Jubilado: "Ceno mate cocido con pan"
Un jubilado nos contó su historia en Constitución. El hombre trata de sobrevivir con una jubilación de $220.000 al mes. Carlos, de 71 años, nos contó sus dolores y sus vivencias a Agustina Binotti, Montserrat Brizuela y Tomás Méndez.
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00:0017 y 48 minutos, 49. Ahora sí, en vivo, en directo, nos vamos con Agustín Abinotti.
00:05Nos está escuchando, está con Ricardo, es un pensionado argentino que cobra 250.000 pesos.
00:1016 medicamentos, 60.000 pesos con el descuento.
00:13Así estamos, ¿eh? Bueno, Agus, dale, metele, vamos.
00:18Sí, y algo que estábamos hablando recién es la mujer, ¿no? Francisca, que se fue.
00:25Esa es mi señora, se me fue el 3 de febrero del 22.
00:32¿Y antes con ella podían, luchaban juntos?
00:35Mirá, éramos una sola persona. Con ella conocimos el amor.
00:43Como le decía a tu compañera, hay mucha gente que vive en pareja con cariño.
00:51Nosotros no, nosotros vivíamos el amor, estábamos el uno para el otro.
00:57Lo que necesitábamos, el otro ya corría para entregárselo.
01:06Y el amor era ser compañeros en las buenas y en las malas.
01:14Y eso se me fue. Ahora quedé solo.
01:19Y eso no... yo no lo puedo... ¿cómo se dice? No me consuelo, no encuentro consuelo.
01:29No lo podés superar, Ricardo.
01:30De haber perdido al amor de mi vida.
01:32Una historia de amor de las pocas por ahí que quedan, ¿no?
01:35Pero, Ricardo, ahora usted vive, me dice, en la casa de sus abuelos, habló de un sobrino.
01:42Digo, ¿quién lo contiene? No solamente económicamente, sino afectivamente.
01:46¿Cómo es su círculo más cercano?
01:49Mirá, yo ahora empecé a ir a una iglesia evangélica.
01:53Mire, qué lujo.
01:55Que me están dando mucha contención.
01:58Muy bien.
01:59Es el estar sentado ahí, porque yo voy temprano, y cada uno que entra, viene, me da dos besos.
02:07Me dice bendiciones, hermano.
02:12Y pasé a ser alguien. Dejé de ser invisible.
02:17Y eso me ayudó, me levantó mucho.
02:22Porque estuve cuatro años encerrado de la pieza a la cocina, y de la cocina a la pieza,
02:28sin salir porque me cuesta mucho trabajo caminar.
02:32Me duelen mucho los gemelos, me duelen las caderas.
02:36¿Qué edad tiene usted, Ricardo, si nos quiere decir?
02:39¿Eh?
02:40¿Qué edad tiene usted, si nos quiere decir?
02:42¿Mi edad?
02:4371 años.
02:4471 años.
02:46Miro, me hicieron un empuje, ¿no?
02:47Sí, 71 años.
02:49Dentro de lo que puede, sí, obvio.
02:50Yo no me siento viejo.
02:52¿Es eso?
02:53No, no, bueno, no.
02:54¿Qué es eso?
02:55Yo me siento viejo, tengo 49, Ricardo.
02:57Así que no te da problema.
02:59No, yo no.
03:00Bueno, yo sí.
03:01Yo no me siento viejo, ¿eh?
03:02Bueno, escuchá, Ricardo.
03:04Pero...
03:05¿Cómo fue laburar ahí en la calle? ¿Cómo es laburar en la calle? ¿Cómo es vender praliné?
03:09¿Se puede vivir de eso? ¿Se puede vivir de la venta de praliné? ¿Cuántas horas laburás?
03:15Sí, no te hacés millonario, pero vivís.
03:18Pero vivís.
03:19Estuve después, en la época del Tinerismo, tuve una parrilla.
03:25Ah, mirá vos.
03:26Una parrilla en un lugarcito que era casi como un garage.
03:31Y ahí trabajaba muy bien.
03:34Yo con mi compañera nos íbamos sábado por medio a bailar en un centro de jubilados,
03:39sábado por medio a cenar afuera.
03:41Claro.
03:42Una vez por año nos íbamos de vacaciones.
03:46Nos fuimos dos veces a Mar del Plata.
03:49Ah, una vez a Mar del Plata, perdón.
03:52Dos veces a Villa Carlos Paz.
03:55Sí, salimos.
03:56Dos veces a Bariloche.
03:58¿Te imaginaste alguna vez terminar así, digamos, en la situación en la que estás?
04:02¿Te imaginaste llegar a esta situación?
04:03No.
04:04No.
04:05No.
04:06Claro.
04:07No, no, no.
04:08No, no, no.
04:09Mirá, y te digo una cosa.
04:10A ver.
04:11Nunca la tiré, ¿eh?
04:12No la escolacié, no la excavié.
04:17Sí la viví con mi compañera, con el amor de mi vida.
04:22Con ella sí, la compartí.
04:25Pero nunca, nunca, nunca excavié, nunca, ya te digo.
04:32¿La vivió?
04:33Nunca la tiré la plata.
04:35¿La vivió?
04:36Está bien.
04:37Puede mirar para atrás y la vivió.
04:39Bien.
04:40Sí, viví.
04:41La responsabilidad quizá no es haberla vivido, sino es que cuando una persona ya realmente
04:48necesita ayuda, sea demasiado poco lo que se puede colaborar cuando alguien ya está
04:55poco activo por cuestiones médicas, de edad, de trabajo.
04:59Los jubilados, obviamente, no son parte, y los pensionados muchas veces, no son parte
05:03activa de la sociedad y merecen ser ayudados dignamente por la sociedad y por el Estado
05:08en realidad.
05:10Claro, es por el Estado, la sociedad por medio del Estado.
05:15Claro, claro.
05:16Y a mí, por ejemplo, lo que me duele es que cuando Argentina salió campeón del mundo,
05:25yo ya te lo dije hace un rato, salieron seis millones de personas a la calle.
05:31Y hoy, aunque lo hayan votado, hay gente, yo gracias a Dios, como todos los días, tenemos
05:39un millón y medio de pibes que se van a dormir sin comer.
05:44Pero también estaban antes, Ricardo.
05:46También estaban antes, Ricardo.
05:48¿Qué?
05:49También estaban antes los chicos que no morfaban.
05:52Antes de mi ley.
05:53¿Me entendés?
05:54O sea, digamos, el perónimo también aguantó un millón de pibes en la calle, digamos,
05:58y sin morfar.
05:59Yo te dije que Alberto fue un pelotudo.
06:04Yo te lo dije antes, yo no lo estoy justificando.
06:07Pero digo en función de la gente.
06:08Porque vos decís, la gente por qué no sale.
06:09A mí lo que me importa es este Gobierno, porque a este Gobierno lo votaron para mejorar
06:15lo otro que había, que era malo.
06:18¿Sí o no?
06:19Sí, muchos jubilados lo votaron también, como el que decía hoy más temprano.
06:23Lo votaron para mejorar lo que estaba antes.
06:26Y lo empeoró.
06:29Ricardo.
06:31Yo no sé por qué no pago boleto, porque soy discapacitado.
06:37Pero ¿cuánto está un boleto hoy?
06:39400 pesos promedio.
06:41No sé, entre 70 y 400.
06:43¿Eh?
06:44400, si ustedes pagan, los jubilados pagan la mitad.
06:46Pagan el 50%, así que estaría pagando 200.
06:48No, no, no, yo no pago nada porque soy discapacitado.
06:52Está bien, pero los jubilados...
06:53¿Para qué le muestro?
06:55No, no, le creo.
06:56Pero los jubilados que no son discapacitados pagan la mitad.
06:58Decir 220, 230 pesos.
07:00Ahí está, mirá el carnecito.
07:02Ricardo, escuchá.
07:03Yo con este carne no pago nada.
07:05Sí, claro.
07:06O es subir a todo transporte.
07:08Está bien.
07:09¿Por eso pueden ir al hospital?
07:11Claro.
07:12Si no, no podría.
07:13Bueno, pero es pensionado y discapacitado, ¿no?
07:16Pensionado más discapacitado.
07:18Claro.
07:19Ricardo, yo te quiero hacer una pregunta.
07:21Porque si bien vos decías esta situación de que cuando Argentina salió campeón del mundo
07:26vieron muchas personas que salieron a la calle.
07:28La semana pasada se manifestaron varios jubilados,
07:31un grupo numeroso de jubilados frente al Congreso de la Nación
07:34en contra del veto de Javier Millet
07:36y muchos de ellos fueron reprimidos con palos, con gas pimienta.
07:40Entonces, ¿cómo ves esta situación también?
07:42Sí.
07:45Que tenemos un pueblo de mierda.
07:49Un pueblo que no se fija en el otro.
07:54Dependemos uno de cada uno.
07:56Nosotros no tenemos que ser individualistas.
07:58Tenemos que ser un colectivo.
08:03Porque solo no vamos a conseguir nada.
08:05¿Por qué decís eso, Ricardo?
08:06Ricardo, lo que pasa es que es muy jodido lo que estás diciendo.
08:10Porque, ¿sabés qué pasa?
08:11Que lo estás analizando de un prisma ideológico.
08:13Y no está mal.
08:15Pero lo estás analizando de un prisma ideológico.
08:17Porque, a ver, el pueblo también lo votó a Cristina.
08:19También lo votó a Alberto.
08:20¿Y que ahí era un pueblo bueno y ahora es un pueblo de mierda?
08:24¿No habrá que tener un poco más de paciencia con la gente?
08:26¿Entre nosotros no tendríamos que tener un poco más de paciencia?
08:28No, no, no, no.
08:29Yo te digo...
08:30Escuchame.
08:31Yo si pudiera, con la salud...
08:34¿Sabés cómo estaría en la calle?
08:37Apoyando a quien fuera.
08:40¿A vos te parece pegarle a los jubilados?
08:43No.
08:45No me hables que estoy haciendo política.
08:48Claro, eso los otros gobiernos no lo hacían.
08:50La gente se manifestaba, se aportaba en la calle.
08:52Yo no estoy haciendo política.
08:54Hay una tolerancia.
08:55Un tipo...
08:56Mirá, hasta el pelotudo de Alberto no les pegó a los jubilados.
09:01Y yo no estoy defendiendo a ese tipo.
09:04No, no, no, está claro.
09:05Porque ese tipo es un degenerado.
09:08Es un degenerado.
09:09Yo no lo voy a defender nunca.
09:12Siempre la víctima tiene la razón.
09:15Ahora, ¿cuándo fue usted, Ricardo?
09:19¿Cuándo siente usted que fue la época que mejor estuvo en el corto plazo yendo para atrás?
09:25¿O que menos peor estuvo?
09:28¿En qué gobierno?
09:29¿En qué año?
09:31Mirá, yo cuando...
09:33Le estaba contando a tu compañera.
09:35Yo cuando mejor estuve fue en la época de Néstor y Cristian.
09:40Pero no porque los voté.
09:44Porque es lo que viví.
09:46Yo le estaba diciendo.
09:48Yo con mi compañera, sábado por medio, íbamos al centro jubilado a bailar.
09:52Sábado por medio íbamos con mi compañera a...
09:57A vacaciones.
09:58A cenar afuera.
10:01Una vez por año nos íbamos a Bariloche, a Villa Carlos Paz.
10:07Dame un segundo.
10:08Quiero hacer una pregunta antes de eso.
10:10Para contextualizar.
10:12¿Qué harías si tuvieras un poquito más de guita?
10:15¿Qué harías hoy con unos pesitos que te llegaran de más, Ricardo?
10:18¿Qué te gustaría hacer con una guitita que te llegue?
10:20Que alguien te pueda decir.
10:21Che, mirá, el Estado te asiste en esto.
10:23¿Qué harías con esa platita?
10:27Y compartirla con alguien que lo necesite.
10:29¿Sí?
10:30Como si él no lo necesitara, ¿no?
10:32Claro.
10:33Pero ¿y en tu casa?
10:34¿No te faltarían los medicamentos, comida?
10:38Pero sí, por supuesto.
10:40Compraría medicamentos.
10:42Si sobrara.
10:43Yo lo compartiría con la gente que lo necesita, igual que yo.
10:48¿Sabe cuánta gente igual que yo hay?
10:50Cuánta gente que está tirada ahí en la calle.
10:53Y pasan por al lado y no...
10:56Lo miran con asco tapándose la nariz.
10:59Y no es así.
11:01Es que estar en la calle por algo es...
11:04Mucha gente grande.
11:05Nadie elige estar en la calle.
11:07Estar en la calle nadie elige, menos a la edad de Ricardo.
11:10Eso de que eligen estar en la calle es un concepto bastante básico.
11:13Pero a cualquier edad.
11:15Ricardo, ¿usted tiene teléfono?
11:17Augusto, ¿tiene teléfono ahí?
11:18Él tiene.
11:19No puedo ver desde aquí.
11:20¿Sí?
11:21Sí.
11:22Usted tiene...
11:23Sí, tiene un teléfono.
11:24A ver, ¿lo quiere sacar?
11:25Sí, saca todo.
11:26Con cuidado.
11:27Bueno, a ver.
11:29Vamos a...
11:30Se lo voy a inspeccionar.
11:31Sí, agárrenlo fuerte.
11:32Tiene así una plataforma.
11:33Es hora, mi amor.
11:35¿Tiene alguna plataforma económica?
11:37Veo muchos juegos.
11:38Se ve que se lo copan bastante los nietos.
11:41Sí, no tiene la que usamos nosotros, pero por ahí lo podemos ayudar así.
11:46¿Así cómo, a ver?
11:47No.
11:48No, pago.
11:49Ok.
11:50Bueno, ¿tiene la cuenta DNI?
11:52Ah, creo que se puede, ¿no?
11:53La cuenta DNI.
11:54Yo lo que te puedo dar es...
11:55Creo que se acredita rápido la cuenta DNI.
11:57¿Tiene CBU?
11:58La cuenta DNI se acredita en el momento, ¿no?
12:00Sí, sí, sí.
12:01Bueno, abriémosla y contámosle a la gente si le parece su CBU.
12:04¿Quiere?
12:05Por ahí lo pueden ayudar, Ricardo.
12:07A ver si podemos ayudarlo un poquito.
12:09Ahí ven, aquí.
12:10El alias mío es...
12:11A ver.
12:12Ajedrez.
12:13Sí.
12:15Busquemoslo acá, a ver.
12:16Ajedrez.
12:17¿Ajedrez?
12:18¿Lo querés acordar de memoria?
12:19¿Lo podemos estar leyendo?
12:20Por favor.
12:21Yo no miro la clave, dale.
12:22Usted escribála.
12:23Tranquilo.
12:24Agustín es de confianza, igual.
12:25Quiere que lo hayamos leído.
12:26Tengo una pregunta para...
12:27Igual no me acuerdo nada.
12:28Está relacionada con esto.
12:29Está relacionada con esto.
12:30Aguantá, aguantá.
12:31Sí, no, no, no.
12:32Por eso digo después, porque está relacionada junto con esto.
12:34Vamos a pasar el alias de Ricardo.
12:36Lo vamos a tratar de ayudar.
12:37La gente lo va a ayudar.
12:39Vamos a ser de mediadores en este caso.
12:41A ver qué puede hacer Ricardo.
12:43Qué haría con esos manguitos demás que le entran.
12:45Es muy difícil.
12:46Están todos los jubilados en la misma situación.
12:47Nos ha pedido mucha gente jubilada esto.
12:50Yo siempre les digo, che, miren, hay 5 millones.
12:53Pero bueno, la verdad que Ricardo ha sido una historia conmovedora, ¿no?
12:56Sí, sobre todo por la cantidad de chaques que tiene, ¿no?
12:59Y la verdad que sigue ahí.
13:00Está en Constitución con este frío.
13:02Agustina, bueno, le está pidiendo para que la gente de Crónica,
13:04que sabemos que siempre es muy solidaria, le pueda aportar.
13:07Tiene un montón de números.
13:08¿Un montón de números?
13:09No, pero hay un alias.
13:10Ahí está.
13:11Acá está el alias.
13:12No, no, la contraseña la estamos poniendo.
13:15Ah, todavía.
13:16Bueno, dale.
13:17También vamos a estar respondiendo en un rato las preguntas justamente de los jubilados.
13:22¿Tenés alguna, Deni, ya?
13:23Pará, pará, que ahí tiene 8 y 1 para hacer la rampa.
13:25Tengo una que está relacionada con esto que dice,
13:28Doctor, mi esposo fue intervenido quirúrgicamente y le colocaron 3 estén.
13:32Además, tiene otros problemas de salud.
13:34¿Se puede jubilar para tener algún beneficio?
13:37Mirá, si aunque sea tiene 18 meses de aporte de acá para atrás,
13:41puede hacer una jubilación anticipada por problemas de salud.
13:43Es muy importante porque al tener problemas de salud,
13:46si no tiene obra social, va a cobrar esta jubilación anticipada
13:50y va a tener obra social.
13:51Así que es importante que haga el trámite.
13:53¿Cuántos años tiene?
13:54No, no me dice.
13:55No dice nada.
13:56No, para este tipo de trámites, con que vos seas mayor de 18 años
14:01y tengas aunque sea 18 meses de aporte y el problema de salud,
14:04lo podés tramitar.
14:05¿Pero un problema de salud como qué, digamos?
14:07¿Así tiene que tener algún nivel de gravedad?
14:09Mirá, repito, lo que dice acá es que dice,
14:12Doctor, mi esposo fue intervenido quirúrgicamente,
14:14le colocaron 3 estén y además tiene otros problemas de salud.
14:17Yo hace, va a ser 16 años que me digo esto,
14:20problemas cardíacos da casi siempre.
14:21Después se juntan todos los problemas de salud, diabetes, hipertensión.
14:25O sea, a veces vos no tenés un problema grave,
14:28pero tenés varios problemas de salud, se juntan,
14:30se toman para el porcentaje y con eso llegás al requisito.
14:33¿Es una concurrencia de los problemas de salud?
14:34Claro.
14:35¿Te jubilás o te pensionás?
14:36Yo lo denomino jubilación anticipada por problemas de salud.
14:39El nombre técnico es retiro por invalidez, pero es con aportes.
14:43¿Y cuál es el grado de invalidez que tenés que tener y el porcentaje?
14:46Sí, hay dos tipos de trámites.
14:48Uno que requiere el 66, que es este que estoy contando recién.
14:51Después hay otro que requiere el 33,
14:53pero tiene como requisito que tengas 10 años de antigüedad
14:57con el problema de salud y estés trabajando esos 10 años
15:00con ese problema.
15:01Son los dos trámites que la gente cuando tiene problemas de salud
15:04puede hacer.
15:05¿Y es la mínima? ¿Accede a la mínima en ambos casos?
15:07No, mirá qué dato te voy a dar acá que mucha gente no lo sabe.
15:10Este retiro por invalidez que te cuento, por ley,
15:13tiene el 70% del promedio de los últimos 5 años.
15:17¿Mirá?
15:18¿70% del promedio de los últimos 5 años?
15:20Sí. ¿Con cuánto te jubilás?
15:22Si vos te jubilás a los 65, con el 50%.
15:25Mirá la diferencia.
15:26Wow. Bueno, tenemos más consultas.
15:27Hay un montón.
15:28Está el teléfono en pantalla.
15:29Deny, una consulta.
15:30Dale.
15:31Sí, mirá.
15:32En febrero cumplo 60 años y cobra pensión de madre de 7 hijos.
15:35¿Se puede pasar a jubilación esta persona?
15:38Podrías pasarte.
15:39La cuenta que vos tenés que hacer es que si vos te pasás
15:42a jubilación con moratoria, vas a cobrar lo mismo que cobras
15:45ahora, menos 50, 60 mil pesos de cuota de moratoria.
15:48Entonces, hacés esa cuenta.
15:49Si te conviene o no, es una decisión personal tuya,
15:52pero como poder, podés.
15:53Bueno, vamos a volver con Ricardo.
15:55Vale.
15:56Atención.
15:57Ricardo, volvemos a vos.
15:58Vamos a publicar tu alias.
16:00Vos decías que estabas enojado con la gente.
16:03Estás enojado.
16:04Yo te entiendo.
16:05A veces a mí también me pasa y nos pasa a todos,
16:07que nos enojamos con el prójimo, vemos pocas reacciones sociales.
16:11Pero vamos a ver cómo es la reacción de la gente con vos.
16:13¿Te parece?
16:14Yo te aseguro que va a ser muy buena, ¿eh?
16:16Te lo aseguro.
16:17¿Te parece, Ricardo?
16:20Bueno.
16:21Bueno.
16:22Bueno, pasalo, dale.
16:23Rico, te compré los medicamentos.
16:25Claro.
16:26Ajedrez.
16:27Sí, punto.
16:28Punto.
16:29Marino.
16:30Marino.
16:31Muy bien.
16:32Bueno, ahí está el alias.
16:33Marino.
16:34Sí, sí, sí.
16:35Y la cuenta, ¿a nombre de qué?
16:36Recordémoslo también para que la gente se asegure que le va
16:38a llegar el dinero a ustedes.
16:39Ricardo, ¿cuánto?
16:40Marino.
16:41Ricardo Antonio Marino.
16:42Ahí está.
16:43Quería el segundo nombre.
16:44Bueno, el que pueda, obviamente, y tenga un pesito para poder
16:47transferirle a Ricardo.
16:48Se lo vamos a agradecer.
16:49Nuestro productor es Marino también.
16:51Claro, que está acá.
16:52Sí.
16:53Que ha tenido, ha venido de una intoxicación de gas,
16:56pero ha llegado de la mejor manera.
16:57Mira.
16:58Ha perdido un poco de color, pero está bien, no está mal.
17:00Y de peso.
17:01Bueno, Ricardo, démoselo.