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#DesdeDondeSea #BrittoGarcía #PérezPirela



En la edición número 37 del programa Desde Donde Sea, que se transmite todos los jueves a través de las redes sociales, el comunicador y filósofo, Miguel Ángel Pérez Pirela tuvo como invitado especial al escritor, abogado y analista, Luis Britto García, con quien analizó los últimos acontecimientos ocurridos en Bolivia tras el golpe de Estado contra el presidente Evo Morales.


Britto García lamentó lo que acontece en el país andino, situación que catalogó de cacería humana, debido a la forma en la que oficiales de las Fuerzas Armadas, la policía, así como dirigentes de la ultraderecha tratan a la población indígena.


“Estamos en momentos decisivos de Nuestramérica. Vemos a gobiernos de extrema derecha arremeter contra los pueblos como si estuviéramos en las dictaduras del con sur de los años 70”, puntualizó.

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Transcripción
00:00:00LaIguana.tv, la verdad hecha tendencia.
00:00:08Bienvenidos, bienvenidos una vez más a Desde Donde Sea.
00:00:13Hoy muy emocionados nosotros porque tenemos al maestro Luis Brito García,
00:00:19gran amigo intelectual de los más destacados de la historia de este país.
00:00:28Dos veces premio cubano, una de las más importantes distinciones
00:00:40que se puede tener Casa de las Américas, imagínense ustedes.
00:00:45Autor, ya yo perdí la cuenta.
00:00:48Van como 88 títulos.
00:00:5088 títulos, 88 títulos, imagínense ustedes.
00:00:54Además abogado, historiador y sobre todo, lo más importante,
00:01:03un investigador, si me permite la expresión, holístico.
00:01:09Interesado a todo lo que tenga que ver con el hombre
00:01:13y todo lo que tenga que ver con la realidad.
00:01:16Es difícil, Luis, encasillarte en una sola gaveta del conocimiento,
00:01:27de la epistemología, porque tú realmente eres transversal a todo el conocimiento.
00:01:33Yo lo que sé es curioso.
00:01:35Mira qué bueno, pero tú sabes que la filosofía con tales demiletos
00:01:38nace precisamente de la curiosidad.
00:01:40Claro, claro, eso es.
00:01:43De no acontentarse con explicaciones fáciles.
00:01:48Y en este sentido, bueno, estás aquí en Desde Donde Sea,
00:01:51comenzamos hace como una hora, una transmisión desde el carro,
00:01:56en medio de las colas, demostrando también el rol de las redes sociales
00:02:01y de esta comunicación que se va moviendo.
00:02:04Entonces, bueno, bienvenido, hermano.
00:02:06Bueno, muchas gracias.
00:02:08El tema que en estos momentos nosotros queremos discutir
00:02:11es un tema que yo me imagino que ustedes también quieren discutir.
00:02:14Y es precisamente todo lo que está aconteciendo en Latinoamérica.
00:02:18Mira, qué cosas, ¿no?
00:02:20Que ahora resulta que Venezuela es el país más tranquilo de Latinoamérica.
00:02:24Sí, hombre.
00:02:25Tanto que se habló de Venezuela durante este 2019,
00:02:29primera plana en todos los diarios europeos, estadounidenses, latinoamericanos,
00:02:35y ahora resulta que Venezuela es el país más tranquilo
00:02:37porque tenemos a Chile levantado.
00:02:39Sí, señor.
00:02:40Ya vamos un mes.
00:02:41Un mes con Chile exigiendo una constituyente.
00:02:44Bueno, en Ecuador, yo, mi interpretación personal,
00:02:47no te meto en este paquete, le echaron arena en los ojos con un supuesto...
00:02:52La CONAIE, por cierto.
00:02:53La CONAIE.
00:02:54La Confederación de Naciones Indígenas de Ecuador
00:02:57agarró y doblegó la protesta en una supuesta negociación no muy clara
00:03:03con Lenin Moreno.
00:03:05Pero de todos modos, es un país en sublevación.
00:03:08No hay que olvidar que Ecuador ha puesto varios presidentes hace no mucho
00:03:14con movimientos sociales así masivos.
00:03:16Entonces, en cualquier momento eso revienta.
00:03:19Perú.
00:03:20Perú.
00:03:21Todo este grupo de líneas.
00:03:23Resulta que en Perú hay un presidente que nadie eligió.
00:03:25Ya vamos a hablar también de eso, ¿no?
00:03:27Exacto.
00:03:28Y el otro tuvo que dimitir por corrupto, además.
00:03:30Ese nos iba a enseñar modales a los venezolanos.
00:03:33A mover la cola.
00:03:34Era con los Estados Unidos.
00:03:35Exactamente, sí.
00:03:36Bueno, después hay protesta de los estudiantes en Colombia.
00:03:39Asesinatos de indígenas.
00:03:41Asesinatos de candidatos.
00:03:42Graves dudas sobre las últimas elecciones municipales.
00:03:46Colombia.
00:03:47Sí.
00:03:48Además es que están asesinando a la gente que firmó la PAN.
00:03:52Y entonces ha vuelto la guerra civil en Colombia.
00:03:55Que después de un arduo proceso de negociaciones se había conjurado.
00:03:59Se dedicaron a matar a la gente pacificada.
00:04:02Y entonces, claro, en defensa de su vida han vuelto a la insurgencia.
00:04:06Panamá.
00:04:07Panamá.
00:04:08Es un escenario también de protesta.
00:04:09Panamá dominado por Estados Unidos.
00:04:12Se están discutiendo puntos de la constitución.
00:04:14De cambiar la constitución.
00:04:15Sí, al extremo de que le quitaron el nombre de Torrijos al aeropuerto.
00:04:19Pero no han podido quitarle el espíritu.
00:04:21Entonces, de verdad que es una América Latina conmocionada.
00:04:27Centroamérica.
00:04:28Centroamérica.
00:04:30Con presidentes ligados al paramilitarismo.
00:04:32Y las protestas en Honduras continuas contra los presidentes impuestos por procesos electorales
00:04:38falsos, fraudulentos, hechos por los propios golpistas.
00:04:43Entonces México, como México no hay dos,
00:04:46México vuelve por su vieja tradición fraterna, solidaria, revolucionaria,
00:04:51de cuates verdaderos.
00:04:56Qué maravilla lo que está sucediendo en México.
00:04:58Sí señor, sí señor.
00:04:59Hay que ver, claro, tremendo problema a López Obrador que se le presenta.
00:05:05De corregir en poco tiempo.
00:05:07Un par de estados.
00:05:08Más de medio milenio de situaciones.
00:05:10Pero hay que ver cómo lo está haciendo, con qué sabiduría, con qué tiento.
00:05:15Ojalá que pueda triunfar en su empresa.
00:05:18Además hay que ver la inmensa simpatía que desencadena o que despierta México
00:05:24en todos los latinoamericanos y en todo el mundo, diría yo.
00:05:28Luis, Haití, vamos a hablar de eso también.
00:05:30Haití en plena protesta, en plena rebelión.
00:05:36Y bueno, tenemos entonces la derecha tratando de quitarse eso en Bolivia
00:05:42con un golpe directo militar descarado
00:05:46y escenas de violencia contra el presidente electo Evo
00:05:52y también contra el MAS, el movimiento político dominante
00:05:57y con escenas de cacería humana en gran parte de Bolivia.
00:06:02Es una cuestión bien interesante.
00:06:04Además, lo más interesante de todo eso es que la culpa de todo eso es de Venezuela.
00:06:08Además.
00:06:09Porque exactamente Venezuela, supuestamente en un continente muy tranquilo
00:06:15y muy satisfecho en el cual nadie tiene el menor motivo de queja,
00:06:18nosotros como un mal factor hemos causado esa oleada de estremecimientos latinoamericanos.
00:06:24Es decir, caramba, cuánto honor, verdaderamente.
00:06:27Ojalá fuera cierto.
00:06:29Ojalá fuera cierto.
00:06:30Pero los pueblos tienen su propia dinámica.
00:06:32No tienen que esperar a que un venezolano los incite o los lleve por el mal camino.
00:06:38No, no, no.
00:06:39Ellos saben elegir su propio camino y a veces aciertan.
00:06:43Ahora, comencemos.
00:06:45Yo les voy a decir aquí con la informalidad que nos dan las redes sociales.
00:06:50Yo estoy feliz de la vida de tener aquí a mi maestro Luis Brito García.
00:06:55Feliz de la vida.
00:06:56Feliz de la vida.
00:06:57Además, ustedes saben por qué.
00:06:59Porque yo creo que estamos en momentos decisivos de la historia de nuestra América.
00:07:05Como diría el gran pensador.
00:07:08Estamos en momentos en los cuales vemos a gobiernos de extrema derecha
00:07:15arremeter contra los pueblos como si estuviéramos en las dictaduras del cono sur,
00:07:20del plan Cóndor en los años 70.
00:07:23Vemos momentos en los cuales nosotros...
00:07:26¿Te recuerdas a tu amigo Eduardo Galeano?
00:07:31Su pana del alma.
00:07:33Ver a Luis Brito y a Eduardo Galeano
00:07:37con esos ojos azules.
00:07:39Sí, hombre.
00:07:40Caminando por Sabana Grande, exiliado.
00:07:42Sí, exiliado.
00:07:43Exiliado, exiliado.
00:07:46Y pensar que estamos viviendo cosas muy parecidas con hermanos latinoamericanos
00:07:51que están viviendo exactamente los mismos procesos dictatoriales que vivió el Uruguay de Galeano
00:07:57nos deja mucho que pensar.
00:07:59Exactamente.
00:08:00Ahí tenemos a Evo Morales en asilo diplomático en México.
00:08:04Bueno, en asilo, pues en México.
00:08:06México que fue siempre el campeón del asilo diplomático.
00:08:10Mantuvo, a pesar de que sus gobiernos a veces oscilaban de una banda a otra,
00:08:15mantuvo esa actitud bastante humana de acogida de los exiliados.
00:08:20Y también Venezuela.
00:08:22Y Venezuela también.
00:08:23Porque tu hermano Eduardo Galeano estuvo aquí también, escapando de dictadura como la que está ahorita en Bolivia.
00:08:28Trabajando en prensa latina durante mucho tiempo.
00:08:30En esa época lo conocí.
00:08:32Íbamos, él vivía en Maiketía.
00:08:35Perdón, en La Guaira.
00:08:37No, en Maiketía vivía en un hotelito.
00:08:39Entonces, un hotelito de madera que era la Alemania.
00:08:43Que después creo que desapareció con la vaguada.
00:08:46Sí, no lo conozco.
00:08:47No, cómo no, cómo no.
00:08:48Él agarraba y vivía allí.
00:08:50Trabajaba aquí en el centro de Caracas.
00:08:51Pero se levantaba de madrugada, se iba a Caracas.
00:08:54Y entonces regresaba en autobús y tenía ese mar esplendoroso frente a él.
00:08:58Yo a veces lo llevé allá y lo traje a Caracas y Venezuela.
00:09:02Y conversábamos mucho sobre América Latina.
00:09:05Entonces, bueno.
00:09:06Yo me lo imagino a ustedes en Sabana Grande caminando siempre.
00:09:09Tengo como ese fantasma.
00:09:11No, pero no caminábamos por allí.
00:09:13Porque por allí estaba la República del Este, que era una cantidad de señores.
00:09:16Pensando que la revolución era embriagarse.
00:09:19Embriagarse no es malo.
00:09:21Pero pensar que eso sustituye a la revolución, no.
00:09:24Entonces, no, no.
00:09:29Galeano vivía embriagado con la revolución y el pensamiento y el optimismo.
00:09:36Entonces no necesitaba ayuda del alcohol.
00:09:40Ahora, esas venas abiertas de América Latina tienen vigencia hoy más que nunca, ¿no?
00:09:46Siguen abiertas y les han abierto tajos terribles, profundos, cuchilladas, traperas, etc.
00:09:53Es una metáfora feliz que tuvo Eduardo con ese libro, ¿no?
00:09:59Ahora, entrando ya, bueno, después de esta breve introducción.
00:10:02Bueno, nos están escribiendo desde todas partes del mundo.
00:10:05Ingrid Hernández dice, mi respeto a par de gigantes intelectuales.
00:10:09Mis bendiciones a los dos desde La Candelaria en Caracas.
00:10:12María Velázquez nos está escribiendo desde Trujillo.
00:10:16A ver, ¿desde dónde nos están escribiendo en este programa?
00:10:18Desde donde sea.
00:10:19Represión al pueblo en Bolivia nos dicen por aquí.
00:10:21Dictadura, total injusticia.
00:10:25Dice, en México estuvo Horacio Guaraní.
00:10:28Nos están diciendo por aquí.
00:10:31Nos está saludando Alejandra Benítez de París, que allá es de madrugada.
00:10:37Un abrazo para ti, mi amor.
00:10:38Tremendo programa, camaradas, desde Villacura hasta Baragua.
00:10:41Nos están diciendo por aquí también.
00:10:44Saludos desde Puerto Montt, en Chile.
00:10:47Cuéntanos cómo está la historia en Chile.
00:10:49Nos interesa.
00:10:50Nos está escribiendo desde Argentina también por aquí.
00:10:52Saludos, Abrito, desde Cuiba, en Brasil.
00:10:56Te saludan.
00:10:57Saludos a ustedes desde Australia.
00:11:00¿Qué hora es en Australia?
00:11:03Por aquí nos dicen en Argentina, con Macal.
00:11:1123 de enero presente.
00:11:12Saludos desde Maracaibo.
00:11:14Chinitas, bendiciones.
00:11:15Dicen por aquí.
00:11:17Por aquí nos mandan besos también desde Argentina.
00:11:20Muy buen programa.
00:11:22Los amo.
00:11:23Saldremos victoriosos.
00:11:24Dice por aquí, Amando Bejarano, desde Perú.
00:11:27¿Cómo está la cosa en Perú?
00:11:29Por favor, cuéntenos.
00:11:31Desde Concepción, en Chile, hasta ahora.
00:11:33Dicen que en 11 de la mañana en Australia.
00:11:36Nos están diciendo por aquí, que preguntamos la hora.
00:11:38También desde Perú.
00:11:39Dicen por aquí.
00:11:41Saludos, buen programa, camarada.
00:11:46Por aquí, saludos, hermano Pirela.
00:11:49Por aquí, saludos de Carupano.
00:11:51Mi respeto al maestro.
00:11:52Saludos, Pirela y al compañero Brito desde Chile.
00:11:56María nos saluda desde Manaus, en Brasil.
00:12:00También nos están saludando.
00:12:01Desde Buenos Aires, Julio, nos están saludando.
00:12:04¿Cómo ves?
00:12:05Por aquí también saludos desde Chile, María Luisa.
00:12:08¿Cómo ves?
00:12:09Desde todas partes del mundo.
00:12:12Mira, desde Guatemala nos están escribiendo.
00:12:14Sabier desde Santiago de Chile nos está escribiendo.
00:12:17Es decir, un programa internacional, Luis.
00:12:20Y por ser un programa, desde Mérida también, desde San Félix.
00:12:23Y por ser un programa internacional, yo creo que debemos comenzar por el tema de Bolivia.
00:12:27Porque realmente ahí se están rompiendo absolutamente todas las mínimas normas nacionales e internacionales.
00:12:38Entonces, hago un breve resumen.
00:12:39Chile, Evo Morales.
00:12:43Evo Morales, elecciones, gana por 10 puntos.
00:12:49Es decir, ya en Latinoamérica los presidentes de izquierda no tienen que ganar elecciones como todo presidente en cualquier parte del mundo.
00:13:00Ahora, ni siquiera ganando las elecciones por 10 puntos tienen validez.
00:13:05Termina Evo Morales sometiendo a la OEA a dictaminar si hubo o no hubo fraude.
00:13:12La OEA que trató de hacer golpes de estado en Nicaragua, golpes de estado en Venezuela.
00:13:16La OEA con un almagro refutado por el mismo Benvenido a la invasión a Guatemala, comenzando por eso.
00:13:23Te doy la palabra, hermano.
00:13:24El plato está servido.
00:13:27Bolivia.
00:13:28Sí, verdaderamente es impresionante.
00:13:31Bueno, yo digo que todo gobierno progresista está bajo sentencia de muerte.
00:13:37Sencillamente no lo van a dejar actuar, no lo van a dejar preservar el poder.
00:13:43Hay una acechanza continua de la derecha para derrocarlo por la fuerza, por la violencia, por la mentira, por el fraude, por el bloqueo económico, por el bloqueo financiero.
00:13:55Es decir, tiene que prepararse todo movimiento progresista a una guerra.
00:14:01Tiene que tener conciencia de eso e ir tomando contramedidas y contraofensivas.
00:14:06Fíjate, tú eres verdaderamente conmovedor como Evo Morales, con la mejor buena voluntad del mundo.
00:14:13Le ofrece a la OEA que revise las elecciones.
00:14:17Yo llevo toda mi vida diciendo ningún país latinoamericano se tiene que someter a instancias internacionales de ningún género.
00:14:26Esas son cuestiones de orden público interno.
00:14:29Si tú la sometes a otra instancia, estás perdiendo la soberanía.
00:14:33Y efectivamente, si tú le entregas la soberanía al imperio, pues va a usar...
00:14:39Paco Ignacio Taibo decía que no se debe entregar ni la conciencia ni otra cosa, que mejor es no nombrarla,
00:14:46porque no la devuelven en buen estado.
00:14:48Y entonces, tampoco la soberanía. Si tú entregas la soberanía, no te la devuelven intacta.
00:14:54Entonces, ese es el caso terrible.
00:14:56Fíjense, la OEA ahora está partidaria de los golpistas.
00:15:02Dice que el golpe lo hizo Evo, porque al ser elegido con una mayoría de 10 puntos,
00:15:07eso es un golpe contra los intereses de la derecha.
00:15:11Y entonces tenemos actualmente en Bolivia, de la cual además hay ya un bloqueo informativo,
00:15:17una cacería humana terrible contra los pueblos, contra los movimientos sociales,
00:15:23contra los funcionarios, contra aquellos participantes del gobierno de Evo Morales que no han podido escapar.
00:15:30Es decir, ahí hay un episodio de destrucción y asesinato en masa, que es lo que puede ofrecer la derecha.
00:15:38Fíjense, por el contrario, como Evo redujo la deuda pública a menos de la mitad.
00:15:44Permíteme un paréntesis. Es decir, no solamente un presidente ganando por 10 puntos es depuesto,
00:15:51sino que además es la mejor economía de Latinoamérica, dicho por el FMI y por el Banco Mundial.
00:15:57Es decir, tampoco basta. Te doy la palabra con esos datos.
00:16:00Tenía una tasa de desarrollo constante y continua en América Latina.
00:16:08Entonces obtuvo los mejores resultados económicos y sociales que había en América Latina.
00:16:14Y sin embargo, ese es el motivo para deponer a un presidente por la violencia
00:16:20y además empezar a asesinar a todo el que haya sido partidario de Evo.
00:16:26Verdaderamente, eso es lo que puede ofrecer la derecha.
00:16:30Fíjense, a la izquierda todo el cuadro de reformas que hizo Evo.
00:16:35Le reconoció derechos a los indígenas, redujo la deuda pública del país,
00:16:40instauró por primera vez las pensiones en el país para indígenas y para otra serie de trabajadores que estaban excluidos,
00:16:47redujo dramáticamente los niveles de pobreza,
00:16:51incluso llegó a construir con los limitados recursos de Bolivia 20.000 viviendas de interés público, de interés colectivo.
00:16:59La hoja de logros del gobierno de Evo Morales y del MAS es impresionante desde el punto de vista humano.
00:17:09Y entonces fíjate cómo contesta la derecha con una cacería humana, con la violencia absurda, racista.
00:17:20Injustificado.
00:17:22Y ahí toca un tema importante, porque hay golpes mediáticos, hay golpes militares.
00:17:29Es el caso de Bolivia ambos, no la estoy excluyendo.
00:17:33Pero en este caso además hay un golpe racista, porque lo que se ha avanzado es precisamente la supremacía blanca,
00:17:41que además cuando tú vas a ver los que se llaman blancos también son indígenas, pero es un tema también de discusión.
00:17:47Y lo que se está tratando es de dejar de un lado al 60% de la población indígena en manos de un grupúsculo de gente que se cree blanco,
00:17:55y blancos no son, por cierto.
00:17:56No son. Como el 64%, según las últimas cifras hace años era 54%, pero ahora es 64% y más de la población de Bolivia,
00:18:07es originaria y se reconoce como tal.
00:18:10Y hay otra cantidad que no se reconoce, pero que es evidentemente originaria, basta verla.
00:18:16Y entonces resulta que ahora todos los derechos que consiguió Evo, el hecho de que él declarara que Bolivia era un estado plurinacional,
00:18:26porque además hay que aclarar, eso de indígenas no es una categoría uniforme.
00:18:33Hay quechosas, hay aymaras, hay tupí guaraní, etcétera, y tienen actitudes muy diversas.
00:18:39Piensen ustedes que cuando hubo el intento de secesión de Bolivia, que fue otro atentado contra la unidad boliviana,
00:18:46seis naciones indígenas declararon su autonomía e independencia, es decir, se unieron a la secesión encabezada por la tupí guaraní.
00:18:56Vean ustedes qué complejo es ese escenario, pero en todo caso, Evo reconoció los derechos a la inmensa mayoría del país.
00:19:05Yo estuve allá una vez en La Paz, en un cursillo, en un seminario sobre la aplicación de los derechos tradicionales de las comunidades indígenas,
00:19:13porque decidieron que las comunidades pudieran aplicar sus leyes tradicionales en una cantidad de asuntos internos,
00:19:21mientras no atacaran a los derechos humanos.
00:19:25Ahora, claro, había casos difíciles, por ejemplo, en unas comunidades un ladrón se le daba azote,
00:19:31hizo estortura, no estortura, entraba o no, pero fíjate, había ese espíritu de reconocimiento al indígena como un ser humano,
00:19:39como un ser con derechos, etc. Y ahora esa minoría que se cree blanca, pero que no lo es,
00:19:45está haciendo una cacería de todos los que respaldan ese tipo de medidas y ese tipo de progresos que hizo Evo Morales.
00:19:53Entonces, además, Evo Morales también hizo una labor extraordinaria para vencer el analfabetismo,
00:19:59para expandir la educación en todos los niveles. Bueno, todo lo que forma parte de un acta de acusación.
00:20:07Ese señor mejoró la condición del pueblo, por lo tanto tiene que ser perseguido como un delincuente y, si es posible, asesinado.
00:20:16Ese es el programa, lamentablemente.
00:20:19No hay ningún tipo de excusa porque, en todo caso, Evo Morales terminaría su mandato en enero de 2020,
00:20:25cosa que hace todavía más flagrante el golpe de Estado. Ahora, como también un hombre de leyes, como abogado,
00:20:33como especialista en toda la normativa nacional e internacional, hay elementos ahí que quedan claros.
00:20:38Por ejemplo, en la cadena de sucesión tenía que quedar, primero, como presidenta, si hay un vacío del poder,
00:20:46precisamente presidente del Senado. La presidencia del Senado es del partido del MAS, porque el MAS tiene mayoría
00:20:53tanto en el Senado como en la Cámara de Diputados. Unidas en Congreso, Senado y Cámara Baja,
00:21:03tienen más del 60%, tienen dos tercios, por lo cual, deponiendo ellos y aceptando incluso el poder legislativo,
00:21:12la renuncia del presidente del vicepresidente, es decir, Evo Morales y Álvaro Linera,
00:21:17iría como presidenta de la Senadora, presidente del Senado. Pues no, a esta la agarraron a golpes,
00:21:22la obligaron también a renunciar y se autoproclamó una presidenta del Senado,
00:21:29que a su vez se autoproclamó, al estilo Guaidó, como presidenta de la República de Bolivia.
00:21:34Vivimos en una época de autoproclamados. Ya no es necesario nada. Por ejemplo,
00:21:39tantas señoritas que han soñado con el mismundo del universo, ¿por qué someterse a un jurado?
00:21:44Se pueden autoproclamar de una vez mis universos, mis mundos. Tantos individuos que aspiran a premios de ciencia,
00:21:53¿por qué tiene para ganar? Yo quisiera autoproclamarme al corredor de más rápido del mundo de 100 metros.
00:21:58Claro, claro. El atleta más poderoso del mundo que nunca ha dejado un chinchorro, basta autoproclamarse ahora.
00:22:08Por cierto, la autoproclamada de Bolivia le dijo al autoproclamado de Venezuela
00:22:13que podía autoproclamar a un embajador en Bolivia ya.
00:22:17Sí, de una vez. Ahí verdaderamente la vergüenza perdió todos los límites.
00:22:22La locura impera en esos sitios y sería cómico de no ser tan trágico.
00:22:27Ahora, en ese sentido, lamentablemente, yo tengo que decir que la renuncia de Evo Morales fue un error.
00:22:38Es decir, ojo, es legítimo que el haya exiliado porque la idea era asesinarlo.
00:22:46Evidentemente, todo el mundo tiene el derecho a defender la vida, pero al renunciar,
00:22:52deja con un vacío de poder dentro del cual la derecha puede inventar lo que sea.
00:22:57Ahora, mientras un presidente no ha renunciado y es un presidente legítimo, su mandato sigue vigente.
00:23:05Claro, porque él puede renunciar y dicha renuncia tiene que ser aceptada por las dos cámaras,
00:23:11pero esa renuncia nunca llegó ni siquiera a las cámaras.
00:23:15Nunca llegó a las cámaras.
00:23:16Es decir, es inválida en este momento.
00:23:19Exactamente. Entonces, bueno, es legítimo que él se haya exiliado, pero al renunciar le dejaba abierto el poder
00:23:29y efectivamente una renuncia no tiene validez mientras no sea aceptada.
00:23:33Y además es una renuncia con un fusil en la cabeza.
00:23:36Sí, porque además, en todos los derechos del mundo, el consentimiento obtenido por la fuerza no es válido.
00:23:44No es válido.
00:23:45Si a ti unos secuestradores te obligan a cederles todo lo que tienen con una pistola en la cabeza,
00:23:51eso no es un compromiso jurídicamente válido.
00:23:55Pero esos son los procedimientos de la derecha actual después de predicar tanto la democracia, etc.
00:24:01Bueno, sencillamente, señores, la cosa es a punta de pistola, a punta de violencia,
00:24:07a punto de persecución y a punto de desprecio a los pobres,
00:24:12a los que pertenecen a un grupo étnico, etc. Es decir, es un panorama aterrador, verdaderamente,
00:24:19sobre todo si tenemos en cuenta que ese grupo étnico es la mayoría.
00:24:23Es decir, por Dios santo, ¿no?
00:24:26Eso es como que en un país africano tú te declaras racista, por Dios santo.
00:24:33Contra los afrodescendientes en África.
00:24:36Exacto, sí, sí.
00:24:38Porque ellos están en una lógica, es decir, esta minoría que de forma dictatorial asume el poder
00:24:43está en una lógica de raza supremacista al estilo de Trump.
00:24:47Pero en Bolivia.
00:24:49Yo no sé si tú viste la señora senadora que se autoproclamó.
00:24:52Una mujer indígena.
00:24:54Con claro fenotipo.
00:24:56Sí, lamentablemente eso es lo más triste del mundo.
00:24:59Es gente que se niega a sí misma.
00:25:02Una persona que se odia a sí misma.
00:25:04Yo tengo una anécdota que es real, además.
00:25:07De un caballero que era gran dragón del Ku Klux Klan.
00:25:10Y de repente descubrió que sus antecedentes eran judíos.
00:25:15Bueno, se suicidó.
00:25:18Por lo menos fue coherente.
00:25:20En lugar de salir a matar a toda la gente que odia al Ku Klux Klan,
00:25:24bueno, dijo, si yo soy lo que yo mismo he odiado toda mi vida,
00:25:28déjame acabar con esta vida.
00:25:30Que es una contradicción.
00:25:32Esa contradicción la tenemos andando en Bolivia.
00:25:34Y lamentablemente en América Latina.
00:25:37Y lamentablemente en el mundo.
00:25:39Actualmente hay unos brotes de racismo impresionantes.
00:25:44De gente que ninguno puede tirar la primera piedra.
00:25:47Porque el concepto de raza no es un concepto científicamente aceptado.
00:25:53Todos descendemos del mismo grupo humano.
00:25:56En el África, en el Rif.
00:25:58Todos en alguna forma somos hermanos.
00:26:00Ese concepto de que hay cierto grupo de la humanidad que hay que eliminar,
00:26:04que hay que odiar, que hay que despreciar,
00:26:06que hay que exterminar.
00:26:08Eso es una locura total.
00:26:10Es un pecado.
00:26:11Entonces entran...
00:26:13Porque tú sabes que para los seres humanos todo es símbolo y todo es signo.
00:26:17Entra con la Biblia uno de estos señores ultraderechistas
00:26:22y lo lleva al Palacio Quemado como trofeo de guerra.
00:26:26Y dice más que Cristo ha vuelto al Palacio.
00:26:29Pero es que, perdón, la única vez que Cristo entró a un palacio
00:26:32fue al palacio de Poncio Pilato para ser condenado.
00:26:36De ahí salió para la cruz.
00:26:38Es decir, entró al Sanedrín y luego...
00:26:41Las únicas veces que Cristo...
00:26:43Donde entró también para sacar a los mercaderes a latigazo.
00:26:47Entonces, ¿a qué entra Cristo a ese palacio de Bolivia tan hermoso
00:26:52donde yo alguna vez vi a Evo Morales hablando?
00:26:55Bueno, a que lo crucifiquen.
00:26:58Nuevamente, y es lo que está planteado actualmente,
00:27:01la crucifixión del pueblo boliviano
00:27:03y si es posible, la crucifixión de América Latina y del Caribe.
00:27:07Pequeño escenario apocalíptico.
00:27:10Apocalíptico, porque...
00:27:12Recojo tus palabras, es decir,
00:27:14durante 20 años nosotros estamos escuchando a las derechas latinoamericanas
00:27:18hablar de supuesta democracia, de supuesta libertad de expresión.
00:27:22Derechos humanos.
00:27:23De derechos humanos, de crecimiento económico.
00:27:26Bueno, en Bolivia hubo respeto por los derechos humanos con Evo Morales,
00:27:30crecimiento económico, elecciones ganadas, pero en demasía.
00:27:34Y nada de esto parece...
00:27:36Libertad de expresión hasta el colmo.
00:27:38Se le da la huea, incluso, la última palabra de unas elecciones.
00:27:42Nada parece bastar.
00:27:44Es decir, toda esta excusa de que Macri llegaría al poder
00:27:48y sacaría a Argentina de una crisis económica,
00:27:52pues todo lo contrario.
00:27:54Vemos en Brasil un Bolsonaro que dice que se queme el Amazonas
00:27:58y bueno, eso no es problema suyo.
00:28:00Y ahí nadie se tiene que meter porque el Amazonas es de él.
00:28:03Es decir, estamos en un escenario,
00:28:05y recojo tus palabras, apocalíptico,
00:28:08donde ya ni siquiera las formas mínimas se están respetando.
00:28:12Sale la huea inmediatamente después
00:28:15a validar el golpe de Estado
00:28:18y al magro, en tono burlón, a decir que el único golpe de Estado
00:28:22que se ha dado es el de Evo Morales.
00:28:24Pero si hasta hace dos días
00:28:26la huea era supuestamente el organismo neutral
00:28:28que tenía que validar unas elecciones.
00:28:30No se están respetando ni las formas.
00:28:32Estamos en el plan Cóndor.
00:28:34La huea simplemente lo que hace es
00:28:36su tradición de toda la vida.
00:28:38Cuando hubo el golpe de Estado
00:28:40del 11 de abril contra Hugo Chávez Frías,
00:28:42la huea no movió un dedo.
00:28:45Una organización social colombiana
00:28:48llamada La Minga
00:28:50se dirigió a la huea
00:28:52por favor averigüen qué es lo que sucede
00:28:54y ustedes tienen que averiguar
00:28:56qué está sucediendo en Venezuela.
00:28:58Y entonces el presidente de la huea
00:29:00en esa época le dirigió
00:29:02una carta al excelentísimo
00:29:04señor Carmona Estanga,
00:29:06reconociéndolo como presidente,
00:29:08para que le informaran.
00:29:10¿Sería Insulsa?
00:29:12Posiblemente.
00:29:14Porque Insulsa salió a decir que sí era un golpe de Estado de Bolivia
00:29:16pero posterior y ya cuando está en la huea.
00:29:18Exactamente.
00:29:22A instancia fue y además
00:29:24reconociendo al presidente
00:29:26Carmona Estanga como tal
00:29:28en la comunicación que le dirigió.
00:29:30Pero ya que iban a informar
00:29:32y nada, el pueblo se había dejado de tonterías
00:29:34porque el pueblo si no cree en la huea.
00:29:36Hay mucho.
00:29:38Exactamente. Hay una serie de
00:29:40incredulidades. No hay que creer en la huea.
00:29:42No hay que creer en el FMI.
00:29:44No hay que creer
00:29:46en el Banco Mundial.
00:29:48No hay que creer en el
00:29:50Centro Internacional de Arreglo de Diferencias
00:29:52sobre las inversiones.
00:29:54Toda esa serie de fetiches.
00:29:56Se puede creer en Dios.
00:29:58Se puede creer en los santos.
00:30:00A veces hay que encomendarse a ellos.
00:30:02Pero en toda esa serie de fetiches atroces
00:30:04que no son más que formas
00:30:06de belial el Dios del logro,
00:30:08el Dios de la avaricia, la codicia.
00:30:10No se puede creer
00:30:12en ninguna forma.
00:30:14Hay muchas cosas curiosas a las cuales debemos
00:30:16supuestamente entregarnos.
00:30:18Lamentablemente para mí, creo que eso fue un error
00:30:20del compañero Evo.
00:30:22Es decir, darle atingencia
00:30:24a la OEA es una cosa
00:30:26que es del orden público
00:30:28interno de Bolivia y que
00:30:30solo pueden decidir los bolivianos
00:30:32a través de las formas
00:30:34democráticas del voto.
00:30:36Ahí no puede estar Almagro diciendo quién es el que tiene la razón
00:30:38o quién no.
00:30:40¿Quién se iría a Ecuador?
00:30:42No, a Uruguay.
00:30:44A decir que el que es presidente
00:30:46en Uruguay es fulano de tal y no fulano
00:30:48de tal, eso es inaceptable.
00:30:50O que nosotros vayamos a decirle a los
00:30:52estadounidenses que el presidente no es Trump
00:30:54sino Sanders, etc.
00:30:56Porque Sanders nos cae más simpático.
00:30:58No, no, no. No hay derecho.
00:31:00La propia carta de la OEA dice que eso
00:31:02no es posible. La carta de la
00:31:04Organización de Naciones Unidas también dice
00:31:06que no puede haber injerencia
00:31:08en los asuntos internos de cada país.
00:31:10Y es lo que está sucediendo actualmente
00:31:12en Bolivia. La OEA está
00:31:14legitimando y deslegitimando
00:31:16autoridades que solo
00:31:18pueden nombrarlas y revocarlas
00:31:20los propios bolivianos a través del voto
00:31:22democrático. Fíjate lo que está sucediendo
00:31:24y además está legitimando
00:31:26una oleada de crímenes que está
00:31:28ocurriendo actualmente a través de una
00:31:30cacería humana que se está ejecutando en Bolivia.
00:31:32Y ahí un breve comentario.
00:31:34Evo Morales renuncia
00:31:36porque con
00:31:38un fusil en la cabeza
00:31:40él
00:31:42la Fuerza Armada
00:31:44le dice, para evitar un
00:31:46baño de sangre, renuncia.
00:31:48Él
00:31:50con el fusil renuncia.
00:31:52López Obrador
00:31:54le salva la vida sacándolo.
00:31:56Por cierto, el avión no pudo aterrizar ni en
00:31:58Ecuador ni en Perú.
00:32:00Ni en Perú.
00:32:02Y resulta que la excusa
00:32:04de que tiene que renunciar para que no haya un baño
00:32:06de sangre, deviene después de la renuncia
00:32:08en un baño de sangre. Porque mientras
00:32:10nosotros estamos hablando ya a esta hora de la noche
00:32:12aquí en Latinoamérica, aquí en
00:32:14Venezuela, hay helicópteros
00:32:16que están disparando
00:32:18a los manifestantes
00:32:20a el
00:32:22pueblo boliviano a esta hora.
00:32:24Hay asesinados a esta hora
00:32:26y desaparecidos. Es decir que ni siquiera la
00:32:28excusa de renuncia para que no haya un baño
00:32:30de sangre ya es válida.
00:32:32Porque resulta que el baño de sangre lo está preparando la
00:32:34policía boliviana
00:32:36y el ejército boliviano.
00:32:38Vendidos completamente
00:32:40ya a todo el
00:32:42plan que por cierto, y esto hay que
00:32:44decirlo, surge
00:32:46de la visita de la hija de Donald Trump
00:32:48hace
00:32:50muy poco tiempo a
00:32:52Bolivia y con esta visita
00:32:54llegaron aviones repletos
00:32:56de plata y de armas. Ahí empieza
00:32:58el golpe de estado. Entonces en nombre de
00:33:00renuncia para que no haya un baño de sangre,
00:33:02el renuncia y el baño de sangre es peor.
00:33:04Sí, evidentemente
00:33:06mira, el derecho que no se le puede
00:33:08quitar a nadie es el de la legítima defensa
00:33:10que es el que está ejerciendo
00:33:12el pueblo. Es muy interesante también
00:33:14sobre esa perspectiva que ahorita
00:33:16está opacada por los medios de comunicación
00:33:18lo siguiente
00:33:20mucha gente pensará por esa
00:33:22campaña de que el pueblo
00:33:24boliviano es un pueblo sumiso
00:33:26obtuso de unos
00:33:28indígenas que no dicen nada. No.
00:33:30En las
00:33:32visitas yo he encontrado un pueblo
00:33:34sumamente activo
00:33:36participativo
00:33:38un pueblo organizado
00:33:40en millares de movimientos
00:33:42sociales que
00:33:44toma la iniciativa
00:33:46opina
00:33:48mira, yo he visto manifestaciones allí, ahorita
00:33:50están haciendo una, pero hace tiempo
00:33:52de mineros que iban por las calles y largaban
00:33:54tacos de dinamita al aire
00:33:56con tal acierto ellos los prendían
00:33:58para que estallaran en el aire
00:34:00los mineros bolivianos
00:34:02han sido una fuerza. La confederación
00:34:04actualmente de trabajadores del campo
00:34:06de las ciudades
00:34:08mira, movimientos feministas
00:34:10también
00:34:12Por cierto, el nuevo ministro
00:34:14de interior de la dictadura
00:34:16boliviana, dice que no quiere ver
00:34:18mujeres después de cierta hora en la calle
00:34:20bueno, desde luego, yo creo que no las
00:34:22quiere ver a ninguna hora, pero bueno
00:34:24entonces
00:34:26el pueblo boliviano es sumamente
00:34:28participativo, yo una vez estuve dando
00:34:30unas conferencias en Cochabamba, había una plaza
00:34:32ahí que vivía llena de gente discutiendo
00:34:34y eso mucho antes de que apareciera
00:34:36Evo como figura política
00:34:38una vez
00:34:40fui al Tiguantizuyo
00:34:42la zona sagrada donde están los monumentos
00:34:44allá, me acuerdo de haber visto
00:34:46mira, batallones de indígenas con sus
00:34:48trajes tradicionales moviéndose
00:34:50hacia el centro, hacia la plaza
00:34:52yo me voy en la mañana a visitar
00:34:54todas las antigüedades
00:34:56arqueológicas, y en la tarde
00:34:58todavía estaban ahí organizados
00:35:00hablando por turno
00:35:02pidiendo la palabra en un debate que llevaba ya
00:35:04como 10 horas
00:35:06entonces la idea de que el pueblo
00:35:08boliviano es un pueblo sumiso
00:35:10ignorante, etc.
00:35:12yo una vez estaba en un mercado
00:35:14con una vendedora de frutas
00:35:16una señora viejita, y entonces
00:35:18ella me dice
00:35:20bueno, es que aquí
00:35:22vivieron los españoles y creían que las calles
00:35:24estaban pavimentadas
00:35:26de oro, y se lo robaron
00:35:28pero no les valió de nada porque
00:35:30se lo dejaron quitar todo
00:35:32la claridad
00:35:34de ser una señora posiblemente
00:35:36ni siquiera, todavía no era la era
00:35:38de Evo, no era alfabetizado
00:35:40y la claridad que tenía
00:35:42es impresionante los niveles
00:35:44de discusión, de debate, etc.
00:35:46que tiene en líneas generales el pueblo
00:35:48boliviano muy distintas de
00:35:50esa especie de
00:35:52criterio
00:35:54racista, de criterio
00:35:56de negación de
00:35:58su categoría, entonces
00:36:00está abierto lo que
00:36:02va a suceder ahora con el pueblo
00:36:04ahora que esa dictadura se ha declarado
00:36:06como lo que es, pues simplemente
00:36:08una maquinaria de exterminio
00:36:10del pueblo y de
00:36:12negación de los derechos populares
00:36:14entonces sale Donald Trump
00:36:16prácticamente burlándose de ello
00:36:18sale la Unión Europea
00:36:20sale la Unión Europea
00:36:22validando el golpe
00:36:24de Estado prácticamente
00:36:26y gobiernos como, bueno, evidentemente
00:36:28el de Colombia de Duque
00:36:30el de Brasil de Bolsonaro
00:36:32aceptando el golpe
00:36:34pero que está pasando, que en estos momentos
00:36:36hay una reunión de los BRIC
00:36:38nada más y nada menos que en Brasil
00:36:40y en Brasilia, ahí están
00:36:42en estos momentos
00:36:44los dirigentes de Rusia
00:36:46los dirigentes de China
00:36:48vamos a tomar estos dos países
00:36:50que se pronuncian en contra
00:36:52claramente del
00:36:54golpe de Estado, ahora
00:36:56yo creo que en estos momentos
00:36:58Luis, y visto que 2019
00:37:00ha sido
00:37:02el año
00:37:04del ataque mediático contra este país
00:37:06tuyo y mío, contra esta Venezuela
00:37:08esos mismos medios ahora están
00:37:10callando el tema
00:37:12Bolivia o incluso armando
00:37:14matrices de opinión en pro de la dictadura
00:37:16y tú que has escrito tantos libros sobre el tema
00:37:18mediático, yo creo que es necesario también un análisis
00:37:20sobre, aquí lo que es bueno
00:37:22para el pavo no es bueno para la pava mediáticamente
00:37:24lo que es bueno para Venezuela no es bueno para Bolivia
00:37:26Sí, bueno, en
00:37:28todo caso, hay que decir
00:37:30también que los gobiernos
00:37:32de Evo y del MAS, dieron la más
00:37:34absoluta libertad de expresión
00:37:36yo estuve allá en
00:37:38pequeñas, y había muy pocos medios
00:37:40de servicio público, estuve en pequeñas
00:37:42emisoras, cosas así, cuando me
00:37:44entrevistaban y demás, estuve
00:37:46allá en la agresión, tanto
00:37:48los medios impresos como los
00:37:50medios
00:37:52digitalizados
00:37:54una agresión
00:37:56continua contra el gobierno
00:37:58de Evo
00:38:00y contra el gobierno del MAS
00:38:02y bueno
00:38:04en ese sentido, llevamos aquí
00:38:06una experiencia, pero verdaderamente
00:38:08impresionante, yo creo también
00:38:10que Venezuela es un caso de estudio
00:38:12es decir, cómo Venezuela ha resistido
00:38:14una cantidad
00:38:16tan impresionante de agresiones
00:38:18en todos los niveles
00:38:20en este último año
00:38:22magnicidio, intentos de invasión
00:38:24por Táchira, golpe de estado
00:38:26autoproclamación de un presidente
00:38:28en este año, confiscación
00:38:30de todos los fondos de Venezuela en el exterior
00:38:32bandolerismo
00:38:34con todos los activos de Venezuela
00:38:36es decir, creación de un paraestado
00:38:38con una parafuerza armada
00:38:40con un supuesto para
00:38:42Tribunal Supremo de Justicia en Bogotá
00:38:44con un paracanciller, es decir, todo
00:38:46es que la
00:38:48enciclopedia de
00:38:50los recursos
00:38:52ilegítimos de atacar a un pueblo
00:38:54de un gobierno, la han agotado
00:38:56y tienen que inventar categorías
00:38:58tienen que inventar
00:39:00categorías, aquí ha habido todo, hasta posiblemente
00:39:02ataques a la
00:39:04salud del pueblo venezolano, bueno
00:39:06es el bloqueo, pero ataques de manera
00:39:08más seria
00:39:10confiscación de los medicamentos
00:39:12congelación de las partidas
00:39:14destinadas, por ejemplo, unos niños que se
00:39:16tenían que operar en Italia, estaba la partida, la
00:39:18confiscaron y murieron los
00:39:20niños, simplemente por esta operación
00:39:22humanitaria de la oposición y del imperialismo
00:39:24entonces, Venezuela
00:39:26verdaderamente, tanto como Bolivia
00:39:28es el caso de estudio
00:39:30pero sobre todo, tratar de entender
00:39:32cómo Venezuela ha superado
00:39:34toda una serie de cosas
00:39:36que hubieran acabado con cualquier
00:39:38gobierno del mundo
00:39:40de cualquier país, continente
00:39:42todavía seguimos aquí
00:39:44vivitos y coleando
00:39:46y además culpables de todo lo que pasa en el mundo
00:39:48para colmo, ¿no?
00:39:50ahora yo digo lo siguiente
00:39:52vuelvo a mi idea
00:39:54todo gobierno progresista tiene una sentencia
00:39:56de muerte
00:39:58va a ser agredido en
00:40:00todos los planos y todos los niveles
00:40:02y en todos esos planos
00:40:04y niveles, un gobierno progresista tiene que
00:40:06plantear una contraofensiva
00:40:08para irlos
00:40:10anulando
00:40:12o por lo menos defendiéndose
00:40:14ellos, Venezuela ha hecho
00:40:16eso exitosamente en varios niveles
00:40:18en otros no
00:40:20pero todo gobierno
00:40:22progresista tiene que entender
00:40:24que tiene una serie de problemas delante
00:40:26que no se pueden
00:40:28torear
00:40:30haciendo concesiones, haciendo carantoñas
00:40:32portándose bien
00:40:34haciéndole concesiones al
00:40:36adversario, Che Guevara decía
00:40:38al imperialismo, ni un tantito así
00:40:40y entonces
00:40:42ese tantito a veces se vuelven
00:40:44boquetes por los cuales se destruye
00:40:46todos los logrados
00:40:48debe haber un estudio
00:40:50en cada proceso
00:40:52en cada movimiento progresista
00:40:54de cómo se va a
00:40:56pelear esa guerra que es declarada
00:40:58desde antes que cada
00:41:00progresismo toma el poder
00:41:02en todos los planos, político, económico
00:41:04social, comunicacional, cultural
00:41:06etcétera, tiene que haber
00:41:08una especie de estado mayor
00:41:10que entienda
00:41:12cómo va todos y cada uno
00:41:14de los elementos de esa guerra
00:41:16y cómo cada uno puede influir en el otro
00:41:18piensen por ejemplo
00:41:20los nuevos elementos que hay
00:41:22en el panorama
00:41:24latinoamericano
00:41:26las confesiones protestantes
00:41:28que antes parecían un fenómeno marginal
00:41:30resulta que en un
00:41:32en un
00:41:34en un Brasil
00:41:36donde el 80% de la población
00:41:38católica
00:41:40de la población cristiana es católica
00:41:42resulta que unos protestantes
00:41:44que tienen 20% logran el triunfo
00:41:46electoral
00:41:48eso es impresionante y hay que estudiarlo
00:41:50cómo se logra eso
00:41:52porque sucede eso, movimientos étnicos
00:41:54movimientos étnicos en un momento
00:41:56son movimientos oye
00:41:58con finalidad progresista
00:42:00humanitaria, vemos de repente
00:42:02a la CONAE aprobando el
00:42:04golpe y apoyando el golpe
00:42:06contra Correa en Ecuador
00:42:08y luego pactando
00:42:10con el traidor Lenin Moreno
00:42:12para tratar de apaciguar
00:42:14la oleada de protestas ecuatorianas
00:42:16es decir, algunos de esos
00:42:18movimientos tienen en mente
00:42:20la secesión
00:42:22de los países en donde actúan
00:42:24ya te acabo de mencionar como cuando
00:42:26el episodio de la media luna, 6
00:42:28naciones o supuestos
00:42:30representantes de naciones indígenas
00:42:32declararon su autonomía
00:42:34en Venezuela hubo
00:42:36una guardia territorial
00:42:38pemona que intentó
00:42:40obstaculizar a la guardia nacional
00:42:42que iba a defender la frontera cuando
00:42:44el episodio de la falsa ayuda humanitaria
00:42:46y hubo un episodio
00:42:48de un encuentro armado allí
00:42:50porque un grupo paramilitar
00:42:52supuestamente
00:42:54autodenombrado también
00:42:56representante de una etnia indígena
00:42:58estaba actuando contra las autoridades
00:43:00del poder nacional
00:43:02hay toda una cantidad de nuevos elementos
00:43:04en la política latinoamericana
00:43:06que hay que estudiar
00:43:08analizar, sopesar
00:43:10y además encontrar
00:43:12formas de mediar con ellos
00:43:14piensa tú, bueno
00:43:16la tradicional
00:43:18iglesia católica que lamentablemente
00:43:20en muchos casos ha sido
00:43:22aliada de los sectores
00:43:24más reaccionarios
00:43:26cuál es su situación aquí, desde luego
00:43:28puede estar defendiendo esto pero
00:43:30cómo puede estar aliada esa iglesia católica
00:43:32con los protestantes que son
00:43:34sus más directos competidores
00:43:36que a veces la adversan pero
00:43:38con un odio total, es decir
00:43:40hay un panorama cada vez más complejo
00:43:42yo creo que es necesario
00:43:44a este punto realizar un paralelismo
00:43:46entre Bolivia y Venezuela
00:43:48y te hago esta pregunta, ¿qué nos enseña
00:43:50porque
00:43:52es suicida no hacer esta
00:43:54reflexión, ¿qué nos enseña
00:43:56nosotros los venezolanos
00:43:58hoy día
00:44:00el sábado próximo
00:44:02Guaidó que está completamente deslegitimado
00:44:04que va por Bellomonte y nadie le para
00:44:06que esta semana se montó en el metro
00:44:08y de 40 personas los saludaron
00:44:103 y uno de los que saludaron
00:44:12es amigo de la esposa y ha demostrado
00:44:14es decir
00:44:16¿qué nos enseña a nosotros
00:44:18Bolivia en este momento?
00:44:20porque hay paramilitarismo
00:44:22y tú y yo hemos escrito dos libros
00:44:24sobre el paramilitarismo, hay amenazas
00:44:26de todo tipo, hay organizaciones
00:44:28delincuenciales
00:44:30pagadas por los Estados Unidos
00:44:32es decir, la única vía
00:44:34ellos vienen de dar un golpe de estado ridículo
00:44:36con unos plátanos ahí
00:44:38al lado de la Carlota
00:44:40ellos vienen de hacer un intento de magnicidio
00:44:42frustrados por la misma estupidez de ellos
00:44:44ellos vienen de tratar de entrar por la frontera
00:44:46en un proceso de invasión
00:44:48y en Bolivia la cosa
00:44:50les funcionó en 48 horas
00:44:52¿qué nos enseña a nosotros
00:44:54lo que está sucediendo en Bolivia?
00:44:56Bueno, el elemento central de los progresismos
00:44:58es el respaldo popular
00:45:00que se logra a través de una
00:45:02serie de medidas progresistas
00:45:04económicas y sociales
00:45:06para mejorar la condición del pueblo
00:45:08eso se logró en Bolivia y se ha logrado
00:45:10en Venezuela también
00:45:12e incluso a pesar de la terrible agresión
00:45:14económica que estamos sufriendo
00:45:16pero hay un segundo
00:45:18elemento que es decisivo
00:45:20es un poco, bueno
00:45:22la unión cívico-militar
00:45:24evidentemente
00:45:26a través de un largo proceso
00:45:28Venezuela tiene la ventaja
00:45:30de que el reclutamiento de la
00:45:32oficialidad de su ejército es
00:45:34pluriclasista o policlasista
00:45:36en Venezuela entra
00:45:38tanto un muchacho de las
00:45:40clases aristocráticas, mira
00:45:42yo conozco un muchacho que era hijo de un asistente
00:45:44doméstica
00:45:46un hijito de un asistente doméstica donde yo vivo
00:45:48y resulta que actualmente
00:45:50es un oficial del ejército venezolano
00:45:52entonces eso da una
00:45:54amplitud
00:45:56y en Venezuela poco a poco eso
00:45:58se fue aprovechando para hacer un ejército
00:46:00que en esencia
00:46:02respalda al proceso
00:46:04progresista
00:46:06la tarea de la unión cívico-militar
00:46:08es una cosa muy delicada
00:46:10muy compleja pero Venezuela
00:46:12lo está logrando y además de eso
00:46:14fíjate ha creado cuerpos
00:46:16adjuntos al ejército
00:46:18como la reserva y la milicia
00:46:20que forman una formidable
00:46:22fuerza de poder
00:46:24popular, hace poco
00:46:26Maduro señalaba, creo que era
00:46:28que la milicia tenía
00:46:30cerca de 3 millones de miembros
00:46:32y además que disponía
00:46:34no sé para qué uso
00:46:36desde luego no deben estar en manos de ellos
00:46:38más de 300 mil fusiles
00:46:40eso impone cierto respeto
00:46:42es decir, en cambio Evo
00:46:44aparentemente está con un ejército
00:46:46fundamentalmente derecha
00:46:48y una policía ultraderechista
00:46:50que lo que quería era que le dieran
00:46:52los mismos privilegios que el ejército
00:46:54es decir, un proceso progresista
00:46:56que no resuelva
00:46:58esa contradicción de cuerpos
00:47:00armados creados por la derecha
00:47:02a través de décadas y a veces siglos
00:47:04está en un peligro
00:47:06sumamente fuerte
00:47:08por el otro lado
00:47:10bueno, está el problema
00:47:12de los movimientos étnicos en
00:47:14países como Bolivia, nosotros tenemos
00:47:16apenas 2.5 de población
00:47:18indígena y la inmensa mayoría
00:47:20en realidad nacionalista y venezolanista
00:47:22pero es una cosa que hay
00:47:24que vigilar
00:47:26los medios de comunicación
00:47:28es otro problema, en Venezuela también
00:47:30a través de una delicada labor
00:47:32se logró una ley
00:47:34resorte para los medios
00:47:36de comunicación, se fue
00:47:38creando una plataforma de medios
00:47:40de servicio público, se crearon
00:47:42redes de medios
00:47:44de comunicación
00:47:46libres, alternativos y comunitarios
00:47:48y con eso
00:47:50se ha un poco soslayado
00:47:52la dictadura mediática
00:47:54en que prácticamente el capital
00:47:56privado posee el 98%
00:47:58de los medios de comunicación
00:48:00importantes en Venezuela
00:48:02entonces de todos modos eso se le ha ido dando
00:48:04una vuelta, fíjate
00:48:06es una tarea delicada
00:48:08que exige un manejo
00:48:10sumamente
00:48:12cauteloso pero activo
00:48:14y dinámico de las cuestiones sociales
00:48:16hay cosas que no hemos
00:48:18podido controlar lamentablemente
00:48:20por ejemplo la agresión
00:48:22de los sectores privados contra la economía
00:48:24ese es un periodo
00:48:26como decía hace poco
00:48:28lo mencionamos antes de la entrevista
00:48:30Rafael Correa entrevistando
00:48:32a Alberto Fernández
00:48:34el nuevo
00:48:36clamante presidente de Argentina
00:48:38decía en Latinoamérica
00:48:40los presidentes progresistas ganamos el gobierno
00:48:42por elecciones pero no el poder
00:48:44porque el poder económico
00:48:46desde hace cientos de años
00:48:48sigue en pocas manos y son los que
00:48:50mueven los hilos del poder con la ayuda
00:48:52de los Estados Unidos
00:48:54sobre Cipriano Castro
00:48:56Manuel Vicente Romero García
00:48:58el novelista que
00:49:00comanda las tropas que toman Caracas
00:49:02a finales del siglo
00:49:04antepasado
00:49:06entonces él llega dispuesto
00:49:08a una batalla terrible y ve que la gente
00:49:10le sale con una banderita blanca y se rinde
00:49:12y entonces le comenta
00:49:14otro personaje que va con él que era un
00:49:16ex-seminarista y le dice
00:49:18¿y eso qué significa? y Romero García le dice
00:49:20ganamos el gobierno
00:49:22y perdimos el poder
00:49:24es decir, se logró
00:49:26ahí un arreglo, un acomodo
00:49:28extraño que va
00:49:30a dar lugar a una batalla durante 8
00:49:32o 9 años y que va a terminar con la salida
00:49:34de Cipriano Castro
00:49:36del poder porque intentó
00:49:38tomar una serie de medidas nacionalistas
00:49:40no ha cambiado nada, la historia como decía Hegel, no
00:49:42la historia no ha cambiado nada a nadie
00:49:44entonces hay que tomar esas medidas
00:49:46es decir, no se puede
00:49:48dormir con el enemigo
00:49:50si se duerme es nada más una siestica
00:49:52un momento y con los dos ojos pelados
00:49:54es decir, porque no hay que
00:49:56pensar que portándose bien
00:49:58uno se va a ganar al enemigo
00:50:00el enemigo la única
00:50:02finalidad de él es
00:50:04cortarle la garganta al pueblo
00:50:06y a los movimientos progresistas
00:50:08y entonces eso es un objetivo
00:50:10constante, inalterable,
00:50:12fijo, excesivo
00:50:14entonces bueno, hay que prepararse
00:50:16hay que tomar conciencia de eso
00:50:18hay que prepararse para la defensa
00:50:20y para sobrevivir
00:50:22ahora
00:50:24en Bolivia
00:50:26toda la mediática mundial cae en 48
00:50:28horas
00:50:30deponen al presidente
00:50:32constitucional Evo Morales
00:50:34y al vicepresidente, uno de los
00:50:36más importantes pensadores y filósofos
00:50:38García Venera por Dios Santo
00:50:40y amenazan de quemar los 30.000
00:50:42libros y comienzan
00:50:44y tratan de quemar los 30.000 libros que están
00:50:46en su casa
00:50:48porque recordemos que el vicepresidente muy poco lo sabe
00:50:50Luis, el vicepresidente
00:50:52de Bolivia
00:50:54García Venera es uno de los más
00:50:56importantes filósofos
00:50:58de Latinoamérica, es una persona
00:51:00bueno, de unos análisis
00:51:02de unos libros
00:51:04yo lo conozco personalmente
00:51:06y di conferencias con él en Grecia
00:51:08además cuando estaba Grecia en la agitación
00:51:10contra el Fondo Monetario Internacional
00:51:12es un pensador de primera línea
00:51:14de primera categoría
00:51:16pero desde luego estamos viviendo esa novela
00:51:18de Ray Bradbury
00:51:20Fahrenheit 451
00:51:22es decir, hay que quemar a los libros
00:51:24y preferiblemente con ellos a sus dueños
00:51:26Linera con esa
00:51:28biblioteca pues es un tipo peligroso
00:51:30y entonces hay que quemar
00:51:32si no se consigue quemarlo él hay que
00:51:34quemar la biblioteca por lo menos porque
00:51:36todo libro es un peligro
00:51:38fíjate
00:51:40el tiempo que estamos viviendo
00:51:42es un tiempo sombrío
00:51:44un tiempo sombrío y terrible pero además
00:51:46es un tiempo de esperanza
00:51:48porque en un país como Bolivia
00:51:50con toda la cantidad de cosas adversas
00:51:52que se lograra durante 14 años
00:51:54mantener un proceso
00:51:56progresista que le dio tantas
00:51:58cosas al pueblo y que debe
00:52:00haber forjado movimientos
00:52:02sociales de masa que van
00:52:04ahora a ejercer una resistencia
00:52:06continua, no hay que
00:52:08pensar que vamos a tener una
00:52:10Bolivia apaciguada
00:52:12que ya se montó una
00:52:14señora allí y se autoeligió
00:52:16y ya se acabó, no, no, no
00:52:18lo que yo he percibido en mis viajes a Bolivia
00:52:20es eso, es un país lleno
00:52:22de organizaciones sociales, movimientos sociales
00:52:24participativos
00:52:26que discute, que debate
00:52:28que se moviliza
00:52:30entonces ahí hay una situación
00:52:32interesante
00:52:34y explosiva
00:52:36que está, bueno
00:52:38hay que ver cuáles van a ser sus desenvolvimientos
00:52:40Luis, entonces todo esto
00:52:42sobre Bolivia en 48 horas
00:52:44resulta que Chile está en la calle
00:52:46desde hace un mes
00:52:48ha dejado
00:52:50vidas ahí, ha dejado muertos
00:52:52pidiendo un proceso constituyente contra la
00:52:54constitución actual que es de Pinochet
00:52:56y esta celeridad
00:52:58de la OEA con Bolivia, de los medios
00:53:00internacionales con Bolivia, de la Unión Europea
00:53:02con Bolivia, pareciera no existir
00:53:04con Chile, donde el pueblo si está afuera
00:53:06y la señora Bachelet que vino
00:53:08a juzgarnos a nosotros
00:53:10por cierto, ese fue otro error
00:53:12esos comisionados, altos comisionados
00:53:14solo pueden venir por invitación
00:53:16del país y nosotros las invitamos
00:53:18a que se metieran en nuestras
00:53:20cuestiones internas, pero que
00:53:22habrá dicho la señora Bachelet sobre la situación
00:53:24de Chile, no, se vino que se tardó
00:53:26un mundo, y cuando habló
00:53:28un poco tibia, un poco
00:53:30estará dormida, estará sonámbula, será
00:53:32que no le ha llegado información, no sabe
00:53:34lo que pasa en su propio país
00:53:36bueno, cuando ella fue presidenta
00:53:38hubo represiones
00:53:40tremendas, contra los indígenas
00:53:42y contra los mapuches, por cierto
00:53:44y eso no le molestó a ella
00:53:46en lo más mínimo, lo que ya le preocupa
00:53:48es lo que supuestamente sucede en
00:53:50Venezuela, según sus testimonios
00:53:52que fueron sacados fundamentalmente
00:53:54de opositores que además estaban fuera del país
00:53:56es decir, no sabían lo que sucedía
00:53:58en Venezuela, y además
00:54:00oye, tú no puedes a un testigo
00:54:02que es obviamente
00:54:04opuesto, tomar su testimonio
00:54:06sin moverlo, bueno
00:54:08la señora Bachelet, esperamos
00:54:10su informe, esperamos su
00:54:12condenatoria de lo que está sucediendo
00:54:14en Bolivia, esperamos la dictadura
00:54:16boliviana, llame
00:54:18allí para que verifique
00:54:20si se han cumplido los derechos humanos
00:54:22o no en Bolivia, pero no
00:54:24bueno, pero no
00:54:26hay que quejarse, ese es el papel
00:54:28de los medios de comunicación
00:54:30dominados por el imperio
00:54:32de los imperios dominados por el imperio
00:54:34lo que tenemos es que hacer
00:54:36estrategias para
00:54:38crear contrapoderes
00:54:40y anularlos, Venezuela
00:54:42mal que bien, en medio de nuestra
00:54:44improvisación y nuestro desorden
00:54:46hemos logrado sobrevivir hasta ahora
00:54:4820 años, Cuba lo ha hecho
00:54:50oye, durante casi
00:54:5260 años o más, bueno
00:54:54porque ha resuelto algunos
00:54:56de los problemas fundamentales, Nicaragua
00:54:58sigue en el poder, ¿por qué?
00:55:00el poder sandinista
00:55:02después de haber caído en la trampa de Chamorro
00:55:04de que perdió unas elecciones, pero llegó
00:55:06al poder con un ejército
00:55:08revolucionario, fue lo mismo que sucedió
00:55:10en Cuba, por ejemplo, eso es uno
00:55:12de los factores importantes
00:55:14del poder, entonces bueno, la situación
00:55:16es compleja
00:55:18en todos nuestros países, pero
00:55:20tenemos un continente
00:55:22enfebrecido, lleno de protestas
00:55:24de luchas, en donde la
00:55:26derecha está recorriendo atentados
00:55:28criminales y genocidas
00:55:30contra los pueblos, para mantener
00:55:32su poder y los pueblos mientras tanto están
00:55:34reclamando sus derechos. Hablando de genocidas
00:55:36aquí hay de más en más
00:55:38brotes del fascismo
00:55:40que hace pensar
00:55:42que en el supuesto negado
00:55:44que por algún motivo
00:55:46aquí, violentamente
00:55:48llegue la derecha a través de
00:55:50invasiones, que es lo que está pidiendo una
00:55:52María Colina, un Julio Borges
00:55:54un Ledezma, etcétera, etcétera
00:55:56vendría un baño de sangre
00:55:58en Venezuela, porque
00:56:00como se están colocando las cosas
00:56:02después del proceso de Guarimba, de intentos
00:56:04de magnicidio, de golpe de estado, de invasión
00:56:06a Venezuela, en este mismo 2019
00:56:08las perspectivas y las
00:56:10propuestas de esta derecha completamente
00:56:12responsable, es
00:56:14quemar y desaparecer al chavismo
00:56:16Hubo dos genocidios casi
00:56:18contemporáneos y los dos manejados por
00:56:20Henry Kissinger, uno el
00:56:22de Chile, en el cual hubo millones y millones
00:56:24de muertos, se ha establecido una
00:56:26comisión de la verdad que llegó a los 3.000
00:56:28víctimas fatales, pero evidentemente son
00:56:30muchas más, y otro el de Indonesia
00:56:32en Indonesia hubo un golpe
00:56:34de estado, y entonces se salió
00:56:36a hacer una masacre de
00:56:38comunistas, que en pocas semanas
00:56:40totalizó cerca de 500.000
00:56:42personas, presuntamente
00:56:44comunistas o izquierdistas
00:56:46hay un terrible documental
00:56:48sobre esa masacre llamado
00:56:50The act of killing, el acto de
00:56:52matar, se entrevista
00:56:54muchos tiempos
00:56:56después a los protagonistas
00:56:58de esa masacre, y uno
00:57:00de ellos se van a gloria en un tal show, dice
00:57:02no, que 500.000, fueron 3 millones
00:57:04y medio de personas que liquidamos
00:57:06y otro dice, bueno, y que nos
00:57:08importan los organismos internacionales
00:57:10a nosotros no nos van a tocar, y además
00:57:12nosotros hicimos bien
00:57:14Evidentemente, una derecha
00:57:16que ha tenido los procedimientos que
00:57:18hasta ahora ha tenido, que incluyen
00:57:20el intento de magnicidio
00:57:22la liquidación selectiva
00:57:24el empleo de paramilitares
00:57:26oleadas terroristas, quemar
00:57:28personas
00:57:30vivas en la calle
00:57:32si logra tomar el poder
00:57:34aunque sea por unos minutos
00:57:36no se va a dejar quitar
00:57:38el control de la quinta parte de los hidrocarburos
00:57:40del mundo, y de la primera o segunda
00:57:42reserva de oro del mundo
00:57:44eso va a tratar de preservarlo a través
00:57:46de un baño de sangre
00:57:48apoyado por paramilitares
00:57:50posiblemente por fuerzas
00:57:52interventoras que están situadas
00:57:54en países vecinos
00:57:56es decir, el escenario que va a haber en Venezuela
00:57:58va a ser más que apocalíptico
00:58:00tenemos que prepararnos
00:58:02para eso, y estar desde ya
00:58:04practicando
00:58:06contramedidas y alternativas
00:58:08es decir, tenemos que tener un plan
00:58:10B, y un plan C, y un plan D
00:58:12y un plan E, y un plan F
00:58:14es decir, todo eso
00:58:16no lo estoy diciendo
00:58:18por fantasía, es así
00:58:20piensen ustedes en las pocas
00:58:22horas del gobierno de la dictadura de Carmona
00:58:24Estanga, llegaban las cámaras
00:58:26de televisión a los sitios donde iba a actuar la policía
00:58:28sacaban a las
00:58:30personas sindicadas como chavistas
00:58:32entre turbas de linchamiento, cayéndole
00:58:34a golpes
00:58:36pasó aquí
00:58:38aquí en este país, hace poco tiempo
00:58:40después de que hubo una mortandad
00:58:42de personas en una manifestación
00:58:44hecha por francotiradores
00:58:46misteriosos
00:58:48la policía municipal mató
00:58:50a un gentío
00:58:52entonces ha habido una cantidad
00:58:54de atentados que ha realizado
00:58:56la derecha
00:58:58tenemos que prepararnos
00:59:00para cualquier contingencia
00:59:02es decir, hay que
00:59:04siempre esperar lo mejor
00:59:06pero prepararse para lo peor
00:59:08y eso se hace
00:59:10activamente
00:59:12tomando las medidas para asegurar
00:59:14aquellos puntos donde el poder
00:59:16es flojo, es
00:59:18inestable, es inseguro
00:59:20no se pueden postergar
00:59:22las cosas pensando que se van a solucionar
00:59:24por sí mismas
00:59:26es decir, hay que pensar
00:59:28los peligros y tomar las medidas
00:59:30para contrarrestarlos y vencerlos
00:59:32mira, aquí
00:59:34tengo
00:59:36unos
00:59:38libros
00:59:42coautores
00:59:44la invasión paramilitar
00:59:52nosotros tenemos
00:59:54y eso me lleva a la próxima
00:59:56pregunta
00:59:58aquí hay dos libros de nuestra autoría
01:00:00aquí hay dos libros de nuestra autoría
01:00:02sería bueno también fotografiar
01:00:04esta imagen
01:00:06la invasión paramilitar
01:00:08mi maestro Luis Brito García
01:00:10este servidor y la cuestión
01:00:12colombo-venezolana para Estado
01:00:14paramilitarismo, guerrilla, narcotráfico, imperialismo
01:00:16injerencia plan Colombia, bases militares
01:00:18frontera, soberanía, guerrilla y paz
01:00:20en los cuales también coescribimos
01:00:22mi maestro Luis Brito García
01:00:24y este servidor, y esto me lleva
01:00:26a hacer esta pregunta
01:00:28Luis, el tema
01:00:30de Colombia
01:00:32¿por qué el tema de Colombia?
01:00:34vamos aquí a recomenzar la transmisión
01:00:36en el Instagram de
01:00:38en el Instagram de La Iguana
01:00:40el tema de Colombia, ¿por qué el tema de Colombia?
01:00:42porque todo este
01:00:44todo este
01:00:46estos temas que nosotros estamos comentando
01:00:48están en este momento
01:00:50también
01:00:52agupados por Colombia
01:00:54esa Colombia, mira
01:00:56tú te imaginas que Francia o Alemania
01:00:58vamos a pensar en esos dos países
01:01:00que Alemania trate de entrar
01:01:02a las fronteras con unas gandolas
01:01:04e invadir a Francia
01:01:06¿qué pasaría?
01:01:08guerra mundial, imagínate además
01:01:10que en Alemania
01:01:12vamos a poner caso
01:01:14eso ya sucedió y dos veces los resultados
01:01:16fueron cientas guerras mundiales
01:01:18mundiales, mundiales, mundiales
01:01:20la principal reserva de petróleo del mundo
01:01:22no, nada
01:01:24imagínate tú que además
01:01:26haya un atentado en Alemania
01:01:28contra el
01:01:30y que se
01:01:32hayan pruebas en CNN
01:01:34de que eso se
01:01:36planificó y se
01:01:38y se practicó hasta en su mismo detalle
01:01:40en Francia
01:01:42imagínate
01:01:44un atentado alemán
01:01:46contra el presidente francés
01:01:48exactamente, imagínate ahora
01:01:50que todo eso
01:01:52en el mismo año
01:01:54que en el mismo año entonces en Alemania
01:01:56se autojuramente
01:01:58un parapresidente francés
01:02:00y Alemania le dé
01:02:02todo su apoyo como está pasando con Colombia
01:02:04además de eso
01:02:06imagínate el supuesto legado
01:02:08que haya un intento de golpe de estado en Alemania
01:02:12como aquí en la Carlota
01:02:14y Alemania entonces
01:02:16y Francia ayude
01:02:18a sacar de las cárceles
01:02:20¿qué es eso?
01:02:22y eso está haciendo Colombia actualmente
01:02:24y además al presidente
01:02:26al autoproclamado presidente
01:02:28lo pasa por la frontera y le presta
01:02:30apoyo para la invasión
01:02:32son cuestiones inconcebibles
01:02:34te hago una pregunta
01:02:36Colombia en estos momentos
01:02:38¿cuál es el rol de Colombia?
01:02:40en este marasma
01:02:42que nosotros estamos viviendo
01:02:44lo lamento decir porque es un país
01:02:46que tiene figuras extraordinarias
01:02:48que uno ama también porque forma parte
01:02:50del proyecto Bolivariano
01:02:52pero es un instrumento de Estados Unidos
01:02:54es un país ocupado
01:02:56por más de 7 bases militares
01:02:58con soldados estadounidenses
01:03:00que no pueden ser juzgados por los tribunales
01:03:02colombianos
01:03:04en el caso es que cometan faltas
01:03:06como niñas violadas
01:03:08me han violado niñas y no hay ningún problema
01:03:10está planteando además
01:03:12la instalación de una base de la OTAN
01:03:14para colmo
01:03:16como si no fueran suficientes bases ya
01:03:18estadounidenses
01:03:20de hecho todo aeropuerto colombiano
01:03:22tiene una base de Estados Unidos
01:03:24porque los aeroplanos de Estados Unidos
01:03:26llegan allí
01:03:28repostan combustibles
01:03:30se reparan, reposan, etc
01:03:32es un país ocupado
01:03:34por Estados Unidos
01:03:36no con la anuencia de su población
01:03:38una gran parte de la población
01:03:40lleva una heroica lucha
01:03:42de más de medio siglo
01:03:44para contestar a esos factores
01:03:46entonces lamentablemente
01:03:48la oligarquía colombiana
01:03:50y la parte del gobierno colombiano
01:03:52son adversarios nuestros
01:03:54hay que entenderlo así
01:03:58lamentablemente
01:04:00Colombia fue uno de los factores
01:04:02de la disolución de la Gran Colombia
01:04:04desde la época de Santander
01:04:06Santander animó
01:04:08el intento
01:04:10de magnicidio contra Bolívar
01:04:12en el año 1928
01:04:14el gran proyecto de la Gran Colombia
01:04:16Bolívar lo llamaba
01:04:18lamentablemente Colombia
01:04:20nosotros le decimos ahora la Gran Colombia
01:04:22lo frustró en gran parte Santander
01:04:24y la oligarquía colombiana
01:04:26y ese proyecto tenía un pensamiento
01:04:28continental
01:04:30Bolívar desde 1816
01:04:32en la Carta de Jamaica
01:04:34preveía los canales que se trazarían
01:04:36por el Istmo
01:04:38no solo por Panamá
01:04:40los canales, hablaba él
01:04:42y después en 1819
01:04:44desde Angostura
01:04:46para el estudio técnico de esos canales
01:04:48Bolívar veía
01:04:50que ahí estaba la llave de las comunicaciones
01:04:52del mundo, él decía si en algún
01:04:54sitio se pudiera situar la capitán
01:04:56del mundo sería en Panamá
01:04:58fíjate con qué claridad lo ve
01:05:00y claro para defender ese
01:05:02paso estratégico que iba a decidir
01:05:04el destino del mundo
01:05:06tenía que haber un bloque geopolítico
01:05:08muy importante
01:05:10ahora que sucedió, Estados Unidos
01:05:12entró en una conjura
01:05:14para secesionar Panamá
01:05:16había un amigo mío que decía
01:05:18Colombia era el país más rico
01:05:20de América Latina porque tenía Panamá
01:05:22se secesionó Panamá
01:05:24y no fueron ricos ni Panamá
01:05:26ni Colombia
01:05:28esa es una lección
01:05:30que tenemos que aprender
01:05:32ahora que se nos predican tantos secesionismos
01:05:34Media Luna, Bolivia
01:05:36Zulia
01:05:38Movimiento técnico
01:05:40Plan Balboa
01:05:42uno de los planes constantes
01:05:44del imperio es dividirnos
01:05:46atomizarnos
01:05:48fragmentarnos
01:05:50y entonces tenemos que oponernos a eso
01:05:52lamentablemente Colombia
01:05:54en ese sentido se ha vuelto
01:05:56una potencia que es instrumento
01:05:58de esos planes fragmentación
01:06:00del resto de América Latina
01:06:02Colombia en ese sentido
01:06:04tiene
01:06:06una doctrina estratégica
01:06:08formulada desde
01:06:10mediados del siglo pasado
01:06:12tiene un planteamiento sobre
01:06:14la historia nacional para ejercer una
01:06:16hegemonía local
01:06:18de hecho no tendría que hacer
01:06:20tantos esfuerzos ni estar
01:06:22fuera de la lógica y la legitimidad
01:06:24Colombia al tener
01:06:26más de cincuenta y tantos
01:06:28millones de habitantes
01:06:30con la riqueza que tiene
01:06:32puede ejercer sin tantos problemas
01:06:34una discreta hegemonía
01:06:36regional a la cual no se opondría
01:06:38a nadie, lo que sucede es que
01:06:40aparentemente su clase dominante está
01:06:42intentando tener una hegemonía
01:06:44local basada en la agresión
01:06:46el saqueo y
01:06:48en lo peor ser
01:06:50meramente instrumento del
01:06:52imperialismo, porque si uno pudiera decir que
01:06:54hacen esos esfuerzos en virtud de algún plan
01:06:56nacional, no, hacen esos
01:06:58esfuerzos en función de los intereses
01:07:00de Estados Unidos
01:07:02ni siquiera son unos intereses
01:07:04que tú los puedas llamar
01:07:06colombianos o que van en función del
01:07:08interés de la nación colombiana
01:07:10entonces bueno, ustedes
01:07:12podrían decir toda otra serie de cosas sobre
01:07:14la fuente fundamental
01:07:16del ingreso de Colombia a través de
01:07:18industrias que no son nada legítimas
01:07:20pero bueno esa es otra cosa, en todo
01:07:22caso tenemos que entender eso
01:07:24pero entender al mismo tiempo
01:07:26que el pueblo colombiano ha llevado
01:07:28una lucha de insurgencia
01:07:30progresista
01:07:32de más de medio siglo
01:07:34constante
01:07:36que ha costado y que cuesta cada día
01:07:38todavía infinidad de vidas
01:07:40es decir, es un pueblo noble
01:07:42es un pueblo con ideal
01:07:44es un pueblo capaz de sacrificar su vida
01:07:46por causas, entonces
01:07:48hay que entender
01:07:50esa contradicción perenne
01:07:52en la situación colombiana
01:07:54y entonces bueno, estudiarla
01:07:56y entenderla, curiosamente
01:07:58este
01:08:00mira, en el siglo pasado uno de los
01:08:02pocos que estudiaba a Colombia
01:08:04era Domingo Alberto Rangel
01:08:06que tenía un seminario
01:08:08en la Escuela de Estudios Internacionales
01:08:10sobre Colombia
01:08:12hay que ver lo poco que hemos
01:08:14estudiado ese tema
01:08:16y en cambio los colombianos
01:08:18creo que nos escrutan a través
01:08:20de una cantidad de organismos
01:08:22e incluso a Bolívar, los colombianos
01:08:24han estudiado mucho a Bolívar
01:08:26tengo entendido que hay una
01:08:28telenovela incluso que han hecho
01:08:30una serie interesante, meritoria
01:08:32una serie en Netflix
01:08:34exacto, una serie
01:08:36y entonces bueno
01:08:38tenemos que entender
01:08:40a Colombia
01:08:42para calibrar
01:08:44sus grandezas
01:08:46calibrar sus aspectos positivos
01:08:48y también calibrar los aspectos negativos
01:08:50como por ejemplo el paramilitarismo
01:08:52que tuvimos 10 años
01:08:54desde hace 10 años o más
01:08:56indicando a través de diferentes
01:08:58lo que habría de pasar y está pasando
01:09:00y está pasando efectivamente
01:09:02los paramilitarismos se han convertido
01:09:04lamentablemente en factores
01:09:06de poder, poco a poco empezaron
01:09:08en los estados limítrofes a
01:09:10crear compañías y que de seguridad
01:09:12que además cobraban
01:09:14entonces vacunas
01:09:16todo el mundo se tenía que afiliar a ellos
01:09:18pagarles impuestos
01:09:20empezaron instalando alcabalas
01:09:22después pasaron a penetrar
01:09:24a través de industrias como los casinos
01:09:26por ejemplo, los juegos, los terminales
01:09:28etcétera, y luego han ido
01:09:30adquiriendo fondos
01:09:32me dicen algunos informantes que en
01:09:34estados andinos el cultivo de la papa
01:09:36y del plátano por ejemplo
01:09:38en gran parte está dominado por los paramilitares
01:09:40también me señalan
01:09:42no me conta, pero es un señalamiento
01:09:44que hay una importantísima
01:09:46inversión de capitales
01:09:48en Margarita
01:09:50y en otra cantidad de sitios y actualmente
01:09:52fíjate que en la frontera prácticamente
01:09:54el dinero que se utiliza es el dólar
01:09:56y el peso colombiano
01:09:58entonces se está adquiriendo
01:10:00masivamente bienes
01:10:02venezolanos para una
01:10:04operación gigantesca de legitimación
01:10:06de capitales que además puede
01:10:08darle a los colombianos
01:10:10mejor dicho, a los paramilitares
01:10:12y a los oligarcas colombianos
01:10:14un peso decisivo en nuestra
01:10:16economía y en nuestra política
01:10:18hay que recordar que en Colombia
01:10:20llegó un momento en que se hablaba de la
01:10:22parapolítica
01:10:24los paramilitares
01:10:26dominaban en gran parte
01:10:28el poder legislativo y otros poderes del
01:10:30Estado, bueno
01:10:32una cosa así podría
01:10:34suceder en Venezuela cada vez con mayor
01:10:36fuerza si no se le pone
01:10:38coto a esa infiltración paramilitar
01:10:40de la cual hemos tenido
01:10:42algunos episodios
01:10:44verdaderamente vergonzosos
01:10:46entonces bueno, hay que crear una
01:10:48política de Estado
01:10:50sobre eso y aplicarla
01:10:52además. Mira, te voy a leer aquí
01:10:54una frase de este libro
01:10:56publicado por nosotros en el 2012
01:10:58aquí está tu firma
01:11:00tu comienzas definiendo a los paramilitares
01:11:02de la siguiente manera, dice
01:11:04la oligarquía y sus medios
01:11:06llevan años perdiendo elecciones
01:11:08y años intentando arrebatar
01:11:10por cuartelazo e intervención
01:11:12foránea, al perder
01:11:14la posibilidad de reunir firmas
01:11:16para el referéndum revocatorio
01:11:18de entonces
01:11:20buscan arrebatar con los disturbios
01:11:22en las urbanizaciones
01:11:24para privilegiados llamados
01:11:26guarimbas
01:11:28y si no logran crear perturbaciones internas
01:11:30no vacilan en importarlas
01:11:32Venezuela
01:11:34es un mar de petróleo
01:11:36y nunca faltarán
01:11:38candidatos para intentar
01:11:40arrebatarlo, 2012
01:11:42sí, hay que señalar
01:11:44que Colombia, en ese sentido
01:11:46bueno, cuando decimos
01:11:48Colombia, la oligarquía colombiana
01:11:50el gobierno colombiano
01:11:52ha sido un factor importante
01:11:54de exportación de carne de cañón
01:11:56hay mercenarios colombianos
01:11:58en las tropas que intervienen
01:12:00en el oriente
01:12:02en toda esa cantidad de milicias irregulares
01:12:04fíjate que hay una grabación
01:12:06cuando están asesinando
01:12:08a cadáveres, hay alguien que habla
01:12:10allí además con acento colombiano
01:12:12en castellano, es decir
01:12:14la exportación de ese tipo
01:12:16de personas entrenadas en el homicidio
01:12:18el asesinato, la masacre
01:12:20forma parte
01:12:22de la cotidianidad
01:12:24que crea la oligarquía colombiana
01:12:26entonces bueno, tenemos que entender
01:12:28eso, tenemos que entender que Colombia
01:12:30te repito, en sus grandezas
01:12:32y en sus cosas extraordinarias
01:12:34también como en sus bajezas
01:12:36y en sus errores
01:12:38y en sus cosas condenables
01:12:40para asumir
01:12:42políticas con respecto a ellas
01:12:44por ejemplo, hay una cosa interesante
01:12:46nosotros tenemos un tratado
01:12:48de libre comercio virtual con Colombia
01:12:50hemos tenido todo tipo
01:12:52de agresiones de todas indoles, sin embargo
01:12:54hay una cosa llamada el acuerdo de Cartagena
01:12:56por el cual
01:12:58hay más de dos millones de rubros
01:13:00perdón, de dos millares
01:13:02de rubros, que pueden
01:13:04entrar y salir de Venezuela y Colombia
01:13:06etcétera, sin ningún problema
01:13:08ahora, ¿qué es eso?
01:13:10tenemos un tratado de libre comercio con un país
01:13:12que tiene un tratado de libre comercio con Estados Unidos
01:13:14pero por Dios Santo
01:13:16entonces tenemos un tratado de libre comercio con los Estados Unidos
01:13:18con Estados Unidos y además tenemos un tratado
01:13:20de libre comercio con un país
01:13:22cuyo gobierno
01:13:24nos ataca, nos adversa
01:13:26nos amenaza y resulta que
01:13:28tiene una balanza comercial
01:13:30favorable como de
01:13:324.500 millones de dólares
01:13:34eso es una cifra tradicional
01:13:36debe haber mejorado mucho
01:13:38Venezuela, fíjate
01:13:40nadie se le ocurre
01:13:42el único que habla de ese acuerdo
01:13:44que es semisecreto por otra parte
01:13:46soy yo
01:13:48y desde hace años llevo
01:13:50señalando eso, a nadie se le ocurre
01:13:52revisar eso, ¿cómo es que tenemos
01:13:54un tratado de libre comercio con un país
01:13:56cuyo gobierno
01:13:58su población ha tenido
01:14:00actitudes tan hostiles hacia Venezuela
01:14:02injustificadas por otra parte
01:14:04hay que revisar
01:14:06ese conjunto de políticas
01:14:08ahora Luis
01:14:10para ir finalizando
01:14:12yo te coloco sobre la mesa
01:14:14esta hipótesis
01:14:16regresando al tema de Bolivia
01:14:18¿no será
01:14:20que Bolivia
01:14:22es el elemento
01:14:24de chantaje
01:14:26de
01:14:28un López Obrador que llega a la presidencia
01:14:30en México por una parte
01:14:32los Fernández
01:14:34que llegan
01:14:36después de la debacle de Macri
01:14:38a Argentina
01:14:40Lula sale
01:14:42de prisión
01:14:44Donald Trump
01:14:46tiene que enfrentar un impeachment
01:14:48que ahora además sale un testigo estrella
01:14:50que lo termina
01:14:52de colocar
01:14:54entre las cuerdas
01:14:56una Venezuela
01:14:58que después de un intento de magnicidio
01:15:00un intento de violación
01:15:02un intento de golpe de estado en pocos meses
01:15:04logra ser el país más tranquilo en este momento
01:15:06un Perú
01:15:08en una crisis
01:15:10entre poderes
01:15:12legislativos y poderes ejecutivos
01:15:14que termina siendo resuelta
01:15:16a dedo por los Estados Unidos
01:15:18un Ecuador
01:15:20que termina volteándose popularmente
01:15:22contra este señor
01:15:24permítame la expresión traidor
01:15:26y contra el Fondo Monetario
01:15:28porque en realidad
01:15:30Lenin Moreno es un instrumento
01:15:32del Fondo Monetario Internacional
01:15:34¿No estará Bolivia
01:15:36siendo entonces
01:15:38ese país
01:15:40amenazado
01:15:42humillado
01:15:44para dar una elección
01:15:46porque además fueron por el país
01:15:48con mayor crecimiento económico
01:15:50y estabilidad económica
01:15:52fueron por el país con una hegemonía electoral
01:15:54en la cual un presidente
01:15:56gana por 10 puntos
01:15:58ok, no ganaste por 10 puntos, ¿por 9 será?
01:16:00¿por 8? todavía es un desastre
01:16:02ganaste
01:16:04sobrado
01:16:06¿no será que al final
01:16:08se rompió la cuerda
01:16:10por lo más delgado
01:16:12y están haciéndole pagar a Bolivia
01:16:14los triunfos
01:16:16y el renacimiento del progresismo
01:16:18en Latinoamérica
01:16:20si eso es obvio
01:16:22escribo un artículo para el
01:16:24Correo del Alba que habla de eso
01:16:26no hablo de
01:16:28restauración neoliberal
01:16:30hay una avalancha progresista
01:16:32fuera del caso ese terrible
01:16:34y que los triunfos
01:16:36que ha tenido la derecha
01:16:38tales triunfos han sido actos elictivos
01:16:40tú no puedes decir que has obtenido
01:16:42un triunfo porque mataste a fulanito
01:16:44lo degollaste, lo envenenaste
01:16:46etcétera, eso es simplemente
01:16:48un crimen
01:16:50evidentemente
01:16:52ahora, sabemos que el
01:16:54imperio hace y hará
01:16:56constantemente ese tipo de cosas
01:16:58nuestra responsabilidad es sobrevivir
01:17:00es estar alerta
01:17:02es crear contrapoder
01:17:04es crear contramedidas
01:17:06es decir, obviamente
01:17:08que el imperio quiere derrocar a nuestros
01:17:10presidentes electos, acabar
01:17:12con nuestros movimientos progresistas
01:17:14ahora nuestra responsabilidad es
01:17:16defendernos, como dice
01:17:18hay que vencer
01:17:20y vivir, viviremos y
01:17:22venceremos, esa es la responsabilidad nuestra
01:17:24saben, la tarea del imperio es destruirnos
01:17:26bueno, la tarea nuestra
01:17:28es sobrevivir y vencer
01:17:30entonces, de eso
01:17:32tenemos que encargarnos lúcidamente
01:17:34estudiando en cada caso
01:17:36cómo nos destruyen, cómo intentan
01:17:38destruirnos, cuáles son
01:17:40nuestras debilidades, sobre todo
01:17:42para tratar de corregirlas
01:17:44porque tenemos muchísimas, lamentablemente
01:17:46tenemos debilidades, tenemos
01:17:48engaños, tenemos fraccionamientos
01:17:50tenemos que
01:17:52ante todo, además de estudiar al imperio
01:17:54estudiarnos a nosotros mismos
01:17:56para
01:17:58poder defendernos y sobrevivir
01:18:00que es lo menos que podemos
01:18:02exigir y pensar
01:18:04bueno Luis, que linda
01:18:06conversación, de verdad, que profunda
01:18:08conversación, aquí bueno, están llegando
01:18:10muchos mensajes, por aquí nos dice
01:18:12Carlos Ricardo, Bolivia es
01:18:14grande por su pueblo, el mundo
01:18:16escucha a Bolivia
01:18:18Ily González, buenas noches, que honor
01:18:20escuchar al maestro
01:18:22¿Esto es contigo?
01:18:24No
01:18:28Luis, bueno, te estuvimos
01:18:30esperando durante mucho tiempo, yo creo
01:18:32que esta, creo, no estoy seguro
01:18:34que esta conversación, que esta
01:18:36entrevista, nos va
01:18:38a servir mucho a las venezolanas y a los
01:18:40venezolanos y a los latinoamericanos en general
01:18:42y a los pueblos del sur del mundo
01:18:44dice por aquí José, desde Instagram
01:18:46admirables ambos
01:18:48dice, un grosso
01:18:50grito, debe venir
01:18:52desde Brasil, excelente programa, dice
01:18:54otra persona, Edward
01:18:56dice, gracias por las luces, Vega
01:18:58dice, maravillosa clase
01:19:00por aquí
01:19:02dice, así en Venezuela
01:19:04no será fácil, pero existe también
01:19:06mucho amor a la patria
01:19:08Silva dice, gracias a ambos
01:19:10gracias
01:19:12por aquí dice
01:19:14en Venezuela no hay opción, del otro lado
01:19:16hay terroristas
01:19:18excelente saludos
01:19:20¿verdad no?
01:19:22me encantó, tan buena exposición
01:19:24son grandes los dos, dice Mirta
01:19:26excelente, saludos, dice
01:19:28Eduardo, felicitaciones desde Valle de la Pascua
01:19:30Marian Moreno
01:19:32La Chichi dice
01:19:34merece segunda parte este programa
01:19:36bueno, claro que sí
01:19:38es un maestro de verdad, mi respeto
01:19:40te dicen por aquí
01:19:42bueno, estamos muy
01:19:44contentos y solamente
01:19:46te pido que te despidas
01:19:48de nuestra gente
01:19:50dentro y fuera de las fronteras y sobre todo
01:19:52en vípera de esta amenaza del próximo
01:19:54sábado, porque
01:19:56se ha tratado de crear una matriz de opinión
01:19:58Luis, yo no sé si tú has seguido, poniendo a policías
01:20:00supuestamente
01:20:02que están en Venezuela, a decir, nosotros
01:20:04estamos del lado de Guaidó y el sábado iremos hasta
01:20:06Colores, los mismos discursos siempre, resulta que los
01:20:08policías estos son unos
01:20:10señores que están en Colombia
01:20:12desde hace mucho tiempo, es decir, bueno, montando
01:20:14fake, Guaidó y estuvo en la
01:20:16Universidad Central de Venezuela tratando de
01:20:18de enardecer a
01:20:20a los estudiantes
01:20:22ellos están
01:20:24erotizados, si me
01:20:26permite la expresión, fantasmeando
01:20:28con que el próximo sábado la policía
01:20:30se va a voltear, el ejército se va a voltear
01:20:32y ellos van a
01:20:34a concretar en Venezuela
01:20:36el golpe fascista que concretaron en Bolivia
01:20:38un mensaje para los venezolanos y los latinoamericanos
01:20:40bueno, soñar no cuesta nada
01:20:42y deseos no empreñan
01:20:44dicen los llaneros, deseos no empreñan
01:20:46exacto, ganas no empreñan
01:20:48y entonces, bueno, esas son las mismas ganas
01:20:50que tienen contra el pueblo venezolano
01:20:52desde hace más de 20 años
01:20:54son ganas históricas
01:20:56ahora, efectivamente, están intentándolo
01:20:58y nunca logran cuajar
01:21:00tenemos que tener una conciencia
01:21:02de cómo es que el pueblo
01:21:04venezolano ha logrado escapar de esas
01:21:06amenazas y cómo se puede
01:21:08hacer cada vez más fuerte
01:21:10cada vez más consciente, cada vez más
01:21:12lúcido y cada vez más efectivo
01:21:14en la mejora de sus propias condiciones
01:21:16y en la fraternidad con
01:21:18todos los pueblos de América Latina, el Caribe
01:21:20y el mundo
01:21:22bueno
01:21:24como dicen ahora los jóvenes, se tenía que decir
01:21:26y se dijo
01:21:28con eso terminamos
01:21:30te están saludando desde Uruguay
01:21:32dice desde Uruguay se les admira
01:21:34lo de Bolivia es traumático
01:21:36excelente programa
01:21:38ahí se veniste, muchísimas gracias
01:21:40por aquí, Emilio Jurado
01:21:42Cátedra de Altos Quilates, gracias
01:21:44por la extensa explicación
01:21:46saludos a los dos desde Guatemala
01:21:48Guatemala
01:21:50Guatemala
01:21:52otro país donde está hirviendo
01:21:54la situación
01:21:56saludos desde Curazao
01:21:58también con Haití
01:22:00Haití, sí
01:22:02oye que es el país
01:22:04mártir de América, tenemos muchos
01:22:06mártires pero el mártir de los
01:22:08mártires es Haití
01:22:10crucificado desde el primer
01:22:12momento de su existencia por una deuda
01:22:14pública impagable
01:22:16los esclavos le tuvieron que pagar
01:22:18indemnización a los amos
01:22:20en lugar de los amos indemnizar a los esclavos
01:22:22y así nació Haití
01:22:24vulnerado por una
01:22:26deuda pública impagable
01:22:28imposible hasta el día de hoy
01:22:30por aquí bueno ya termino el programa
01:22:32queremos verlos en televisión
01:22:34Argentina
01:22:36con mucho gusto
01:22:38dicen por aquí donde
01:22:40adquirir los libros, bueno estos libros se adquieren
01:22:42en las librerías del sur, desgraciadamente
01:22:44muy desgraciadamente están agotados
01:22:46gran parte de las obras que
01:22:48hemos escrito, hay una versión PDF
01:22:50hay una versión PDF
01:22:52se puede acceder a ella en mi blog
01:22:54que es
01:22:56http://luisbritogarcia.blogspot.com
01:22:58y ahí se puede bajar
01:23:00http://luisbritogarcia.blogspot.com
01:23:02http://luisbritogarcia.blogspot.com
01:23:04http://luisbritogarcia.blogspot.com
01:23:06http://luisbritogarcia.blogspot.com
01:23:08el brito mío tiene dos T
01:23:10por una, esas curiosidades
01:23:12te ponen nada más Luis Brito García en el buscador
01:23:14y les aparece, desde ahí se puede bajar
01:23:16el libro de la invasión paramilitar
01:23:18entonces tenemos la invasión paramilitar
01:23:20coescrito por estos
01:23:22dos servidores y tenemos
01:23:24la cuestión colombo-venezolana
01:23:26la cuestión colombo-venezolana va a ser publicada
01:23:28en los próximos meses también en Cuba
01:23:30en Cuba ya está lista la edición
01:23:32entonces usted basta que coloque también
01:23:34Luis Brito García Pérez Pirela libros
01:23:36y seguramente va a encontrar ambos libros
01:23:38en versiones digitales, tanto en el
01:23:40blog del maestro Luis Brito García como
01:23:42en otras instituciones culturales
01:23:44del estado venezolano que han tenido
01:23:46a bien publicarlo
01:23:48Eduardo Rodríguez nos dice desde Bolivia
01:23:50gracias por esa clase
01:23:52magistral, fuerza, estamos con ustedes
01:23:54estamos con ustedes
01:23:56Bolivia en el corazón
01:23:58así mismo, bueno nos tenemos
01:24:00que despedir
01:24:02muchísimas gracias, se les quiere muchísimo
01:24:04y gracias porque cada vez somos
01:24:06más en esta comunidad virtual
01:24:08llamada desde donde sea
01:24:10Luis, te quiero mucho
01:24:12gracias por haber estado aquí
01:24:14queremos a todos en América Latina
01:24:16del Caribe y en el mundo
01:24:18se les quiere, chau
01:24:20chau a nuestra gente
01:24:22de Facebook, se les quiere
01:24:24de Macia
01:24:28compartir
01:24:30chau a nuestra gente de Instagram
01:24:32de Instagram de Liguana, se les quiere mucho
01:24:38salvar y compartir
01:24:40chau a la gente de Instagram, de mi cuenta
01:24:42personal, gracias por ser cada vez más
01:24:44gracias por esta bellísima
01:24:46belada que ustedes
01:24:48han presenciado
01:24:50y gracias por todos los comentarios, se les quiere mucho
01:24:52dice Manuel, saludos de
01:24:54Cuiagua, Brasil, se respira aire
01:24:56de libertad, Lula libre
01:24:58desde Brasil
01:25:00se les quiere mucho
01:25:04y también gracias
01:25:06a nuestra querida gente
01:25:08de Youtube, por favor
01:25:10denle me gusta
01:25:12y suscribirse, no sean pichirres
01:25:14denle me gusta
01:25:16y suscribirse para que cada vez
01:25:18seamos más en esta
01:25:20comunidad, chau

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