Entrevista Exclusiva Cara a Cara: Fernando Ochoa Antich
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00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv. Hoy tenemos con nosotros a Enrique Ochoantich,
00:14dirigente de la oposición venezolana del Movimiento Juntos, que además forma parte
00:20del comando de campaña del candidato presidencial Henry Falcón. Y justamente quiero comenzar
00:25la entrevista preguntándote un poco cómo ha sido ese proceso de integración del comando.
00:28Sabemos que el candidato estuvo en conversaciones con varias personas y al final terminó decantándose
00:34por Claudio Fermín como jefe del comando. Y bueno, entre otras personas estás tú.
00:39¿Cómo está funcionando? ¿Cómo han sido las primeras reuniones, las primeras estrategias?
00:45Sí, gracias a Claudio Baldo por la invitación. Efectivamente, la conformación del comando,
00:52quizás si yo tuviese que hacer alguna crítica que no es directa al comando ni a Henry, es
00:57que nos demoramos mucho por todo el proceso de esperar a ver si la oposición terminaba
01:03de presentar una fórmula unitaria. Y recién estamos, como tú sabes, constituyendo el
01:10comando y es un comando muy plural, donde hay gente que viene de la izquierda, gente
01:16que viene de la opción democrática, gente que viene de COPEI, gente que viene mucho
01:20independiente. Y a mí me parece que es un comando con mucho talento político y estoy
01:25también en la Comisión de Estrategia, aparte de estar encargado del voluntariado. Y bueno,
01:29allí están personas como Rafael Simón Jiménez, Carlos Raúl Hernández, Ricardo Ríos, gente
01:35muy talentosa que yo creo que van a ser un aporte importante. Yo lo que confío es que
01:41tengamos el acierto porque la campaña es muy corta. Ayer decíamos justamente en la
01:46Comisión de Estrategia que como Comisión de Estrategia quizás tendremos una o dos
01:51reuniones. Decidimos cuál es la estrategia y apostamos a acertar. Y si nos equivocamos,
01:56nos equivocamos porque rectificar en dos meses ya es prácticamente imposible. Después nos
02:00convertiremos quizás en una especie de comisión de respuesta rápida para ir analizando la
02:04coyuntura e ir tomando decisiones. Pero yo sí confío en que, digamos, el discurso general
02:10que tenemos de dirigirnos a ese gran país que está en el centro, en medio de los dos
02:14extremos, al país que quiere reconciliación, al país que quiere ver al futuro con un nuevo
02:19espíritu, que quiere dejar atrás el pleito de chavismo y antichavismo, el país que quiere
02:25abandonar esta especie de guerra que ha convertido al país en un campo de batalla y como todo
02:31campo de batalla está devastado el país. Ese espíritu de nosotros correspondernos
02:38con ese gran país que está en el centro creo yo que existe en el comando y por allí
02:43se va a ir la campaña.
02:45¿Qué tipo de estrategias se puede desarrollar tomando en cuenta que ustedes están enfrentando
02:53por un lado al candidato a la reelección que es el presidente Nicolás Maduro, pero
02:59también están enfrentando una arremetida, una ofensiva muy fuerte de parte del otro
03:04sector de la oposición que postula la abstención, que señala a la candidatura como un error?
03:09¿Cómo hacer una campaña en medio de esas dos fuerzas?
03:13Sí, lo primero, que un poco ya hemos conversado allí, el lunes vamos a tener ya la segunda
03:17reunión definitiva de la Comisión de Estrategia con la presencia del candidato a aprobar las
03:22orientaciones, pero una de las primeras cosas con las que hemos estado de acuerdo es que
03:25tenemos que salirnos del pantano del debate intraoposición. Para nosotros ese debate
03:30se resuelve en el otro debate que es el más importante que es la confrontación con el
03:34gobierno, con Maduro y con un proyecto político autoritario, con prácticas dictatoriales,
03:42con vocación totalitaria, cuya consecuencia en el campo económico y social, puesto que
03:47es centralista, puesto que es autoritario, como he dicho, puesto que es estatista, controlador,
03:54ha sido pues la pobreza, el hambre, el caos de los servicios públicos. Creo que confrontados
04:00allí con el gobierno se resuelve el otro debate, porque el otro debate ¿qué es lo
04:04que dice? Dice en primer lugar que Falcón no sería confiable porque fue chavista y
04:12justamente yo siempre señalo que quizás más bien es su principal virtudo, su principal
04:17ventaja, porque la transición entre el gobierno madurista y una nueva democracia que queremos
04:23construir, para que sea exitosa esa transición tiene que ser pacífica y negociada. ¿Y quién
04:29mejor lo puede hacer que alguien que tiene vínculos, que estuvo allá, que comprende,
04:33que conoce al chavismo desde adentro? Así como Alwin fue un fenómeno de transición
04:38en Chile porque era de derecha y estaba vinculado a Pinochet, pues tengo la impresión de que
04:45ese papel lo puede jugar Falcón aquí porque es un hombre de izquierda y vinculado históricamente
04:50al chavismo. Yo pondría otro ejemplo, el caso de López Contreras, los demócratas
04:54cuando se designó a López Contreras que venía de ser Ministro de Guerra y Marina
04:58de Gómez, bueno lo veían con muchísima desconfianza y resultó que por ser justamente
05:04gómezista, por haber sido forjado en el gómezismo, por tener las relaciones y la
05:08autoridad que tenía dentro del gómezismo y la capacidad de interlocución con los factores
05:13de poder del gómezismo, logró desmontar al gómezismo. Entonces yo creo que eso lo
05:20resolvemos combatiendo con el gobierno, la oposición se va a ir dando cuenta de que
05:25el candidato de la oposición es Henry Falcón y después sobre el tema del abstencionismo
05:32mostrar que es posible ganar. Yo estoy convencido de que primero que el abstencionismo militante
05:38es un fenómeno de clase media y sobre todo de alta clase media y si un problema ha tenido
05:42la oposición es que ha estado aristocráticamente muy sesgada por la alta clase media. Yo creo
05:47que los grandes sectores populares a los que Falcón les llega muchísimo más que cualquiera
05:52de los otros precandidatos que estaban señalados en la oposición, incluso los inhabilitados,
05:57yo creo que ese sector popular es participacionista, quiere votar, no va a perder la oportunidad
06:03la única que tiene de superar un agobio que padece todos los días y tiene una salida
06:09inmediata que es la salida electoral.
06:11Eso era lo que quería precisar. Existe esa posibilidad de que el discurso abstencionista,
06:17a pesar de que está siendo dirigido por las grandes figuras de lo que había sido la dirección
06:23de la oposición hasta ahora, se ha derrotado, es decir, que la gente no siga las instrucciones
06:29que le están dando los que han sido hasta ahora sus líderes.
06:32Yo suelo colocar mucho el ejemplo de 1952, cuando aquellas elecciones convocadas por
06:37una dictadura militar, no era ni siquiera esto, porque aquí paradójicamente los que
06:43más acusan de dictadura sangrienta al gobierno de Maduro son justamente los que le piden
06:48más democracia, entonces es una contradicción en sus términos. No participo hasta que hayan
06:52todas las condiciones democráticas y eso se le dice a lo que ellos consideran que es
06:56una dictadura, entonces es una contradicción en sus términos.
06:59Pero frente a aquella dictadura militar, Acción Democrática, que venía de sacar el 70% de
07:04los votos a la que le acababan de matar a Leonardo Ruiz Pineda, había convocado la
07:11abstención, había sacado el 70% y era de suponerse que con esa hegemonía, después
07:15de un gobierno popular que le había dado el voto a las mujeres, el voto a los analfabetos,
07:19lo que sabemos, el gran gobierno popular de mediados del siglo XX, era de esperarse
07:26que la gente iba a seguir la línea política de Acción Democrática y sin embargo la gente
07:30dijo no, yo voy a votar por Jóvito y los adecos por abajo votaron por Jóvito. El otro
07:33día le estaba dando la cola a la señora que me plancha las camisas y ella me decía
07:37yo soy adeca, no voy a aceptar la abstención, yo voto por Henry Falcón. A mí no me gusta
07:42mucho Henry Falcón, pero soy el que hay y voy a votar por Henry Falcón para salir de
07:46esta tragedia que estamos viviendo los venezolanos. Yo tengo mucha confianza de que por abajo
07:51y eso ya se está sintiendo, yo no quisiera cometer infidencias aquí, pero ha habido
07:54muchísimas reuniones del propio Henry Falcón con líderes de la oposición y yo he conversado
07:59también con muchos de ellos y sabemos que hay una discusión a lo interno de Acción
08:04Democrática muy fuerte que plantea la necesidad de participar y yo estoy seguro de que más
08:09allá de tener o no tener tarjeta de las siglas o lo que sea, saben que lo que aquí está
08:13en discusión no es ade o no ade, sino democracia, dictadura, civilización, barbarie, caos o
08:19preservar a la nación, la posibilidad de un golpe de estado, es decir una pequeña
08:23guerra civil con miles de muertos entre los venezolanos porque cuando alguna gente apuesta
08:26en el golpe de estado creen que es que los militares institucionalmente le van a dar
08:30un golpe a Maduro y lo van a sacar del poder. No, es una guerra entre militares chavistas
08:34y antichavistas que se puede prolongar quién sabe por cuánto tiempo, porque nosotros no
08:38tenemos ninguna garantía de que no somos Colombia, aquí se puede generar una situación
08:43de violencia y una situación de violencia además que puede implicar lo que sería vergonzoso
08:48y penoso para los venezolanos una intervención militar extranjera también al costo de miles
08:51de muertos. Entonces yo tengo la impresión de que esos adecos que saben que esas son
08:56las distintivas reales que tienen van a votar, creo que hay muchísima gente de primera justicia,
09:00me dicen en el este de Caracas que dirigentes de primera justicia y de voluntad popular
09:06inclusive ya están diciendo que quieren votar por Falcón. Entonces yo tengo la impresión
09:11de que en la medida en que la campaña se vaya desenvolviendo se va a ir produciendo
09:15una especie de deslave progresivo del abstencionismo que no tiene destino, que son puros pajaritos
09:22preñados. Entonces hay que poner los pies en el piso y escoger, cuando a uno le dicen
09:27el abstencionismo, yo le digo a mucha gente, y eso para dónde es, la improbabilidad, dónde
09:32están los militares, con quiénes son los que tú vas a dar el golpe. Esto es concreto,
09:35hay unas mesas electorales, hay una fecha para las elecciones, hay que buscar los testigos,
09:40hay que hacer campaña, Falcón va para Oriente, hay que buscar los votos, esto es una cosa
09:44concreta, tangible, y esa es la vía que yo creo que hay que escoger.
09:48A ti te tocan específicamente dentro del comando los movimientos sociales, el contacto
09:52con los movimientos populares. Hasta ahora la oposición ha manejado el concepto de sociedad
10:01civil, pero lo ha manejado desde una abstracción, como una intelectual prácticamente. ¿Cuáles
10:08son los reales movimientos sociales con los que cuenta una candidatura como la de Henry
10:13Falcón en este momento?
10:14En el organigrama están varios movimientos, los de siempre en una campaña electoral.
10:19Tampoco voy a decir que en dos meses nosotros vamos a construir un movimiento social alrededor
10:23de Falcón. Ahí están las mujeres, los jóvenes, lo que siempre hay en cualquier campaña electoral.
10:28En el caso del voluntariado, básicamente creo yo que nuestra misión, así lo hemos
10:32escrito en el primer documento, tenemos una reunión hoy, mañana, y espero ya que después
10:37de Semana Santa tengamos el primer encuentro nacional para juramentar a los comandos regionales,
10:42es la de ser la voz de los que no tienen voz. Un poco el canal de comunicación, sobre todo
10:50efectivamente de la sociedad civil popular, de los barrios, de los sindicatos, de los
10:55gremios, que puedan a través del voluntariado poder hacerle llegar al candidato y a la comisión
11:01de programa ideas, propuestas, que no tienen por qué ser académicamente estudiadas, perfectamente
11:10razonables, que son aspiraciones, demandas, y nuestro deber es ser la voz de esos ciudadanos
11:16que generalmente no tienen voz en una campaña. Entonces lograr transmitir esas demandas y
11:22por supuesto ya le corresponderá al candidato y a la comisión de programa revisarlas, ver,
11:27adecuarlas académicamente, construir, hacerlas formar parte del programa de gobierno.
11:33Vamos a plantearnos una situación hipotética. El candidato Henry Falcón gana las elecciones
11:39y comienza su gobierno. ¿Qué preservaría, en tu juicio, qué debería preservar de lo
11:45que ha sido estos 19 años de revolución? ¿O no hay nada que sea digno de preservar?
11:50Claro que sí, yo creo que la sensibilidad social. Yo no comparto con la oposición esa
11:54visión que siempre han presentado de que todo lo que eran programas sociales en Chávez
11:59era sólo el cálculo maquiavélico, mefistofélico casi, de un tipo que lo único que quería
12:07era preservar el poder y por eso aprobaba unos programas sociales para engatusar a la
12:10gente y tenerlas a su disposición. Yo no digo que eso no existía. Chávez, igual que
12:16Pérez, son esos personajes de la historia que tienen las dos almas, son grandes y miserables
12:20al mismo tiempo. Quieren la gloria y son capaces de matar por el poder. Son personajes muy
12:28polarizados. Hay otros que son, a pesar de todo lo que se les dice a Betancourt, son
12:34como más equilibrados. Hay otros que son muy polarizados. Pero en todo caso, yo no
12:40creo que eso sea verdad. Yo creo que en Chávez había una sensibilidad real. Yo creo que
12:45quería ayudar al pueblo. Lo que pasa es que de buenas intenciones está empedrado
12:48el camino del infierno. Entonces, claro, si tú llegas y dices yo quiero ayudar al pueblo
12:52y agarro todo el dinero del petróleo y lo transfiero, como efectivamente hizo Chávez,
12:57y con el petróleo a 100 dólares, agarraba el dinero y era una transferencia directa
13:01de capital a los más pobres. Claro, los pobres subieron y mejoraron. Pero eso es insostenible
13:06en el tiempo. Como ya ocurrió en el pasado, que esa es una de las tragedias, que la Quinta
13:11República, en buena medida, reprodujo cosas de la democracia puntofijista. Eso ya lo vivimos
13:15con Lucinci y con Luis Herrera. Un pequeño parpadeo en el mercado petrolero internacional
13:21derrumba una economía frágil y ficticia, como han sido las economías venezolanas.
13:27Entonces, esos programas sociales, yo sí creo que hay que mantenerlos, la sensibilidad
13:32social. Hay que rediseñarlos, hay que redefinirlos, hay que tratar de que sean productivos, que
13:36no sea un dispendio de dinero que esté basado en la producción venezolana. Yo siempre digo
13:40con el clap, yo recibo el clap. Y por cierto que ha venido un poco precario últimamente,
13:46no sé si es que se roban las cosas, porque no vino ni caraotas, ni lentejas, y no vino
13:50qué fue la otra cosa. En la última no me vino leche, por ejemplo. Pero a mí me llega
13:54el clap. Ahora, yo cada vez que abro el clap, yo digo, bueno, esta es la prueba más evidente
13:58del fracaso de un gobierno. Porque yo gobierno de Venezuela, llego y te digo, aquí tienes,
14:03pueblo de Venezuela, una caja con comida. Y yo la abro y consigo pasta de Turquía y
14:07de Somalia, leche de Colombia, arroz uruguayo, atún mexicano. Oye, si eso no es la demostración
14:16de un gobierno que ha fracasado, que hizo que la sociedad venezolana no produjera nada
14:21o muy poco, y que precisamente por eso se produjo esta hiperinflación que tiene agobiados
14:27a los venezolanos, incluso pasando hambre a sectores muy vastos de la población venezolana,
14:32pues entonces no sé qué se puede decir como fracaso. Entonces yo sí creo que los programas
14:36para la sensibilidad social hay que mantenerla, pero hay que volcarse. El desacuerdo que yo
14:41tuve con Chávez, cuando Chávez me dijo, a finales del 97 que almorzamos en el Tinajero
14:46de los Derechos, estaba presente como testigo de excepción Isarra, el padre. Él llegó
14:53y me dijo, nosotros te tenemos entre nuestros planes, me dijo Chávez cuando nos sentamos.
14:57Y yo le dije, Chávez, lo que pasa es que tú no crees en la economía de mercado, yo
15:01sí. Entonces es muy difícil que podamos estar de acuerdo. Y ese ha sido el gran desastre.
15:06¿Por qué la izquierda en América Latina, Correa, Evo, todos ellos, los andinistas
15:11en Nicaragua han tenido éxito? Porque han comprendido que los programas sociales tienen
15:15que hacerse con base en una sociedad que crea riqueza. Ahora claro, pues quizás nosotros,
15:20porque tenemos la golilla del petróleo, terminamos despreciando lo que es la economía de mercado,
15:26que es una economía que requiere producción y requiere crear riqueza para poder repartirla.
15:30Si tú quieres repartir riqueza, lo primero es crearla, porque si no, lo que repartes
15:34es la miseria.
15:35En lo personal, tú estás suscribiendo la tesis de la dolarización que ha sido planteada
15:40ya quizás como la oferta principal del candidato Henry Falcón. ¿Crees que esa es la solución
15:45inmediata de este problema que tenemos?
15:47Bueno, en Juntos hemos decidido abrir un movimiento de movimientos. Ahí está Nick Merevan, que
15:53por ejemplo Nick no comparte la candidatura de Falcón y está en el movimiento. Pero
15:57el movimiento Juntos en su conjunto decidió respaldar la candidatura de Falcón, pero
16:02lo dijimos con nuestro propio perfil y con iniciativa propia. Nosotros tenemos dos meses
16:07de haber nacido, un mes que aparecimos en los medios por primera vez, y ese movimiento
16:11pues lo ha tomado una decisión definitiva sobre el tema de la dolarización. Yo en lo
16:15personal tengo dudas, como todos los venezolanos, sé que de partida hay una especie de cesión
16:22de una parte de nuestra soberanía a la hora de aceptar la dolarización, porque bueno,
16:26no tenemos Banco Central. El Banco Central termina siendo la Reserva Federal, no producimos
16:31dinero. Ahora, al mismo tiempo reconozco cuando escucho a Francisco Rodríguez que
16:36efectivamente, aunque él mismo admite que hay otras modalidades para resolver las crisis
16:40económicas, esta es una segura. Tú tomas la decisión y se acabó el problema de la
16:45hiperinflación porque sencillamente no puedes producir dinero. Entonces, en las otras existe
16:49el imponderable humano, y en el caso venezolano el imponderable humano es riesgosísimo. Empezamos
16:56a emprender unas políticas que son adecuadas, pero el presidente tiene la posibilidad de
17:00usar la maquinita y entonces se acercan las elecciones municipales, entonces dice déjame
17:03poner a funcionar la maquinita para hacer unos programas sociales para ganar las elecciones
17:06municipales y se acabó el programa de recuperación económica. En este caso, la dolarización
17:11acaba con la hiperinflación y al final de cuentas, como dicen algunos, la economía
17:16ya está dolarizada. Todos saben que aquí quien compra un carro lo compra en dólares,
17:19quien compra una vivienda la compra en dólares, hasta los alquileres de los inmuebles se hacen
17:24en dólares. La economía está dolarizada, lo único que falta es dolarizar el salario.
17:28Si tú llegas y dices, como dicen la mayoría de los venezolanos, que hay que dolarizar
17:31el salario, pues tienes que dolarizar la economía. Y yo lo que sí, ayer le pregunté a Jesús
17:37María Casal por Whatsapp, yo tengo la seguridad de que me va a decir que sí, y yo le dije
17:41bueno habrá que hacer un referendo. Yo me imagino que Falcón comprenderá que para
17:48dolarizar la economía se requiere una reforma de la Constitución porque vas a cambiar el
17:51signo monetario y eso requiere un referendo. Habrá un debate nacional, lo más breve posible
17:57en un tiempo relativamente rápido y habrá un debate y habrá un referendo y que el pueblo,
18:01el soberano, sea el que tome la decisión.
18:04Ya para concluir Enrique, yo quiero primero recordar una de tus participaciones fundamentales
18:12en la política como fue la investigación de los sucesos del 27 de febrero de 1989,
18:19todo lo que ocurrió en esa época. Al respecto te quiero hacer dos preguntas. Una es que
18:23siempre en los últimos tiempos se ha hablado acerca de la posibilidad de que en Venezuela
18:28haya un nuevo estallido social de esa magnitud como fue el Caracaso, el sacudón. Tú que
18:34estuviste en esa situación investigando esos hechos, ¿por qué crees que no se ha producido
18:39o crees que se puede producir ese nuevo estallido social?
18:44El 27 de febrero fue un hecho muy espontáneo, a diferencia de esas versiones alucinantes,
18:50lo escucharon estos oídos de comerse los gusanos a Sofía Imbert decir que Fidel vino
18:56para la toma de posesión de Carlos Andrés y dejó unos agentes en Caracas que produjeron
19:01el 27 de febrero. Eso lo escuché yo. Todos los que vivimos esa época sabemos que la
19:07izquierda podía movilizar pequeños actos, la izquierda radical. El MAS y la causa ERRE
19:14no participaron tampoco. La causa ERRE era relativamente pequeña y el MAS no estaba
19:18en esa idea. Entonces, eso fue una explosión totalmente espontánea y claro, tengo la impresión
19:27de que el pueblo ha aprendido, aunque claro, si lo revisamos bien, este gobierno ha tenido
19:33varios 27 de febrero y si lo ponemos acumulativamente, creo que hay varios 27 de febrero. Si sumamos
19:41los saqueos aquí, los saqueos allá, los muertos aquí, los muertos allá, al final
19:45tenemos un pequeño 27 de febrero. Mi cifra siempre respecto al 27 de febrero, tú lo
19:51sabes, nunca aceptó la irresponsabilidad a mi modo de ver de hablar de 3.000 muertos.
19:57500 muertos es una cifra suficientemente grande, es la mayor masacre de toda la historia de
20:03América Latina como para tener que exagerarla. Y yo vi con mis ojos la cifra en la morgue
20:08de Bellomonte de 380 y sacamos más o menos la cuenta en Cofavi que nos llevó a 400 y
20:13pico y yo redondeo en 500, que es una cifra monstruosa. No sé para qué es necesario
20:17decir 3.000 si 500 es una cifra monstruosa en tres días, por Dios. Es la masacre más
20:22grande de toda nuestra historia y de las masacres más grandes de América Latina. Entonces,
20:29si sumamos todos los muertos y eso seguramente casi estamos en una cifra parecida. De modo
20:33que este gobierno tiene eso. Y después creo que las Fuerzas Armadas aprendieron la lección
20:39porque yo sí creo que el 27 de febrero, entre otras cosas, se produjo porque las Fuerzas
20:43Armadas no salieron a tiempo, salieron tarde. Y además salieron tarde con una orden inaceptable
20:49que alguna vez Aliegro con las manos metidas en la cabeza me dijo, esos fueron órdenes
20:53de Pérez de ir a los barrios a rescatar los saqueados y ahí se produjeron la mayor cantidad
20:57de muertes. Si hubiesen hecho como hizo López Contreras cuando lo saqueó después de la
21:02muerte de Gómez, que le mandó un papelito al gobernador de Caracas, déle la orden a
21:08las tropas de no disparar contra el pueblo. Si las Fuerzas Armadas salen de manera disuasiva,
21:12se colocan en la salida de los barrios, ponen las tanquetas, pero con la orden de no disparar,
21:17quizás se hubiese aplacado la situación a tiempo. Este gobierno tiene la línea de
21:23chave, candelita que se prende, candelita que se apaga. Entonces apenas ocurre una cosa
21:27inmediatamente aparecen las Fuerzas Armadas, reprimen lo que haya que reprimir, pero apagan
21:32la posibilidad de que esto se pueda expandir. Entonces yo tengo la confianza de que no se
21:36va a ocurrir, pero el caldo de cultivo es enorme y en cualquier momento, como esos son
21:40hechos que tú no los puedes controlar, nadie controló lo de Huarena Huatil y después
21:44lo que pasó en Caracas. Aquí en cualquier momento hay un pequeño chispazo que incendia
21:48la pradera.
21:49Y la otra pregunta que te quiero hacer sobre eso es, ya más a título personal, luego
21:54de haber participado en esa investigación, de haberle visto esa parte más oscura, digamos
22:00y más tenebrosa de ese sistema político, ¿cómo hiciste luego para sentarte en la
22:06misma mesa con Acción Democrática, con COPE y con la gente que había llevado a cabo esa
22:11masacre?
22:12Sí, pues yo lo pensé muchísimo en esos momentos, pero al final llegamos a la conclusión
22:18de que lamentablemente Chávez colocó las cosas en términos tales que el asunto era
22:23o el proyecto chavista que uno sabía que iba a conducir para acá, para esta situación
22:28trágica de los venezolanos, o la necesidad de unirse todos los que teníamos una visión
22:33diferente para intentar detener ese rumbo.
22:35Digamos, esa fue la razón fundamental. Yo cuando arrancó el gobierno de Chávez, recuerdo
22:43haber tenido una conversación larga con José Vicente en la Cancillería, le escribí a
22:46Chávez una carta y le dije, ayuden, lo hablé incluso una vez con William Lara, William
22:51Lara habló de esa posibilidad, Tarek William Saab también en esa época habló de esa posibilidad.
22:58Pero para Chávez eso no existía como posibilidad. Yo le decía, ayuden a que nazca una oposición,
23:05como dicen los ingleses, una leal oposición de su majestad, una nueva oposición a los
23:10que no estamos de acuerdo con ustedes, pero no estamos de acuerdo con Adélico Pey, propicien
23:15que nosotros tengamos un pequeño espacio, recuerdo que incluso en ese momento yo mencioné
23:19el nombre mío para la Defensoría del Pueblo, etcétera, y bueno, cuando Betancourt dio
23:24el golpe de Estado, y era un golpe de Estado militar en cierta forma, del 18 de octubre
23:29a los ocho días llamó a Calderón y lo nombró Procurador de la República y era su alter
23:35ego. Entonces yo sí creo que lamentablemente Chávez decidió como línea política dividir
23:41al país en dos y tomada la decisión de Chávez de dividir al país en dos, pues no quedó
23:47otra sino mezclarnos todos allí. Yo decía en esa época una frase, los que estuvimos
23:51en desacuerdo en el pasado y los que estaremos en desacuerdo en el futuro tenemos que estar
23:56unidos ahorita. Afortunadamente se ha producido un deslinde, vamos a decir, por la vida de
24:01los hechos que coloca justamente la candidatura de Henry Falcón en un universo un poco diferente
24:06de una nueva oposición que están haciendo que tiene una cierta distinción. Ahora, yo
24:10no soy de los que opinan y muchísimo menos que éramos felices y no lo sabíamos, todo
24:15lo contrario, éramos infelices y el 27 de febrero y los hechos de corrupción y había
24:20caos en los servicios públicos, etc. Eso es así, éramos infelices. Ahora, lo que
24:24está claro es que ahora somos más infelices, que estábamos mal, lo que estábamos bien,
24:27estábamos mal, ahora estamos peor, muchísimo peor ahora. Eso sí, hay que ser justos históricamente
24:33y reconocer que por peor que eran los regímenes que nosotros combatimos y arriesgamos la vida,
24:39arriesgamos la libertad, estuvimos en la calle, etc., todo lo que hicimos, denunciamos hechos
24:43de corrupción y todo eso, eso se quedó en pañales. Hay que ver, los 24 jeeps de Blanca
24:48Ibañez que tanto denunciamos como un escándalo, es un cuento de niños comparado con los hechos
24:54de corrupción que se están observando.
24:55Bueno, le damos las gracias a Enrico Ochoantich por haber estado con nosotros. Le comentaba
25:03aquí antes de comenzar la entrevista que es la primera entrevista con un personaje
25:07de la oposición venezolana, no porque nosotros nos hayamos querido invitarlo, hemos hecho
25:12varias invitaciones, hemos cruzado varias invitaciones, siempre por supuesto en el campo
25:17de la oposición pacífica y democrática y no habíamos recibido hasta ahora respuesta.
25:23Esperemos además que podamos sentar también aquí el candidato residencial.
25:26Lo vamos a traer, lo vamos a traer.
25:28Y a ustedes, amigas y amigos de LaIguana.tv será hasta la próxima vez.