Consejo de Expertos Electorales de Latinoamérica desmiente a OEA y UE sobre comicios en Venezuela
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00:00Quédate en la casa, que en La Iguana nos quedamos contigo para informarte.
00:18Si estamos en esta edición de su programa Las Reglas del Juego para La Iguana TV, recuerden
00:22los puntos de conexión entre ustedes y nosotros, La Iguana TV por todas las redes sociales y mi
00:27cuenta personal en la red social twitter arroba michel caballero y en instagram como el caballero
00:32tv tenemos el placer además el honor de conversar con nicanor moscoso quien es presidente del
00:38consejo de expertos electorales de latinoamérica doctor muy buenas tardes gracias por estar con
00:44nosotros en esta emisión electoral que se inicia en nuestro país el día lunes han iniciado este
00:50proceso y han participado de lo que tiene que ver con el tema de las auditorías su primera
00:55lectura acerca de este proceso bueno muchísimas gracias no es la primera vez que estamos en la
01:02en la hermana república bolivariana de venezuela venimos acompañando este proceso y como todos
01:08los procesos de américa latina hemos intervenido en más de 100 elecciones entre méxico y hasta la
01:15argentina en diferentes elecciones presidenciales parlamentarias y hemos estado presentes en las
01:22diferentes elecciones que se han realizado en venezuela en esta ocasión haciendo nuestro
01:29trabajo que es estrictamente electoral de técnica electoral por eso participamos activamente en
01:37las auditorías las auditorías que se hacen a las diferentes etapas del proceso electoral ahora
01:44estamos en lo que vendrían a ser las auditorías al software a la máquina de votación a todo lo
01:50que vendría a ser el sistema informático que se va a utilizar para el día de las elecciones hemos
01:55visto que más de 12 partes agrupaciones políticas organizaciones políticas que están participando
02:03activamente en esta auditoría y eso es muy importante lo valedero para cada uno de nuestros
02:10países es que todos nos involucremos en lo que va en lo que se hace referente a las elecciones no
02:16podemos dejar en manos de otros que hagan las elecciones por nosotros bien y en este caso pues
02:22nosotros si celebramos que algunas organizaciones políticas estén participando y aspiramos que
02:28todas participen para que tengan y sean testigos de lo que de lo que va a ser el software lo que
02:34va a ser el proceso eleccionario de diciembre le pregunto cuál es el papel de los veedores
02:40internacionales no se ha generado muchísima polémica por ejemplo la actuación que ha
02:45tenido la oea recientemente bueno en bolivia lo que es en el contexto de este nuevo proceso
02:51electoral en este marco de pandemia se han celebrado elección presidencial en el caso
02:55de dominicana pero cuál es el papel que deben desempeñar los veedores internacionales en
02:59venezuela como usted dice ya ha participado diferentes procesos en nuestro país se ha
03:03elaborado una normativa un reglamento que establece las condiciones de la participación
03:09de los acompañantes internacionales cuál es ese papel que juegan los veedores internacionales no
03:13solamente en el caso venezolano sino en latinoamérica en general la observación electoral
03:18en realidad y a lo que se debe limitar es a una a una relación de intercambio de experiencias y
03:27a una forma de hacer un acompañamiento y una avería respecto a cómo se ha llevado adelante
03:35una elección pero en ningún momento puede juzgar un resultado ni intervenir en los resultados por
03:42lo general a través de los años las por ejemplo en el caso de la observación de la oea ha sido
03:49muy positiva y fue muy positiva para todos nuestros países ya que ellos ayudaron que se
03:55introduzca la tecnología que se introduzcan incluso normativas leyes que se fueron experimentando en
04:01un país y que fueron sirviendo de base para el mejoramiento de otros países es lamentable que
04:07por los problemas políticos que se van que se desarrollan alrededor de la república bolivariana
04:14de venezuela muchos organismos que han hecho observación electoral no lo acudan y no acuden
04:21es por efectos netamente políticos nosotros nunca intervenimos en temas políticos no juzgamos la
04:28forma de hacer política de los gobiernos ni de sus actitudes legales la parte legal de cada uno de
04:36los países consideramos que la deben resolver los propios de ese país y nosotros lo que hacemos
04:41es hacer un acompañamiento una observación del proceso eleccionario y dejamos luego nuestras
04:47conclusiones y recomendaciones que sirven para que en el futuro vayan mejorando esos procesos
04:54y también para que esas experiencias que se toman en un país sean llevados a otros países para que
05:00cada uno vaya vayan mejorando constantemente la observación electoral en ningún momento puede
05:06ser tomada por ninguna de las partes que disputan una elección en un país como un árbitro o como
05:13alguien que va a venir a adivinar sobre que lo que pasa en cada país lo que puede servir esa
05:20organización es para que el mundo se entere qué es lo que está pasando en esas elecciones y
05:27para eso tienen que estar presentes lamentablemente por como lo repito por razones políticas no ha
05:34existido una coordinación entre los organismos internacionales como la organización de naciones
05:40unidas este la misma oea la unión europea el mismo centro cárter que participó en muchas elecciones y
05:48llegó incluso en algún momento del centro cárter a calificar las elecciones venezolanas como las
05:53mejores elecciones técnicamente organizadas del mundo pero lamentablemente ahora no están pero
05:59digo son por razones políticas y nosotros como consejo de expertos electorales de latinoamérica
06:05no intervenimos en lo absoluto en los aspectos políticos ni hacemos críticas a gobierno alguno
06:12ni a gobierno extranjero que pueda estar haciendo política en otros países son soberanos cada uno
06:19de los países y nosotros somos independientes de esa actividad cuál es el tema o el análisis la
06:26valoración que ustedes tienen acerca de los procesos de automatización en venezuela se iniciaron a
06:31partir del año 1999 en el año 2001 primeras experiencias pero digamos en el año 2004 se
06:37inició o se profundizó este proceso para el próximo proceso electoral del 6 de diciembre así como los
06:42anteriores en los últimos 20 años se han adelantado de manera automatizada venezuela en el caso del
06:48cene sufrió la plataforma daños no producto de un ataque que ha sido calificado como terrorista
06:53por el gobierno nacional y propias propias autoridades del ente comercial pero sobre el
06:58proceso automatizado de votación no es la primera vez que ustedes están acá en venezuela cómo lo
07:02valoran hay confianza en el proceso automatizado de votación ustedes como observadores como
07:07acompañantes internacionales cuál es el análisis que tienen sobre estos procesos el llevar un
07:15proceso automatizado en un país es una decisión política la automatización la tecnología hoy
07:23está al alcance de todos el sistema de votación es algo muy sencillo es muy parecido a cualquier
07:30otro sistema tecnológico que utilizamos a diario las personas en el mundo yo podría decir que el
07:36sistema de votación es casi similar a lo que es el funcionamiento de un cajero automático y el
07:44cajero automático lo utilizamos todas las personas es decir es muy amigable es fácilmente auditable
07:52porque todo queda absolutamente registrado es decir que los resultados se pueden auditar en
07:59el en el proceso antes del proceso en el proceso y luego sus resultados yo podría decir que
08:06fácilmente lo podrían instaurar cualquiera de nuestros países el problema es un problema más
08:13político que tiene que resolverse en el sentido de que un país o los líderes de ese país líderes
08:19incluso líderes políticos del país resuelvan usar la tecnología hay otros que prefieren que el voto
08:26todavía siga manejado por las personas que esté en mano de cinco o siete miembros de mesa o tres
08:33miembros de mesa que sean los que sumen los votos al final del día entonces ellos hay políticos que
08:39no se quieren desprender de esa de esa situación y que desconfían de la tecnología de la tecnología
08:46se podía desconfiar hace algunos años cuando no se conocía pero hoy la tecnología es ampliamente
08:53difundida antiguamente encontrar un ingeniero de sistemas bajo un programador era absolutamente
08:59difícil hoy pues están todas las personas muy familiarizadas y es algo que se lo maneja sin
09:07eso a su juicio es positivo avanzarse a procesos de automatización en el caso de brasil inclusive
09:13lo están utilizando de hace algún tiempo en el caso de la india inclusive en el caso de los
09:17eeuu se hace a través de correo no cree usted que se debe avanzar en américa latina en el caso de
09:23venezuela es un ejemplo el voto automatizado inclusive más allá de los ataques que se registraron
09:28al sistema electoral en el pasado mes de febrero marzo ustedes participaron en lo que fue la
09:34presentación del nuevo sistema de votación ustedes lo califican como positivo inclusive
09:40como una experiencia copiar para otros países bueno como le decía como le decía hace un momento
09:45es decisión política porque las facilidades existen o sea a veces dice a no que la tecnología que no
09:53va a poder ser utilizada por ciertas personas mayores o la ignorancia que hay en nuestros
09:58pero lo mismo el mismo promedio y a la misma existencia de escolaridad de educación y de
10:05facilidades las tienen hoy en todos nuestros países por igual o sea no está más cultivado
10:13en el tema tecnológico brasil que el ecuador o que bolivia o que argentina o venezuela con cualquiera
10:19de los países centroamericanos somos iguales los latinoamericanos tenemos una es un desarrollo
10:24social muy parecido o sea cualquiera lo podría hacer pero si los gobiernos los las asambleas
10:32nacionales los parlamentos los partidos políticos no llegan a un entendimiento para utilizar la
10:38tecnología no la van a usar nosotros hemos sido testigos de cómo en muchos países los las las
10:46instituciones electorales es decir los consejos nacionales electorales o tribunales electorales
10:51han querido instaurar el sistema automatizado pero son sus propios políticos sus gobernantes
10:57lo que no le da paso como lo decía anteriormente porque prefieren seguir manejando las actas
11:02manualmente porque razón puede ser razón de desconfianza puede ser razón de querer mantener
11:08el control que no se tiene cuando es automatizado usted vota su voto es registrado y ya nadie lo
11:15puede tocar pero si se puede auditar al final del día como lo hacen donde ustedes fíjense en
11:21brasil no se cuentan al final del día los votos no hay auditoría pero en venezuela aparte de que
11:28la máquina elabora el acta existe un ánfora en donde las personas han tomado su su ticket
11:35llamemos o su voto lo que ya votaron han confirmado visualmente en un papel y lo han depositado en
11:42una urna y al final del día más del 50% de esas urnas se revisan y nunca se ha encontrado una
11:49diferencia y no se va a encontrar nunca una diferencia porque es automatizado el resultado
11:55es la sumatoria de lo que ha sucedido el día esto es igual que un cajero de un supermercado el
12:01cajero del supermercado hace todas sus ventas en el día y al final del día aplasta un botón suma todo
12:07lo que hizo en el día y no va a haber fallas porque porque es automatizado de acuerdo a la
12:13experiencia que ya ustedes y los contactos que han tenido con este nuevo consejo nacional
12:17electoral recordemos que bueno fue electa una nueva directiva en cuanto a las garantías entiendo
12:23que ya ustedes hicieron alguna exposición por parte de las autoridades electorales de nuestro
12:27país la doctora índira alfonso cómo valoran ustedes el conjunto de garantías quizás nos
12:32pueda adelantar como se la acerca de lo que se está ofreciendo para los electores inclusive
12:38para la comunidad internacional ustedes como acompañantes bueno las garantías siempre están
12:44dadas las desconfianzas también siempre existen pero eso ya es un manejo que deben tener las
12:51propias organizaciones políticas de cada país pues cuando usted quiere mediáticamente desconfiar
12:58de todo pues puede desconfiar de todo yo creo que las garantías están brindadas a través de la
13:04tecnología a través de transparentar a través de auditorías esa tecnología y todos los pasos que va
13:10dando el el cne de venezuela en este caso y ya el resto son aspectos políticos no aspectos de
13:19discusión política de conflictos políticos que lamentablemente los venezolanos los líderes
13:25venezolanos no lo han sabido hasta ahora este superar no han sabido resolver sus propios
13:32conflictos internamente y los han llevado a otros estamentos que pues es muy lamentable
13:38para cualquier país de la región que eso suceda el próximo 7 de diciembre cuando ya bueno se haya
13:45materializado se haya realizado este proceso electoral como creen y que no es cosa que debe
13:51ser el mensaje que le envíe venezuela en el plano internacional a través de ustedes los observadores
13:56internacionales expertos en materia electoral cuál es el mensaje que debería enviar venezuela a
14:02partir de este proceso que bueno hay sectores que lo han cuestionado inclusive desde el exterior se
14:06quieren imponer algunas condiciones mire como le decía hace un momento mientras las partes mientras
14:14las partes en conflicto en la política venezolana internamente no lleguen a acuerdos y no lleguen a
14:21tener una paz interna no van a poder transmitir esa paz al mundo ni van a poder transmitir al mundo
14:30cuál es lo que realmente requiere venezuela para superar sus problemas que no solamente son
14:36problemas políticos son problemas de toda índole que lamentamos todos los latinoamericanos de que
14:42esté sucediendo pero como le decía solamente lo pueden resolver los venezolanos y si ellos no
14:47son capaces de hacerlo y ya no lo tienen algún tiempo haciéndolo tienen que seguir haciendo los
14:52esfuerzos porque esto suceda no puede ser solamente que el mensaje lo mande por un lado lo envíe el
14:59gobierno y por otro lado lo envíe la oposición entonces si al interior no son capaces de llegar
15:06a un acuerdo pues va a ser muy difícil que la comunidad mundial tenga una visión exacta de lo
15:13que sucede sino que va a tener siempre la versión de unos y la versión de otros y fuera de los
15:19países pues por lo general cada cual coge la versión que a la que le guste como se podría
15:24llamar y no se tiene un mensaje directo y concreto de lo que de lo que puede lo que acontece en el
15:31país sino que se tienen ideas distorsionadas de parte y parte fuera de venezuela en este caso
15:38ya para finalizar bastante complicada el trabajo como misión en nuestro país sobre el contexto en
15:46el cual se realizan estos procesos electorales decía yo al inicio de esta entrevista que en
15:50dominicana se llevó a cabo una elección presidencial hay gente que dice que bueno que en el marco de una
15:55pandemia quizás difícil pero en todo caso como ustedes han valorado los procesos más allá del
16:00de venezuela en américa latina estos procesos electorales que se han venido desarrollando con
16:05medidas de bioseguridad pero además la importancia y la necesidad que sean los pueblos los que se
16:10manifiesten y que sea bueno a través del voto la valoración que hace el celac que se desarrolle
16:14justamente en el marco de una pandemia quita garantías por ejemplo cada uno de nuestros países
16:21ha tomado ya sus medidas respecto a la pandemia tenemos realidades de las que ya estamos viviendo
16:27y dentro de esas realidades se van desarrollando todas las actividades comerciales hasta deportivas
16:35sociales etcétera y la democracia es la mayor relevancia que tiene en la convivencia de un país
16:42y de ahí pues de que vemos nosotros los ejemplos de que en el mundo algunas elecciones se han dado
16:48en plena pandemia en república dominicana un país que incluso todavía tiene toques de queda que
16:54todavía tiene controles altos realizaron hace algunos meses su elección y eligieron al presidente
17:00de la república superaron todas las situaciones que podían darse en la pandemia salió la gente a
17:05votar tomó su decisión y tenemos un país en paz un país que supo elegir sus autoridades imaginémonos
17:12que en república dominicana el gobierno que venía pasando ya tres periodos el mismo gobierno y no
17:20hubiese hecho las elecciones sobre texto de la pandemia lo hubiese y sabiendo que tenía en las
17:26encuestas que su candidato iba perdiendo si no hacía las elecciones ese país estaría convulsionado
17:34y la gente estaría en las calles habría grandes problemas que serían peores para el tema de la
17:39pandemia entonces un país que resolvió su problema democrático eligió a su presidente va adelante lo
17:46mismo sucedió con elecciones que se dieron en el caso de uruguay hace unas pocas semanas superaron
17:54ellos la situación pandémica fueron un alto número de votar y eligieron los alcaldes de las
18:00diferentes ciudades el domingo vamos a tener elecciones en bolivia que ya gracias a dios se
18:05van a dar y que se deben dar para que sea el propio pueblo quien decida su futuro y que se
18:11pueda ya desarrollar en paz con cualquiera que gane las elecciones pero bajo y que sea pues de
18:17el voto popular del deseo y de la y de lo que hayan querido sus ciudadanos elegir ya para
18:25finalizar durante su experiencia que han tenido acá de valoración y bueno ese intercambio han
18:31tenido quizás han observado alguna irregularidad del punto de vista técnico que haya podido hacerlo
18:38dudar en torno a un resultado o es únicamente y meramente en un conflicto de líderes políticos
18:45sobre el resultado final de esos procesos mire en las auditorías que realizan previo a las
18:53elecciones el día de las elecciones y posterior a las elecciones garantiza que todos puedan verificar
19:00la exactitud de los resultados y eso lo han realizado constantemente y en ningún momento
19:06hemos visto nosotros que alguien haya podido demostrar numéricamente técnicamente con la con
19:15con las debidas con los debidos respaldos lo que muchas veces protestaban en las calles o sea yo
19:21pienso y aquí más bien lo que falta es que sectores que no quieren participar en las elecciones lo
19:28hagan para que así puedan saber realmente que cuál es la posición del país respecto a ellos
19:36también tenemos muchos casos en que los mismos actores políticos prefieren no participar o
19:42prefieren hacer declaraciones adversas a la organización electoral precisamente para mantener
19:49ese estatus de víctimas y ese estatus electoral que ya viene a ser es ya no netamente de un tema
19:55técnico electoral si no ya un problema político bueno agradecemos entonces el presidente del
20:02consejo de expertos electorales de latinoamérica por esta oportunidad por su tiempo en esta misión
20:07electoral no que están iniciando acá nuestro país con motivo del proceso electoral parlamentario del
20:12día 6 de diciembre ha sido esta edición especialísima de las reglas de juego para la iguana tv muchísimas gracias
20:32la iguana punto tv la verdad hecha tendencia