Ligue 1 : Sans star, peut-on vivre une grande saison en France ?
Après le départ de Kylian Mbappé et le recrutement "sans star" du PSG cet été, la Ligue 1 n'est désormais plus représentée par de très grand nom.
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00:00Et oui, ça ne vous a pas échappé que chaque année, depuis trois ans, la Ligue 1 a vu pas mal de stars s'en aller.
00:08Bappé, Aubameyang ont quitté le championnat de France, un an après les départs de Neymar, Messi ou encore Alexis Sanchez.
00:14On peut également citer Wissam Ben Yedder, fin de contrat à Monaco, Manu.
00:18Tu parles des joueurs là, je pensais que tu parlais des télédiffuseurs en fait.
00:21Ah bah ça c'est un autre sujet qu'on a longuement abordé et qu'on abordera encore, j'ai l'impression, avec toi.
00:28Pour les nouveaux diffuseurs, c'est assez difficile de dégager les têtes d'affiches de Ligue 1.
00:32On peut citer qui ? Dembélé, Barcola, La Cazette, Greenwood.
00:36À Paris, tu peux en citer quelques-uns, ça c'est sûr.
00:38À Marseille, dans les grands clubs, tu peux toujours en ressortir.
00:41Ah c'est pas si évident que ça.
00:42Si tu as quatre joueurs à sortir, tu sors.
00:44Tu ressors à Lyon, tu ressors La Cazette, à Monaco, tu peux en ressortir quelques-uns.
00:52Tu peux ressortir Golovin, excuse-moi Golovin c'est pas non plus un tocard.
00:56C'est pas non plus un tocard.
00:57Il joue, il joue jamais.
00:58Oui oui d'accord, mais bon il fait partie.
01:00Excuse-moi, tu me mets Aubameyang dans le même sac que Mbappé ou Messi ou Neymar, arrête.
01:08Je sais pas, tu t'inquiètes pour quoi Benoît, j'ai pas compris.
01:10On peut lancer le débat s'il vous plaît ?
01:11Oui, vas-y.
01:12Est-ce que sans stars, peut-on vivre une grande saison de Ligue 1 d'ailleurs ?
01:15Mais t'as l'air méprouvé dans ta question.
01:17Bah pourquoi ?
01:18Bah parce que quand il y avait Messi, Neymar, machin, ils galéraient déjà à trouver des téléopérateurs.
01:23Non mais là on parle de jeu, de sport.
01:25Mais de jouer l'attraction qui vit.
01:26Tu parles de surprise.
01:27Du rayonnement de la Ligue 1.
01:28Non, est-ce qu'on peut vivre une grande saison de Ligue 1 ?
01:30Une saison passionnante avec du suspense, du spectacle.
01:32Bien sûr, au contraire c'est homogène.
01:34Mais qu'est-ce qui va nous empêcher, comme dit Manu, de vivre une grande saison de Ligue 1 ?
01:37Excuse-moi, avant le Qatar, il y avait une Ligue 1 non ?
01:41Oui.
01:42D'accord.
01:43Bon elle était attractive ou pas ? Elle était de qualité ou pas ?
01:45Bon elle était…
01:46Elle était quoi ?
01:47Elle était…
01:48Assez attractive, même si au bout d'un moment on en avait ras-le-bol de la domination lyonnaise à cette table.
01:52Mais Lyon a gagné, mais il y avait des concurrents avec Lyon.
01:56Et Lyon ne gagnait pas avec 15 ou 20 points d'avance.
01:58Non mais c'est la réalité, c'est ça.
02:00Ils étaient champions parce qu'ils étaient réguliers, parce qu'ils avaient une grosse équipe et ils avaient des grands joueurs.
02:05Le problème c'est que là on s'est habitués depuis 15 ans à avoir des stars.
02:07Après entre grands joueurs et stars, je ne sais pas…
02:10Qu'est-ce qui est le plus important, les individualités ou les équipes ?
02:12Non mais vous n'allez pas me dire que la Ligue 1 est sexy avec le départ de tous les joueurs.
02:16Arrêtez avec ce bas… Parce que là c'est du bashing gratuit.
02:19C'est du bashing gratuit.
02:21Ça veut dire qu'en fait la Ligue 1, elle a existé que sur dernières années grâce à Neymar, grâce à Mbappé, qui était jeune.
02:29Le rayonnement de la Ligue 1 était dû à ces joueurs-là, oui pardon.
02:31Non, non, là on a passé un cap parce que ces joueurs-là, en effet, ne faisaient jamais un grand club étranger et après passaient par la Ligue 1.
02:39C'est souvent l'inverse qui se passait.
02:41Tu deviens une star en France à l'époque, à mon époque c'était ça, à l'époque de Tony et à l'époque de Manu, pareil.
02:46Quand tu étais une star en France, tu partais à l'étranger, tu ne revenais pas.
02:51Tu ne revenais pas parce que la Ligue 1 n'avait pas les moyens de te récupérer.
02:54Non mais c'est la réalité.
02:55Alors qu'aujourd'hui, juste avec le Qatar, en effet c'est possible.
02:59Et ils l'ont montré à travers Messi, à travers Neymar, à travers Ibrahimovic, à travers Thiago Silva.
03:05Mais c'est pareil.
03:06Thiago Silva qui arrive dans notre championnat, est-ce que vraiment tu le mets dans le même sac que Neymar et Messi et tout ça ?
03:13Thiago Silva c'était bien plus grand qu'il y avait à l'époque en Ligue 1, et même les années précédentes.
03:16Mais excuse-moi, il y a eu des internationaux brésiliens à Lyon.
03:19Tu me parles de Lyon, de mon époque.
03:21Non.
03:22Lyon de mon époque.
03:23Comparé à Juninho ?
03:24Mais je suis désolé, tu as Juninho, tu avais Edmilson derrière, Edmilson qui a signé après à Barcelone.
03:29C'était des stars pour toi ou pas comme Thiago Silva ?
03:31Après, pour en devenir.
03:32Mais arrêtez de faire le bashing.
03:35C'est un bashing anti-liguin.
03:37Tout ça parce que Mbappé est parti, et qu'Obama et Yang sont partis en Arabie Saoudite, et tant mieux pour lui.
03:42On ne verra plus de spectacle.
03:44L'année dernière, on s'est fait chier.
03:46Je suis désolé.
03:47Et il y avait Mbappé qui était là, il y avait Obama et Yang.
03:49On avait vu des matchs catastrophiques cette année.
03:51Franchement, depuis deux journées, moi je me suis régalé.
03:54Et comme tu le dis, il n'y a pas de stars.
03:56Donc bien sûr, on risque, et j'espère, voir une grande saison.
03:59Parce qu'il y a moins, justement, de stars.
04:01Il y a plus d'équipes.
04:02Tu prends l'exemple du Paris Saint-Germain.
04:04Je trouve que Paris Saint-Germain joue bien, malgré les stars qui ne sont plus là.
04:07Oui, il y a quand même deux journées.
04:09Mais on passe son temps à fustiger, justement, l'individualité et l'individualisme dans le monde du football.
04:13Là, aujourd'hui, encore une fois, je prends l'exemple du PSG.
04:17On a la possibilité de voir une équipe qui est en train de se construire sans véritablement de gros stars qui émergent du groupe.
04:22J'en suis plutôt ravi.
04:23Et quand je regarde le travail de tous les clubs derrière, les nouveaux investisseurs qu'il peut y avoir dans certains clubs,
04:27je trouve que pas mal d'équipes se sont renforcées.
04:29Donc c'est pour ça que je suis impatient de voir ce qu'il va se passer cette année.
04:31Vous savez qu'on a besoin de têtes d'affiches pour que le championnat soit attractif.
04:35Non, on a besoin de résultats.
04:36On parle pas de têtes d'affiches.
04:37On a besoin de résultats.
04:38C'est différent.
04:39On parle pas du grand public.
04:41On confond, justement, tu viens de le dire, les passionnés de foot et le grand public.
04:46Je veux dire, les journalistes, le grand public, qu'est-ce qu'ils veulent ?
04:49C'est des têtes d'affiches, c'est des joueurs qui font rêver, c'est des joueurs...
04:52Mais nous, les passionnés de foot, qu'est-ce qu'on veut ?
04:55Qu'est-ce qu'on veut ? C'est du beau jeu, c'est voir des beaux matchs, c'est voir des matchs engagés,
04:58des joueurs qui mouillent le maillot.
05:01Un équilibre entre les équipes.
05:02Oui, exactement.
05:04Mais tu vois, par exemple, un mec comme Messi,
05:07un mec comme Lionel Messi, que moi, j'ai toujours adoré pour sa simplicité, pour son jeu, tout ça.
05:13Mais moi, il m'a pas fait rêver quand il est venu au PSG.
05:16Pourtant, c'est un joueur qui m'a fait rêver quand je l'ai vu jouer à Barcelone,
05:22t'as l'impression qu'il est venu au PSG plus en vacances qu'autre chose.
05:26Je te rassure, c'était le cas, oui.
05:28Et ça, c'est dommage.
05:29Donc, c'est bien d'avoir des têtes d'affiches.
05:30Mais si c'est des têtes d'affiches qui arrivent pour prendre des vacances ou alors pour jouer tranquille...
05:36Ça fait pas avancer le schmilblick.
05:37Non, mais t'as raison.
05:38T'as raison, Tony.
05:39Et puis, je suis désolé.
05:40Encore une fois, là, tu me parles de stars grand public.
05:43Mais comme le dit Tony, et même Manu pense comme moi, j'en suis persuadé.
05:47Nous, on est des amoureux du foot, on est des passionnés de football,
05:50on est passionnés de la Ligue 1.
05:51Pourquoi ? Parce que quand tu fais une émission, comme je fais tous les jours de 18h à 20h,
05:56je parle aux passionnés de football.
06:00Les passionnés de football, ils voient avant tout leur club.
06:03Ils sont tous supporters d'un club.
06:05Et écoute, stars ou pas stars, ils vont être poussés avec leur club.
06:10Ils vont avoir des émotions avec leur club.
06:12Je te prends l'exemple du Paris Saint-Germain.
06:14Il n'y a plus Mbappé et les gens sont peut-être encore plus passionnés aujourd'hui,
06:18se rattachent un peu plus au club par rapport à ce qu'il se passe.
06:20On verra.
06:22Et les stades sont pleins.
06:25Il y a 50 000 abonnés à Marseille.
06:27Personne ne peut voir les matchs, donc forcément que les stades sont pleins.
06:29C'est une autre histoire.
06:31Mais ça, on en a déjà parlé, on ne va pas revenir dessus.
06:37Je pense que tu as raison.
06:39Les gens, ce qu'ils veulent voir, c'est du beau football.
06:43C'est sûr qu'au départ, quand tu fais ton mercato, que ce soit dans n'importe quel club,
06:48si tu annonces une grosse star, les gens sont contents.
06:50Ils vont venir au début.
06:52Mais si à un moment donné, tu entends les Parisiens parler même d'Mbappé à la fin,
06:56ils en avaient marre.
06:58Parce qu'ils avaient l'impression qu'ils ne jouaient plus le jeu.
07:01Pourtant, même si c'est un joueur extraordinaire, ils en avaient marre.
07:05Aujourd'hui, s'ils retrouvent des joueurs qui se battent, qui mouillent le maillot,
07:09qui gagnent les matchs même à l'arraché,
07:11les mecs vont être là.
07:13Ils vont être au stade.
07:15Tu parles de passionnés, mais les supporters,
07:17tu as des supporters qui sont encore plus passionnés que nous joueurs.
07:21Les mecs, tu t'imagines ?
07:23Il y a un exemple aussi, les gars.
07:25Même si c'est en fin de saison, les grandes compétitions au style mondial ou championnat d'Europe,
07:28on se réjouit à chaque fois à l'avance.
07:30On en salive justement avant que ça commence les compétitions.
07:33Parce que c'est un rassemblement de toutes les meilleures stars.
07:36Cite-moi sur le dernier en haut, toutes les grandes têtes d'affiches qui ont brillé.
07:40C'est ce que je te dis.
07:42Il faut quand même revenir à ce qu'est le football.
07:45C'est différent un championnat d'un mois, une saison entière.
07:48Je suis emballé quand je vois des grandes stars faire des choses incroyables sur le terrain.
07:51Je suis plus emballé de voir des équipes qui me surprennent à jouer un beau football,
07:55à faire quelque chose de coréen.
07:57Et que quelque part, ça me surprend à la télé.
07:59Et puis Manu, on s'est plaint,
08:01et ça revient à la réflexion de Benoît tout à l'heure sur Lyon,
08:03où je l'ai contré parce que Lyon n'était pas champion avec 15 ou 20 points d'avance.
08:07C'était souvent accroché avec une ou deux équipes.
08:10N'empêche qu'ils gagnaient à la fin.
08:12Là, c'est pareil.
08:13Si le PSG s'impose, mais qu'au lieu d'avoir 15 ou 20 points d'écart avec le deuxième,
08:18il y a un peu plus de concurrence.
08:20Vous pensez vraiment qu'il y aura de la concurrence sur le PSG en Lyon ?
08:22Automatiquement.
08:24Je suis désolé, mais le PSG est une équipe jeune.
08:27Et pour l'instant, ils ont gagné deux matchs de suite, 6-0 contre Montpellier.
08:32Ça ne sera pas toujours comme ça, je vous le dis.
08:34Surtout avec la jeunesse.
08:36Il y a des matchs à l'extérieur.
08:39À commencer par le match de ce week-end.
08:41Dimanche à Lille, où ça sera un peu plus compliqué.
08:44Peut-être qu'ils seront accrochés.
08:45Et peut-être que des équipes vont être plus régulières.
08:47Parce que là, c'est l'attractivité de notre championnat.
08:50Les locomotives doivent être là.
08:52C'est-à-dire que Monaco doit être beaucoup plus régulier en championnat.
08:55Et je pense qu'ils ont les moyens de l'être.
08:57Que Marseille, avec ce qui s'est passé, même s'il y a beaucoup de changements, il faut laisser le temps.
09:00Marseille sera certainement plus fort.
09:02Et je leur souhaite de toute façon, sinon ça va être grave, que l'année dernière.
09:06Que Lyon, même s'ils sont mal repartis.
09:08Écoute, il faut espérer, j'ai un peu plus de doutes sur Lyon.
09:11Mais Lens, Lille, des équipes qui s'accrochent.
09:16Ces équipes-là peuvent s'accrocher.
09:17Et ça peut te donner 5-6 équipes assez fortes et régulières.
09:21T'as toujours des surprises en plus.
09:23T'as toujours des équipes surprises que t'attends pas.
09:25Des équipes comme Nice.
09:26La Brest.
09:27La Brest, justement.
09:28C'est ce que j'allais dire.
09:29L'année dernière, t'as été content des Grands Stars toi ?
09:31Oui.
09:33Et à contrario, j'étais ravi de voir Brest et des équipes comme ça.
09:36Tu vois ce que je veux dire ?
09:37Il aurait écrit l'histoire, mais forcément que tu t'intéresses aux Grands Stars.
09:39Des choses qui sont pas écrites à l'avance.
09:43Tu attends quelque chose qui est écrit à l'avance.
09:45Moi je préfère être surpris en fait.
09:47Je vais vous contrer par un truc.
09:48Je pense que tous, là autour de la table, vous avez regardé au moins un match, voire deux, en intégralité du Real Madrid depuis que Bappé y est.
09:54Pourquoi ?
09:55Parce qu'il y a Bappé.
09:57Non, pas du tout.
10:02Mais là, Benoît, là tu parles comme un étranger en fait.
10:08Parce qu'on est français.
10:11Comme un fan de foot qui vient en France et qui aime le foot tout court.
10:14Tu réfléchis comme un Italien, un Anglais, un Espagnol, un Allemand qui doit regarder le championnat de France.
10:20En effet, ces gens-là, les étrangers qui devaient regarder le championnat de France, avaient plus de réactions à regarder quand il y avait Messi, quand il y avait Neymar et quand il y avait Mbappé.
10:31En effet, ces gens-là, peut-être que tu vas ressentir que l'audience, elle est moins bonne.
10:35Mais dans le championnat de France, moi je suis désolé.
10:38À Marseille, ils ont perdu Aubameyang.
10:40Ça empêche pas qu'il y ait 50 000 abonnés au stade.
10:43La preuve, ils ont battu leur record de nombre d'abonnés et pourtant Aubameyang est parti.
10:48À Paris, le stade, il est plein, il se crée quelque chose.
10:53Et pourtant, ils ont perdu, en l'espace de deux ans, Messi, Neymar, Verratti et Mbappé.
10:58Et pour autant, tout le monde attendait une grande star.
11:01En recrutement, elle n'est pas arrivée.
11:03Et ils attendent beaucoup de Barcola, de Dembélé, de Gonzalo Ramos, de ces joueurs.
11:08Non mais c'est la réalité.
11:09Joao Neves, des jeunes joueurs qui sont en devenir.
11:11Et puis, le championnat de France a toujours fonctionné comme ça.
11:14Ce que je veux dire, quand tu brilles dans le championnat de France,
11:16en général, t'as les portes de l'Europe qui s'ouvrent.
11:19Nous, on a un grand club français, le Paris Saint-Germain,
11:21qui est capable de conserver les mecs qui explosent et qui deviennent des stars.
11:26Mais les autres clubs, ils peuvent pas.
11:28Donc en fait, quand tu brilles dans ton championnat,
11:30tu deviens une star en France, déjà.
11:32Et après, peut-être que t'auras des offres,
11:34et je leur souhaite aux plus jeunes joueurs français.
11:36Regarde, un mec comme Akliouche à Monaco.
11:38Akliouche, peut-être qu'il va faire une grande saison,
11:41et je lui souhaite qu'il va grandir avec Monaco,
11:43vers la Ligue des champions, peut-être qu'il va être bon.
11:45L'année prochaine.
11:47Mais au moins, il aura servi au championnat,
11:50pour que le championnat soit attractif,
11:52et tu regarderas Monaco à travers Akliouche,
11:54à travers ces jeunes joueurs-là.
11:55Chaque saison, t'as des joueurs qui se découvrent au groupe public.
11:59On est tous passés par là.
12:01Les Lyons à Lille.
12:03On a tous commencé comme ça.
12:05J'étais plus émerveillé du parcours de Brest l'année dernière
12:09que de la saison de certaines grandes stars en Ligue 1 l'année dernière.
12:12Autant t'avais envie de regarder leur match.
12:14Oui, mais je l'ai regardé, j'étais à chaque fois déçu et frustré.
12:16Oui, mais tu l'as regardé.
12:18Et tu sais quoi ?
12:20Le truc qui est positif, c'est qu'il y a des joueurs
12:24qui, moi, je trouve que c'est des bons joueurs,
12:28dont on ne parle jamais, parce qu'il y a des stars.
12:31Mais t'as des joueurs comme Gaëtan Laborde,
12:33qui sont à Nice, que j'ai vu évoluer à Bordeaux,
12:35qui sont pour moi des super joueurs.
12:37Des joueurs de club, des mecs qui se battent tout le long du match,
12:41qui ne lâchent rien, qui méritent d'être mis en avant,
12:43qui ne sont jamais mis en avant quand il y a des méga stars.
12:46Et là, peut-être que ça donnera lieu à voir des joueurs
12:49qui sont peut-être moins, si tu veux, influents,
12:52en termes de notoriété,
12:55mais qui sont des joueurs tout aussi extraordinaires.
12:58Mais les stars sont sur le banc de touche.
13:00Tony, tu as raison.
13:01Les gars d'écoute sont intéressants.
13:02Mais c'est vrai.
13:03Mais pour rebondir sur ce que disait Tony, par exemple,
13:06il y a des joueurs qui sont des bons joueurs de Ligue 1,
13:08qui ne sont pas des stars, en effet,
13:10mais on en revient à ce qu'on disait hier
13:12sur le contenu qu'on nous vend.
13:14Pourquoi les clubs t'empêchent d'avoir des interviews de joueurs,
13:18de rentrer un peu en inside,
13:20rentrer dans le cœur des clubs
13:22pour mettre en avant certains joueurs, certains clubs ?
13:24Eh bien ça aussi, je pense que ce travail-là,
13:27il doit aussi être fait par les clubs
13:29pour lâcher un peu plus,
13:30pour être moins dans une bulle, tu vois,
13:32où les gens ne peuvent pas rentrer dedans.
13:34Tu vois, ça fait partie de l'histoire des clubs.
13:35Eh bien oui, parce que si tu arrives à...
13:37Comme c'était pas à notre époque.
13:38Eh bien oui !
13:39Si tu arrives à faire ce rapprochement avec le public,
13:41et là, je ne parle même pas du grand public,
13:43je parle des passionnés de football déjà dans un premier temps,
13:45et nous, les médias, aujourd'hui, on y travaille.
13:47On est des anciens joueurs, mais on y travaille.
13:49Si tu crées ce rapprochement-là,
13:51tu verras que les bonnes équipes,
13:53et il y en a, et des bons joueurs, il y en a,
13:56et des joueurs en devenir, il y en a aussi.
13:58Et tu verras qu'on les mettra en avant,
14:00que les gens auront envie de les suivre.
14:01Et la chose que je voulais aussi mettre en avant,
14:04c'est que la première fois de l'histoire,
14:06on va avoir quatre clubs de Ligue 1 en Ligue des Champions.
14:09Si les clubs de Ligue 1, ils jouent...
14:12Ça va être difficile pour certains.
14:13Ça va être dur.
14:14Ça va être dur.
14:15Mais n'empêche, Manu, on est aussi passé par là,
14:17tu peux te sublimer, tu peux te transcender.
14:19Et si tu te transcendes sur des matchs du mardi soir
14:21ou du mercredi soir en Ligue des Champions,
14:22tu verras les gens, s'ils n'auront pas envie de les suivre
14:24le samedi ou le dimanche,
14:26même quand ils vont jouer à Auxerre,
14:27même quand ils vont jouer à Toulouse.
14:28Eh bien tu verras qu'on sentira une proximité un peu plus
14:31et un enthousiasme différent.
14:33Et moi, je crois à ça.
14:34Je crois à ça.
14:35Parce que nous, on est passé par là et on l'a fait.
14:37Que ça soit Tony, que ça soit Manu, que ça soit moi,
14:39en Coupe d'Europe, quand tu brilles, les gens te suivent.
14:41Et derrière, ça crée une émulation dans le championnat.
14:44Tu parleras de plus de joueurs.
14:46En plus, tu parles... Comment ?
14:48Si t'as Brest qui est mal classé et qui envoie une équipe B en Ligue des Champions,
14:50là, tu parles.
14:51Eh, ils en verront jamais une équipe B.
14:53Est-ce que tu n'as pas fait quelque chose de Brest en Ligue des Champions ?
14:55En plus, tu peux être agréablement surpris.
14:58Mais il a raison, Manu.
14:59Il a raison.
15:00Je te note pas que c'est précis.
15:02C'était négatif avant même de commencer la saison, Benoît.
15:04Non, non, je vous trouve trop...
15:05Trop quoi ?
15:06Trop bleu, là.
15:07Mais non, mais trop bleu.
15:08Vous ne comptez pas l'incidence du départ des stars de cette Ligue 1, malheureusement.
15:11Mais non, mais l'incidence est liée.
15:12Le constat, il est là.
15:14J'ai vu l'incident.
15:15Il y a qu'une star qui est partie.
15:17J'ai vu l'incident des stars lorsqu'elles étaient présentes.
15:19Mais arrête tes conneries.
15:20C'est une star.
15:21Mais arrête.
15:22Je t'arrache mon pied gauche.
15:23Je te jure, je le coupe.
15:24Il a été capitaine d'Arsenal.
15:25Même Manu a été capitaine d'Arsenal.
15:27L'exemple que j'ai donné tout à l'heure, pour moi qui est un des meilleurs joueurs du monde,
15:34je veux dire, de Messi qui est venu dans notre championnat,
15:36je veux dire, il n'a pas donné satisfaction.
15:39En plus, il a adoré.
15:40Et pourtant, j'aimais beaucoup ce joueur.
15:43Donc, si tu veux, à l'arrivée, tu peux aussi...
15:46Si vous faites le bilan, ils ont fait du bien ou du mal à la Ligue 1, ces joueurs-là ?
15:48Ah, mal.
15:49Messi, du très mal.
15:51Très, très mal.
15:52Et qui reste où il est.
15:54Ne m'inquiète pas ici, je te jure.
15:55Je sens que moi, j'y voulais.
15:56Mais si, sinon on va s'énerver déjà pour la première.
15:58Non, il a fait du mal, Tony, tu le sais.
16:01Il a mal parlé de nous.
16:03Mais les gens, ils disent que c'est magnifique.
16:05Thomas, patient depuis tout à l'heure au 32-16.
16:07Salut Thomas.
16:08Est-ce qu'il est là ?
16:10Salut Thomas.
16:11Il est parti.
16:12Est-ce que vous m'entendez ?
16:13Oui, on t'entend bien, Thomas.
16:14Ça va ?
16:15J'ai eu tellement peur.
16:16Ça va et vous ?
16:17Bon, écoute, tu nous appelles d'où, Thomas ?
16:20Je vous appelle de Lyon.
16:21Tu es supporter lyonnais ?
16:23Je suis supporter lyonnais, exactement.
16:25Est-ce que ça t'embête qu'il n'y ait plus de stars ?
16:29Franchement, non.
16:31Après, je vais t'expliquer pourquoi dans le principe.
16:35Parce qu'il y a eu une phrase qui a été dite tout à l'heure.
16:37En gros, à l'époque, par exemple Lyon, pendant sa suprématie,
16:42pendant toute la période du championnat,
16:44il y a eu le départ entre les très beaux joueurs et les stars.
16:49Et je pense, ne pas me tromper,
16:52mais quand on regarde un petit peu les ratios et les statistiques, par exemple,
16:55de ces joueurs qu'on avait eus à l'époque dans le championnat de France,
16:59en termes de résultats, en termes de statistiques,
17:01je suis persuadé qu'eux avaient de bien meilleurs résultats
17:05et de bien meilleures statistiques personnelles
17:07que ce qu'on peut voir, par exemple, des différents stars
17:10qui ont pu venir jouer.
17:13Les stats, c'est un mauvais exemple.
17:14Regarde les stats de Messi en Ligue 1, c'était hallucinant.
17:17Dès qu'il jouait, c'était une passe D ou un but.
17:19C'est pour ça, les stats, ce n'est pas un bon exemple.
17:22Arrête, il a raison.
17:23Quand il parle de championnat, je te dis, à Lyon,
17:26il était beaucoup plus serré à l'époque.
17:30Lyon ne gagnait pas ses matchs 6-7-1.
17:35Mais arrête, il n'y avait pas de stars.
17:37Mais tu me places au Pamélioc comme une star.
17:40Alors Juninho, c'était quoi ? Edmilson, c'était quoi ?
17:43C'était une star de la Ligue 1.
17:44C'était un très bon joueur de Ligue 1.
17:46Pourquoi personne n'est venu le chercher, Juninho ?
17:47Pourquoi à l'époque, le Barça n'est pas venu ?
17:49Le Bayern ?
17:51S'il vous plaît, le mec, il est titulaire en équipe du Brésil.
17:54Il est international.
17:55Tu parles de Lyon, probablement la meilleure équipe de Lyon.
17:57Mais arrête.
17:58C'était incroyable, cette génération.
18:00Oui, l'époque, maximum, 8ème ou 4ème édition.
18:03Mais il y avait, par exemple, il y avait un mec...
18:05Il y avait moyen aussi.
18:06Il y avait Giovanni Helbert, il y avait...
18:08Et au PSG, il y avait qui comme star ?
18:09De quoi ?
18:10Giovanni Helbert ? Tu me dis qu'au Pamélioc, il n'y avait pas de stars.
18:12Il y avait Ronaldinho.
18:13Ronaldinho était jeune, mais ce n'était peut-être pas une star.
18:14Mais il est en devenir.
18:15Ronaldinho, il avait 20 ans, il venait d'arriver.
18:18Mais encore une fois, je te dis...
18:20Dis-moi Morientes, à la rigueur.
18:21Mais ce n'est pas une star, Morientes.
18:22Ça m'étonne de toi, Benoît, quand même.
18:23Ah bah si, quand même.
18:24Ça m'étonne de toi.
18:25Alors, ben c'est pour ça, tu vois.
18:26Dans le mot star, c'est pour ça que tu mets Aubameyang star.
18:29Alors, je peux te dire qu'à notre époque, il y avait beaucoup des stars.
18:32Si tu mets Aubameyang comme star, moi, je te dis juste qu'une star, c'est un mec...
18:38Qui franchit les frontières.
18:40C'est un joueur majeur qui a eu un rôle important dans un grand club.
18:43Une star, c'est ça.
18:44Une star, c'est un mec qui va aux Etats-Unis, qui va en Chine, qui va sur tous les continents
18:50et qui retourne le pays où il va.
18:52D'accord ? Ça, c'est une star.
18:54Je ne suis pas sûr qu'Aubameyang, qui se balade partout dans le monde, ça soit une star.
19:00En effet, Mbappé, c'est une star.
19:01Mais si, c'est une star.
19:02Neymar, c'est une star.
19:03Alors, quelles sont les stars de ton époque ?
19:05À l'époque, je te dis, c'était des stars en devenir.
19:09Il fallait qu'ils partent à l'étranger.
19:11Le joueur, il brillait en France et après, il s'exportait.
19:13Il n'y avait pas de stars, c'était des stars en devenir.
19:15Non, il y avait des grands joueurs.
19:17Des grands joueurs.
19:18Mais moi, le mot star, je n'en ai rien à faire.
19:21C'était des stars en France.
19:23Mais Pédro, arrêtez de me dire que Pédro, c'est une star.
19:27Mais Pédro, ce n'était pas une star.
19:29En France, oui, mais pas à l'étranger.
19:31Une star, c'est une star à l'étranger.
19:33C'est une star partout.
19:34Oui, mais Pédro, il a été une star dans notre championnat, comme Sonny Anderson.
19:39Sonny Anderson, il y a eu pas mal de joueurs.
19:43Après, vous, vous parlez des méga stars, je dirais.
19:46C'est des mecs, des intouchables.
19:48Tu vas dans le monde entier, ils sont connus.
19:51C'est Zidane, par exemple, quand il était dans le championnat.
19:55Zidane, dans notre championnat, c'était une star.
19:58C'était pas une star.
20:00Il est devenu une star au fur et à mesure.
20:03Les mecs, chez nous, c'est comme Benzema, il a joué à Lyon.
20:05Après, il est devenu une star à Madrid.
20:07Et Zarazo, quand il revient à Marseille en fin de carrière, c'est une star ou c'est pas une star ?
20:10Non, mais ça, encore une fois, ça me surprend de toi, ton raisonnement.
20:14Parce que tu as toujours les valeurs collectives devant.
20:18Combien de fois je t'ai entendu critiquer certaines stars du Paris Saint-Germain
20:21sur leur comportement, leur rendement également.
20:24Et ça, ils font plus de mal que de bien dans ces cas-là.
20:27Maintenant qu'on en a moins et qu'on a des équipes qui s'affirment de plus en plus...
20:31Parce que je pense que vous n'avez pas compris le fond du débat.
20:33Le fond du débat, c'est est-ce qu'on va encore vibrer malgré l'absence de stars ?
20:36Le problème, c'est qu'il y a peut-être encore plus.
20:38Mais on a vibré avant, on va vibrer après.
20:41Et même là, pendant...
20:43Oui, mais les fans de foot sont pas sûrs.
20:45Si on a des superbes matchs, moi ça me va.
20:47Bon, on verra.