Entrevista Exclusiva Cara a Cara Tarek William Saab
El fiscal general de la República, Tarek William Saab, ha traspasado la barrera del medio año en actividades con más anuncios de acciones judiciales contra cuadros de alto nivel en Petróleos de Venezuela, una “cosecha” que ya acumula 80 personas con medidas de privación de libertad.
En entrevista exclusiva con LaIguana.TV, Saab (El Tigre, 1962) ratificó su convicción sobre la responsabilidad del exministro y expresidente de Pdvsa Rafael Ramírez, al menos en los casos de Andorra, el barco chatarra y la oficina de Viena. Respecto al primero de estos casos, está seguro de que sin el tráfico de influencias de Ramírez, no habrían sido posibles los grandes negocios de su primo, Diego Salazar Carreño.
En entrevista exclusiva con LaIguana.TV, Saab (El Tigre, 1962) ratificó su convicción sobre la responsabilidad del exministro y expresidente de Pdvsa Rafael Ramírez, al menos en los casos de Andorra, el barco chatarra y la oficina de Viena. Respecto al primero de estos casos, está seguro de que sin el tráfico de influencias de Ramírez, no habrían sido posibles los grandes negocios de su primo, Diego Salazar Carreño.
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00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv. Hoy tenemos con nosotros nuestro cara a cara al
00:13fiscal general Tarek William Saab, quien como ustedes saben ha venido desarrollando una
00:18campaña muy intensa con relación a la corrupción, especialmente en el caso de PDVSA. Como estamos
00:24saliendo en vivo a través de nuestras redes sociales, vamos a preguntar algo en caliente.
00:30Se han ejecutado ya las detenciones que usted anunció en la rueda de prensa en la mañana
00:35de hoy, en la tarde de hoy. Sí. Buenas tardes y gracias a Pérez Pirel, a ti Clobaldo, al
00:41equipo de La Iguana, un equipo realmente con mística que felicito por esta oportunidad
00:47de compartir en vivo y luego también cuando se retransmita esta entrevista. Importante
00:53porque efectivamente una lucha que ha librado el Ministerio Público, el nuevo Ministerio
00:58Público a partir de agosto del año 2017, ha centrado su alcance estratégico, yo diría,
01:06estratégico en la lucha anticorrupción a todos los niveles, pero particularmente en
01:11un lugar que se sentía intocable, inmune e impune a la vez como es PDVSA. Nosotros
01:19hemos develado numerosas tramas, unas peores que otras. El desfalco en la Faja Petrolífera
01:26de Lorinoco, por cierto, hoy mientras estamos haciendo esta entrevista en vivo, este día
01:32miércoles, vamos por la tercera fase de esa trama de corrupción en la Faja Petrolífera
01:39de Lorinoco, donde hemos descubierto contratos con sobreprecio, donde gerente Leonino, directores
01:45de la Faja Petrolífera y directores adjuntos gerentes se colocaron al servicio del capital
01:51corrupto para desfalcar nuestra principal industria. Igualmente el maquillaje de cifras
01:58en PDVSA Oriente, algo bochornoso que se repitió ahora en Petropear y Petrocedeño, incluso
02:06con la reincidencia de nosotros descubrir la colocación de agua en el crudo para adulterar
02:14las cifras de producción y obviamente dañar patrimonialmente el país, causarnos daños
02:19económicos y sinceramente yo creo algo indefendible. Como también lo que hemos descubierto en la
02:26oficina de Viena, que supuestamente era para valorar a un nivel alto el precio de nuestro
02:33crudo y se convirtió con la dirección de Momer y con la tutela de Rafael Ramírez en
02:38una oficina que subvaloró nuestro crudo, lo colocó incluso al nivel del petróleo
02:44más barato que es el mexicano para dañarle a la economía venezolana y causarles un grave
02:51déficit fiscal allí, calculado solamente entre 2009 y el 2015 en aproximadamente 4.800
02:59millones de dólares. Igualmente lo que hemos descubierto en el sabotaje, sabotaje directo
03:06en Petrosamora en Occidente, 15 millones de barriles perdidos. Obviamente hoy hemos
03:14judicializado dos casos, la continuación de Petropear que apunta a su gerente principal
03:20al presidente Petropear y Petrocedeño también que apunta al presidente Petrocedeño un reincidente
03:27en el delito, el ciudadano Jesús Figueroa quien estando profe de la justicia el año
03:33pasado, vía correo electrónico, imagínate tú, tamaña de facha 3, nombró a una persona
03:40como sustituto de él, pasando por encima de la junta directiva y esta persona otorgó
03:46contratos, emitió órdenes de pago a empresas para seguir causándonos un daño leonino.
03:52¿Ya están privados de libertad estas personas?
03:55En este momento la gran mayoría ya sí está privada de libertad. Hay dos tribunales actuando,
04:00uno en Azuate y otro en Aragua. Fiscales nuestros nacionales desplegados en estas acciones
04:06que reivindican un nuevo ministerio público la decencia de nuestra actuación. Yo entiendo
04:11y te dije en una entrevista que el sistema de justicia tiene una deuda grande en la lucha
04:17contra la corrupción. El ministerio público ha dado un paso adelante con resultados. Casi
04:2280 gerentes con los 7 detenidos del día de hoy de PDVSA. Varias órdenes de aprehensión
04:30libradas. La lucha igualmente en contra del uso irregular de las divisas en Cádiz y Sencoves
04:37ha producido 21 privadas de libertad, 21 órdenes de aprehensión y el estudio en este momento
04:44de 100 empresas para ser también judicializadas por el uso irregular de las divisas. Pero
04:49no solo eso, yo diría que también en la lucha contra el narcotráfico. Vamos a hacer
04:54anuncios la semana que viene sobre esa lucha en una trama particular que hemos revelado
05:00que tiene detenidos y por supuesto también el combate a los delitos comunes. Lo que pasa
05:05es que nosotros le hemos agregado un valor agregado, valga la redundancia, a la lucha
05:11por la justicia. ¿Cuál es? Que no sea solamente el robapán, el robacarro, el asaltante de
05:18camino que comete delitos, el que debe ser judicializado y el que deba tener siempre
05:26todo el peso de la ley porque no hay bufeta de abogado que los defienda y no hay tribunal
05:31que les dé medidas sustitutivas. Si no estos grandes peces gordos, estos llamados delincuentes
05:38de cuello blanco, que no sé por qué le ponen cuello blanco, eso para mí no tiene cuello,
05:42no tiene vergüenza, no tiene nada, ¿verdad? Que merece ese peso de la ley porque nosotros
05:50hemos descubierto algo inédito, de verdad, esto es una deta, yo lo veo así, una mina
05:54inédita que se ha descubierto en función de la lucha contra la corrupción. Ahí hemos
06:00visto cómo aparecen obstáculos, cómplices, incluso, y es mi reflexión para quienes tienen
06:07acceso a los medios de comunicación 2.0. Hemos visto cómo antes portales que supuestamente
06:14hacían de la lucha contra la corrupción y denuncia corrupción, bueno, su negocio,
06:20yo no voy a calificar quién o no, hablo a nivel global, uno veía eso, pero cuando vino
06:27un ministerio público y comenzó a judicializar con nombre y apellido y con tramas bien claras
06:33estos grandes delitos al más alto nivel, oye, tremenda sorpresa. Ahora los que aparecen
06:39como grandes corruptos, tú ves que tienen acceso a todos los medios a hablar. Oye, pero
06:44si hasta ayer los llamaba desfalcadores, capos. Entonces, ¿a qué estamos jugando? Al palangrismo
06:53que vivía de la corrupción. Bueno, yo he dicho que la corrupción es un gran capital
06:58transnacional. Quienes viven de la corrupción que mueve dinero tanto más que el narcotráfico.
07:04Verdad, porque todo ese dinero va a ser lavado luego en grandes obras faraónicas, materiales,
07:13en depósitos de cuentas bancarias, etcétera. Golpear eso obviamente es una trama muy peligrosa,
07:20tiene riesgo. También tiene aliados en la opinión pública. Pero la sorpresa que me
07:25he llevado es que los grandes denunciantes de ayer de la corrupción ahora son los grandes
07:31defensores de hoy de estos corruptos. Y gracias a Dios creo que la opinión pública se ha
07:36dado cuenta porque le hemos arrebatado esa bandera de la lucha anti la anticorrupción
07:42de quienes vivieron de ella, al menos aquí en Venezuela. Ahora, fiscal, uno escucha las
07:48denuncias o los anuncios que usted hace sobre medidas que se toman específicamente en el
07:53caso de PDVSA y tiene la impresión de que allí no queda hueso sano, pareciera que hay
07:59que construir de nuevo la principal empresa nacional. Yo creo que el hueso sano está
08:04en sus trabajadores, en sus obreros. Esa gente que se levanta a las cuatro de la madrugada
08:10para llegar al terminal de José Allán Ansuátegui o a cualquiera de los terminales o campos de
08:17producción de petróleo de Venezuela y se van hasta tarde para mantener esa industria
08:25de pie. Sin embargo, hemos visto como los gerentes que eran los llamados por su conocimiento
08:31técnico, por su por la confianza que se delegó en ello, cumplieron un rol similar de los
08:37trabajadores y obreros. Hemos visto como han traicionado la confianza no solo del Estado,
08:43no solo del pueblo, no solo de las instituciones públicas, sino de la madre, de la ama de casa,
08:48del padre de familia. Porque lo que hemos descubierto es una trama, yo la califico
08:55idéntica a cómo actúa el narcotráfico, las mafias de delincuencia organizada, conexiones
09:02con el gran capital, con empresas que tienen grandes fortunas en Europa, en los Estados Unidos.
09:09De hecho, varios de los empresarios prófugos de la justicia que nosotros hemos judicializado
09:14están tranquilos viviendo en los Estados Unidos. ¿Por qué? ¿Por qué no nos lo devuelven
09:19si tienen órdenes de aprehensión en Venezuela? Para que paguen y para que sea repatriado
09:23el dinero. Ah, porque esto es muy sabroso, hablar de la corrupción, tener una oficina
09:28del tesoro, pero mantener en sus tierras a los corruptos que han defalcado a Venezuela.
09:33Por lo tanto, yo creo que hemos elevado la conciencia de nuestro pueblo. La gente entiende
09:39que esto no fue una lucha de un mes. La gente pudo haber creído que era algo puntual que
09:42iba a pasar en agosto llegando a nosotros al Ministerio Público. Pero fíjate, ya estamos
09:46en enero del 2018 y continuamos esa lucha. Repito que no solamente es en PDVSA, es en
09:52cualquier lugar donde nosotros tengamos la prueba de que se ha cometido ilícito, como
09:57ha ocurrido, por ejemplo, la gobernación de Aragua, con el caso del desfalco a la nómina,
10:02con detenidos, como ha ocurrido en otras instituciones del Estado, como también ha ocurrido, ¿verdad?
10:08Muchos empresarios privados que han traficado con el cono monetario, junto con gerentes
10:13de bancos, etcétera, etcétera, etcétera.
10:16Ahora, fiscal, esta lucha que usted ha desarrollado también le ha ganado ataques, ¿no? También
10:23ha tenido numerosos ataques, algunos de ellos referidos a lo personal e inclusive a su gestión
10:30como gobernador del Estado de Anzuategui. Creo que usted no ha respondido todavía en
10:35ese punto específico.
10:37Primera vez que me lo preguntan directamente y primera vez que responderé. Fíjate, como
10:42no hay nada que pueda deslucir, desfigurar, caricaturizar lo que hemos emprendido con
10:51valentía, dando la cara, yo doy la cara, yo no me mascaro ni pongo a otro a hablar
10:56sobre las cosas que estamos judicializando. Lo hago de manera directa, con todo el debido
11:01respeto, con las garantías procesales que tienen los presuntos indiciados, porque la
11:06tienen, soy un defensor de derechos humanos y así seré.
11:10Entonces dicen algunos, por ejemplo, no, ¿y qué va a hablar él? Ya que tú dices esto,
11:17¿no? Cuando él fue gobernador de Anzuategui, ¿qué hizo o qué no hizo? Bueno, el tipo
11:24me dio la razón, modesta y aparte, yo creo que uno tiene que ser en esto lo suficientemente
11:31franco para colocar los puntos sobre las islas. Aquí no puede haber matices. Yo creo
11:35que a la fecha ha sido el gobernador, no solo que más obras estructurales le hizo a Anzuategui,
11:43sino el que tiene todavía, todavía, fíjate, he salido de allí hace casi seis años. Yo
11:51y tuve dos periodos, un primer periodo donde cuando yo era militante de un partido, ¿verdad?
12:00Recordemos que yo abandoné la militancia político partidista, no hago trabajo político
12:05partidista a partir del año 2014, cuando me inscribí para ser candidato a la Defensoría
12:13del Pueblo, cargo que ejercí con honor durante dos años y medio, ¿verdad? Pero digamos
12:18haciendo un balance de aquel pasado. Yo recuperé la gobernación del Estado de Anzuategui siendo
12:27militante en aquel momento del movimiento Quinta República de los factores más atrasados
12:32y corruptos de la oposición. Contra todo pronóstico ganamos y contra todo pronóstico
12:39nos reelegimos hasta ahorita con el mayor número de votos que candidato del factor
12:45político al cual del cual milité haya obtenido votación. Creo que más de 320 mil votos
12:52en el año 2008, teniendo el padrón electoral 400 mil, creo, electores menos. ¿Qué te
13:00dice esto? Diez mil obras inauguradas, entre ellas muchas emblemáticas. El estadio de
13:06Aibol que coronó a Caribe de Anzuategui, por cierto, reconstruido bajo nuestro gesto
13:12en el año 2010. El estado de fútbol que fue sede de Copa América y la vino tinto.
13:18Lamentablemente me han dicho que hoy está destruido. Habrá que ver por qué y qué
13:22pasó allí. Pero fue la casa de la vino tinto, uno de los estadios más emblemáticos de
13:26América Latina. Doce comedores populares donde la gente comía hasta el año 2012 a
13:32cuatro bolívares. Almuerzo, a veces cena a cuatro bolívares con un jugo y una sopa.
13:42Apenas salí del 2012, en el 2013, los doce comedores populares lo cerraron. No sé por
13:49qué. El parque Andrés Eloy Blanco, entregado como la joya del paraíso vegetal de todo
13:55el oriente. Pude verlo en estos días. Está literalmente destruido. Reconstruimos el
14:02hospital Racete, diez pisos. Construimos toda la red de Barrio Adentro. Lo que significó
14:08Barrio Adentro 1 o Barrio Adentro 2 en su época, en esos ocho años. Cuatro campos
14:14de fútbol con grama artificial. Mira, carreteras nacionales. Me tocó a mí construir la carretera
14:21que comunica a Cantabria con el Tigre. Algo que le competía al Minfra, al Ministerio
14:26de Obras. Si vamos a hablar, bueno, vamos a hablar. Yo creo que es el momento de hablar.
14:31Y es polémico también esto que estoy diciendo, porque efectivamente uno por cierta disciplina
14:36y por cierto decoro no ha entrado en esta polémica. Pero bueno, si tanto hablan de
14:40eso, vamos a hablar. Porque no se refiere a la oposición, se refiere a la administración
14:44del profesor Aristóbalo Sturin. No, yo no estoy diciendo de quién o no. Solamente te
14:49hablo de lo que pude hacer y lo que ocurrió luego. Entonces, fíjate, puedo decirte también
14:54que construimos escuelas. Mira, nosotros nos dimos el placer de construir universidades.
14:59Una gobernación construyeron universidades, la UNEFA, el núcleo de la UNEFA en el sur
15:02de Anzuátegui. Vayan a verla, ahí está. Liceos, liceos. ¿Tú sabes lo que es? Algo
15:08que le corresponde al Ministerio de Educación. Construimos el liceo, el más emblemático,
15:12el liceo Miguel Otero Silva, en la barriada del Viñedo, en Barcelona. Mira, asfaltado
15:17de calles. Tomamos atribuciones que eran de los alcaldes. Reconstruimos parte de la carretera
15:23de la autopista de Oriente. Este Clobaldo, la recuperación y la construcción de la
15:28autopista de Oriente. En esta etapa la inició mi gestión, la gobernación de Anzuátegui
15:32para no hablarte de plazas, para no hablarte de espacios verdes que recuperamos. Mira,
15:39quedó una consigna final. Tarek, el gobernador que más ha hecho por Anzuátegui. Por lo
15:44tanto, yo creo que si vamos a hablar de eso, vamos a hablar. De verdad que tienen todas
15:49las de perder. Un amigo en estos días me decía, chamo, qué increíble que tú saliste
15:54de la gobernación, cumpliste tu mandato en el año 2012 y en las encuestas tú apareces
15:58liderando encuestas cuando yo no tengo ningún interés ni de volver a ser gobernador de
16:02Anzuátegui, ni meterme. De hecho, yo salí del año 2002, 2012, repito, de esa gestión
16:09y muy gallardamente me dediqué a mi familia, a la literatura, a escribir y así será.
16:15Hoy tengo un rol institucional, pero ya como tú me lo preguntas, yo creo que los que querían
16:21escuchar qué pienso yo al respecto, bueno, demos el debate donde sea. Tengo resultados,
16:26tengo cifras. Bueno, lamentablemente lo que hicimos en el año, en todos estos años vino
16:32unas elecciones de gobernadores y la regresión está ahora. Si nos vamos a los resultados,
16:38digamos, si me permiten un margen, ya como ciudadano voy a hablar políticos electorales
16:43a como estaba Anzuátegui en el año 2004. El factor que me tocó a mi adversario en
16:49el año 2004, es decir, al candidato que yo derroté en el año 2004, ahora en el 2017 ganó
16:57la gobernación de Anzuátegui. Yo creo que están todas las respuestas a quienes les gusta buscarle
17:03la lengua a alguien como nosotros que es discreto, pero que no iba ante tu pregunta a eludirla y no
17:12responderla. Ahora, también en medio de toda esta situación que se ha planteado nuevamente con
17:18relación a PDVSA, ha habido una confrontación también, digamos, interna que tiene que ver con
17:26el ex ministro Rafael Ramírez. ¿Cuál es la posición de la Fiscalía General y de Tarek
17:32William como figura nacional al respecto? Fíjate, yo recuerdo cuando iniciamos esto,
17:40en agosto del año pasado, esta lucha, difícil, muy difícil, porque quien da la cara es este humilde
17:49servidor, semanalmente, por cualquier día, si no es en una rueda de prensa, a través de las redes
17:57sociales, de los comunicados, y hemos recibido amenazas por ello, la opinión pública la conoce,
18:04en su momento las he denunciado. Entonces, yo recuerdo que cuando comenzamos se decía, bueno,
18:11vamos a creer en esa lucha que Tarek William lleva, si Rafael Ramírez llega a ser señalado.
18:19Yo no iba a comer casquillo de algo que no estaba en nuestro tablero de investigación en el mes de
18:26agosto, ni en septiembre, ni en octubre. Ah, pero apareció con el caso Andorra, apareció clarito
18:36en el caso Andorra, y luego en el buque chatarra, y luego en la oficina de Viena. ¿Quién es el
18:43padre de la operación Leonina que nos hizo perder 1.500 millones de dólares con el buque chatarra,
18:49el Saturn? Y el llamado así, imagínate tú, petróleo saudí, por favor, ¿qué es eso? Petrosaudí,
18:59¿no? Una empresa fantasma que ni siquiera queda en Arabia Saudita, la inscribieron en una isla del
19:05Caribe, y el llamado buque, imagínate, Saturn, Saturn, bueno Saturn no tenía nada, eso era un
19:13barco de papel. El 60% de ese barco estuvo inoperativo, pero nos cobraron el doble y el
19:22triple estando inoperativo durante años. Bueno, ¿quién aparece como el padre de esa criatura,
19:27Rafael Ramírez? ¿Por qué no habla de esto? Él se va por la oficina de Viena, queriendo maría a la
19:34gente, diciendo que yo dije que la oficina de Viena no era para vender petróleo, jamás dije que la
19:40oficina de Viena, perteneciente a PDVSA Europa, era para vender petróleo. Dije que era para
19:45valorar el precio de nuestro crudo. ¿Y qué descubrimos? Que le entregaron toda la información
19:50a JVC Energy, una transnacional austríaca, ¿verdad? ¿Por qué? ¿Por qué tú tuviste que
20:00contratar a JVC Energy? Esas son las preguntas que yo quiero que me respondan Momer y Rafael
20:04Ramírez. Y luego que la contrataste por 500 mil euros anuales a una empresa extranjera,
20:12transnacional, esa empresa tenía toda la información para dársela a quién? A los
20:17compradores de nuestro petróleo, casi nada, y terminaron tasando el precio del petróleo en
20:24base a una subanoración del factor K y del AGA, que lo hemos explicado técnicamente,
20:29a lo que costaba el precio mexicano, el valor del petróleo mexicano. ¿Por qué tú tienes que
20:37esperar a cómo lo publique México el costo de su petróleo para tú tasar el venezolano? No,
20:44eso obviamente es que subvaloró nuestro barril de petróleo. Nosotros calculamos de 2 a 6 dólares
20:52y eso nos trajo daños patrimoniales. Entonces tenía que ser intervenida esa oficina y judicializada
20:58y señalada. Sí o no, ese es el debate. Vamos a hablar. Entonces, obviamente, el caso de Andorra,
21:05un primo hermano. Yo pregunto. Allá hay tráfico de influencia. El delito de tráfico de influencia.
21:11Diego Salazar Carreño, hermano de Rafael Ramírez Carreño, primo hermano, pudo haber logrado lo que
21:20logró con cobro de comisiones, con blanqueo de capitales en un monto de 1400 millones de euros,
21:25solo en un año, en Andorra, entre el 2011 y el 2012, sin que mediase tráfico de influencia
21:32de su primo hermano. Hay un documento donde aparece que lo señala. Esas son las cosas.
21:38Aquí no hay nada personal, aquí no hay nada político, aquí no hay nada. Son hechos, son evidencias.
21:46De acuerdo con las investigaciones, el exministro Rafael Ramírez es responsable de esos casos
21:54específicos que usted ha mencionado, o de toda la trama de corrupción que hay.
21:57Yo soy en esto muy responsable. Este ha hablado de tres. Si aparecen otras, lo señalaría,
22:01pero no puedo hablar de otra donde no tenemos los argumentos en la mano. Pero al menos en estas tres,
22:09nosotros le hemos abierto una investigación. ¿Verdad? Solamente con el anuncio de abrir
22:15la investigación. Entonces ahora aparece quién era señalado por las grandes transnacionales
22:24de las informaciones. Y a cada rato señalaban cosas, sobre todo con el caso de Andorra,
22:32por cierto, sobre todo. Ahora que nosotros hemos ido llegando a un llegadero, entonces
22:39pretenden que. Mira, la gente, tú sabes, es muy inteligente. La sociedad venezolana ha crecido en
22:46conciencia. Yo creo que lo más sano es dar la cara, es ponerse a derecho. Y fíjate, nosotros
22:54cuando arrancamos esta lucha contra la corrupción, particularmente en PDVSA, fue en agosto.
23:01Lo de Andorra aparece y el señalamiento a Ramírez aparece prácticamente en diciembre.
23:06Agosto, septiembre, octubre, noviembre, nosotros no habíamos señalado a Ramírez. ¿Te das cuenta
23:14qué falso es decir que es porque él ha hecho opiniones políticas? No, no, no, no, para nada.
23:21Es más, él tiene una gran sanción moral. Él ha defendido a estos 80 gerentes corruptos de PDVSA.
23:29Él ha salido en defensa de ellos. Bueno, contrata usted un bufete de abogados y diga, pues, tráigase
23:36a un bufete transnacional y póngalo al orden de estos 80 gerentes corruptos. Es el colmo, ¿no?
23:43Igualmente Momer ha salido en defensa de estos 80 gerentes corruptos. Dios mío, mira, yo he dicho
23:53que los trabajadores, los empleados de PDVSA son heroicos, representan una dignidad, una épica,
23:59en medio de tanta marramuncia. Ellos tienen un sexta TIC y su sueldo, no lo han tenido ustedes,
24:06gerentes corruptos de PDVSA, que hemos señalado, que no todos los gerentes, que no todos los
24:11gerentes, ¿verdad? Oye, pero los hemos agarrado con las manos en la masa. Es más, algunos han
24:17admitido su culpa. Escúchame, esto es más grave. ¿Cómo Ramírez y Momer van a defender a estos
24:22gerentes? Si muchos de ellos han admitido su responsabilidad, han dicho somos responsables,
24:28otros han delatado, otros han ido más allá, han delatado a sus compinchas, a sus cómplices.
24:34Entonces yo creo que es una defensa muy débil, muy inmoral, muy antiética, que deja muy mal parado
24:42a estos personajes. Si querías que habláramos un poquito de esa parte del proceso judicial que
24:47viene después del momento en que la fiscalía los imputa. Sabemos que ahora estos gerentes,
24:53estas personas señaladas, están, digamos, que bajo la decisión de tribunales. ¿Existe confianza
25:02en el Ministerio Público de que vaya a haber justicia, de que vayan a ser castigados estas
25:07personas? Fíjate que luego de las imputaciones vienen las acusaciones. Si un tribunal acordó
25:15las imputaciones es equivalente a que acuerde las acusaciones, a menos que en el camino el propio
25:23fiscal, el propio investigador del caso pueda haber observado, no solo en los casos de PDVSA,
25:30en cualquier caso, son en cualquier caso, algún error y se subsane, por eso tiene los 45 días
25:38para la acusación. Pero tú sabes que no habiendo eso y los fiscales del Ministerio Público teniendo
25:46los elementos reforzados en esos 45 días para la acusación, de acusar, yo creo que sería realmente
25:57terrible. No quiero ni siquiera imaginarlo, no quiero ni imaginarlo que un tribunal que acordó
26:03la imputación acuerde la libertad. Entonces ¿a qué estamos jugando aquí? Aquí tendría entonces que
26:11actúa la DEN, los Tribunales Disciplinarios del Poder Judicial, es decir, tú estás hablando de
26:19algo que pudiera ocurrir, pero imagínate entonces, eso es un plomo en el ala en la lucha contra la
26:25corrupción de eso ocurrir. Yo aspiro que ni siquiera ocurra, no solo en los casos de PDVSA,
26:30en ningún caso, en ninguno. Porque oye, de verdad, la señal que se estaría lanzando sería muy, muy,
26:36muy negativa. Más bien soy una persona propositiva, yo he dicho que esta es una lucha de todos,
26:42donde participa el Poder Judicial, los órganos auxilares de justicia, los poderes públicos
26:49nacionales, el ciudadano presidente de la República como jefe de Estado, Nicolás Maduro, varias veces,
26:55no una, muchas veces, las veces que ha podido, le ha dado apoyo a nuestra persona como titular
27:04del Ministerio Público y al equipo que me acompaña a seguir esta lucha. Yo creo que
27:09esas son lecturas que hay que ver muy bien. Ya para finalizar, fiscal, esta confrontación suya
27:16con grandes poderes, con el poder de la corrupción, con el poder del narcotráfico, con el poder del
27:22delito organizado, implica muchos riesgos para su propia integridad física, ¿no? ¿Cómo lo está
27:29manejando después de haber sido un dirigente político de los Derechos Humanos, etcétera, durante tanto tiempo?
27:37Mira, efectivamente es un tema del día a día, ¿no? Donde hay que tener, en primer lugar, la calma,
27:46el control de las emociones, la sensatez de yo decir, pase lo que pase, que esta lucha vale la
27:55pena, pase lo que pase. Porque yo estoy claro que me estoy enfrentando a poderes fácticos,
28:04no nacionales, transnacionales, a grandes bancos que están siendo señalados por ser los que, en el
28:14trazo del seguimiento de este desfalco que ha ocurrido particularmente contra PDVSA, han
28:21participado a nivel de grandes carteles que están más allá de nuestra frontera. Entonces tú estás
28:29tocando no el bolsillo de un ciudadano común, tú estás oradando, tú estás señalando, tú estás
28:38colocando en entredicho un grano de arena apenas, un granito de arena, un granito de arena en el océano,
28:44en el mar. Medio litro de agua en el mar. De una epopeya basta, que obviamente no empieza ni termina
28:56conmigo, pero efectivamente sé que ese factor, ese sector, me ha visto como un obstáculo para sus
29:06grandes negociados, que antes se hacía, lo hacían arrimpelado y con toda la impunidad y
29:14complicidad absoluta. Y de pronto ocurre este evento de un nuevo Ministerio Público trazando
29:21esta línea de acción sistemática, estructural, no casual ni accidental. No sólo contra PDVSA,
29:30no sólo contra la corrupción de PDVSA, contra cualquier otro nivel, que no quiero adelantar
29:34ahora porque no me corresponde, pero hay otras tramas por develar tan fuertes como esta.
29:41Entonces, uno se encomienda a Dios, uno entiende que el sicario, el asesino, el que desea matar no
29:53tiene escrúpulos porque la paga es muy agradable. Eso es una manera, ¿verdad? Cometer, imagínate,
30:00un atentado, Dios nos libre. Otra es buscar sacarme del juego. Oye, mira, ya este señor
30:08no conviene que esté en el Ministerio Público, busca una manera, no sé cuál sería. Algunos lo
30:14planearon en Miami, Florida, yo lo denuncié teniendo un poco más de un mes en el Ministerio
30:19Público. Empresarios vinculados a estas tramas de corrupción de las fajas petrolíferas decían
30:24que ellos iban a buscar con conexiones políticas sacarme del juego, sacándome del Ministerio
30:30Público. Yo pienso que cada día esto se consolida más y mi inmunidad será el apoyo del pueblo,
30:38será el apoyo de la sociedad entera, será el apoyo de los poderes públicos nacionales,
30:43porque esto no es una lucha individual. Yo quiero, te lo dije una vez, que esta lucha
30:48quede en el tiempo y quien nos suceda siga haciendo lo mismo, incluso mejor de lo que
30:55hemos hecho nosotros, pero ya quedó sembrada una huella. No se puede regresar al antiguo
30:59Ministerio Público jamás. Yo creo que esa es la primera ganancia. Volver a un Ministerio
31:04Público como el anterior, lleno de fiscales matraqueros, no me lo has preguntado, pero
31:09ayer dos nuevos fiscales hemos tenido que poner a la orden de justicia en el Estado de Bolívar.
31:14La cifra llega a 15 fiscales desde agosto a enero del 2017-2018 privados de libertad,
31:23porque yo no es que los vamos a remover nada más. No, si traficaron influencia, si cobraron,
31:28si extorsionaron, si sobornaron, tienen que estar presos porque es un doble delito. Igual
31:34que el policía que viola derechos humanos, matraquea. Si el policía está para cuidarte
31:38a ti y termina matraqueando o violando derechos humanos, un doble delincuente. Si un operador
31:44de justicia, sea fiscal, juez o defensor público, verdad? Aparte de no cumplir con su deber,
31:51soborna a la víctima. Imagínate la extorsionada es un doble delincuente. Entonces ese es un
31:57aporte también que estamos dando. Limpiar la casa por dentro. Yo siento que siendo eso
32:03así, ese es mi gran escudo para seguir adelante a todo riesgo y sabiendo efectivamente que
32:10esta lucha es muy complicada, muy difícil, pero vale la pena.
32:14Bueno, yo estoy seguro que el país honesto y los medios de comunicación honestos estamos
32:19con Tarek William Saab en esa lucha y deseándole, por supuesto, la mejor de las suertes en eso.
32:26Muchas gracias, Clodoaldo. A ti y a todo el equipo de La Iguana.
32:29Y a ustedes, amigas y amigos de LaIguana.tv, será hasta la próxima vez.