La presidente de la Comisión de Presupuesto de la Legislatura misionera, Suzel Vaider, brindó detalles sobre el proceso de análisis del presupuesto 2025 en la Cámara de Representantes de Misiones. Explicó cómo se lleva a cabo este trabajo y destacó la importancia de la participación de los ministros y presidentes de entes en la exposición de sus necesidades y planes.
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00:00Estuvo muy interesante, la verdad que, maratónico como decís, pero la verdad que
00:04muy interesante, yo siempre
00:06siempre me parece tan rico lo que uno puede escuchar y puede ver
00:10porque ahí vos ves la gestión concreta de qué se hizo, qué se va a hacer
00:15hay muchísima información
00:17la verdad que
00:19es una joya poder hacer un compilado de todo y seguirlo, ¿no?
00:23Para contarle un poco a la gente, después ya abro la mesa a Teto y a Chao
00:27para contarle a la gente, ¿cómo funciona la Comisión de Presupuestos?
00:32Porque, viste, uno dice, comenzó el análisis del presupuesto, el presupuesto
00:36digo, primero y principal es lo que se presupone
00:39que vamos a
00:40o que la provincia
00:42va a tener el año que viene para invertir en recursos, desarrollo
00:46económico y demás
00:47pero ¿cómo funciona la comisión?
00:50La Comisión de Presupuestos es una de las
00:54trece comisiones que tiene la Cámara de Representantes, es una comisión más
00:58no sesiona o no funciona solamente cuando
01:01el Poder Ejecutivo envía el presupuesto y se empieza a tratar como comenzamos el
01:05día de hoy, sino que sesiona
01:07en la misma línea que cuando iniciamos las actividades de Cámara
01:11solamente que
01:13el
01:14el trabajo diferencial que tiene la comisión se da justamente cuando el
01:18Poder Ejecutivo hace el envío del presupuesto y
01:21nosotros en esta provincia
01:24es una decisión política y así se ejecuta desde hace más de 15 años
01:29los representantes del Poder Ejecutivo, ya sean ministros o aquellos
01:33presidentes de entes que administran recursos
01:35se acercan a la Cámara de Representantes, a la Comisión de Presupuestos, hacen una
01:39exposición
01:41sobre
01:41qué implica ese número que está en el presupuesto, porque
01:47cada una de las unidades
01:48hace una propuesta y dice yo voy a necesitar
01:51para trabajar el año que viene X cantidad de recursos
01:54entonces
01:55cuando nosotros recibimos el presupuesto general
02:00que impresos son casi dos resmas de hoja en castellano, digamos y para
02:05que la gente tenga idea
02:06son muchos
02:07programas, muchas propuestas y muchos números
02:10que uno ve una línea con un nombre y un número, entonces lo que viene en ello
02:15es explicar en lineamientos generales qué es lo que contiene
02:18cada una de esas líneas
02:20en la dependencia que corresponde, así que eso es lo que estamos
02:24haciendo
02:25eso se va a desarrollar durante todo septiembre
02:27todos los lunes de septiembre y martes en el horario de la Comisión de
02:32Presupuestos, la Comisión
02:34usualmente funciona de 10 y media a 11 y media, así que martes vamos a hacerlo
02:39en el horario normal
02:40incorporamos el lunes para poder escuchar las propuestas
02:44perfecto, bueno primero de todo dame sumarme al agradecimiento por su tiempo
02:49y por una jornada muy agitada
02:53ya es costumbre pero me gustaría si se puede explotar un poco en el
02:57contenido del presupuesto del ejecutivo
03:01siempre ya venimos viendo últimamente que Misiones trabaja muy
03:05fuertemente
03:06hoy lo mencionaba, en salud
03:08y en desarrollo social y educación, dos o tres pilares
03:14no me quedé con desarrollo porque me parece siempre importante
03:17ponerle el asiento a la inversión social porque no es un gasto como
03:21como ASCB
03:22y si podría
03:24detratar algunos puntos que considera salientes de este presupuesto 25
03:29a ver
03:30muchos temas, la presentación del presupuesto es lo que estamos
03:35analizando y lo que empezó a presentarse hoy
03:39todavía no llegó el área educativa todavía no tratamos el tema de salud y
03:43el tema de desarrollo social
03:45no obstante entre los tres ítems suman el 68,8% del presupuesto
03:51el 25% de salud
03:5324%
03:55y no me acuerdo exactamente
03:57educación
03:59y la diferencia es para desarrollo social la mayor parte del presupuesto esto no
04:04es ninguna sorpresa porque
04:06el gobierno de la renovación mantiene la línea en relación al año anterior hay
04:11muy poquita diferencia en los años
04:13anteriores
04:14porque es una decisión política de este gobierno
04:17apuntalar el sistema de salud, el sistema de educación y la contención de
04:21aquellas personas que tienen
04:22necesidades como para poder ayudarles, lo que sonó y que se
04:27replicó en cada una de las presentaciones fue
04:30por ejemplo los efectos
04:32de las políticas que generaron los
04:34líderes o los representantes de cada uno de los entes en lo que tiene que ver
04:38con despapelización
04:40los
04:42tremendos costos que se han bajado en la gestión
04:46hablaba la doctora Benciarotti
04:49mostraba números, no recuerdo en este momento pero bueno están en las
04:54presentaciones
04:55del gran ahorro en papel
04:57hablaba que va a ser imposible que terminemos de despapelizarnos
05:01completamente
05:02pero realmente ahorros que realmente son muy importantes y que
05:07como resultado de
05:10como ella mostraba como resultado de su gestión y que va
05:13a profundizar más
05:15aún el año que viene justamente esto optimizar el uso de los recursos
05:19bueno lo que se puede hacer digital
05:21se hace digital
05:22hablaba también de que pudo
05:24dejar de pagar muchos alquileres digamos por el Poder Judicial no tiene
05:28tantos espacios propios entonces
05:30se alquilaron muchos lugares
05:34pudieron generar un ritmo
05:36de trabajo donde a la mañana está una unidad a la tarde está otra unidad
05:39digamos
05:40cosas que tienen que ver con eso digamos y hablaba justamente de esto
05:43también de que cómo las crisis
05:45generan la oportunidad para
05:47o sea te muestran otra forma de hacer las cosas
05:51también rescatar especialmente lo que en la misma línea y muy
05:55especialmente lo que decía la doctora Bianco
05:58del Tribunal de Cuentas justamente hablaba el Tribunal de Cuentas tiene
06:03muchísimo trabajo de notificaciones en el trabajo más allá del trabajo
06:06operativo no
06:07concreto de análisis
06:09y contaba cómo
06:12implementar una propuesta de notificaciones digitales en la mayoría
06:17de sus de sus de las comunicaciones que
06:21formalmente tiene que hacer a todas aquellas personas que son controladas
06:24por el Tribunal de Cuentas no
06:26realmente ha permitido un ahorro de papel
06:29ha permitido un ahorro de combustible de personal de vehículos
06:34disminución de huella de carbono
06:36son cuestiones que son pequeñas cosas que que podamos hacer en cada una de las
06:40organizaciones y justamente mostraban
06:42cómo lo venían haciendo
06:44eficiencia y bueno y también
06:48como como me gustó mucho la claridad de la doctora Bianco en el sentido de decir
06:52bueno nos equivocamos en muchas cosas
06:54pero la verdad es que venimos haciendo un trabajo con muchísimos aciertos
06:58algunas equivocaciones muchos aciertos vamos ajustando
07:02y de eso se trata no
07:03también marcar por ahí algo que me gustó mucho fue la presentación del
07:07ministro Quintana
07:09que contaba o sea hablar de energía no es un tema que se resuelve de un día
07:13para el otro no bueno EMSA la misma línea la doctora Kukla no
07:17pero más que nada lo que él planteó y una imagen que me quedó grabada
07:23mostró el ministro Quintana cómo estábamos en él hace cuatro años con
07:27energía con cuántas estaciones transformador y cómo estaba compuesta la
07:31matriz energética hace cuatro años en esta provincia y cómo está hoy
07:34y vos mirás y es una cosa increíble no
07:37a pesar de eso seguimos teniendo temas vinculados con la energía claramente
07:42pero
07:43como como
07:44a veces yo reflexionaba no como a veces vemos una foto y decimos
07:49mira cuánto nos falta pero
07:51un pequeño paso en estas en estas
07:55en estas áreas de infraestructura
07:57realmente implican tiempo y implican muchísimos recursos implica muchísimo
08:02gestión entonces cuando uno ve
08:03una foto de hoy hace cuatro años
08:05con semejante cambio y decís
08:07fue gigante no
08:09bueno esas son las cuestiones que nosotros vemos en
08:12cuando cuando hacen la exposición los ministros no
08:17una preguntita más de mi parte por lo menos porque me da mucha intriga
08:20saber
08:21y usted estuvo el año pasado en el análisis del presupuesto no, bueno
08:24eh
08:26cómo se hace
08:27para calcular el año pasado ustedes calcularon con una
08:30con una inflación que es cierto crecía mes a mes con el gobierno anterior
08:35pero bueno eran números que no eran tan grandes pero bueno no se podía
08:40entre comillas se podía parar la inflación no
08:43apareció este gobierno el que lleva adelante el presidente de mi ley
08:47eh
08:48llevó adelante un
08:50una evaluación del 118% era? Sí. 118%
08:54y ahora
08:55nos hace creer que hay un
08:58la mera estabilidad de una baja en la inflación
09:00que marcó ahora el 4% digamos en todo ese lío
09:04en todo ese lío, eso es él, desde el año pasado, de septiembre del año pasado
09:09a este septiembre
09:13cómo se calcula el número
09:15diciendo bueno, vos tenés tanto para gastar por ejemplo a cada ministerio a cada
09:19dirección
09:20cómo se le calcula
09:21con vista
09:22al año que viene teniendo en cuenta todo ese desorden que hubo en el medio
09:27primero
09:28la propuesta del presupuesto la hace el poder ejecutivo, el ministerio de
09:32hacienda
09:33concentra todas las propuestas que vienen de los distintos organismos con una
09:38una idea y bueno
09:40en acuerdos con el gobernador claramente se define
09:45cuánto es posible porque la realidad es esta
09:48por ahí uno como responsable de ente hace una propuesta pero la realidad es que
09:53tenemos que ser muy cautos en función de la cantidad de recursos
09:59que vamos a tener
10:00entonces en función de eso como siempre hablamos un presupuesto es
10:04una suposición de cómo van a ser las cosas
10:08al momento
10:09de hacer la presentación del presupuesto se hizo con todas estas
10:12consideraciones
10:13la devaluación, la inflación
10:15y sobre todo... Es como una hoja de ruta, después vemos si le hacemos modificaciones o no.
10:19Claro, sobre todo con la posibilidad real de ingresos porque eso también es...
10:23Bueno, eso me faltó decirte también Cecel, con todo lo que ha recortado el gobierno nacional.
10:27Exactamente, por eso digamos tenemos un incremento nominal del
10:32142% pero un incremento real que no es
10:36tal, que es mucho menor
10:39pero está hecho lo que podemos ver nosotros a priori
10:43hoy recién empezamos a hacer las devaluaciones
10:46pero lo que se puede ver es muchísima conciencia
10:50es un ajuste importante
10:53que tienen que ver con la posibilidad y la oportunidad de
10:56tener los recursos para poder sostener. Yo sé que cada uno de los entes
11:00ha solicitado más recursos claramente porque no
11:04por ahí
11:05uno cuando está en un área no tiene conciencia de las otras áreas
11:10digamos cuál es el manejo pero sí
11:12todas las propuestas van a un lugar común donde se debate y se define
11:16bueno a ver cómo vas a hacer, bueno este es el recurso con el que
11:21vamos a acompañar y que de eso se trata la decisión política
11:26que toma el gobernador en función de tener
11:28todo el panorama completo, bueno todas las áreas y justamente
11:32con ese panorama es que dice bueno vamos a poner, es prioridad
11:37para este gobierno sostener la salud, bueno le ponemos el 25%
11:42es prioridad para este gobierno la educación le ponemos el 25%
11:46o sea entonces ahí sí se va armando en una función de prioridades
11:50prioridades puestos por el que está gobernando, así funciona
11:53entonces esa es la propuesta que llega, vamos a ver
11:58es importante marcar y para redondear este tema que estaban planteando
12:02que el presupuesto presentado este año tiene un 92% de financiamiento propio
12:13todo el presupuesto de estos 3 billones y que están presupuestados
12:17de eso el 92% se presupone que lo vamos a hacer con recursos propios
12:23solamente un 8% con financiamiento externo
12:30no es lo mismo que el presupuesto que estamos ejecutando en este momento
12:34que se pensó con un aporte muchísimo mayor del Estado Nacional
12:38que en definitiva no fue, pero bueno el presupuesto y en el momento
12:43que nosotros tratamos y se presentó el presupuesto el año pasado
12:45era otra realidad, la vida, nos pasó un gobierno distinto
12:50y bueno hay que ajustarse y también marcar una de las importancias
12:55que tiene este presupuesto que tiene un porcentaje de
12:58es un presupuesto flexible, si no llegan a darse algunas variables
13:04que están puestas en el presupuesto, el ejecutivo tiene la posibilidad
13:08de recomendar, esto es importantísimo porque si no cada vez que necesitamos
13:12sacar una partida para poder contener una emergencia o sacar una política
13:17para resolver alguna cuestión que tenga que ver con una emergencia
13:21o algo que amerite la atención, tendríamos que hacer todo el proceso
13:25de pasar por presupuesto o sacar un decreto, ¿no es cierto?
13:28Bueno, son cuestiones técnicas específicas pero muy importantes
13:32porque esto facilita la gestión.
13:36A mí me queda por preguntar esto también, Socél, sé que hoy no ha ido
13:40el Ministerio de Gobierno, pero también es cierto que seguridad
13:46es uno de los temas sensibles que tuvo el gobierno provincial
13:50a entender en distintas épocas y a lo cual se tuvo que adaptar
13:57y readaptar de ese presupuesto porque obviamente la situación
14:01así lo ameritaba.
14:03¿Va a tener un tratamiento especial el tema seguridad?
14:06Tiene el, no recuerdo, el segundo martes, el tercer martes de septiembre
14:17va a estar el Ministro Pérez haciendo su presentación, no puedo recordar
14:21en este momento los porcentajes.
14:22No, no, está bien, está bien, pero teniendo en cuenta todo lo que...
14:25Y justamente le dejamos así como hablamos hoy que el Ministro de Salud
14:30digamos se queda un solo día porque es una temática amplia,
14:33seguridad también va a tener solamente un día para ver ese tema
14:37porque de hecho ese Ministerio abarca muchas áreas así que necesita
14:43mucho más tiempo para la explicación.
14:46Bueno, si bien mañana entonces la agenda...
14:4910.30, mañana 10.30 horas recibimos al Ministerio de Salud con todo su equipo
14:56así que vamos a ver detalles.
14:58Un dato de lo que decía Azusa, el 90 y pico por ciento recursos propios
15:02de lo que se presupone para el año que viene.
15:05¿Esto no significa que todo lo que se calzaba antes se va a calzar con recursos?
15:11No, no, se ayorna al escenario real, con las cuentas ordenadas,
15:16con la responsabilidad que administra la provincia ya hace varios años,
15:19no vayan a pensar que la provincia absorbe todo lo que dejó de absorber
15:26la Nación, lo que puede sí, lo va haciendo obviamente con responsabilidad
15:30pero hay cosas que, bueno, es responsabilidad de la Nación
15:33y deberá seguir siendo así.
15:35Sí, y un tema por ahí que marcar, que por ahí...
15:40Muchos de los grandes problemas que estamos teniendo a nivel nacional
15:45tienen que ver con la falta de equilibrio fiscal, ¿no?
15:47O sea, se gasta más de lo que ingresa.
15:50Y nosotros no tenemos eso en la provincia de Misiones,
15:53y no tenemos ya hace muchos años en la provincia de Misiones,
15:56en Misiones no se gasta más de lo que ingresa.
15:58Y eso da una tranquilidad, da una previsibilidad como para poder
16:04gestionar y poder resolver cuestiones de emergencia.
16:08Es como yo siempre digo, para que la gente entienda, ¿no?
16:11Misiones no tiene deuda con la tarjeta de crédito.
16:14O sea, cuando vos no tenés deuda con la tarjeta de crédito,
16:16tenés una emergencia, necesitas hacer algo, vos sabés que tenés un plus.
16:20O tenés que pagar intereses gigantescos porque no tenés deuda.
16:24Y eso es una...
16:27Dentro de ese orden también está que la provincia no toma deuda.
16:30Exactamente.
16:31O sea, y eso es importantísimo.
16:34Y...
16:35Porque por ahí se lo escuchó decir alguien del Gobierno Nacional
16:40que, bueno, que las provincias se endeuden, que tomen crédito.
16:43Pero bueno, viste que se dijo muy ligeramente.
16:48Y por ahí también, cuando hablan de que el Gobierno Nacional
16:52quiere copiar el gobierno misionero, el modelo misionerista,
16:56para llevar lo que ha tenido resultado.
16:57Lo han dicho varias veces.
16:58Bueno, deberían empezar entonces por copiar esa parte.
17:01Que no toma créditos por tomarlos nomás.
17:04Porque, viste, por un lado te dicen, te vamos a copiar el modelo.
17:09Por otro lado te dicen, che, tomen crédito.
17:11Cuando no tienen guita, bueno, piden prestado.
17:13No funciona así.
17:15La diferencia es el caso que tienen un Gobierno Nacional
17:19y un Estado Provincial también en la parte financiera.
17:22Claro, y contar también, o tener en cuenta esto,
17:26que esto es una decisión política.
17:27Ah, por supuesto.
17:28O sea, esto es una decisión política.
17:30O sea, yo hablo mucho e insisto mucho porque a veces
17:33cuando hablamos de política, o los diputados, o los gobernadores,
17:36digamos, no todos son todo, bueno, las cosas que se escuchan.
17:40Y yo, por ejemplo, veo y sé, digamos, la política toca la vida de todos.
17:47Y especialmente de los misioneros.
17:49Estamos en misiones, la política misionera toca la vida de los misioneros.
17:53Desde la infraestructura, desde la salud, desde esto que decimos,
17:57vamos al hospital y no nos cobraron nada,
17:59y tenemos una emergencia, y nos llevan la ambulancia,
18:04y mando a la urizada a la escuela, y tienen los docentes
18:08y no tienen que pagar, y tengo el camino, y tengo el asfalto.
18:14Esto es gratis, pero no es que es gratis.
18:17O sea, hay un Estado presente que tomó la decisión política
18:20de invertir en eso para traer bienestar a los misioneros.
18:24Lo que usted decía al arrancar la conversación,
18:27justamente que hablamos de las prioridades presupuestadas
18:29para el próximo año, es eso, y está bien que así sea explicado,
18:33y que no es un orden natural o una cuestión dada,
18:38sino que decir, a ver, salud, inversión social y educación
18:43son, o sea, es una decisión política.
18:46Y desarrollo económico, ¿no?
18:47Desarrollo económico tiene un 8,8% este año el presupuesto,
18:51y está muy bueno también.
18:52Yo ya te despido porque la agenda mañana también es extensa.
18:57Un dato no menor, la provincia no se endeuda.
19:01No, no.
19:02Eso me parece que en estos tiempos es un dato importantísimo.
19:05Todavía se están pagando muchas jurisdicciones vecinas,
19:08incluso, de aquella toma gigante de deuda a partir del año 2016,
19:16que era justamente, como vos mencionabas, Teto,
19:19de vayan, salgan, que está barato, es una pavada.
19:24Y esos cantos de sirena, hasta el día de hoy,
19:27siguen de distinta, de norte a sur,
19:30cuestión de revisar un poco los archivos.
19:32Estos días fue un pago de deuda de la provincia de Buenos Aires,
19:35sin ir más lejos.
19:36Y son data de aquel momento.
19:38Sí, realmente, solamente marcar esto, ¿no?
19:42Hace más de 20 años el gobierno de la renovación
19:45gana las elecciones en esta provincia, ¿no?
19:48Y los primeros años, yo estaba en el sector privado,
19:53pero uno estaba involucrado y veía qué es lo que sucedía, ¿no?
19:57Y los primeros años de la gestión del ingeniero Rovira
20:00fue ordenar, yo siempre digo, tipo brasilero,
20:03orden y progreso.
20:04Bueno, lo primero fue ordenar, los primeros cuatro años
20:06fue ordenar el caos en el que había tomado la provincia,
20:12y a partir de ese orden, establecer los lineamientos específicos.
20:16Ese orden era no tomar deuda, ver cómo nos acomodamos
20:20para seguir adelante con el cuidado del medioambiente,
20:24que viene de aquella época, o sea, estamos hablando del 2005.
20:28O sea, me acuerdo perfectamente, digamos,
20:30que empezó a hablar de monijerar el cambio climático
20:33y todos me decían, ¿qué es eso?
20:35Y empezamos a buscar en internet, porque la verdad que no estaban
20:38ni en la jerga de la sociedad en general estas temáticas,
20:42y fíjense qué actualidad y qué visión, ¿no?
20:45Entonces, eso es importante.
20:47Hoy es parte de la película, hoy tenemos una foto,
20:50pero esta foto que tenemos hoy es el resultado de muchas decisiones
20:54que se tomaron atrás y que nos permiten tener un estado,
20:57como digo, previsible, con equilibrio fiscal,
21:00y que genera, en definitiva, creo yo, confianza,
21:05porque el resultado de la gestión de la renovación es confianza,
21:09confianza porque vos sabés que vas a tener salud,
21:12que vas a tener educación, que de alguna u otra forma
21:15alguna emergencia que tengas se va a resolver,
21:18y por eso creo que seguimos ganando las elecciones.