tubo de la causa
02:07era, yo tenía la ilusión, creo
02:09que era un poco una ilusión
02:10óptica, de que se podía romper
02:12el tubo ahorita también de del
02:15chavismo madurismo, del PSV, es
02:18un circuito donde viví veintisiete
02:20años, donde se criaron mis
02:22hijos, bueno, fui diputado por
02:24el PSV, tengo una cierta
02:26vinculación con ese circuito y
02:28había pensado en ser candidato
02:29por allí, no por otro lado.
02:31Ahora, una aspiración mía además
02:33porque bueno, me ofrecieron
02:34otros circuitos, pero otra
02:36aspiración mía era que fuésemos
02:38que lográsemos constituir una
02:40alianza lo más amplia posible,
02:42una alianza unitaria de varios
02:45partidos que estaban allí
02:46colocados en el centro político,
02:48vamos a decir, entre un extremo
02:51y el otro, a mi modo de ver,
02:53realmente, acción
02:55democrática, en particular,
02:57planteó una una disidencia,
03:00exigió ese circuito para uno de
03:02sus líderes que yo no recuerdo
03:04cuál es su nombre, el jefe de
03:06ellos aquí en Caracas, y bueno,
03:08eso eso impidió la alianza
03:11prácticamente de casi el cien
03:14por ciento de los partidos que
03:15estaban colocados en el centro
03:17que ya se habían pronunciado
03:18alrededor de mi candidatura.
03:19Ahora, por supuesto, si no iba
03:21a acción democrática en la
03:22candidatura, tampoco los
03:25partidos que estaban aliados,
03:27cambiemos, alianza, alianza
03:30progresista, el cambio de
03:32vertuches, etcétera, y al y ya
03:34al ser una una parte de esa
03:37oposición, pensé que iba a ser
03:38una candidatura simbólica, y
03:40como tú sabes, nosotros para
03:42testimonios tuvimos toda la
03:44vida, nosotros tuvimos la yo yo
03:46he sacado la cuenta de la
03:47cantidad de veces que yo he
03:48ido a elecciones, yo he ido
03:49como cincuenta, sesenta veces
03:51he ganado y la mitad las he
03:53perdido. Ahora, uno iba a unas
03:55elecciones muchas veces
03:56sabiendo que uno iba a perder.
03:57El objetivo era fortalecer
03:59partido, que el partido
04:00avanzara, que la política que
04:02uno tenía avanzaba, pero me
04:04pareció que ya a estas alturas
04:05de mi vida, eso como que se lo
04:07dejaba a gente más joven, ¿no?
04:09Ahora, tú hiciste un análisis
04:11muy incaliente, prácticamente el
04:13mismo día de las elecciones, el
04:14lunes, cuando salieron los
04:15primeros resultados, pero
04:18quisiera que ya transcurrido
04:20más, me dijeras un poco, ¿cómo
04:22ves para cada uno de los
04:24factores? Vamos a comenzar por
04:25por el gobierno, ¿qué crees tú
04:27que pasó con el gobierno? ¿Ganó
04:29o perdió? ¿Cómo cómo lo ves en
04:31en esta elección? Pero fíjate
04:33que justamente de ayer para hoy
04:35parece mentira porque ayer tuve
04:37la visita de una periodista
04:39amiga de Telesur, Madeleine
04:41García, ella con una pregunta me
04:43hizo reflexionar un poquito,
04:44después saqué las cuentas con
04:46más detalle y quité los cinco
04:48que dicen que son los
04:50emigrantes, volví a sacar las
04:51cuentas, y la verdad es que
04:53claro, cuando yo declaré el
04:54primer día, lo dije casi desde
04:56el hígado, más que más que desde
04:58el cerebro, sentí que me me
05:00estaba bochornado porque veía un
05:02país destruido con treinta
05:04por ciento de la infancia
05:05tocada por el fenómeno de la
05:07desnutrición, un país que que
05:10millones de familias cocinan con
05:12leña, un país donde la gente
05:14hace cola pa' buscar gasolina,
05:15pa' buscar gas, todo lo que
05:17y veía un liderazgo político
05:19muy deteriorado, a mí me daba
05:21efectivamente un dieciséis por
05:23ciento del reto que sacaba el
05:25gobierno, el para mí si uno
05:28saca la cuenta, el gobierno
05:30obtuvo en el en el dos mil
05:32trece, cincuenta y tantos
05:34por ciento, cincuenta y dos
05:35por ciento ganó, después perdió
05:37la asamblea con cuarenta,
05:39después Maduro ganó con treinta
05:41y y ahora yo creía que había
05:43sacado dieciséis, pero cuando
05:46este nuevo arreglo me da que
05:48saca veintiséis, veintisiete.
05:50Entonces, claro, yo no creo que
05:52ninguno de los actores políticos
05:53se pueden sentir feliz, ni puede
05:56tú sabes, montar una fiesta, ni
05:59un jolgorio por por los
06:00resultados que obtuvo, pero si
06:02alguno lo puede hacer más o
06:03menos es el gobierno, que en
06:05medio de toda la circunstancia
06:07del boicot electoral
06:09supuestamente entre comillas
06:11del de las sanciones, de los
06:13problemas económicos, de los
06:15problemas que sus propias malas
06:17políticas económicas han creado
06:19en el país y le han granjeado
06:21una antipatía muy grande de una
06:23parte mayoritaria de la
06:25población que a pesar de todo
06:27eso jugando a la política y
06:29contando con el trabajo que le
06:31estaba haciendo el abstencionismo
06:33opositor pues logró mantener
06:35más o menos ese treinta por
06:37ciento que obtuvo en las
06:38elecciones de dos mil dieciocho
06:40eso para el gobierno eh bueno no
06:42es que como te digo no creo yo
06:44que ellos puedan eh llegar ahora
06:46a la asamblea nacional a cuenta
06:48de que tienen el noventa y cinco
06:50por ciento de los diputados tú
06:52sabes creyéndose ah amos y
06:54señores de la comarca ¿no?
06:55Entonces aquí venimos nosotros
06:57dueños del negocio y vamos a
06:59volver a poner las fotos de
07:00Chávez en la cámara y vamos a
07:02hacer lo que nos decía si si
07:04esa es la actitud se equivocan
07:06yo estoy escribiendo un artículo
07:07para esta semana que se llama
07:09EPA les PSV dirigiéndome la
07:11gente del PSV diciéndoles un
07:13artículo con con el el incluso
07:17atribuyéndome el derecho de
07:19hablarle a Nicolás Maduro no
07:20como presidente sino como el
07:22Nicolás que me visitaba a mí en
07:23la oficina de derechos humanos
07:25y a Jorge y a él sí a la cual a
07:27los cuales les tengo aprecio
07:28personal creo que ahora es un
07:30hombre muy culto el cual además
07:31yo respeto en el plano
07:33intelectual eh a Dios dado más
07:35allá de que tengo un abismo con
07:37su forma de proceder y su y su
07:40forma de pensar la política
07:42de hoy sino aquel Dios dado que
07:44yo visité en el lino de
07:45Clemente cuando estaba preso
07:47haciendo uso yo de mi de mi
07:50actividad de derechos humanos
07:51bueno a ellos les digo oye no
07:53vayan a cometer esos errores
07:54porque si ahora van a llegar a
07:55la asamblea nacional ponemos la
07:57foto de Chávez hacemos lo que
07:58nos da la gana somos dueños del
08:00asunto nadie discuta bueno
08:01entonces no no hemos logrado
08:03nada tienen que ver con con con
08:05el corazón en la mano y
08:07descarnadamente que este
08:09resultado que tienen en curules
08:11no es el respaldo que tienen en
08:13la sociedad venezolana y tratar
08:15por ejemplo yo les propongo
08:17allí designen a un opositor
08:19presidente de la comisión de
08:21Contraloría tú te recuerdas que
08:23a Deicopei tenían un pacto
08:25nosotros los yo critiqué a los
08:26gobiernos de Deicopei como tú
08:28sabes toda mi vida ¿no? Y y
08:30incluso el el de Caldera en el
08:32cual mi partido participó yo
08:34estaba en desacuerdo con Caldera
08:36o sea que a mí no me pueden
08:37decir que yo estaba a favor de
08:38su gobierno pero ellos tenían
08:40un pacto que era que el partido
08:42de oposición presidía eso no
08:44estaba escrito presidía la
08:46comisión de Contraloría y
08:47presidía la cámara de diputados
08:49porque había dos cámaras eso era
08:51un pacto tácito bueno ¿por qué?
08:53Porque se suponía que la
08:55comisión de Contraloría debe
08:57ser de los contrarios al
08:59gobierno para que lo controlen
09:01entonces ojalá que el gobierno
09:03escuche y ponga en la presidencia
09:05de la comisión de Contraloría a
09:07alguien de la de de la
09:09constitución que ojalá cuando
09:11vayan a designar los poderes no
09:13empiecen a buscar los camaradas
09:15amigos del partido tú sabes para
09:17colocarlo que renuncian un día
09:19antes de la de la designación
09:21renuncian al partido entonces de
09:23esa manera cumplen con la letra
09:25de la constitución no hay que
09:27cumplir con la letra de la
09:28constitución pero hay que
09:29cumplir con el espíritu de la
09:31constitución obviamente que el
09:33espíritu de la constitución es
09:34que quienes ocupen los poderes
09:36públicos sean gente independiente
09:38la autonomía no que no tengan
09:40una posición política puede ser
09:42de izquierda puede ser de
09:43derecha puede ser chavista puede
09:45ser antichavista lo que sea
09:46gente calificada pero que
09:48garantice una autonomía de los
09:50poderes públicos bueno analicemos
09:53ahora cómo quedó la oposición
09:55abstencionista bueno ese es el
09:58otro equívoco que sería trágico
10:00que se produzca si la oposición
10:02abstencionista esa esa también la
10:04desmenuce sacando los los
10:06sacando cuentas bueno si la
10:08oposición entonces tú sabes
10:09ahora oye y dice yo soy el
10:11setenta por ciento que se
10:13actuó y María Corina dirá lo
10:15mismo y Leopoldo López y todos
10:17los demás si eso si eso lo
10:19dicen pues es una tragedia
10:21todavía peor que la del gobierno
10:23porque al final al final de
10:24cuentas el gobierno con su
10:26treinta por ciento ganó la
10:28asamblea nacional y le ganó la
10:30partida a la oposición y allí
10:32está controlando un poder
10:33público el setenta al setenta
10:35por ciento de la atención cuando
10:37uno quita los cinco millones de
10:39electores que se fueron ese
10:41porcentaje baja a sesenta de
10:43modo que la participación es
10:45cuarenta que no es poca cosa en
10:47medio de la circunstancia de
10:49falta de gasolina de pandemia
10:51etcétera entonces la abstención
10:53es sesenta pero es que al sesenta
10:55tienes que quitarle el veinticinco
10:57que es la abstención estructural
10:59que se actuó en el dos mil
11:01quince en el dos mil quince
11:03cuando toda la oposición llamó a
11:05votar y cuando una
11:07participación altísima electoral
11:09tanto del gobierno como de la
11:11oposición se obtuvo el
11:13veinticinco por ciento de modo que
11:15la abstención va quedando
11:17en treinta y cinco y si tú le
11:19quitas por lo menos habrá sido el
11:21cinco por ciento por decir algo de
11:23gente que no fue a votar porque tuvo que ir a hacer la
11:25cola porque la cola de la
11:27gasolina la ese día justamente
11:29la cola de la gasolina cuentan
11:32kilométricas quizás porque el
11:34gobierno se había reservado la gasolina
11:36para su propia movilización lo que
11:38sea pero nos va quedando
11:40un treinta por ciento que se tiene
11:42que dividir por partes iguales entre
11:44Guaidó porque María Corina ahora
11:46es una cosa diferente Guaidó María
11:48Corina y un
11:50porcentaje que yo creo que existe
11:52que cada vez es mayor que algunas
11:54encuestas ponen incluso un
11:56porcentaje muchísimo más elevado
11:58que es el de que se vayan
12:00todos yo también escribí por ahí
12:02una columna diciendo que hay personas
12:04que empiezan a sentir cuando ven
12:06a un lado ven al otro y ven la
12:08ridiculez de las dos partes que empiezan
12:10a decir que se vayan todos ahora
12:12lo que pasa es que no hay una alternativa
12:14no hay una opción el que se
12:16vayan todos más o menos
12:18de alguna manera en el noventa y
12:20ocho lo emblematizó
12:22Chávez
12:24el sentimiento opositor
12:26en mil novecientos sesenta y ocho
12:28el sentimiento de cambio
12:30lo capitalizó Caldera
12:32en el noventa y tres lo capitalizó Caldera
12:34en el dos mil quince lo capitalizó
12:36la MUD
12:38que Ramón Guillermo Abeledo
12:40eso lo continuó el Chubo pero sobre todo
12:42Ramón Guillermo Abeledo había constituido
12:44una dirección
12:46política una unidad
12:48una cosa que se veía coherente
12:50entonces ese
12:52sentimiento de oposición lo
12:54capitalizó la MUD ese que se vayan
12:56todos que cada vez es más grande
12:58de gente decepcionada de un lado y del otro
13:00de tirios troyanos
13:02y tebanos como decía
13:04me decía a veces Teodoro Peco
13:06cuando queríamos ponerlo a tres y no a dos
13:08tirios troyanos y tebanos
13:10bueno porque también creo yo que están
13:12decepcionados de la oposición participacionista
13:14creo que cada vez es más grande
13:16justamente quería
13:18que concluyéramos la entrevista
13:20con un análisis sobre
13:22la oposición que participó
13:24¿Qué resultados
13:26obtuvo
13:28a la luz de
13:30no solamente de los urules que obtuvo
13:32sino de la votación que logró
13:34y qué podría, qué rol podría desempeñar
13:36en el próximo año
13:38bueno esa es la oposición real
13:40porque esa es otra cosa por pequeña que sea
13:42y por mal que haya salido
13:44yo creo que salió mal y ya te voy a decir
13:46a mi modo de ver
13:48algunos de los problemas y yo me siento
13:50copartícipe vamos a decir
13:52de esa oposición que está allí en el centro
13:54sin embargo
13:56esa es la oposición real
13:58esa es la oposición que va a hablar en la asamblea
14:00nacional es la oposición que
14:02va a dialogar y va a negociar con el gobierno
14:04en el terreno de juego
14:06los otros no es que están en la grada
14:08los otros están fuera del estadio
14:10están por allá en Washington en Madrid
14:12buscando a ver cómo hacen para intervenir
14:14desde afuera a Venezuela
14:16bueno si esa oposición
14:18no cambia yo confío en que esa oposición
14:20abstencionista una buena parte
14:22cuando vengan las elecciones regionales
14:24y municipales ya le escuché a Juan Carlos
14:26Calderón una intervención por allí en las redes
14:28criticando estas elecciones
14:30pero diciendo confío en que esta sea
14:32la última vez que nos abstengamos
14:34me imagino yo que se está viendo como
14:36candidato alcalde del
14:38municipio Sucre bueno y ojalá que lo sea
14:40y ojalá que participen
14:42ahora esta oposición pues sus resultados
14:44son decepcionantes yo creo que
14:46hay muchísimas causas yo creo que
14:48a veces no elevaron
14:50o elevamos bueno yo no era candidato
14:52pero sobre todo los candidatos
14:54no elevaron suficientemente el
14:56tono opositor
14:58si usted está en un juego
15:00que trata de que sea dos y no a tres
15:02porque los otros no están participando
15:04es el gobierno y usted
15:06usted tiene que confrontarse con el gobierno
15:08los que más lo hicieron creo que en términos
15:10publicitarios fue avanzada
15:12progresista que sacó unas cuñas que eran
15:14bastante duras ya basta
15:16con el tema de la pobreza
15:18con el tema del agua
15:20con el tema de la pobreza
15:22del salario etcétera creo que le faltó elevar
15:24el tono opositor
15:26claro que hay que hablar de reconciliación
15:28y claro que hay que hablar de acuerdos
15:30pero en una campaña electoral se están confrontando
15:32dos visiones creo que el gobierno
15:34trató de elevar incluso cuando
15:36en el debate en que participó
15:38Rodríguez yo creo que él mismo lo hizo
15:40a conciencia en el propio debate
15:42él mismo intervino
15:44él mismo trató de elevar
15:46la confrontación
15:48en esa
15:50en ese debate
15:52porque yo creo que el gobierno efectivamente
15:54esperaba una mejor votación
15:56de esa oposición para tener
15:58un alter ego como buscó Acción Democrática
16:00y tener una real
16:02oposición de su majestad una oposición
16:04que sea leal a las reglas democráticas
16:06pero que sea oposición
16:08y como ya decía cuando hablaba del tema
16:10de mi candidatura creo que le faltó
16:12también ir unido
16:14creo que era evidente que
16:16la oposición
16:18los opositores que querían votar
16:20a la hora de ir a votar
16:22entonces se encuentra con un archipiélago
16:24por un lado Falcón y Bertucci
16:26por el otro lado Claudio
16:28por el otro lado Eduardo Fernández
16:30el conjunto de partidos y organizaciones
16:32todas dispersas
16:34realmente que era difícil que pudieran
16:36levantar una votación
16:38aparte por supuesto de que
16:40era heroico porque tenían que oponerse
16:42a los abusos del gobierno
16:44tenían que oponerse a la pandemia
16:46tenían que oponerse a la falta de gasolina
16:48que para los partidos de oposición
16:50es todavía más grave
16:52de modo que ahora esa oposición
16:54está allí es la oposición real
16:56esa oposición tiene que buscar ahora
16:58una interlocución con el gobierno
17:00para dialogar
17:02para juntos gobierno y esa oposición
17:04y la asamblea nacional
17:06ir al extranjero
17:08creo que es una de sus primeras tareas
17:10buscar una negociación
17:12con el gobierno de Biden
17:14y por el otro lado esa oposición
17:16tiene que seguir buscando interlocutores
17:18en los sectores más moderados
17:20de la oposición
17:22yo creo que así como los sectores más moderados
17:24del chavismo madurismo deben ir
17:26rompiendo con los sectores
17:28más autoritarios, más autocráticos
17:30más estatistas, más de control
17:32férreo sobre la sociedad
17:34y sobre la economía
17:37ojalá que en la oposición
17:39sigan produciendo estos deslindes
17:41ya ahorita hubo alguno
17:43una gente de acción democrática se vino
17:45una gente de primera justicia se vino
17:47ojalá que ahora las elecciones regionales y municipales
17:49se pueda conformar
17:51una oposición más fuerte
17:53yo quiero recordarte para terminar
17:55que en el año 2006
17:57cuando tratamos de rectificar
17:59cuando postulamos la candidatura de Teodoro
18:01Julio Borges tenía su candidatura
18:03y al final nos acordamos de la candidatura de Rosales
18:05y estábamos tratando de recuperarnos
18:07de errores tan graves
18:09y dramáticos y penosos
18:11como el golpe de estado el 11 de abril
18:13el paro insurreccional
18:15del 2002
18:17la derrota del 2004
18:19con el revocatorio
18:21y la abstención del 2005
18:23en el año 2006 obtuvimos un 37%
18:25salimos derrotados
18:27pero al año siguiente le estábamos ganando
18:29un referendo sobre la
18:31constitución al más poderoso
18:33Chávez el que tenía 60%
18:35de popularidad tenía
18:37el petróleo 80 dólares
18:39y le ganamos
18:41la oposición tiene esa capacidad de recuperación
18:43la inmensa mayoría decimos
18:45nosotros está en contra del gobierno
18:47lo que hay que hacer es seguir procurando
18:49articular una alternativa
18:51que sea una alternativa creíble
18:53frente al gobierno y ojalá que
18:55en un escenario sean las elecciones
18:57regionales y municipales
18:59y después ponerle el ojo con los pies
19:01en el piso amarrarse bien
19:03en los pantalones y con la cabeza
19:05fría y la mirada larga
19:07ponerle el ojo a las presidenciales
19:09del 2024
19:13Ahora si para finalizar y muy brevemente
19:15Enrique la consulta popular
19:17termina este fin de semana
19:19ya con la parte
19:21presencial luego de una semana
19:23por vía digital
19:25¿qué crees tú que va a pasar con eso?
19:27Eso es una pantomima
19:29Eso es un acto
19:31desesperado de esa
19:33oposición extremista de tratar de
19:35salvar del naufragio
19:37del 6 de diciembre
19:39lo poquito que le pueda quedar
19:41de legitimidad, es una farsa
19:43que al final de cuentas no va a tener ningún resultado
19:45yo le preguntaría ¿cuántos
19:47oficiales del ejército van a acatar
19:49las decisiones de esa consulta?
19:51Esa es una consulta por Twitterlandia
19:53por Facebooklandia
19:55entonces bueno tú sabes en ese mundo
19:57de espejismo donde ellos viven
19:59pero al final de cuentas
20:01no va a ser sin un testimonio
20:03es insólito que países
20:05tan importantes
20:07como la primera
20:09potencia del mundo Estados Unidos
20:11le de significación a una consulta
20:13tan ridícula como esta
20:15y no valore y no haya valorado
20:17como debió haber valorado las elecciones
20:19del 6 de diciembre
20:21Bueno, le doy las gracias entonces
20:23a Enrique Ochoa
20:25Como siempre
20:27muy honrado y mucho gusto de conversar
20:29contigo, Clodo Baldo
20:31Igualmente Enrique
20:33Y a ustedes amigas y amigos de La Iguana Televisión
20:35les recuerdo que pueden suscribirse a nuestro
20:37canal Youtube y darle a la campanita
20:39para que tengan los anuncios
20:41de estas entrevistas y de todos los demás
20:43programas de La Parrilla
20:45de La Iguana Televisión
20:47Le doy las gracias a Emilio La Peruta por la asistencia en la parte técnica
20:49y a ustedes amigas y amigos será
20:51hasta la próxima vez