#DesdeDondeSea #3 con Pérez Pirela y Vladimir Acosta

La Iguana TV

Desde nuestros estudios en la Ciudad de Caracas nuestro CEO, Miguel Ángel Pérez Pirela, estuvo junto al historiador Vladimir Acosta, quienes respondieron a las interrogantes de quienes participaron en la transmisión en vivo.

Transcript

00:00:00Desde donde sea, estamos transmitiendo desde Caracas en esta ocasión.

00:00:09Yo necesito saber si se nos está viendo bien desde Youtube, porque si no, no vale la pena

00:00:12ni siquiera comenzar.

00:00:13Bienvenido a la gente de Youtube, estamos esperando por ustedes.

00:00:18Tenemos en esta ocasión a un invitado realmente que para mí es más que especial, se trata

00:00:26de un historiador novelista, además vamos a estar hablando también de ello, un intelectual

00:00:35venezolano, de esos realmente imprescindibles, estoy hablando de Vladimir Acosta, bienvenido

00:00:43Vladimir.

00:00:44¿Qué te parece este fenómeno de gente que nos está escribiendo desde todo el mundo,

00:00:56desde Rusia, varios ciudades de los Estados Unidos, Latinoamérica, Puerto Rico?

00:01:03Realmente disfrutando de ver la variedad de anuncios, de comentarios que se están dando

00:01:13en los campos.

00:01:15Bueno, saludos a Santiago de Compostela.

00:01:17Vamos a empezar, profe.

00:01:19Estamos viviendo unos momentos, por decirlo menos, áridos.

00:01:25Nos piden hablar más fuerte.

00:01:27Estamos viviendo momentos complejos, estamos comenzando el segundo mandato de Nicolás

00:01:37Maduro, el pasado 10 de enero fue la juramentación seguida por todo el planeta y además una

00:01:46juramentación que creó polémica en todo el planeta.

00:01:50Una semana después nos encontramos aquí.

00:01:53¿Cuál es el resultado primario a mediano plazo y a largo plazo que según tus análisis

00:02:06puede tener el segundo sexenio de Maduro?

00:02:15Bueno, mira, yo me gustaría comenzar por el principio.

00:02:20No sé cuánto tiempo disponemos.

00:02:22De todo el tiempo es una hora.

00:02:24Estamos en la total libertad de las redes sociales.

00:02:26Lo que tenemos que hablar es más fuerte.

00:02:28Ah, de acuerdo.

00:02:30Maduro es presidente de Venezuela.

00:02:33El único presidente que hay en Venezuela.

00:02:35No hay ninguna discusión realmente sobre eso.

00:02:38Y lo otro, lo que la oposición ha tratado de montar es una repetición de los mismos

00:02:46recursos y de las mismas manobras para tratar de llevar al país una situación caótica.

00:02:54Es decir, aquí se hizo un proceso electoral en mayo pasado.

00:03:00Podrían haber críticas a ese proceso electoral porque algunos podrían opinar que eran elecciones

00:03:05de segundo grado, que no sé qué.

00:03:07Pero las elecciones fueron limpias y transparentes.

00:03:10Limpias y transparentes.

00:03:12No hubo ninguna posibilidad de decir que fueron previdentes.

00:03:15Decir que son unas elecciones absolutamente válidas.

00:03:18En esas elecciones participó una parte de la oposición.

00:03:22Otros se negaron a asistir, a participar.

00:03:26Pero evidentemente es un cuadro que no deja ningún lugar a dudas.

00:03:29Puede haber descontento, disgusto, etcétera, etcétera.

00:03:32Pero una cosa es el disgusto y otra cosa es la ilegalidad o la ilegitimidad de una elección que nadie puede cuestionar.

00:03:38Maduro es presidente.

00:03:40Lo que está haciendo esta asamblea nacional ahora, que cae en manos del sector más agresivo,

00:03:45más derechista de esta oposición, es justamente lo que se pensaba que iba a ser.

00:03:52Reconocer la elección de Maduro, decir que Maduro es ilegítimo, que es un insultador.

00:03:57Y entonces hacer que la asamblea nacional, que es asamblea nacional,

00:04:01que se encuentre en desacato.

00:04:03Y el desacato tiene una explicación muy clara.

00:04:05Es decir, allí hubo en Amazonas tres diputados que se vivieron de una manera fraudulenta,

00:04:10que les daban a ellos la mayoría de los dos tercios.

00:04:14Eso fue descubierto, fue denunciado.

00:04:17Ellos pueden argumentar que el Consejo Nacional Electoral se demoró demasiado en hacer una elección allí,

00:04:24pero a ellos no les quedaba otro camino que seguir insistiendo.

00:04:27Y todavía tenía una mayoría conjunta menos tres, mientras no se hiciera eso.

00:04:32Entonces decidieron llamar a los diputados, ¿cómo se llama?

00:04:37Darles legalidad a los diputados, juzgarlos, con lo cual perfectamente quedaban en desacato.

00:04:44Esa asamblea está en desacato.

00:04:47Ahora, esa asamblea en desacato entonces elige un presidente,

00:04:52y el presidente se encuentra además en un problema.

00:04:55Porque el presidente, este individuo de la Voluntad Popular,

00:05:01no se atreve a decir...

00:05:03El señor Guaidó.

00:05:04El señor Guaidó, exactamente.

00:05:06Era uno de los guaireros de hace dos años, por cierto.

00:05:10No se atreve a decir, sino de una manera muy insinuante,

00:05:15lo que él quisiera decir abiertamente.

00:05:18Como Maduro es un presidente absolutamente insultador y legítimo,

00:05:22en una asamblea que según él no está en desacato,

00:05:26entonces resulta que él es el presidente de Venezuela.

00:05:29Pero él no puede decir eso.

00:05:31Él no puede decir eso porque se mete en un problema grave.

00:05:34¿Cuándo se puede hacer que un país tenga dos presidentes?

00:05:39Se puede hacer cuando el segundo presidente,

00:05:42o el candidato que quiera competir con el presidente que ya está,

00:05:46controla...

00:05:47Digamos, si controla todo el país,

00:05:49bueno, evidentemente saca patadas al presidente electo,

00:05:51no importa nada, es correcto.

00:05:53Si controla una región del país, tres, cuatro estados,

00:05:56donde tiene un apoyo rotundo,

00:05:58y le puede decir aquí yo soy el presidente.

00:06:00Y el luce para ti.

00:06:02Esto no es el caso porque no lo tiene.

00:06:04La otra forma es que se vaya a una guerrilla

00:06:07y desde allí va a la montaña,

00:06:09llama a Mendoza a desconocer al presidente

00:06:11porque él es el verdadero presidente.

00:06:13No hay también...

00:06:14Y la última sería que se vaya a un país

00:06:17donde el país lo reconozca a él como presidente,

00:06:20desconozca a Maduro,

00:06:22lo cual significa una crisis en el campo pavilio,

00:06:24y él desde allá podría decir que él es el presidente.

00:06:26En Colombia está un tribunal supremo

00:06:28que no tiene ninguna mala idea,

00:06:30diciendo que ellos son el tribunal supremo.

00:06:32Y algunos han desertado incluso.

00:06:34Pero eso lo pueden hacer allá.

00:06:36Pero si lo hicieran aquí ya preso.

00:06:38Y cualquier gobierno metería preso a un individuo

00:06:40que trate de decir que él es el presidente

00:06:42o que él es el verdadero presidente

00:06:44viendo un otro presidente que fue electo.

00:06:46Esto es una payasada.

00:06:48Pero una payasada peligrosa.

00:06:50Tampoco es que suban mal.

00:06:52Una payasada peligrosa porque la Asamblea Nacional

00:06:54está buscando la manera

00:06:56de aprobar un proceso de transición allí.

00:07:00Se ha hablado, yo vi una noticia hoy mismo,

00:07:03de que ellos podrían entonces,

00:07:05apuniendo la dirección del gobierno de Venezuela,

00:07:09reclamar que las empresas embargadas

00:07:13y los recursos embargados

00:07:15pudieran reclamar a ellos.

00:07:17Empezando por los lingotes de oro

00:07:19que se robó la Gran Bretaña.

00:07:21La misma Gran Bretaña que a fines del siglo XIX

00:07:23quería robarse el oro del Callao.

00:07:25Eso te iba a decir.

00:07:27Pareciera que hubiera un siglo XIX.

00:07:29A fines del siglo XIX

00:07:31robándose el oro del Callao.

00:07:33Ahora se robaron entonces los lingotes

00:07:35que pertenecen a Venezuela.

00:07:37Entonces podrían reclamar eso

00:07:39y podrían empezar entonces a funcionar

00:07:41como un gobierno paralelo.

00:07:43Para que eso funcione como un gobierno paralelo

00:07:45se requiere que por lo menos

00:07:47tengan el reconocimiento del gobierno

00:07:49de los Estados Unidos,

00:07:51que hasta ahora también han jugado un poco con eso.

00:07:53Porque Mike Pompeo entonces ya ha dicho

00:07:55que lo reconoce el vicepresidente

00:07:57Spencer y dice lo mismo,

00:07:59pero son no hablados todavía.

00:08:01Puede ser, puede no ser.

00:08:03Mientras no haya eso, no hay todavía un reconocimiento.

00:08:05Entonces hay un juego tenso ahorita

00:08:07que uno no puede tener claro

00:08:09qué es lo que puede pasar.

00:08:11Lo que está claro es que eso es una payasada

00:08:13porque la reunión que este caballero

00:08:15convocó para ir a la Mercedes

00:08:17no tenía 60 o 100 personas.

00:08:19No, que es otro tema interesante.

00:08:21Se ha dicho un poco

00:08:23que este señor Guaidó

00:08:25se presentó a elecciones

00:08:27en Vargas

00:08:29y perdió.

00:08:31Es decir, Vargas que, con todo el respeto

00:08:33por nuestro amado Estado Vargas,

00:08:35es un Estado pequeño,

00:08:37minúsculo, cerca de Caracas

00:08:39y que incluso en esas elecciones

00:08:41Guaidó perdió.

00:08:43Entonces alguien que pierde

00:08:45unas elecciones, y no hace mucho además,

00:08:47de gobernadores allá

00:08:49en Vargas,

00:08:51pocos años después, se presenta

00:08:53en cuestión de días.

00:08:55Crearon

00:08:57con un traje hecho a la medida

00:08:59una especie de ego, comparado hasta

00:09:01con Simón Bolívar.

00:09:03Porque uno como que nació en el 1783

00:09:05o en 1983,

00:09:07no se han realmente tomado por los cabellos

00:09:09las mismas fotos y la misma

00:09:11campaña que se le hizo a Leopoldo López

00:09:13y a la tinctoria en aquel momento.

00:09:15La oposición

00:09:17tiene todo el

00:09:19derecho del mundo de crear

00:09:21líderes, de buscar líderes,

00:09:23todo el derecho. Pero realmente resulta

00:09:25muy extraño, resulta

00:09:27diría yo hasta de mal gusto

00:09:29que fabriquen

00:09:31unos liderazgos tan

00:09:33tan efímeros

00:09:35de un día para el otro.

00:09:37Aparte de eso,

00:09:39por lo menos que trataba de ganar algo,

00:09:41una alcaldía, una cosa de esas, pero bueno,

00:09:43saltar también de ser derrotado

00:09:45en Vargas y pasar a ser

00:09:47presidente de la República.

00:09:49Es un ascenso meteórico.

00:09:51Eso sería cómico si no fuera grotesco

00:09:53y si no fuera peligroso también.

00:09:55El país tiene ahorita enemigos

00:09:57que se agarran de cualquier cosa

00:09:59para provocar daño al país y para

00:10:01seguir buscando una crisis

00:10:03que haga una intervención extranjera.

00:10:05Eso es lo que es lo que es lo importante.

00:10:07Y por cierto, yo quería también decir algo sobre eso.

00:10:09Es decir, porque

00:10:11Venezuela está pasando hoy

00:10:13por una situación

00:10:15verdaderamente difícil

00:10:17en todos los sentidos.

00:10:19Yo no quiero tocar ahorita, quisiera conversar

00:10:21un poco sobre eso, sobre los problemas internos.

00:10:23Es necesario.

00:10:25Y lo voy a hacer, si me lo permite.

00:10:27Claro.

00:10:29Sobre lo que tiene que ver con la situación

00:10:31interna. Es decir, con las relaciones

00:10:33internacionales.

00:10:35Aquí hay una cantidad de cosas que es necesario

00:10:37tomar en cuenta porque son bastante

00:10:39peligrosas.

00:10:41Este caballero dice, bueno,

00:10:43que reconoce que no tiene al pueblo

00:10:45que le pida

00:10:47al ejército que se ponga de sus lados,

00:10:49pero dice que cuenta

00:10:51con la comunidad internacional

00:10:53y con el

00:10:55apoyo de la comunidad

00:10:57internacional y, por supuesto, de la

00:10:59política del lema, ¿no?

00:11:01Entonces resulta que, en primer lugar,

00:11:03el tema de la comunidad internacional

00:11:05es que hay que desmontarlo cada vez que se presenta.

00:11:07Esto es una falsa.

00:11:09¿Quién de modos puede decir que existe

00:11:11una comunidad internacional? Hay que empezar

00:11:13por preguntarse qué es una comunidad.

00:11:15Una comunidad es un grupo

00:11:17de personas o de países

00:11:19que comparten una gran cantidad de cosas

00:11:21en condiciones de igualdad

00:11:23y de fraternidad, y se declara

00:11:25como una comunidad.

00:11:27¿Cómo puede haber una comunidad donde tenga Estados Unidos?

00:11:29Explíquenme a alguien cuál es la relación

00:11:31comunitaria que puede haber entre los Estados Unidos

00:11:33y el Paraguay, aunque el Paraguay ahorita

00:11:35es un gobierno realmente bien reaccionario

00:11:37que encontró relaciones con Venezuela.

00:11:39¿Qué sentido tiene eso? Donde están los Estados Unidos

00:11:41hay hegemonía,

00:11:43dominación, explotación.

00:11:45No puede haber ninguna comunidad internacional

00:11:47ni tampoco con los países europeos, los países

00:11:49andotes, los pequeños. Es una cosa grotesca.

00:11:51Es decir, la comunidad internacional

00:11:53no existe. Lo que existe son países con

00:11:55una comunidad internacional.

00:11:57Y ahora más que nunca, porque desde hace décadas

00:11:59se creó la parte ideológica que era

00:12:01izquierda, derecha, comunista, socialista.

00:12:03Ahora que cura real política

00:12:05y cura geopolítica.

00:12:07Entonces no parece que coinciden, son todos de derecha

00:12:09y están enfrentando a Venezuela.

00:12:11Tanto los países europeos como

00:12:13el grupo, la banda esta de...

00:12:15Confundiendo además gobiernos con Estados.

00:12:17Claro. Exactamente.

00:12:19Confundiendo gobiernos con Estados.

00:12:21Pero ahorita se pueden hacer todas esas cosas

00:12:23ha perdido conceptos, ha perdido la misión de totalidad

00:12:25y todos estos mecanismos

00:12:27mediáticos van

00:12:29dirigidos a eso, a disolver

00:12:31en la mente a la gente, sobre todo

00:12:33a la gente más joven, para que después puedan

00:12:35votar por cualquiera. Y sin

00:12:37principios, si no es porque bueno, la gente es buena.

00:12:39Tiene unos bigototes.

00:12:41Esto me recuerda a mí

00:12:43a Pancho Villa o no sé quién.

00:12:45Pero no tiene nada que ver con

00:12:47política. Y de hecho cuando uno ve

00:12:49los nombres de los partidos de hoy,

00:12:51se llaman como cualquier cosa.

00:12:53Una época de hace muchos años,

00:12:55de décadas y décadas, donde había un partido

00:12:57socialista, un partido comunista,

00:12:59un partido socialdemócrata.

00:13:01Yo lo vi en la exposición.

00:13:03Bueno, bueno, el triste ejemplo

00:13:05de Forza Italia.

00:13:07Que el partido de Luzoni

00:13:09que era lo principal de Forza Italia.

00:13:11De ahí nace toda esta corriente y ahora...

00:13:13Y partidos que se llaman

00:13:15vete pa' acá, échate pa'lante,

00:13:17échale bola a esto, que son unas cosas

00:13:19verdaderamente grotescas.

00:13:21Porque ningún partido tiene programa, porque no importa

00:13:23que tenga programa. Entonces, hay una cantidad

00:13:25de partidos, se confunde ahorita

00:13:27prácticamente por todos.

00:13:29Si vamos juntos pa' allá, acá vamos encima.

00:13:31Entonces,

00:13:33esta parte de esta realidad, se descompusieron

00:13:35los partidos. La mayoría se descompusieron

00:13:37los partidos y finalmente

00:13:39hay un caos total que le permite

00:13:41al cuerpo dominante, esa minoría, ese 1%,

00:13:43hacer lo que le da la gana prácticamente.

00:13:45Pero entonces, volviendo al tema.

00:13:47Ya se me olvidó cuál era el tema.

00:13:49No, es que estamos hablando

00:13:51del peligro de llamarse

00:13:53presidente de la noche a la mañana

00:13:55y de la comunidad internacional.

00:13:57De la kulana, comunidad, comunidad internacional.

00:13:59Entonces, en primer lugar eso.

00:14:01Ahora, si hay un problema real,

00:14:03que tampoco se puede

00:14:05resumir, no podemos creer nosotros

00:14:07también en eso. Es lo siguiente.

00:14:09El gobierno dice, con toda razón,

00:14:11que frente a los

00:14:1313 de la banda de Lima

00:14:15y a los 27 países

00:14:17de la Unión Europea,

00:14:19todos están en el mismo nivel,

00:14:21eso representa

00:14:23una minoría comparado con los 24

00:14:25países que respaldan de alguna

00:14:27manera la objetividad de Maduro.

00:14:29Eso es verdad. Pero es verdad,

00:14:31pero también es una verdad a media.

00:14:33Desde el punto de vista siguiente,

00:14:35las relaciones de los países establecidas por los países vecinos,

00:14:37como uno en un barrio

00:14:39que es amigo de la gente

00:14:41que vive en la calle o en las dos calles siguientes

00:14:43y no de los que viven en otro

00:14:45lado del barrio, porque a veces ni siquiera los conocen.

00:14:47Entonces, el que Nepal,

00:14:49por ejemplo, que tiene un gobierno

00:14:51de izquierda, una época, una guerrilla

00:14:53comunista, no sé mucho allí, es que apoya

00:14:55el gobierno de Maduro, eso es puramente simbólico.

00:14:57Es una cosa nominal,

00:14:59y otra cantidad de países también.

00:15:01Las relaciones nuestras son relaciones

00:15:03con América Latina,

00:15:05con el lado de Estados Unidos, porque no podemos

00:15:07escaparnos de ahí, no podemos mudarnos,

00:15:09y con Europa, fundamentalmente.

00:15:11Tenemos una ventaja,

00:15:13una buena relación con Rusia,

00:15:15una buena relación con China,

00:15:17y una buena relación con India.

00:15:19Eso representa una multitud de gente.

00:15:21Somos los millones de China,

00:15:23los millones de la India,

00:15:25y los millones de Rusia,

00:15:27aunque disminuyó un poco,

00:15:29y tienen un porcentaje

00:15:31enorme de la población internacional

00:15:33que debemos plantar.

00:15:35Pero, al final,

00:15:37las relaciones fundamentales establecen con los países

00:15:39que tenemos cero.

00:15:41Y tenemos un problema grave en relación con eso,

00:15:43que es que los tres países

00:15:45fronterizos con Venezuela,

00:15:47tienen ahora gobiernos que son enemigos

00:15:49de Venezuela, y que están actuando

00:15:51para provocar una situación

00:15:53explosiva en Venezuela.

00:15:55Tenemos la frontera que viene

00:15:57de Colombia, que viene desde la Guajira,

00:15:59hasta la Amazonas,

00:16:01el gobierno colombiano,

00:16:03este grupo es el que no se vive.

00:16:05Está tratando de mostrar en poco tiempo

00:16:07lo peor que hubo.

00:16:09Y su virulencia contra Venezuela

00:16:11llega hasta el punto de dejar que la independencia,

00:16:13que la libertad

00:16:15no lo va a ganar, le hizo Bolívar.

00:16:17Es la jefe, eso.

00:16:19Bueno, en fin. El capitán América,

00:16:21decíamos con Luis Luis la semana pasada,

00:16:23una cosa grotesca, pero quiero decir,

00:16:25pero su actitud contra Venezuela

00:16:27es una actitud rotunda, como el caso de Bolsonaro,

00:16:29tiene una situación también de enfrentamiento,

00:16:31aunque hasta ahora ha sido puramente

00:16:33de boca.

00:16:35El vicepresidente Morón,

00:16:37que es hijo de un gorila

00:16:39que gobernó

00:16:41el casino en los años 70-80,

00:16:43ya va a intervenir en Venezuela,

00:16:45pero por su parte

00:16:47anda pelando por cualquier lado,

00:16:49porque decide que tiene una embajada,

00:16:51una base militar norteamericana,

00:16:53y el ejército dice, cállate la boca, que no queremos

00:16:55ninguna base militar norteamericana,

00:16:57y tiene que tragarse las palabras.

00:16:59Y lo de romper

00:17:01relaciones con el mundo árabe,

00:17:03para montar

00:17:05la embajada de Brasil

00:17:07en Jerusalén,

00:17:09significa que

00:17:11Brasil, que tiene

00:17:13una relación excelente desde el punto de vista comercial

00:17:15con los países árabes, muchísimo más que con

00:17:17Israel, no puede poner en juego

00:17:19eso, que va a quitarle la fuerza

00:17:21a reducir

00:17:23el peso de China, porque entonces a quién le van a importar

00:17:25las ollas. En fin,

00:17:27hay una cantidad de inconsistencias, pero fundamentalmente

00:17:29del lado colombiano y también está del lado

00:17:31aguayano, porque el aguayano

00:17:33en un territorio que fue de Venezuela

00:17:35y que Venezuela

00:17:37sigue defendiendo, pero yo he visto muchas veces

00:17:39que la oportunidad que tuvo

00:17:41Venezuela para recuperar ese territorio

00:17:43que la Gran Bretaña le había robado,

00:17:45la perdió, porque eso fue

00:17:47en los años 40 del siglo pasado.

00:17:49En los años 40 del siglo pasado, cuando

00:17:51Venezuela estaba reclamando

00:17:53territorio a

00:17:55una colonia británica

00:17:57y su enfrentamiento,

00:17:59igual que fue en 1895,

00:18:01era del país débil,

00:18:03el país latinoamericano

00:18:05contra el imperio más grande del mundo.

00:18:07Entonces, esa oportunidad se perdió

00:18:09en 1947, muy largo

00:18:11que Carlos no me lo puede explicar.

00:18:13Exactamente.

00:18:15Pero los gobiernos de Venezuela

00:18:17nos dejaron dormir eso, 10 años,

00:18:1912 años, y llegó el año 60

00:18:21o 61, y entonces

00:18:23el aguayano

00:18:25que resultó ser, como se

00:18:27llama, la independencia aguayana

00:18:29y entonces el poderoso

00:18:31pasó a ser Venezuela, el país rico y petrolero

00:18:33contra el paísito pobre, y entonces

00:18:35cambió por completo ese cuadro

00:18:37y en esa trampa no hemos salido.

00:18:39Tenemos todo el derecho a reclamar eso, pero

00:18:41una de las ventajas aguayanas

00:18:43y hasta por ahí han sacado una declaración

00:18:45del gobierno cubano, que no está sacando la derecha

00:18:47para no estar con problemas, de la declaración

00:18:49del canciller de Cuba, que en un momento

00:18:51defendió a Aguayana, pero Aguayana era el pobre país

00:18:53y Venezuela era el rico, además tenía un gobierno

00:18:55de la derecha, no un gobierno revolucionario

00:18:57y al final esas cosas cuentan

00:18:59y amigo tuyo no tiene un gobierno parecido

00:19:01a lo que a ti te gusta.

00:19:03Un país pequeño está protegido por la Exxon

00:19:05y por los Estados Unidos

00:19:07y por la banda

00:19:09de Lima también

00:19:11que en el despojo además

00:19:13en el despojo que se pretende hacer

00:19:15porque no nos engañemos

00:19:17detrás de todo esto

00:19:19para nada

00:19:21tiene que ver la oposición venezolana

00:19:23pero para nada

00:19:25sería más bien perder tiempo

00:19:27detrás de esto está

00:19:29la demostración del despojo

00:19:31que quiere volverse a hacer

00:19:33de Venezuela

00:19:35es decir, ya tu ves

00:19:37una parte de Aguayana agarrando un pedazo

00:19:39de Inglaterra, por otra parte ya contando

00:19:41con el oro venezolano de Estados Unidos

00:19:43por otra parte ves a la Unión Europea tratando

00:19:45de reproponer un recolonialismo

00:19:47como en los años 90

00:19:49aquí no se trata de un problema interno

00:19:51yo quería hablar de eso un poco más

00:19:53antes de que tú lo introduces

00:19:55una vez que puedas decir

00:19:57aquí internamente

00:19:59de los componentes de la crisis que vivimos

00:20:01quiero hablar de esto también con Marcano

00:20:03es que hay una descomposición social profunda

00:20:05yo estoy de reconocer

00:20:07una descomposición social profunda, una disolución social

00:20:09pero no solo hay una disolución social

00:20:11sino hay algo que hace más grave

00:20:13la situación en Venezuela

00:20:15justamente es

00:20:17la amenaza de disolución territorial

00:20:19exactamente

00:20:21y cuando nosotros vemos las fronteras de Venezuela

00:20:23nos encontramos ahora con más razón

00:20:25porque tenemos Colombia en un lado

00:20:27Brasil del otro

00:20:29y Aguayana del tercero

00:20:31de una manera que

00:20:33hay la

00:20:35política que se

00:20:37partilla allí, una política que

00:20:39puede llevar aprovechando

00:20:41descontento, crisis, razones históricas

00:20:43anteriores, etcétera

00:20:45que por ejemplo tu estado, el estado Zulia

00:20:47que en 1786

00:20:49cuando Carlos III

00:20:51reformuló

00:20:53los virreinatos

00:20:55y se quedó el virreinato

00:20:57de Nueva Granada

00:20:59la Nueva Granada no quería formar

00:21:01parte del virreinato con Venezuela

00:21:03y se negó a eso

00:21:05y los españoles tuvieron que obligarlo a eso

00:21:07en el siglo XIX aquí hubo un separatismo

00:21:09del Zulia porque de Caracas

00:21:11se lo despreciaban, se lo despidaban

00:21:13y no se les paraba

00:21:15perdóname la expresión

00:21:19hubo un movimiento

00:21:21separatista

00:21:23en Táchira tenemos una situación

00:21:25que es histórica también

00:21:27todos los tachirenses son medio colombianos

00:21:29y todos los colombianos de Santander

00:21:31son medio venezolanos

00:21:33eso ha sido una relación

00:21:35enormemente enriquecedora

00:21:37pero también se convierte en una relación problemática

00:21:39cuando hay un problema entre

00:21:41un gobierno

00:21:43como el gobierno de Chávez

00:21:45un gobierno revolucionario

00:21:47con un gobierno de derecha

00:21:49como el gobierno colombiano

00:21:51y eso empieza a generar un problema

00:21:53de xenofobia también

00:21:55que es negativo

00:21:57porque uno tiene que separar

00:21:59los gobiernos de los pueblos

00:22:01aunque los pueblos puedan muchas veces

00:22:03ser cómplices de los gobiernos

00:22:05cuando uno le dice

00:22:07que he oído

00:22:09alguna vez

00:22:11en los Estados Unidos

00:22:13se trata de separar

00:22:15el pueblo del Estado de Israel

00:22:17del gobierno del Estado de Israel

00:22:19están absolutamente desinformados

00:22:21el 95%

00:22:23del pueblo

00:22:25de Israel

00:22:27apoya la política de los españoles

00:22:29no es un conflicto entre las dos cosas

00:22:31y en los Estados Unidos

00:22:33no es que el 90%

00:22:35apoya al gobernante

00:22:37sino que no le interesa

00:22:39porque los españoles lo saben

00:22:41porque las elecciones son los martes

00:22:43y si no van a trabajar esa mañana

00:22:45entonces se lo despuestan

00:22:47para que no vayan a votar

00:22:49si el negro tiene que eclipsar cada rato

00:22:51toda esa trascalería que se hace en los Estados Unidos

00:22:53evidentemente hace que la participación

00:22:55sea más reducida

00:22:57y no hay mecanismo de protesta

00:22:59lo que quiero decir es

00:23:01que es bueno en estos casos

00:23:03tener en cuenta

00:23:05que lo peor que le pudiera pasar a Venezuela

00:23:07es que haya un conflicto

00:23:09entre Colombia y Venezuela

00:23:11y eso desatará una ola de xenofobia

00:23:13de lado y lado

00:23:15porque una vez que esas cosas empiezan

00:23:17van a lo que nos viene entonces

00:23:19es un desastre

00:23:21por cierto

00:23:23si es posible, pásenme por favor la computadora

00:23:25porque en ese sentido

00:23:27bueno, tenemos muy buenos números

00:23:29ya pasamos los 100 en Youtube

00:23:31estamos transmitiendo

00:23:33si alguno por aquí tiene algún problema

00:23:35en Youtube, en Facebook

00:23:37en Instagram

00:23:39o en Facebook

00:23:41basta, corran la voz

00:23:43que ustedes se metan en La Iguana TV

00:23:47en el portal de La Iguana TV

00:23:49y ahí en el portal de La Iguana TV

00:23:51ustedes van a

00:23:53ustedes van a

00:23:55poder ver directamente este programa

00:23:57lo repito, para todos aquellos

00:23:59que nos están siguiendo en las redes sociales

00:24:01corran la voz, también nos pueden ver

00:24:03directamente en la homepage

00:24:05de La Iguana TV

00:24:09¿Te atajo un momentito?

00:24:11Vladimir, por eso

00:24:13nosotros acabamos de publicar un artículo

00:24:15por cierto, escrito

00:24:17redactado de forma magnífica por Crudobaldo Hernández

00:24:19por cierto, aquí nos dicen

00:24:21Diana, ¿ve?

00:24:23Julio Gómez es una patria que propicia

00:24:25un enfrentamiento entre vecinos

00:24:27eso es muy grave

00:24:29por eso te atajo un momentito

00:24:31vamos a publicar en La Iguana TV

00:24:33un artículo que se llama

00:24:35un Borges desbocado

00:24:37intenta sin prueba alguna

00:24:39vincular a Venezuela

00:24:41con el atentado de Bogotá

00:24:43desde aquí nuestra palabra es solidaridad

00:24:45con el pueblo colombiano

00:24:47un carro bomba

00:24:49al parecer kamikaze

00:24:51una característica que no se había visto en esta región

00:24:55se cuentan ya más de

00:24:57ocho muertos

00:24:59un hombre conservador

00:25:01también por respeto a las investigaciones

00:25:03y una decena

00:25:05de heridos

00:25:07y resulta entonces que sale

00:25:09Julio Borges

00:25:11yo te voy a leer esto

00:25:13porque tú me estás hablando de lo delicado

00:25:15que es jugar con las relaciones colombo-venezolanas

00:25:17en términos bellicistas

00:25:19esto puede terminar

00:25:21muy mal, ahora un Julio Borges

00:25:23que se escribe

00:25:25y lo leo textualmente

00:25:27no solidarizamos

00:25:29no solidarizamos con el pueblo colombiano

00:25:31coma

00:25:33nuestro apoyo al presidente Iván Duque

00:25:35punto y seguido, escucha esto

00:25:37es vital investigar

00:25:39si la dictadura venezolana

00:25:41tiene responsabilidad

00:25:43en este atentado

00:25:45coma, y explica

00:25:47puesto que está comprobado que cabecillas

00:25:49de grupos paramilitares de Colombia

00:25:51hacen vida en Venezuela

00:25:53con amparo de Maduro

00:25:55la gravedad

00:25:57de esto

00:25:59mira, esto valió que nosotros lo publicáramos

00:26:01en el panel principal de ley

00:26:03la inmoralidad

00:26:05pero no encuentro

00:26:07un adjetivo

00:26:09qué opinión te merece esto en estos momentos

00:26:11tan altos, porque esto puede ser un caso

00:26:13belice

00:26:15claro que sí, es una cosa

00:26:17de más

00:26:21si se puede hablar de traición a la patria

00:26:23hay un caso

00:26:25que no tiene la menor duda

00:26:27es un personaje que vive

00:26:29del financiamiento

00:26:31del imperio

00:26:33y organismos dependientes

00:26:35del imperio, para vivir

00:26:37de la mejor manera posible

00:26:39hablando más de Venezuela, que sería lo de menos

00:26:41que sería lo de menos

00:26:43tampoco se puede estar hablando bien de Venezuela todo el tiempo

00:26:45porque tampoco es bueno

00:26:47y tampoco vamos a hablar, nosotros de Venezuela vamos a hablar bien

00:26:49pero de lo que no es gobernante y eso tampoco es bueno

00:26:51pero una cosa es eso y otra cosa es

00:26:53entrar en esa política

00:26:55de buscar la invasión

00:26:57de tu país, la destrucción

00:26:59de tu país, tú eres un

00:27:01enemigo de este país

00:27:03un enemigo

00:27:05de tu patria, pues simplemente

00:27:07ese concepto parece que no te dice absolutamente nada

00:27:09sobre todo

00:27:11y además mira, cuando uno

00:27:13se pone a analizar somera-mena

00:27:15Colombia con un conflicto de más de 100 años

00:27:17Colombia

00:27:19campeón mundial

00:27:21en desplazamientos internos

00:27:23campeón mundial en posas comunes

00:27:25Colombia que

00:27:27desplazó a 6 millones de colombianos

00:27:29que viven aquí con nosotros, allá los venezolanos

00:27:31se cuentan por cientos de miles si acaso

00:27:33Colombia que

00:27:35desde que comenzó el gobierno de Duque pero incluso

00:27:37antes, está

00:27:39enterrando a líderes

00:27:41sociales, todos los días

00:27:43todos los días

00:27:45en Colombia se están asesinando a líderes sociales

00:27:47resulta

00:27:49que explota un carro bomba

00:27:51Colombia que es un país de la otra

00:27:53a eso iba, que explota

00:27:55un carro bomba, nada más y nada menos

00:27:57que en la academia policial

00:27:59más importante de

00:28:01todo el estado colombiano que está en Bogotá

00:28:03teniendo todas las bases militares

00:28:05que tiene estadounidense

00:28:07con 8 bases militares que

00:28:09se ve que no sirven para nada porque mira lo que se está haciendo

00:28:11y resulta que ahora

00:28:13la culpa, dicho por un

00:28:15venezolano como Borges, recae

00:28:17en Venezuela

00:28:19esto realmente no tiene nombre

00:28:21y uno podrá ser crítico

00:28:23uno podrá señalar las cosas

00:28:25que no van del gobierno

00:28:27pero hermano, hermana

00:28:29jugar como dice Vladimir

00:28:31con la guerra entre

00:28:33Colombia y Venezuela, esto puede

00:28:35tener consecuencias

00:28:37en la sociedad criminal

00:28:39bueno

00:28:41a la vez también que

00:28:43hay que destruir para justamente

00:28:45sobrevivir

00:28:47como parásito

00:28:49por aquí

00:28:51nos están llegando

00:28:53varios mensajes antes de continuar

00:28:55bueno

00:28:57y es un tema

00:28:59álvido, dice

00:29:01estas son bases narcomilitares

00:29:03lo están diciendo por Periscopio

00:29:05por aquí dicen

00:29:07el Borges no dijo

00:29:09nada cuando el atentado contra

00:29:11el presidente Maduro

00:29:13un atentado magnicidio

00:29:15frustrado

00:29:19ya se le hubiese retirado la ciudadanía

00:29:21a Julio Borges

00:29:23ahora yo no sé como una persona como Julio Borges

00:29:25que está propiciando

00:29:27estos enfrentamientos

00:29:29él puede pensar que en algún momento

00:29:31pueda vivir en Venezuela, como es eso

00:29:33dice el señor Vladimir

00:29:35me quedo loco con lo que escribió Julio Borges

00:29:37no me quede loco

00:29:39yo conozco lo que opina Julio Borges

00:29:41me parece que hay extremos que es difícil

00:29:43que se pasen

00:29:45y en un contexto como ese

00:29:47esto es verdaderamente nauseabundo

00:29:49y criminal

00:29:51y revela un servilismo

00:29:53esos intereses que lo mantienen a él

00:29:55que no me sorprende

00:29:57nada

00:29:59bueno, aquí dice varios mensajes

00:30:01que nos están llegando por Youtube

00:30:03este es un caballero

00:30:05malamente sacado

00:30:07de Venezuela

00:30:09hablando de Borges me imagino

00:30:11a Julio Almagro Borges

00:30:13hay que enseñarle respeto por su pueblo

00:30:15después de darle cargo de traición a la patria

00:30:17cuando en algún momento decida pisar Venezuela

00:30:19etc, etc

00:30:21este tipo no respeta ni a su madre, claro

00:30:23etc

00:30:25cuando ya hay malas palabras

00:30:27y cosas preferimos

00:30:29debemos formar al venezolano con historia contemporánea

00:30:31muy poco conocen la realidad

00:30:35a mi me está preocupando mucho

00:30:37el tema de la historia

00:30:39incluso en nuestros dirigentes

00:30:41en nuestros políticos

00:30:43me parece que hay un desprecio tan grande

00:30:45por lo intelectual, por el pensamiento

00:30:47por la historia

00:30:49¿qué opinión te merece esto?

00:30:51eso es algo preocupante

00:30:53tu como historiador

00:30:55es una historia

00:30:57uno no conoce la historia de su país

00:30:59de las relaciones de su país

00:31:01y las experiencias que pueden derivar de allí

00:31:03uno verdaderamente anda perdido

00:31:05anda perdido

00:31:07y en un político es grave

00:31:09porque de repente se dicen unos disparateros

00:31:11unos disparateros

00:31:13y preocupa

00:31:15y preocupa mucho

00:31:17porque dice, hola, saludos de Colombia

00:31:19regreso pronto a mi patria

00:31:21pero aquí los noticieros los que hacen hablar mal de Venezuela

00:31:23bueno, porque es otro tema

00:31:25es la mediática colombiana

00:31:27la mediática colombiana

00:31:29está teniendo un

00:31:31está buscando la guerra

00:31:33está buscando la guerra entre Colombia y Venezuela

00:31:35¿a quién le conviene

00:31:37la guerra entre Colombia y Venezuela?

00:31:39a los Estados Unidos

00:31:41a más nadie

00:31:43a más nadie

00:31:45a más nadie

00:31:47mira, aquí

00:31:49Colombia es un país que depende demasiado de los Estados Unidos

00:31:51demasiado

00:31:53de los Estados Unidos

00:31:55el gobierno colombiano

00:31:57el único país latinoamericano que fue a mandar tropas

00:31:59para la guerra de Corea en 1950

00:32:01fue Colombia, un batallón de colombianos

00:32:03que participaron en la guerra de Corea

00:32:05¿qué del mundo tenía que ver Colombia

00:32:07en 1950-51 con Corea?

00:32:09los colombianos

00:32:11sabían dónde quedaba Corea

00:32:13y qué era lo que pasaba en Corea

00:32:15mandados simplemente como mercenarios y batallados

00:32:17ahora, hubo una operación

00:32:19muy delicada, por cierto, ahorita desmontaron

00:32:21unos campamentos

00:32:23humanitarios

00:32:25es decir, están tomando

00:32:27a imagen y semejanza

00:32:29de los, entre comillas, campamentos humanitarios

00:32:31en el Mediterráneo

00:32:33en las costas

00:32:35ya europeas

00:32:37se trató de hacer lo mismo a Pantomima

00:32:39en varias ciudades de Colombia

00:32:41y ya se están desmontando, porque la idea

00:32:43hace pocos meses, era

00:32:45buscar un estado de excepción en Venezuela

00:32:47es decir, que había crisis humanitaria, que había campamentos

00:32:49de refugiados

00:32:51y perpetrar la evasión

00:32:53los están desmontando

00:32:55eso es un dato, yo creo, que es muy interesante

00:32:57Sí, esa frontera

00:32:59es una frontera realmente delicada

00:33:01es una frontera problemática

00:33:03y ahí puede pasar

00:33:05cosas que no se entienden

00:33:07pues con Brasil es distinto

00:33:09primero, la frontera brasileña

00:33:11no es una frontera que, como decían antes

00:33:13es multitudinera

00:33:15realmente eso es

00:33:17zona poco habitada

00:33:19en varias ciudades

00:33:21y con Guayana

00:33:23también es muy

00:33:25improbable que se presente una provocación

00:33:27de ese nivel

00:33:29pero con Colombia sí

00:33:31con los países militarizados

00:33:33cuando no vemos

00:33:35los militares

00:33:37yo algunos amigos militares

00:33:39que he tenido así

00:33:41una vez que veía un militar con Diabla

00:33:43ya me metí preso

00:33:45en la época de las fronteras públicas

00:33:47yo me metí preso

00:33:51decía alguna vez a un amigo

00:33:53que era coronel

00:33:55un atleta

00:33:59un capitán

00:34:01los militares

00:34:05los militares colombianos

00:34:07son unos atletas

00:34:09tienen 40 años asesinando a campesinos

00:34:13en las montañas, cometiendo todo tipo de crimen

00:34:15pero tienen que estar sudando allí

00:34:17no son burócratas

00:34:19los oficiales nuestros

00:34:21son oficiales pacíficos

00:34:23porque se han acostumbrado a la paz

00:34:25se entrenan por supuesto

00:34:27tienen todos los méritos en ese sentido

00:34:29pero no es lo mismo

00:34:31evidentemente una lucha

00:34:35en las montañas

00:34:37o en donde sea peleando todos los días

00:34:39que ese trabajo

00:34:41eso no desmerita en absoluto a los militares nuestros

00:34:43quiero decir

00:34:45este país no está acostumbrado a la guerra

00:34:47tenemos un vecino acostumbrado a la guerra

00:34:49Colombia no ha dejado de tener guerra

00:34:51prácticamente durante todo el siglo

00:34:55por aquí dicen disculpen

00:34:57pero que paso con el programa de Vladimir

00:34:59la otra mirada

00:35:01aún sigue haciendo programas en algún medio de comunicación

00:35:03alguien me puede responder

00:35:05esto nos lo están diciendo a través de Youtube

00:35:07Cristian Quiroz

00:35:09bueno yo respondo

00:35:11yo hice

00:35:1375 programas

00:35:15en la otra mirada

00:35:17no lo hice yo solo

00:35:19si lo hice el protagonista

00:35:21el que hablaba

00:35:23el que ponía las imágenes

00:35:25era un equipo extraordinario

00:35:27que trabajó conmigo

00:35:29los camarógrafos, los militares, la producción

00:35:31fue un trabajo extraordinario

00:35:33que se hizo en la televisión venezolana

00:35:35los 75 programas

00:35:37esos programas los tiene el canal 8

00:35:39yo no sé si los borraron

00:35:41porque aquí la costumbre también

00:35:43que después se borran

00:35:45yo tengo las partes de esos programas

00:35:47pero esos programas

00:35:49a pesar de la audiencia que tenía

00:35:51un día

00:35:53en buena televisión

00:35:55sin dar muchas explicaciones

00:35:57yo también con los programas

00:35:59y con esos programas

00:36:01yo tengo todavía

00:36:03buena parte de los DVD

00:36:05de esos programas

00:36:07no eran programas de militancia

00:36:09política

00:36:11programas culturales

00:36:13históricos

00:36:15investigación sobre historia latinoamericana

00:36:17europea

00:36:19sobre teatro, sobre cine

00:36:21sobre montones de cosas

00:36:23y esos programas bueno

00:36:25se quedaron ahí como un recuerdo

00:36:27pero hace ya 5 años que esos programas

00:36:29prácticamente desaparecieron

00:36:31de los medios

00:36:33desaparecieron

00:36:35de la radio nacional

00:36:37tuve que

00:36:39no es que me votaron

00:36:41me cambiaron un programa de las 7 de la mañana

00:36:43que tiene unas 10 grandísimas

00:36:45para ponerlo ahí delante

00:36:47por supuesto no lo acepté

00:36:49y avanzó en el programa

00:36:51yo me encuentro todavía gente

00:36:53que me saludan, que me recuerdan

00:36:55y me preguntan que ha pasado con los programas

00:36:57yo aprovecho

00:36:59la difusión de esto

00:37:01para no sentirse algo mal

00:37:03bueno

00:37:05tienes a la orden a la iguana.tv

00:37:07que sería bueno tener un programa de reporte

00:37:09investigativo, cultural

00:37:11histórico

00:37:13pero nosotros no podemos hablar de eso

00:37:15para nosotros sería

00:37:17bueno, pero cuando le preguntamos todo

00:37:19ya yo no sé de qué estábamos hablando

00:37:21estamos leyendo

00:37:23aquí los mensajes de la gente

00:37:25y esta es la idea

00:37:27aquí no hay guión

00:37:29ni bozal de arepa

00:37:31están hablando y están así

00:37:33están masticando

00:37:35están masticando

00:37:37y con la boca llena

00:37:39no se habla

00:37:41es desagradable

00:37:43mira por aquí

00:37:45que de gracia siempre las cosas buenas las quitan

00:37:47dice por aquí

00:37:49adoro tu camisa

00:37:51gracias

00:37:53un comentario muy...

00:37:55de geopolítica a moda

00:37:57qué pasa con el suéter mío

00:37:59el suéter me gusta

00:38:01los colores son como de barbie

00:38:07mira saludos de los puertos

00:38:09a los puertos de Altagracia

00:38:11nos están saludando desde Bogotá

00:38:13Veralex, desde Nahuanagua

00:38:15Sector

00:38:17Tarapio 1

00:38:19nos están saludando desde Argentina

00:38:21Pedro Anato

00:38:23retomen el análisis

00:38:25es geopolítico

00:38:27por aquí

00:38:29saludos, invitados, besos

00:38:31para ti Miguelio Miguel

00:38:33luego de ese programa

00:38:35Vanessa Davis desapareció de la faz de la tierra

00:38:37por cierto hay que invitar también a Vanessa

00:38:39hay que invitar a Vanessa

00:38:41está trabajando en Unión Radio

00:38:49yo la he escuchado más tarde

00:38:51en Unión Radio

00:38:53saludos bolivarianos

00:38:55saludos bolivarianos para el profe

00:38:57dicen por aquí están desesperados

00:38:59por consumir un falso positivo

00:39:01hablando de la amentada en la Colombia

00:39:03Colombia es especialista

00:39:07el ejército, la oligarquía, los paramilitares

00:39:09son expertos

00:39:11son expertos en eso

00:39:13por aquí nos están preguntando también

00:39:15sobre, bueno saludos desde

00:39:17Dominicana

00:39:19salen un abrazo para ti desde allá

00:39:21de Barquisimeto

00:39:23desde México

00:39:25saludos al profesor de Sofía

00:39:27en Bulgaria

00:39:29Sofía

00:39:31que lindo nombre

00:39:39eso está como el chiste

00:39:41de un amigo sacerdote

00:39:43que le fueron a preguntar

00:39:45si estaba de acuerdo con el celibato

00:39:47y él dijo ya para qué

00:39:53cuando volví a estudiar

00:39:55por cierto te mandaron saludos de Falcón

00:39:59al guerrillero Acosta

00:40:01y me dijeron saludar

00:40:03yo nunca fui guerrillero

00:40:05yo estuve en la guerrilla de los guerrilleros

00:40:07en las reuniones políticas

00:40:09nunca fui

00:40:11ni voy a los perteneces de los guerrilleros

00:40:13subí dos veces a los guerrilleros

00:40:17a las reuniones políticas

00:40:19y se hicieron

00:40:21discusiones

00:40:23políticas sobre los guerrilleros

00:40:33pero simplemente eso

00:40:35no fui guerrillero

00:40:39estamos hablando de

00:40:41la primera mitad

00:40:43de los años 60

00:40:45y en el caso de eso

00:40:47yo estuve en Cuba también

00:40:49cuando se estaba

00:40:51preparando

00:40:55y tuve que ver

00:40:57con cosas que me estaban haciendo

00:41:01tu tuviste la oportunidad de conocer a Chema Sae

00:41:03Chema fue un gran amigo mío

00:41:05incluso en un programa que hicieron

00:41:07el Humana Cooperativa

00:41:09la película

00:41:11ahí te vimos

00:41:17una gran persona

00:41:21lo mataron los adecuos

00:41:27yo estudié la medicina en esa época

00:41:29estudié casi 4 años

00:41:31en la universidad

00:41:33estudié la medicina

00:41:35fue un programa muy poligráfico

00:41:37la cosa estaba de todo

00:41:39estudiar medicina

00:41:41la política

00:41:43me sacó la medicina

00:41:45yo estudié la medicina

00:41:47en un hospital

00:41:49los dos primeros años estuvieron bien

00:41:51el tercer año ya fue un problema

00:41:53y el cuarto ni siquiera lo conocí

00:41:55porque si tuve otra oportunidad

00:41:57mi esposa de entonces

00:41:59que era medicante

00:42:01pero estuvo con un hijo

00:42:03tuvo un hijo

00:42:05y lo tuvo

00:42:07en el hospital universitario

00:42:09y yo

00:42:11estuve estudiando

00:42:13con mi esposo

00:42:15estuve ahí presente

00:42:17y puedo garantizar

00:42:19que salió de ahí

00:42:21que no hubo problema

00:42:23bueno, ahora dejan que uno

00:42:25en esa época

00:42:27ya estudiante de medicina no podía ser

00:42:29y después hice todo el intento por estudiar

00:42:31aquí con la policía presidiendome

00:42:33preso, encarcelado

00:42:35finalmente terminé exiliado

00:42:37y fui a París

00:42:39y en 1973

00:42:41en París donde estudiaste?

00:42:43Estudié en la Escuela de

00:42:45Altos Estudios

00:42:49y después hice un doctorado

00:42:51en 1980

00:42:53en la Escuela de

00:42:55Altos Estudios

00:42:57en Ciencias Sociales

00:42:59que maravilloso, bueno no lo digas mucho

00:43:01porque hay gente por ahí que cuando me dio un asoma

00:43:03que hizo un doctorado

00:43:05que estudió en la Sorbona

00:43:07en Ciencias Sociales, te quedan en silo

00:43:09al decirte de todo

00:43:11Primero yo cuando estudié la primera vez

00:43:13yo era verdaderamente un pelagón

00:43:15yo trabajé en todas las cosas

00:43:17que te puedas imaginar, yo no había trabajado en mi vida

00:43:19pero trabajé, yo fui medidor de terreno

00:43:21cuidé hoteles por las noches

00:43:23le partí periódico

00:43:25porque crees que cuando

00:43:27uno dice que estudió en la Sorbona

00:43:29no estaba ahí de millonario

00:43:31eso son muchos

00:43:33y pasaba noches

00:43:35trabajando en el hotel, levantándome entonces

00:43:37en la mañana para irme

00:43:39a mi curso, a mis clases

00:43:41no manches, eso fue difícil

00:43:43pero claro, uno lo disfrutaba

00:43:45y el doctorado

00:43:47si fue

00:43:49la beca que le daba

00:43:51la universidad a los profesores

00:43:53yo era profesor

00:43:55asociado

00:43:57y pasé de profesor

00:43:59en los últimos 3 años

00:44:01haciendo la presidencia

00:44:03la cuestión para nosotros los latinoamericanos

00:44:05de las clases

00:44:07bajas

00:44:09socioeconómicamente hablando

00:44:11es que cuando uno dice que estudió en la Sorbona

00:44:13es que estudió en la Sorbona y trabajó

00:44:15mucho para poder

00:44:17pagarse los estudios

00:44:19como ahora

00:44:21si eres hijo de no se quien

00:44:23o no se quien cita, vives con un rey en París

00:44:25yo siendo doctor

00:44:27doctor ya, en filosofía política

00:44:29daba clases a domicilio

00:44:31a estudiantes

00:44:33ricachones franceses

00:44:35de bachillerato y de castellano

00:44:37imagínate

00:44:39y una vez, aquí traba uno

00:44:41no voy a decir su nombre

00:44:43uno de los compañeros que estuvo con nosotros allá en París

00:44:45que estábamos tan desesperados

00:44:47esperando tantas

00:44:49que un día se nos ocurrió

00:44:51bueno, se le ocurrió a él

00:44:53agarrar un Twingo que tenía

00:44:55un carrito de Twingo

00:44:57y ponernos a taxiar

00:44:59pero ya te cuento

00:45:01para taxiar en París

00:45:03esa vaina es casi un doctorado

00:45:05te hacen un examen

00:45:07geográfico, de señalizaciones

00:45:09de idiomas

00:45:11y nosotros

00:45:13nos pusimos a esperar a la gente de nuestra edad

00:45:15que salía de la discoteca

00:45:17nosotros no teníamos ni plata

00:45:19en ese momento eran francos

00:45:21ni francos para ir a la

00:45:23discoteca, pero nos esperamos afuera

00:45:25y decíamos, ¿dónde vas?

00:45:27y cobramos la mitad

00:45:29si nos hubieran descubierto

00:45:31bueno, él tiene el pasaporte

00:45:33pero a mí me hubieran mandado directo

00:45:35nos hubieran montado en el...

00:45:37...

00:45:39...

00:45:41...

00:45:43...

00:45:45...

00:45:47...

00:45:49...

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00:49:05...

00:49:07...

00:49:09...

00:49:11que se vuelven a repetir y no sean hechos, para ayudar justamente y para evitar que este proceso pueda seguir por un camino que realmente conduce a una crisis que pueda ser difícil de superar.

00:49:24Esa es la idea.

00:49:25Y si me permiten apuntar algo a eso, porque ¿cuál es la opción, Vladimir?

00:49:30¿Cuál es la opción?

00:49:31Guaidó y las Guarimbas.

00:49:33¿Cuál es la opción?

00:49:34Borges.

00:49:35Borges.

00:49:36Ledezma.

00:49:37Alú.

00:49:38Una invasión.

00:49:40Maniacurio y Narachado.

00:49:42Una invasión estadounidense.

00:49:44Una guerra con Colombia.

00:49:46La división territorial de Venezuela.

00:49:48Es decir...

00:49:49No, es terrible justamente.

00:49:50No hay nada.

00:49:51Tiene que ser la única forma de defender la integridad de este país y de defender la continuidad de este proceso para corregir los errores cometidos, para superarlo.

00:50:01Y esto se lo digo yo a mis amigos míos, que forman parte de grupos que son chamistes, que se definen como chamistas revolucionarios, cuyas críticas a uno los llevan a decir, bueno, ni esto ni lo otro.

00:50:18Claro, es peor lo otro que esto, según este argumento, pero evidentemente significa que uno no puede quedarse en el medio, porque si hay un tiroteo en la calle y de este lado están disparando para acá y del otro para allá, y uno se pone en el medio, todos los tiros le van a caer encima a uno, evidentemente, y no va a resolver nada con eso.

00:50:37Pero aquí se prefiere olvidarlo.

00:50:39Iban bien hasta que se pusieron a defender a Nicolás Maduro.

00:50:43Bueno, en realidad lo que estamos hablando es de la situación de Venezuela, donde cuando un país confronta una crisis como esta, como esta que está confrontando Venezuela, tiene un gobierno que es legítimo, ese gobierno ha cometido errores, y sería difícil encontrar uno que no hubiera cometido, incluso ha repetido algunos errores.

00:51:02Llamar la atención sobre los errores de ese gobierno es una cosa, porque uno quiere contribuir a que este proceso siga desarrollándose y corrija sus errores, y otra cosa es omitir el hecho de que la defensa de esta parte amenazada pasa por el respaldo al gobierno de Maduro, que es el único gobierno que existe en Venezuela, porque era otra alternativa a lo que estaba diciendo ahorita Miguel Ángel.

00:51:25Y aquí evidentemente no se puede estar en el medio, porque estar en el medio es salirse de la política, de la opinión política, y dejar que sean otros los que retengan las cosas.

00:51:35Aquí tenemos todas las preocupaciones políticas.

00:51:38Si intervinimos en los políticos estamos buscando nada.

00:51:41Nunca estamos buscando ni cargo ni nada, absolutamente.

00:51:44No, chico, por todo lo contrario.

00:51:46Absoluto.

00:51:47Ya ha habido oportunidades de tener absolutamente nada.

00:51:50No hemos aceptado cargos.

00:51:53No hemos aceptado cargos, en absoluto.

00:51:56Pero sí quiero defender este proceso para ayudarlo a contribuir en la medida de lo que yo pueda hacer, y lo que muchos otros también pueden hacer, para explicar, enfrentar con argumentos, errores, para que esos errores puedan ser corregidos.

00:52:13Ya Nacional dice, requerimos nuevos liderazgos, no el cambio de sillas.

00:52:19También es cierto, también es cierto.

00:52:22Pero bueno, creo que esa es la idea que yo quería aplicar antes de entrar a lo otro.

00:52:26Nosotros vamos a hablar debilitamente, vamos a hablar de las cosas, primero, por relación a la guerra económica.

00:52:34Uno dice claramente que hubo un impacto, claro que hay una guerra económica.

00:52:37Y yo siempre he citado, desde cuando todavía estoy en los programas de radio, que en 2006, en el año 2006, Robert Sully, Robert Sully es el representante de los Estados Unidos para América Latina.

00:52:50Hubo una declaración, y yo la cité varias veces en mis programas de radio, en la cual decía que, con relación a Chávez, que a Chávez no se lo podía derrotar políticamente porque tenía el apoyo de la mayoría.

00:53:03Que no se lo podía derrotar militarmente porque tenía el apoyo de la fuerza armada.

00:53:09Que la única forma de enfrentar a Chávez era por la vía económica.

00:53:14Es decir, por encontrar las fallas económicas del proceso bolivariano para, sobre esa base, desarrollar una política.

00:53:22Es una declaración de guerra económica.

00:53:24Y eso, después se lo expliqué cien años, a medida que la situación de los Estados Unidos se volvió más difícil.

00:53:32Y evidentemente hay una guerra económica.

00:53:34Lo que no puede ser es que todo lo que pasa en el país se atribuye a la guerra económica.

00:53:40Que la guerra económica se convierta en la explicación de todas las cosas que pasan, particularmente en términos económicos, y a veces también en términos políticos.

00:53:48Porque entonces eso pierde validez generalmente.

00:53:52Yo creo que lo mismo pasa con algunas cosas que también ocurren.

00:53:56Es decir, echarle la culpa de todo al imperialismo norteamericano.

00:54:03Se vuelve una simpleza.

00:54:05El imperialismo norteamericano es enemigo de todos los pueblos del mundo.

00:54:08Es el enemigo principal de todos los pueblos del mundo.

00:54:10Le tiene jurada a Venezuela la guerra para destrozar este proceso, para acabar con este proceso, porque era un mal ejemplo para América Latina, según ellos.

00:54:18Y solo le queda fundamentalmente este proceso.

00:54:20Pero los Estados Unidos no son responsables de cada detalle que ocurre.

00:54:24Entonces se vuelve también una simpleza.

00:54:27Lo mismo que pasa con el terrorismo.

00:54:29¿El terrorismo cómo que no es terrorismo?

00:54:32Es una cosa criminal lo que se hizo hace poco con ese hospital y con todo.

00:54:36Es una cosa monstruosa.

00:54:38Monstruosa como lo que hacen ahora.

00:54:41Hasta peor porque estos son hechos.

00:54:43Hay otras declaraciones.

00:54:45Pero, y hay terrorismo, y se roban cables, y dañan las electricidades eléctricas, etc.

00:54:51Pero no se le puede atribuir todo al terrorismo.

00:54:53Es una combinación de instalaciones que a veces son viejas porque no se han mantenido a tiempo.

00:54:59El mantenimiento es una palabra frecuente.

00:55:02Y también hay accidentes.

00:55:04Y corrupción.

00:55:05Y hay corrupción interna también.

00:55:07¿Cuánto se ha invertido, por ejemplo, en electricidad?

00:55:10¿Cuánto?

00:55:11Se ha metido un dineral, y nosotros no vemos los resultados.

00:55:14Hay problemas en la cárcel también.

00:55:16Entonces se ha gastado un dineral y ahí se ha robado dinero.

00:55:19Entonces son muchas cosas que coinciden.

00:55:21Y lo que es difícil es en cada caso precisar qué porcentaje puede haber.

00:55:25O esto es todo terrorismo, o es terrorismo coordinado con ineficiencia,

00:55:29con unas instalaciones que están vencidas y no se han revisado.

00:55:33Y entonces ver más o menos lo que pasa.

00:55:35Pero si se simplifica todo diciendo que es terrorismo,

00:55:38se devalúa la propia paraexpresión porque entonces mucha gente va a decir

00:55:41que el gobierno se impusa acusando a todos de terrorismo.

00:55:45Y algunas veces ocurre que la gente misma sabe que no fue terrorismo,

00:55:48o que sabe que hubo otros elementos allí.

00:55:51Esa es una cosa que hay que manejarla con prudencia,

00:55:55y además obliga también a una investigación.

00:55:59Porque entonces se dice qué es esto,

00:56:02y bueno, se pasa a los dos dinerales, se acuerda de eso,

00:56:05y no se hace la investigación.

00:56:07De repente era terrorismo, y se podía descubrir a los responsables de eso

00:56:10y aplicarle la justicia.

00:56:12O descubrir que era un problema de corrupción o ineficiencia

00:56:15y también aplicarle la justicia.

00:56:17Entonces se hace una declaración,

00:56:19y esa declaración pareciera que lo resolviera todo.

00:56:22Porque son cosas que simplifican una realidad que es muy compleja

00:56:26y que tiene distintos matices.

00:56:28Eso pasa entonces con la guerra económica.

00:56:30La guerra económica se va a explicarlo todo,

00:56:32y no puede explicar todo.

00:56:34Hay también errores, errores que se hicieron por el gobierno.

00:56:38Y es necesario llamar la atención con esos errores.

00:56:41Yo voy a decir unas pocas cosas.

00:56:43No quiero que el programa sea un programa de descripción de errores

00:56:48que no le atribuyo al gobierno.

00:56:50Yo creo que los planes que el presidente Maduro

00:56:54ha puesto en práctica para enfrentar esta situación,

00:56:59sobre todo esta situación de los últimos tiempos,

00:57:02de esta hiperinflación incontrolable, desastrosa,

00:57:05que nos ha estado llenando la vida a todos,

00:57:07son planes que no han dado resultados.

00:57:10Que no han dado resultados.

00:57:12Y desgraciadamente son planes que se vuelven a plantear

00:57:15cuando los resultados funcionan un poquito después de la bomba

00:57:20y se vuelven a plantear otra vez.

00:57:22Y se va a crear una situación tensa

00:57:25porque entonces la gente ya desconfía de esos resultados

00:57:28y desconfía en buena medida con razón.

00:57:31Y la situación se sigue profundizando.

00:57:33La situación no se resuelve con esa cosa.

00:57:37Yo creo, podría decir,

00:57:39para coincidir con un artículo publicado

00:57:44por mi amigo y camarada de toda la vida,

00:57:47que también hay que tomarle la palabra al gobierno.

00:57:50Si Maduro vuelve a hablar de la burocracia, de la corrupción,

00:57:53de poderla funcionar en las empresas,

00:57:55las empresas del Estado, etc.

00:57:57Eso se ha dicho antes y no se ha hecho.

00:58:00El tema de las tres guerras, ¿no?

00:58:02En esta oportunidad, entonces tomar la palabra del presidente

00:58:06tratar de buscar todos los mecanismos

00:58:09que puedan llevar adelante ese proceso.

00:58:12Eso sí sería un cambio importante en este sentido,

00:58:16de lucha de verdad contra la corrupción,

00:58:18contra la ineficiencia, contra el burocratismo

00:58:20y de tratar de levantar unas empresas que se derrumbaron,

00:58:24las empresas del Estado derrumbadas completamente

00:58:26y reconstruir de alguna manera la infraestructura económica del país.

00:58:31Eso sí, pero para eso hay también que hacer otra cosa

00:58:35porque fundamentalmente el gobierno funciona

00:58:37como una especie de núcleo restringido

00:58:40donde los funcionarios, los ministros y viceministros,

00:58:43lo que sea, tienen cinco o seis cargos, siete cargos

00:58:46y evidentemente no pueden cumplir con eso.

00:58:48Parece que en el país no viene a nadie.

00:58:50Y compte, yo no estoy hablando de que no se ha incluido ahí.

00:58:55Y yo tampoco.

00:58:56Absolutamente, pero aquí hay bastante gente

00:58:59y se han expuesto en los últimos tiempos bastantes ideas

00:59:03llamando a que se corriga esto, que no se...

00:59:05que hagan explicaciones de por qué estas cosas no han funcionado.

00:59:08Eso es bueno, tomarlo en cuenta.

00:59:10El gobierno tiene que de verdad aceptar la crítica.

00:59:14No hay un proceso revolucionario que se cierre a la crítica

00:59:17y pueda seguir avanzando.

00:59:19La crítica no siempre tiene razón.

00:59:21He pasado de decirlo también.

00:59:22A veces la crítica está equivocada,

00:59:24pero hay que demostrar que está equivocada

00:59:26porque las críticas que se hacen, como las que hacemos nosotros,

00:59:28no son críticas para perjudicar al gobierno.

00:59:31Son críticas justamente para evitar que la situación se profundice

00:59:35y que a consecuencia de eso nos caigan a todos

00:59:39y que el proceso se pueda perder.

00:59:41Se han perdido varios.

00:59:42No, no, no, no.

00:59:44Al lado, justamente para evitar que pase eso.

00:59:47Entonces hay que rescatar la crítica.

00:59:50Porque muchas veces se dice, sí, la crítica está muy bien.

00:59:53A nadie le gusta la crítica.

00:59:54Nos vamos a engañar.

00:59:55Entonces a uno le encantaría que todo el mundo lo alabara.

00:59:57Bueno, qué maravilla.

00:59:58Tú eres un género.

00:59:59Qué buen mozo eres.

01:00:00Me digas de todo.

01:00:01Porque es una mentira.

01:00:02Pero uno necesita la crítica.

01:00:04Necesita la crítica porque la crítica lo sacuda a uno.

01:00:07Después uno se va para la casa.

01:00:09Una reunión elegente.

01:00:11Tengo razón.

01:00:12Tengo que corregir algo.

01:00:13Tengo que modificar algo.

01:00:14Y ahí está el efecto.

01:00:16Entiendes?

01:00:17Entonces ese tipo de cosas son fundamentales.

01:00:19Y estamos todavía a tiempo,

01:00:22a tiempo de poder tomar las decisiones.

01:00:26Por ejemplo,

01:00:27yo una de las cosas que he criticado de los programas de gobierno son,

01:00:31las cosas son una,

01:00:33que son programas puntuales y son programas reactivos.

01:00:38Es decir, son programas que no apuntan a las causas que generan la situación,

01:00:44sino a los correctivos que se quieren aplicar.

01:00:47Y encima de eso, no forman parte de un bloque,

01:00:50de un programa completo,

01:00:52sino que no se relacionan estrictamente unas con otras.

01:00:56Y entonces, por un lado se hace esto,

01:00:58y por otro lado se hace lo otro,

01:01:00y ni siquiera se ven los lazos que pudiera haber entre ambas cosas.

01:01:03Y para arremate,

01:01:05que es un viejo vicio venezolano,

01:01:07Venezuela, no es este gobierno absoluto,

01:01:10es un vicio venezolano,

01:01:12que es emocionarse con un proyecto o con algo,

01:01:17y al cabo de dos semanas abandonarlo,

01:01:19y entonces meterse en otro y no ver qué ha pasado con él.

01:01:23Es decir,

01:01:24no se sigue,

01:01:26así como no hay mantenimiento de las cosas,

01:01:29no se siguen los procesos.

01:01:31O sea, aquí se espera que las calles se hagan intraficables,

01:01:36que a uno le puede pasar,

01:01:38no le voy a poner ejemplos,

01:01:40porque es lamentable el ejemplo de Benito en España,

01:01:42pero a uno le puede pasar que se caiga en un hueco,

01:01:44y salga de repente,

01:01:46y encuentre a Xi Jinping al lado,

01:01:49porque cayó en China.

01:01:51Entonces se deja que las calles lleguen a unos niveles de huecos

01:01:55que parecen los cráteres de la luna.

01:01:57Los chinos podrían tener que sembrar la semillita esa de algodón

01:02:01en una calle de caja.

01:02:04Entonces se organiza una...

01:02:06O de Maracaibo.

01:02:07O de Maracaibo, que está peor.

01:02:08Y entonces se organiza una fiesta del asfalto.

01:02:11En ningún país serio puede haber fiesta del asfalto.

01:02:14Lo que hay son alcaldes que tapan los huecos constantemente,

01:02:18que mantienen las calles buenas para que uno pueda circular.

01:02:21Y en un país como este, donde hay petróleo...

01:02:23Fiesta del asfalto.

01:02:24¿Por qué se hace una fiesta del asfalto?

01:02:26¿Por qué no se mantiene todos los días limpia la ciudad

01:02:29y con las calles tapando los huecos?

01:02:32Tapando los huecos.

01:02:33Eso se puede hacer.

01:02:35Entonces es un estilo así de operativo, además.

01:02:38Funcionar como operativo.

01:02:40Los operativos tienen el tiempo contado.

01:02:42El operativo dura cuatro o cinco días.

01:02:45Yo recuerdo unos operativos que hacía la Cuarta República.

01:02:48Se había puesto de moda hace unos años

01:02:50que los motorizados anduvieran con escapes libres.

01:02:54Y no escapes de ruidosos.

01:02:56Eso es un operativo.

01:02:57Se paraban en los puentes allí.

01:02:59Entonces todos los motorizados...

01:03:03Le reclamaban los escapes libres.

01:03:05Bueno, a las dos semanas se acabó el operativo.

01:03:08Los motorizados habían guardado los escapes libres esas dos semanas.

01:03:11A las dos semanas se enchufaban los escapes libres otra vez.

01:03:15Eso es una cosa que también tiene que ver con fallas muestras.

01:03:19Con las políticas epiléctricas.

01:03:23Y se olvidan.

01:03:24No se le hace seguimiento a las cosas.

01:03:27Entonces aquí yo veo que fundamentalmente

01:03:29esos programas tienen esos resultados.

01:03:31Son puntuales.

01:03:32Se refieren a puntos concretos y son reactivos.

01:03:35Es decir, pongo el ejemplo.

01:03:38El aumento salarial.

01:03:40El aumento salarial en una hiperinflación.

01:03:43Realmente no es cierto.

01:03:45No puede ser.

01:03:46Es necesario, sí.

01:03:47Cuando el salario se derrumba a cero.

01:03:50Uno no puede comprar prácticamente nada con el salario.

01:03:52Pues un aumento de salario satisface a cualquiera de nosotros.

01:03:57Todos nosotros.

01:03:58Porque creemos que eso va a mejorar la cosa.

01:04:00Pero cuando la tercera vez.

01:04:02Cuando llega ese aumento salarial.

01:04:04Además que el aumento salarial no es automático.

01:04:07El presidente dice que ahora son 18 mil bolívares.

01:04:10Y yo acabo de ver un rato funcionario diciendo que será a partir del 30 de enero.

01:04:14Que podemos aplicar ese aumento.

01:04:17Estamos a 15, 16, 17 de enero.

01:04:20Entonces medio mes.

01:04:21Cuando con ese aumento salarial se vaya a comprar algo.

01:04:25Terminantemente lo que se podía comprar hoy.

01:04:27Lo que se puede comprar por semana y cuatro veces más.

01:04:29Entienden.

01:04:30Entonces esas cosas no son soluciones.

01:04:34El gobierno tiene que de verdad en algún momento.

01:04:37Y buscar, no sé si otros asesores.

01:04:40O sacudirle la cabeza a estos asesores que tiene.

01:04:43Para cómo se enfrentan los problemas que tienen que ver con esta hipalitación.

01:04:49Con esta destrucción de nuestra moneda.

01:04:52Y cómo tomar medidas que en un proceso determinado.

01:04:57Que pueda uno decir dentro de un año.

01:05:00Miren cómo está marchando esto.

01:05:02Hemos corregido esto y seguimos allí.

01:05:04Porque ese es nuestro plan.

01:05:06No hay otro plan.

01:05:07No es un pedacito por aquí, un pedacito por allá.

01:05:09Que se abandone un poquito después.

01:05:11Etcétera, etcétera.

01:05:12Es casi una revolución prácticamente.

01:05:14Dentro del propio gobierno.

01:05:17Y yo les repito.

01:05:18Para no entenderme mal.

01:05:20Puse esos ejemplos.

01:05:22Pero le he puesto otro.

01:05:23Que es tomar del artículo de julio.

01:05:28Lo que se refiere a eso.

01:05:30Vamos a tomarle la palabra al presidente.

01:05:32Que se está comprometiendo.

01:05:34A que esas cosas se van a convertir en tareas permanentes.

01:05:37Y si se abandona, nosotros vamos a insistir.

01:05:40Y él dice, bueno, vamos a buscar que la asamblea constituyente lo haga.

01:05:43Y los ministerios, etcétera, etcétera.

01:05:45Se puede desarrollar un plan.

01:05:46Que no fue el gobierno el que lo desarrolló.

01:05:48Pero el gobierno dio unas pautas.

01:05:49Y esas pautas pueden servir de base para desarrollarlo.

01:05:53Para desarrollarlo.

01:05:54Y para enriquecerlo.

01:05:55Y para que se convierta en un instrumento.

01:05:58Para ver si logramos empezar a ver un poquito de luz.

01:06:01En esta situación dramática que estamos confrontando.

01:06:04Con una situación que no la para nadie absolutamente.

01:06:07Y con una crisis.

01:06:08Con una crisis de descomposición social.

01:06:12Porque eso también lleva a la descomposición social.

01:06:14A querer sobrevivir.

01:06:15Por cualquier vía.

01:06:17Nadie me importa.

01:06:18Aquí me dicen.

01:06:19¿Qué opina J. Manzanares 1?

01:06:21¿Qué opina el profesor?

01:06:22Sobre la nueva política petrolera.

01:06:25Que está implantando el gobierno.

01:06:28Si es que tienes alguna opinión sobre eso.

01:06:31Bueno.

01:06:32Eso es un terreno en el cual se podría hablar bastante.

01:06:38Porque realmente hay una situación terrible con el petróleo.

01:06:41Hay una situación de perebeza.

01:06:42Y el gobierno está tomando algunas medidas.

01:06:45En ese sentido.

01:06:46Pero yo de lo que he tratado de enterarme.

01:06:51Yo cuando reviso la copia la reviso a fondo.

01:06:53Porque puedo opinar.

01:06:54Hay algunas medidas ahí que no parecen ser las más favorables.

01:06:59También porque tienen problemas.

01:07:01Entonces eso también puede pasar.

01:07:03Que entonces como son cosas puntuales.

01:07:06Creo que debía haber.

01:07:08Para la política petrolera.

01:07:11Una política de verdad.

01:07:13Política.

01:07:14Y aquí hay técnicos y especialistas petroleros.

01:07:17Altamente calificados.

01:07:19Para desarrollar los componentes de esa política.

01:07:22Para entonces dentro de esa política.

01:07:24Poder decir.

01:07:25Esta cosa que se está haciendo aquí no está bien.

01:07:27Esta cosa sí está bien.

01:07:29Esto tiene que integrarse con esto.

01:07:31Yo me refiero a una visión de totalidad.

01:07:33Los fondos.

01:07:34Que ya hemos perdido.

01:07:35La destruyeron verdaderamente a la gente.

01:07:38Con unas redes que los aumentan todo.

01:07:41Y siguen justamente para el chismo.

01:07:44Para la banalidad.

01:07:45Para la noticia falsa.

01:07:47Para las mentiras.

01:07:48Etcétera.

01:07:49Y gente que se pasa 24 horas en eso.

01:07:51¿Qué le pasó a Sitia?

01:07:53¿Cuándo se le cayó el soteo a Sitia?

01:07:55¿Qué hizo?

01:07:56Tiene pantalón todo aburrado.

01:07:58Pero no más.

01:07:59Está buenísima.

01:08:00Porque ya está buenísima.

01:08:01Ese tipo de cosas se miran a la gente.

01:08:03Y entonces está todo el día pensando en detalles.

01:08:05Y no trata de una visión de conjunto.

01:08:08Y cuando se expresa en una clase.

01:08:11Por ejemplo.

01:08:12Por un tema.

01:08:14Más de tres minutos no aguantan.

01:08:16Y no me refiero a un tipo fatigoso.

01:08:18Me refiero a un tipo.

01:08:19Como nosotros.

01:08:20No somos fatigosos.

01:08:21Mira.

01:08:22¿Qué deberíamos hacer?

01:08:23Dice Isra 12.

01:08:24¿Qué deberíamos hacer en la frontera?

01:08:25Señor Vladivir.

01:08:26Bueno.

01:08:27Abierto una cosa.

01:08:28Ustedes empiezan a preguntarme a mí.

01:08:29Primero como si yo fuera el presidente.

01:08:31Como si yo fuera un experto en las cosas.

01:08:33Yo simplemente estoy dando opiniones.

01:08:35Unas luces.

01:08:36¿Qué es lo que puede ayudar a resolver los problemas?

01:08:39Yo no tengo ninguna solución.

01:08:41No tengo ninguna solución.

01:08:43Yo puedo responder como una vez.

01:08:45Un amigo mío.

01:08:47En un acto.

01:08:48En un acto donde estuvimos.

01:08:49No lo voy a identificar.

01:08:51Alguien le hizo una pregunta.

01:08:53Sobre qué pensaba él.

01:08:55Sobre algo que podía pasar.

01:08:56Era algo así sobre el futuro.

01:08:58Y él respondió.

01:08:59Algo que a mí se me quedó grabado.

01:09:01Me lo ha copiado.

01:09:02Lo he citado muchas veces.

01:09:03Digo.

01:09:04Bueno.

01:09:05Yo no puedo responder eso.

01:09:06Porque yo no tengo una bola de cristal.

01:09:07Ni la otra tampoco.

01:09:12Entonces.

01:09:13Realmente lo digo.

01:09:14Porque de verdad.

01:09:15Yo trato de aportar ideas.

01:09:16Hacer observaciones.

01:09:17Pero yo no tengo.

01:09:18Un programa.

01:09:19De nada parecido.

01:09:20Simplemente.

01:09:21Puedo ser.

01:09:22Una voz.

01:09:23Me lo robó también.

01:09:24Me lo robaste.

01:09:25Una voz que quiere opinar.

01:09:26Y que quiere.

01:09:27Cambiar opiniones.

01:09:28Y le gustaría que eso pudiera ser así.

01:09:29Y que si alguna vez se hiciera.

01:09:30Como me gustaría.

01:09:31Una vez se hiciera.

01:09:32Tendría que ser.

01:09:33Fuera de los medios.

01:09:34Es decir.

01:09:35Reunirse con el presidente.

01:09:36Maduro.

01:09:37Y con alguno de los.

01:09:38De los.

01:09:39De los.

01:09:40De los.

01:09:41De los.

01:09:42De los.

01:09:43De los.

01:09:44De los.

01:09:45De los.

01:09:46Mi mamá no me llamó.

01:09:49Este.

01:09:50ricular, tomando un político

01:09:51de la Revolución.

01:09:52Es decir, que.

01:09:56Por favor.

01:09:58Que si se hace sea.

01:10:01Sin un solo.

01:10:02Medio.

01:10:04Nada.

01:10:07No.

01:10:08characteristics.

01:10:10Verdaderamente allí.

01:10:11Para que se pueda hablar con toda

01:10:12claredad para que puedan salir

01:10:14ideas.

01:10:15pueden recoger y pudiera salir de ahí

01:10:24pero hacer un intercambio pues de ideas

01:10:29y realmente de ahí pudiera salir alguna cosa, no una vez, hacerlas algunas veces

01:10:33para ver que mucha gente, yo conozco un montón de gente que tiene ideas

01:10:37leo artículos de gente que tiene ideas, eso te queda así

01:10:41yo le prometí a los usuarios en las promociones que hemos venido haciendo

01:10:53en los días anteriores, que también íbamos a hablar en qué andas

01:10:57desde el punto de vista literario, desde el punto de vista de la investigación

01:11:01andas escribiendo, en qué andas, porque nos interesa todo

01:11:05también estamos un poco bravos contigo porque te desapareces

01:11:09tú eres una, permíteme decirte esto, y no te pongas bravo

01:11:13tú eres una de las mentes más brillantes de este país

01:11:19tus obras históricas, literarias, nos han acompañado, nos han dado luces

01:11:23no te los puedes perder así

01:11:25los mil son veranos, te los voy a decir al final del programa

01:11:27no, ya los mil no valen nada

01:11:29no vale nada, por supuesto

01:11:31no, en qué andas, no te puedes desaparecer así tampoco

01:11:35bueno, yo a veces participo en reuniones, en conversos

01:11:39estoy escribiendo, realmente estoy escribiendo

01:11:41seguro no es eterno

01:11:43estoy escribiendo y tengo varias cosas en mi

01:11:45en primer lugar, escribí un libro hace un año

01:11:49terminé una larga investigación el año pasado

01:11:51de pana, no se desaparezca

01:11:53una investigación sobre Estados Unidos

01:11:57correcto

01:11:59un libro que se llama El monstruo y sus encañas

01:12:01yo ponía la frase de José Martí

01:12:05donde yo hago un análisis

01:12:07pero verdaderamente minucioso

01:12:09me costó años y años de investigación

01:12:11y de analizar fuentes y documentos

01:12:13sobre todo norteamericanos

01:12:15para mostrar

01:12:17cómo son los Estados Unidos

01:12:19porque

01:12:21una de las cosas que yo digo en la presentación del libro es

01:12:23que nosotros los latinoamericanos

01:12:25conocemos los Estados Unidos para afuera

01:12:27es decir

01:12:29hemos sido víctimas

01:12:31durante más de 100 años de invasiones, agresiones

01:12:33golpes del Estado, conspiraciones, intrigas

01:12:35y conocemos eso

01:12:37le preguntan a usted por la invasión

01:12:39de la República Dominicana

01:12:41y sabe lo que pasó con la de Panamá

01:12:43pero cómo funciona

01:12:45cómo ese país logra tener

01:12:47unas estructuras

01:12:49llenas de mitos

01:12:51de angustias, de mentiras

01:12:53que mantienen a buena parte de la población

01:12:55identificada con esa política

01:12:57y en ese libro yo también los papeles que desempeñan

01:12:59la religión, el papel que desempeña

01:13:01el racismo, hago una crítica

01:13:03del sistema

01:13:05político y electoral

01:13:07norteamericano

01:13:09del canto a la expansión de la monarquía americana

01:13:11analizo el peso de las derechas en la historia

01:13:13norteamericana y yo creo que eso

01:13:15llena un vacío

01:13:17desgraciadamente el libro salió

01:13:19y se publicó el año pasado

01:13:21y se publicó el año pasado

01:13:31pero una cosa extraña

01:13:33el libro que se entregó

01:13:35impecable

01:13:37un pdf impecable

01:13:39revisado por mí por lo menos 400 veces

01:13:41salió con una cantidad de abogados

01:13:43que se pegaron palabras

01:13:45que el libro se lee

01:13:47pero es un libro que tiene defectos

01:13:49hay que publicarlo

01:13:51entonces el dinero

01:13:53para publicarlo es imposible

01:13:55y finalmente ese vacío

01:13:57seguirá vacío porque no ha habido manera

01:13:59de llenarlo, el libro se vendió

01:14:01no hay manera de volverlo a sacar

01:14:03otra cosa que estoy haciendo

01:14:05acabo de terminar en octubre

01:14:07un trabajo sobre el tema

01:14:09de lo que

01:14:11se ha puesto de moda como la decolonialidad

01:14:13yo he trabajado ese tema

01:14:15por años

01:14:17también publicado

01:14:19pero hice

01:14:21un balance

01:14:23era para en principio

01:14:25utilizar para un curso

01:14:27la escuela de planificación

01:14:29al cual titulé salir de la colonia

01:14:31entonces yo analizo

01:14:33cómo construyó el mundo

01:14:35la colonia y no muestra

01:14:37justamente con

01:14:39el ascenso al capitalismo

01:14:41la creación del sistema mundial

01:14:43el comercio

01:14:45la esclavitud

01:14:47sobre la base de la tierra

01:14:49qué papel desempeñó la colonia española

01:14:51para producir todos esos valores

01:14:53que han sobrevivido a la independencia

01:14:55al siglo XIX y al siglo XX

01:14:57que estamos viviendo y coleando entre nosotros

01:14:59y cómo enfrentar de alguna manera

01:15:01esos

01:15:03componentes de esa herencia

01:15:05colonial para poder empezar

01:15:07a decir que estamos saliendo

01:15:09y objetivo paralelo

01:15:11a eso era que

01:15:13el tema de la decolonialidad

01:15:15yo soy autores allí

01:15:17que han escrito libros extraordinarios

01:15:19Aníbal Tijano

01:15:21que es un autor extraordinario

01:15:23Walter Mundolo

01:15:25él trajo también

01:15:27una serie de cosas

01:15:29muy buenas

01:15:31pero eso se ha quedado

01:15:33a nivel académico, pareciera que es una cosa

01:15:35académica para los universitarios

01:15:37yo creo que esos temas

01:15:39de alguna manera

01:15:41más accesibles

01:15:43deben ser parte

01:15:45de la política y de los planteamientos

01:15:47y de los programas políticos

01:15:49de un proceso revolucionario

01:15:51porque no podemos construir una sociedad

01:15:53democrática, soberana y libre

01:15:55que apunte al socialismo

01:15:57sino salimos de la colonia

01:15:59y seguimos metidos en la colonia

01:16:01es un trabajo que está

01:16:03por publicarse, vamos a ver qué pasa

01:16:05si hay algún milagro

01:16:07que permita publicarlo

01:16:09otra cosa es que estoy

01:16:11escribiendo una novela

01:16:13otra novela

01:16:15pero eso es una locura

01:16:17porque

01:16:19yo voy a sacar

01:16:21en algún momento

01:16:23la novela que nadie va a leer

01:16:25es una novela

01:16:27que no tiene que ver

01:16:29con la situación venezolana

01:16:31y latinoamericana

01:16:33ni con la actualidad

01:16:35no es fantástica, es una novela erótica

01:16:37bueno, si hay erotismo

01:16:39pero es una novela histórica

01:16:41pero de hace muchísimo tiempo

01:16:43no voy a leer novela

01:16:45no va a haber picado

01:16:47de hace muchísimo tiempo, es una novela extensa

01:16:49una novela extensa

01:16:51yo llevo cuatro

01:16:53partes de la novela escrita

01:16:55tomando ratitos libres para poder hacer

01:16:57la lista, porque como yo soy de pelotas

01:16:59uno se puede aislar de la realidad

01:17:01tengo que leer las escrituras de Julio Borges

01:17:03cuando estoy inspirado haciendo una cosa más interesante

01:17:05pero bueno, maldito sea Julio Borges

01:17:07yo voy a hacer lo que lees

01:17:09de esta manera que espero a millones de años

01:17:11tener esto

01:17:13pero tenerlo impreso

01:17:15en PDF

01:17:17pero el problema es que

01:17:19eso no lo va a publicar nadie

01:17:21ni lo va a leer nadie

01:17:23entonces bueno, ahí estoy, estoy haciendo eso

01:17:25pero estoy haciendo otra cosa

01:17:27y me gustaría de verdad poder

01:17:29transmitir muchas de estas cosas

01:17:31antes no pudiera hacer un programa de radio, un programa de televisión

01:17:33no, mira, mira

01:17:35esto no lo están diciendo desde aquí

01:17:37desde YouTube

01:17:39exacto

01:17:41el profesor Vladimir Acosta

01:17:43y el profesor Luis Grito deben crear

01:17:45su canal en YouTube

01:17:47en una gran biblioteca audiovisual

01:17:49vamos a ver

01:17:51es que Vladimir, ya con estos medios

01:17:53el problema es que algunos

01:17:55no quieren entender

01:17:57que esto no es el futuro, esto es el presente

01:17:59es decir

01:18:01nosotros ahora con esto

01:18:03nosotros estamos en el pasado

01:18:05si, si, porque de alguna forma

01:18:07tú recuerdas

01:18:09que antes para ir a Radio Caracas

01:18:11Televisión o a Benevisión

01:18:13había que guindarse

01:18:15de las que tú sabes, de Marcel Granier

01:18:17y el mismo ejemplo

01:18:19lo podemos poner

01:18:21incluso para televisores actuales, nacionales

01:18:23privadas o públicas

01:18:25entonces

01:18:27cuál es el cambio que nosotros hicimos de cayendo

01:18:29corriendo esto

01:18:31que ahora no solamente somos el programa

01:18:33sino que somos el medio también

01:18:35y nos estamos comunicando

01:18:37con todo el mundo

01:18:39hagan su canal para que los veamos

01:18:41desde Maracay nos escriben

01:18:43nos están escribiendo

01:18:45de todas partes y nosotros podemos tener

01:18:47una interacción que es una cuestión mágica

01:18:49que uno en los años 70, 80, 90 ni siquiera se imaginaba

01:18:51pero ni siquiera se imaginaba

01:18:53entonces

01:18:55de verdad, yo te invito

01:18:57y lo discutiremos

01:18:59a que nosotros vengamos y hagamos

01:19:01unos programas culturales

01:19:03históricos, cuánto nos está faltando

01:19:05mira, Netflix está reescribiendo

01:19:07toda la historia mundial y toda la historia universal

01:19:09los Estados Unidos

01:19:11a través de Netflix

01:19:13todos los documentales que estamos viendo

01:19:15sobre lo que sea

01:19:17todo viene de los Estados Unidos

01:19:19entonces nosotros

01:19:21también y así estábamos cerrando el programa

01:19:23la semana pasada con nuestro amigo

01:19:25Luisito García

01:19:27nosotros tenemos que contar la historia

01:19:29Luis lo está haciendo con diferentes guiones

01:19:31con diferentes

01:19:33y aquí tenemos nosotros un baluarte

01:19:35de echar un cuento histórico

01:19:37entre los programas

01:19:39hay varios programas sobre la historia de Venezuela

01:19:41sobre la independencia

01:19:43sobre la unidad colonial

01:19:45sobre la colonia, sobre el fascismo en Venezuela

01:19:47sobre la revolución indígena

01:19:49bueno, vamos a hacerlo

01:19:51Roberto

01:19:53nos está escribiendo de Nueva York

01:19:55vamos a hacerlo

01:19:57vamos también a tener espacios

01:19:59audiovisuales

01:20:01no solamente para hablar de lo que tú dices

01:20:03de Shakila, de la Kardashian

01:20:05sino también hablar de la historia de Venezuela

01:20:07yo creo

01:20:09no, no

01:20:11usaba unos pantalones enrollados aquí

01:20:15no sabía, después hablamos de eso

01:20:17creo que no es el momento

01:20:19pero es decir

01:20:21nosotros tenemos que tomar todas estas herramientas

01:20:23y ser el mensaje

01:20:25y ser también el medio

01:20:27porque

01:20:29tenemos la posibilidad

01:20:31de hacerlo, es decir

01:20:33si nosotros criticamos, y yo también me uno a esa crítica

01:20:35a esta utilización colectiva

01:20:37que significa las redes sociales

01:20:39bueno, vamos a tomar ese instrumento

01:20:41ese medio

01:20:43que es la red social

01:20:45y vamos a hacer de la red social

01:20:47también un lugar

01:20:49claro

01:20:53es mucho más que eso

01:20:55es muchísimo más que eso

01:20:57es muchísimo más que eso

01:20:59entonces yo te comprometo aquí también

01:21:01públicamente

01:21:03a que

01:21:05también nosotros

01:21:07podamos articular

01:21:09mira aquí dice

01:21:11necesitamos elevar los niveles intelectuales

01:21:13del país

01:21:15y eso se puede hacer

01:21:17tú viste

01:21:19este programa que estamos haciendo

01:21:21que lo hubiéramos hecho tranquilamente en tu casa o en la mía

01:21:23sin ningún problema

01:21:27a nosotros

01:21:29nos llamó Ernesto Villegas

01:21:31cuando fue Ministro de Comunicación

01:21:33hace años

01:21:35porque en un acto donde

01:21:37me interesa Carreño

01:21:39cuando fui invitado

01:21:41a hablar cualquiera

01:21:43no me acuerdo de una cosa o de otra

01:21:45y bueno

01:21:47yo estuve allí y la gente estaba pidiendo

01:21:49y empezaron a pedir

01:21:51y entonces

01:21:53me interesaba mucho el tema

01:21:55los tipos hablaban

01:21:57de Cannes, de Hegel

01:21:59de Spinoza

01:22:01hacían una cosa muy interesante

01:22:03que era que tenían unos carteritos

01:22:05doblados atrás

01:22:07y entonces iban pasando de un carterito

01:22:09al otro y hacían un programa

01:22:11con una movilidad extraordinaria

01:22:13denso y este programa

01:22:15era uno de los programas que tenía

01:22:17y era un programa de filosofía

01:22:19que es un programa de masa

01:22:21entonces claro

01:22:23eso empezó a ensayarse

01:22:25y entonces el gobierno

01:22:27decidió sacar a Ernesto

01:22:29para cultura

01:22:31y para no sé

01:22:33vamos a hacerlo

01:22:35y hay experiencias muy buenas

01:22:37hay experiencias muy buenas

01:22:39y hay tanto que decir, tanto comunicar

01:22:41para ir despidiendo

01:22:49y además la gente sigue dándolo

01:22:53la gente sigue dándolo

01:22:55manija

01:22:57no digas mal al presidente

01:22:59no voy a hacer que...

01:23:01es un ejemplo

01:23:05tú sabes que ahorita

01:23:07en febrero está la feira internacional

01:23:09del libro de la Habana

01:23:11estamos hablando

01:23:13de cosas

01:23:15de formación de historia

01:23:17entonces bueno, yo fui

01:23:19seleccionado

01:23:21por cierto junto con este diputado español

01:23:23muy brillante, Couso

01:23:25y el premio nacional

01:23:27de este año

01:23:29de cultura de Cuba

01:23:31son tres en el jurado

01:23:33y resulta que uno acepta

01:23:35bueno

01:23:37volentiericamente

01:23:39premio contracorriente

01:23:41a trabajos de investigación

01:23:43pero miren a donde quiero llegar

01:23:45entonces en eso ando

01:23:47y resulta que llegan 50 trabajos

01:23:49aproximadamente

01:23:51cada trabajo de 50 páginas aproximadamente

01:23:55bueno, no es mucho

01:23:59estamos en 2.500 páginas

01:24:01aproximadamente

01:24:03es más difícil de escribir las que leerlas

01:24:05y eso me ha obligado

01:24:07a estar estos días

01:24:09leyendo

01:24:11como cuando era un estudiante

01:24:13que era leyendo y leyendo

01:24:15los trabajos

01:24:17y resulta que se están haciendo cosas tan interesantes

01:24:21y yo pienso que incluso con este tema

01:24:23la sociedad ha cambiado

01:24:25la forma misma de hacer investigación

01:24:27entonces por ahí

01:24:29hoy me cita un trabajo sobre el fascismo

01:24:31en los años 30 y 40

01:24:33en Portugal

01:24:35España, Alemania, Italia

01:24:37y después una comparación

01:24:39con sus herederos en los años 50 y 60

01:24:41aquí en Latinoamérica

01:24:43interesantísimo

01:24:45y me cita en Wikipedia

01:24:47y al inicio

01:24:49me quedé un poco y dije bueno, esta persona no va a ganar

01:24:51no va a ganar

01:24:53pero después llamé a una investigadora

01:24:55compañera amiga investigadora

01:24:57y me dice, no, es que ahora

01:24:59no todas las redes sociales, no todas las fuentes

01:25:01pero Wikipedia ya se considera

01:25:03en un cierto mundo académico

01:25:05válido como cita

01:25:07porque es un trabajo enciclopédico colectivo

01:25:09y eso me hizo pensar también

01:25:11el hecho de que ya la investigación

01:25:13no era como antes

01:25:15se pensaba que el Maracaibo era como antes

01:25:17cuando tú y yo investigamos

01:25:21no tenía que ir al libro

01:25:23de la biblioteca, a la revista

01:25:25que se está en la biblioteca

01:25:27hoy día tú

01:25:29ya te puedes abonar

01:25:33con las redes sociales

01:25:35con la 2.0, con el internet

01:25:37tú tienes una especie de

01:25:39además tienes la posibilidad de ver

01:25:41más claro, poner la letra más grande

01:25:43sacar de una cosa para otra

01:25:45compararte a otra

01:25:47yo no estoy seguro

01:25:49de que sea así

01:25:51pero el conocimiento que tengo es eso

01:25:53¿Cuál será?

01:25:55La Wikipedia no se puede abrir en Venezuela

01:25:57en estos últimos días

01:25:59yo trabajo

01:26:01justamente

01:26:03escribo

01:26:05y entonces claro

01:26:07uno a veces para no pararse a buscar un libro

01:26:09abre la Wikipedia

01:26:11y busca lo que interesa a mí

01:26:13y inmediatamente lo borra

01:26:15Puedes tener una enciclopedia fantástica

01:26:17buenísima, pero esa enciclopedia

01:26:19fue escrita en

01:26:21¿Wikipedia está bloqueada en el país?

01:26:23Exactamente

01:26:25por esto voy a explicar

01:26:27lo que se prescinde con ella

01:26:29una enciclopedia que se terminó en 1992

01:26:31excelente

01:26:33pero han pasado 20 y pico de años

01:26:35y entonces no tiene más información

01:26:37en cambio

01:26:39con la Wikipedia que se está renovando constantemente

01:26:41los artículos son irregulares

01:26:43en español la Wikipedia no es muy buena

01:26:45hay que leer inglés

01:26:47desgraciadamente porque no hay otra forma

01:26:49originalmente los artículos son en inglés

01:26:51entonces te hacen en español un resumen

01:26:53a veces muy chico

01:26:55a veces hay artículos en italiano o en francés

01:26:57que son muy buenos

01:26:59porque se refieren a Italia o se refieren a Francia

01:27:01pero en general los artículos

01:27:03son norteamericanos

01:27:05y ten cuidado con los artículos sobre

01:27:07Israel y Palestina porque evidentemente

01:27:09ahí no van a encontrar mucha virtud

01:27:11lo importante es que es utilísimo

01:27:13todo investigador incluso por curiosidad

01:27:15te ve una película

01:27:17y quieres ver que la actriz

01:27:19en la Wikipedia te aparece la actriz

01:27:21te aparece su filmografía

01:27:23bueno, yo tengo 4 días

01:27:25tratando de abrir Wikipedia y no puedo

01:27:27al final te sale un aviso

01:27:29y después te sale un aviso

01:27:31que dice que no se puede comunicar

01:27:33porque se ha tardado demasiado

01:27:35y entonces me entero

01:27:38es una información

01:27:40yo no la he comprobado oficialmente

01:27:42pero circuló parecida a esta

01:27:44en internet diciendo

01:27:46que Conatel

01:27:48acababa de bloquear Wikipedia

01:27:50y acababa de bloquear Wikipedia

01:27:52y te lo cuento

01:27:54porque había salido

01:27:56en Wikipedia

01:27:58un artículo sobre Venezuela

01:28:00la parte sobre Venezuela

01:28:02informaba, actualizaba

01:28:04y ponía a este caballerito

01:28:06como presidente de Venezuela

01:28:08a Guaidó

01:28:12lo del Conatel no lo sabía

01:28:14vamos a investigar eso

01:28:16me parece, si eso del Conatel

01:28:18es algo completamente estúpido

01:28:20porque resulta

01:28:22que si lo molesta realmente

01:28:24por toda razón tiene derecho que molesta

01:28:26por supuesto, es una payasada pero molesta

01:28:28eso en Venezuela

01:28:30es absurdo cerrar la Wikipedia

01:28:32o sea, perjudicar a todo el mundo

01:28:34que va a buscar otra cosa

01:28:36porque aparece allí diciendo

01:28:38que es el presidente Guaidó

01:28:40aquí nadie se puede engañar con eso

01:28:42nadie puede confundirse creyendo que es

01:28:44entonces lo que tendría que hacer Conatel

01:28:46es bloquear la Wikipedia

01:28:48en el mundo entero, menos en Venezuela

01:28:50pero como no puede hacerlo

01:28:52entonces parece que la han bloqueado en Venezuela

01:28:54eso no tiene ningún sentido

01:28:56vamos a investigarlo

01:28:58estamos segurísimos que la gente de Conatel

01:29:00nos está viendo

01:29:02yo simplemente digo que quien no haya hecho

01:29:04presuntamente

01:29:06presuntamente

01:29:08como decía Noria

01:29:10de Miguel Enrique Otero

01:29:12el presunto hijo de Miguel Enrique Otero

01:29:14presuntamente

01:29:16debe ser Conatel, porque quien puede bloquear

01:29:18también Conatel, yo no sé

01:29:20pero esa información la vi circulando

01:29:22en internet

01:29:24y quisiera aprovechar

01:29:26esta oportunidad para comprobarlo

01:29:28porque eso no tiene ningún sentido, por favor

01:29:30a todos los que necesitan la Wikipedia

01:29:32simplemente porque salió una

01:29:34una estupidez allí

01:29:36que aquí en Venezuela no engaña a nadie

01:29:38recordemos que la Wikipedia

01:29:40es una conjunción colectiva

01:29:42el usuario una vez que se registra

01:29:44tiene la posibilidad, si tiene fuentes

01:29:46además tienen

01:29:48una lista de bibliotecarios

01:29:5070 o 80 bibliotecarios

01:29:52y entonces eso es lo que

01:29:54te pone entonces que la fuente

01:29:56en el fondo la Wikipedia quiere una neutralidad

01:29:58entonces una cosa

01:30:00conflictiva

01:30:02el fulano dice esto, el otro dice lo otro

01:30:04y el otro lo otro porque tú te pierdas y no sepa nada

01:30:06pero hay cosas que

01:30:08como no se aclara de esa manera

01:30:10entonces te pone una noticia roja

01:30:12diciendo que no tiene suficiente

01:30:14la fuente

01:30:16por ahí dice Wikipedia

01:30:18está bloqueada Venezuela por una guerra

01:30:20de editores

01:30:22de todas maneras es interesantísimo

01:30:24esa reflexión

01:30:26vamos a investigarlo

01:30:28lo que si es cierto es que

01:30:30aquí hemos llegado

01:30:32y voy a decir para ir concluyendo

01:30:34aquí hemos llegado a una locura

01:30:36donde el presidente ahora

01:30:38es por obra y gracia de Wikipedia y Google

01:30:40Wikipedia, Google

01:30:42y Whatsapp

01:30:44te faltó el marco

01:30:46el marco y la banda de Lima

01:30:48los tipos estos

01:30:50bueno, ha sido realmente

01:30:52una tertulia muy

01:30:54muy bella, muy

01:30:56constructiva

01:30:58que además ha dado

01:31:00pie a muchos proyectos futuros

01:31:02estoy seguro

01:31:04por ahí también están diciendo, ya para terminar

01:31:08que por qué no nos mandan

01:31:10los libros en PDF

01:31:12eso también se podría ver

01:31:14y realizamos una distribución

01:31:16alguno de tus libros, lo que tú consideres

01:31:18vamos a llevarlo

01:31:20y nos distribuimos también

01:31:22con otros autores

01:31:24e incluso

01:31:26documentales audiovisuales

01:31:28que tienen

01:31:30cooperativas audiovisuales

01:31:32que tienen productoras audiovisuales

01:31:34y que en algún momento salieron y se engabetaron

01:31:36la idea que nosotros también tenemos

01:31:38es crear una especie de

01:31:40nefio político

01:31:42en la cual podamos

01:31:44colocar

01:31:46las cosas que ya sé

01:31:48en estos 20 años se han producido

01:31:50espectaculares y terminan

01:31:52siendo engabetadas ahí

01:31:54bueno, pero eso es otro tema

01:31:56te agradezco muchísimo

01:31:58ya para terminar

01:32:02documentales

01:32:04que se hacen

01:32:06lo de poner a circular

01:32:08las libras

01:32:10yo tengo algunos libros anteriores

01:32:12que se podían poner para circular

01:32:14pero con relación

01:32:16al libro que yo quisiera

01:32:18circular

01:32:20el monstruo y su ventaña

01:32:22sobre los Estados Unidos

01:32:24no puedo hacerlo

01:32:26porque aunque yo soy el autor

01:32:28el libro fue librado por la editorial Gala

01:32:30que es una editorial patria o muerte

01:32:32que vive de esto

01:32:34de esta manera

01:32:36que si el libro se lanza por PDF

01:32:38pues por supuesto

01:32:40los van a hackear y los van a copiar

01:32:42entonces Gala

01:32:44tiene la esperanza

01:32:46por la fortuna de Carlos Parra

01:32:48que es un luchador

01:32:50verdaderamente

01:32:52optimismo

01:32:54porque él espera que

01:32:56cada vez que yo trato

01:32:58de bajarle

01:33:00el optimismo

01:33:02no, no, vamos y vamos

01:33:04pero de alguna manera

01:33:06tengo que respetar

01:33:08con admiración

01:33:10lo que hace Carlos es admirar

01:33:12él quiere que de alguna manera

01:33:14yo aquí

01:33:18por eso no se ha

01:33:20sacado el libro

01:33:22yo estoy tratando

01:33:24de convencerlo de que lo haga de esta manera

01:33:26bueno, aquí

01:33:28un saludo, los quiero, desde Anaco

01:33:30se les aprecia

01:33:32el monstruo y su ventaña

01:33:34donde lo consigo en PDF

01:33:36el libro está agotado

01:33:38bueno, vamos a esperar

01:33:40que se vuelvan a imprimir

01:33:42no está bloqueada

01:33:44por aquí

01:33:50felicitaciones para ambos

01:33:54tres días estuvo bloqueado

01:33:58hicieron bien en desbloquearlo

01:34:00lo felicitamos

01:34:02para bloquearla en el resto del mundo

01:34:04tres días, así nosotros no

01:34:06desde municipios

01:34:08saludan excelente el programa

01:34:10por Instagram

01:34:12buen programa ese, Canguro 3

01:34:16Jota Rosal

01:34:18dice, yo fui editor del programa La Otra Mirada

01:34:20a la orden para volver

01:34:22a trabajar, saludan profesor

01:34:24excelente el programa éxito

01:34:26Jota Rosal

01:34:28José, escríbeme

01:34:30escríbeme o escríbele al profe

01:34:32vamos a retomar

01:34:34desde La Iguana

01:34:36con ese nombre

01:34:38la post edición

01:34:44Iris dice, ya no está bloqueada

01:34:46perfecto

01:34:48hola Miguel, saludos

01:34:50en la misma página de La Iguana

01:34:52se coloca la ventana arriba

01:34:54al lado de Virales salud, biblioteca audiovisual

01:34:56que bueno, sí

01:34:58estamos trabajando en una plataforma

01:35:00también

01:35:02para tener una especie de

01:35:04eso, de nexus político latinoamericano

01:35:06estamos trabajando

01:35:08pero para eso se necesita mucha plata

01:35:10que es lo que no tenemos

01:35:12yo se lo digo siempre al equipo

01:35:14y con esto vamos terminando

01:35:16que a la gente

01:35:18le gusta mucho la crítica

01:35:20pero es que la crítica es la cosa

01:35:22más cara que existe

01:35:24porque cuando tú criticas

01:35:26nadie te da publicidad

01:35:28a nadie le gusta que lo critiquen

01:35:30entonces si tú criticas

01:35:32a

01:35:34Mc Donald, Chevrolet

01:35:36o

01:35:38Vanesco, el sector privado

01:35:40obviamente el sector privado te va a querer

01:35:42y si tú te pones a criticar al gobierno del estado

01:35:44el estado tampoco te va a querer

01:35:46el coronel de Kentucky

01:35:48pero como lo criticamos

01:35:50también

01:35:52entonces no

01:35:54bueno

01:35:56y aquí vamos a quedar adentro

01:35:58estamos haciendo historia comunicacional

01:36:00estamos haciendo historia política

01:36:02estamos haciendo historia social

01:36:04esto me parece extraordinario

01:36:06todo lo que hicimos hoy

01:36:08y las posibilidades que hay

01:36:10vamos a darle forma a muchas de estas cosas

01:36:12para eso estoy interesado

01:36:14en poder tener un programa aquí

01:36:16mucho mejor que estar viendo acá

01:36:18el canal nada más

01:36:20habla y habla

01:36:22y se ríe

01:36:24mejor y más interesante

01:36:26más relajado

01:36:28bueno y tú cuéntanos

01:36:30y cuando tú dices

01:36:32desde aquí es desde donde sea

01:36:34desde donde sea

01:36:36insisto, si tú te provocas

01:36:38que hagamos en este programa futuro

01:36:40que vamos a hacer en Tucasia

01:36:42un día lo vamos a hacer en la UCB

01:36:44desde donde sea

01:36:46esto nos permite

01:36:48bueno

01:36:50nosotros nos despedimos

01:36:52yo como siempre les recuerdo

01:36:54por si acaso lo olvidaron

01:36:56que les amo demasiado

01:36:58y vamos a seguir aquí trabajando

01:37:00reflexionando, investigando

01:37:02trabajando demasiado

01:37:04algunas veces no es bueno verdad

01:37:06bueno yo ahorita me metí a Tueca

01:37:08si supiera

01:37:10ayer jugué bajo

01:37:12y esta mañana corro un poquito

01:37:14vamos a ver cuánto me dura

01:37:16si verdad

01:37:22no porque después de cayendo y corriendo

01:37:24yo

01:37:26bueno se les quiere mucho

01:37:28ya vamos a irnos despidiendo por aquí

01:37:30vamos a cerrar primero que todo

01:37:32abrazo a Vladimir

01:37:34bueno aquí podíamos estar toda la noche

01:37:36leyendo, desde Villa de Pura

01:37:38te dan un abrazo

01:37:40tenía tiempo que no veía

01:37:42un buen programa, excelente, sigan así

01:37:44Muak, quiere decir beso

01:37:46Muak Muak

01:37:48Muak Muak también dice por aquí

01:37:50chao a la gente de Instagram, se les quiere

01:37:52chao a la gente de

01:37:54Facebook, gracias por haber estado

01:37:56ser tantos, tantos, tantos

01:37:58y gracias también a la gente

01:38:00de Periscope

01:38:02vamos a compartir por aquí

01:38:04compartir

01:38:06compartir por aquí

01:38:08y a la querida gente de Youtube

01:38:10vamos a repartir este enlace

01:38:12y durante una semana

01:38:14vamos a hacer viral esta tertulia

01:38:16que tuvimos con este gran maestro

01:38:18y gran orgullo, chao Youtube

01:38:20esta chamee

01:38:22su Instagram

01:38:24vamos a darle me gusta

01:38:28bueno, que te parece esta locura

01:38:34listo

01:38:36apaga las balitas

01:38:38y nos vemos en el próximo video

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