La Suma: Mesa de opinión. Todas las voces cuentan
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00:30Bienvenidos y gracias por estar con nosotros, esta es La Suma, el programa de política
00:37de las horas de la tarde, una alianza con GranCiudad.net y PuntodevistaRv.com, con la
00:42ausencia y los excelsos integrantes del canal Minuto30.com, gracias a ellos llegamos a todos
00:48los receptores, saludamos a esta hora a Juan Carlos Hurtado Ochoa, bienvenido.
00:55Muy buenas tardes para usted Rubén y para todos los televidentes de La Suma, Minuto30.com,
00:59GranCiudad.net y PuntodevistaRv.com, hay muchas noticias importantes, la primera es
01:05que miren, ya el presidente Gustavo Petro, tanta laraca que armó con el tema de la inversión
01:11forzosa cuando los bancos le dieron, venga sentémonos a dialogar, nosotros ponemos los
01:1450 billones, cómo es el negocio, cómo hay que hacerlo, no había necesidad de presentar
01:20proyectos, tema importante, con el tema de los combustibles sigue pues como la polémica
01:25con las aerolíneas, de finalmente qué fue lo que sucedió y se está diciendo que la
01:29aeronáutica civil, un día dice una cosa, el otro día voltea todo el discurso, en fin,
01:35hay muchas noticias y también pues la de, hace cuánto fue lo de León Freddy Muñoz
01:41Rubén, lo del tema de la coca que él llevaba en un maletín acá en el Museo María, cuatro
01:49o cinco años, con la Buenas Tardes para el Dr. Guillermo Mejía, pero él estaba de
01:54congresista creo, estaba reelecto pero en el partido, por la ASI, creo que fue en el
02:002018, ah pues imagínese, ya hace casi seis años y hoy es que hoy ya empezaron, hoy le
02:05reventaron, le reventaron pero me dice un compañero que es abogado penalista que yo
02:09le dije bueno y los tiempos en el tema penal cuántos son, porque ese señor hace rato
02:13le empezaron con ese cuento y ahora es que se lo estallan, como la audiencia y donde
02:17le están diciendo pues que están pidiendo que ojalá que haya condena y toda la cosa
02:20y me dicen no, el tiempo en el derecho penal es, el mismo tiempo es el que puede ser en
02:25materia de la pena, si la pena podría ser de 30 años entonces pues el derecho penal,
02:30yo veo que hay como una, el tema de prescripción y caducidad como que es muy amplio, yo la
02:34verdad pues obviamente no soy abogado penalista pero uno se encuentra que hay procesos de
02:37años y años y años y donde a veces se interrumpe la prescripción como en los crímenes de
02:44la inteligencia humanidad, donde se pide a veces que no haya prescripción y tal, entonces
02:50bueno doctor Guillermo buenas tardes también, buenas tardes para ustedes, para Rubén, para
02:55ti, para toda la amable audiencia, alguna inquietud informativa doctor Guillermo con
03:02todo el panorama que hay, pues a raíz del problema de León Freddy pues yo creo que
03:09hay que tratar también el problema de Daniel Ortega y sus intervenciones con relación
03:14a Venezuela, así es, en ese sentido vamos a ver entonces el discurso que se echó la
03:19diatriba, que se echó el presidente de Nicaragua, dictador de Nicaragua, que eso es un pedacito
03:23de tierra, así un poquitico, yo creo que más chiquito que Antioquia y él allá y
03:28pontifica, ahora que se cree Biden, Daniel Ortega, Nicaragua dándole leña y dándole
03:33garrote y vea a Lula da Silva Brasil y al presidente Petro. Tiene huevo.
03:39Los arrastrados, gobiernos arrastrados de América Latina, ¿qué le puedo decir a Petro?
03:53Y desde esa presidencia de ese gran país que es Brasil, quieres convertirte en el
04:03representante de los yanquis en América Latina, por eso rompimos relaciones con Brasil, serán
04:11una potencia, pero nosotros somos un país pequeñito, no tenemos la potencia de Brasil
04:18ni la economía de Brasil ni cosas por el estilo, pero tenemos algo que vale más que
04:23todo eso, dignidad, defensa a nuestra soberanía.
04:33Y la forma en que te ha comportado Lula ante la victoria del presidente legítimo de Venezuela,
04:42de una forma vergonzosa, vergonzosa, repitiendote.
04:49A la hora de la palabra, le quiero decir algo al presidente Petro y a Lula, es que son un
04:51par de arrodillados, porque no fueron capaces de tomar una posición contundente y frontal
04:56con respecto a lo que ha sucedido en los últimos días en Venezuela. Al respecto de eso, inmediatamente
05:02Petro, que va al baño con el celular, inmediatamente le contestó al embajador y le dice, nos han
05:10llamado arrastrados, Daniel Ortega, solo porque queremos una solución negociada pacífica
05:14y democrática en Venezuela. Tal insulto me permite contestarle, al menos no arrastro
05:21los derechos humanos del pueblo de mi país y menos los de mis compañeros de armas y
05:26de lucha contra las dictaduras. Ese es un riendazo muy grave.
05:28Lo siento Gustavo Petro, no le contesto nada a ese tipo. Ese tipo no tiene ninguna
05:31importancia. ¿Qué relevancia tiene él?
05:33La única importancia es...
05:35La tuvo hace muchos años, como lo ha explicado el doctor Guillermo, que tiene un contexto
05:38muy chévere desde lo histórico. Ese tipo hoy no tiene ninguna importancia. Esa es opinión
05:42mía, porque aquí en Minuto 30 no se hace responsable de las opiniones de Juan Carlos.
05:46Yo me hago responsable de lo que digo.
05:47Doctor Guillermo, yo creo que en su momento...
05:50¿Qué relevancia tiene ese tipo hoy?
05:51En los ochenta, de pronto Daniel Ortega tuvo alguna cuando estuvo en la guerrilla.
05:56En el 78.
05:58Hace cuarenta y seis años.
05:59No, no, veinte mil por dos años. O sea, lo que es setenta, finales de los setenta y
06:03los ochenta.
06:04La última frase que habla Petro, que no se va contra sus compañeros de armas, eso tiene
06:11un significado. Y es que en el 78 cuando Ortega y todo su grupo guerrillero, el Frente Sandinista
06:21de Liberación Nacional, esa foto que hay ahí, foto no, ese recuadro como de un campesino
06:28que hay detrás de Daniel Ortega es Sandin, el famoso revolucionario por allá en la época
06:35del tren. Entonces, este señor estuvo acompañado de figuras muy, pero muy prestigiosas de Nicaragua,
06:45que eran prestigiosas a nivel internacional, como el escritor Sergio Ramírez, como Edén
06:51Pastora, como por ejemplo el padre Cardenal, un poeta que es reconocido internacionalmente.
07:01A todos eso lo sacó, a todos, pues tanto que Sergio Ramírez que es exiliado. No sé
07:08pues qué fin tendría, no sé si el padre Cardenal murió o vive, pero de todas maneras,
07:15esa revolución de hace cuarenta y seis años tuvo mucha simpatía en América Latina. ¿Por
07:23qué razón? Pues porque estaba sacando de ahí, precisamente de una dictadura odiosísima
07:31y sanguinaria, como fue la de Anastasio Somoza, a un pueblo que lo había sufrido, no solamente
07:38Anastasio, sino el papá desde la época del 30. Entonces, llega este señor, es presidente
07:46de Nicaragua por las armas, pero era bien visto. Se sacaron a ese tirano, a ese sátrapa
07:54de Nicaragua. Y claro, todo el mundo pensaba que era una revolución democrática y que
08:00iba a citar elecciones y todo. Inicialmente la citó, pero le ganó doña Violeta Chamorro.
08:07Él se fue para Cuba. Ya le dijo Fidel Castro, mire, si se quiere quedar en el poder, nunca
08:12cite a elecciones. Y lo ha cumplido. Ya lleva más de quince años ahí con esa señora
08:18que es su esposa o compañera y a la vez vicepresidenta. Ahí siempre salen juntos.
08:25Aquí sí uno puede decir con toda seguridad que fue peor el remedio que la enfermedad.
08:31¿Qué relevancia tiene hoy lo que diga esta desvergüenza frente al gobierno de Petro
08:38y el de Brasil?
08:39Tiene más o menos la misma importancia el gobierno de Cuba. Daniel Ortega está alineado
08:46con Rusia y con los países más antidemocráticos del mundo. Es decir, Corea del Norte, por
08:54ejemplo. Él es feliz con sus pocos, con el grupo de dictadores que hay en el mundo en
09:00este momento.
09:01Entonces, Petro, lo que le quiso decir cuando usted explicó inicialmente es además de
09:05ser colegas de presidente, no nos pisemos las mangueras que usted y yo venimos de la
09:08guerrilla.
09:10Sí, pero más o menos es decir, le está diciendo yo no persigo a mis compañeros
09:16de armas como los persiguió él.
09:19Y como lo está haciendo ahora aquí.
09:20Y defiende los derechos humanos como no lo ha hecho él, que por lo menos ahora, independientemente
09:26de que guste Petro o no.
09:28Petro al menos respeta las instituciones.
09:29Exactamente.
09:30Respeta las instituciones.
09:31Exactamente.
09:35Respeta la Corte Constitucional, la Corte Suprema.
09:38Yo no asisto.
09:39A por más que transmoque por ahí en San Basilio.
09:43Lo que quiera.
09:44Pero no hay respetado.
09:46Se aguanta cuando la institucionalidad no le haga razón.
09:49El colombiano esta semana sacó un titular muy llamativo.
09:54Muy de ellos.
09:55Que dice que los empresarios antioqueños en este año que acaba de pasar tuvieron ganancias
10:02por 26 billones de pesos.
10:04En un gobierno que confisca de izquierda de todo.
10:09Con sus complejidades.
10:10Eso ya si es exagerar demasiado la oposición.
10:16Y él lo dio a una persona.
10:18Yo a veces tengo que criticar a Petro a pesar de que yo defendí el programa de Petro.
10:24Y votamos por Petro.
10:26Tranquilo, votamos por Petro.
10:28Pero la verdad es que no se puede tampoco exagerar en esa polarización en que mucha gente está.
10:36No hay nada bueno.
10:39Si los empresarios ganaron 26 billones.
10:43Eso viene del gobierno de Duque.
10:46Pero si se los ganaron nada tuvo que ver Petro.
10:50Esto solamente se reduce en una frase que le acaban de decir ustedes.
10:54El respeto a las instituciones.
10:57El que no lo ha sacado barata es el embajador de Colombia en Nicaragua.
11:03Su paisano Juan Carlos León Mario Muñoz.
11:08Es nuestro paisano.
11:10De Antioquia.
11:12Al lado de mi casa.
11:13O era llave mía.
11:15Nuestro paisano.
11:21Hermano de Teresa Muñoz.
11:25Teresa Muñoz fue dirigente estudiantil.
11:28En Bogotá también se murió.
11:30Y en la de Antioquia fue donde nació.
11:32Cuando Petro fue alcalde.
11:33Teresita estaba ya en su apoge.
11:35Lastimosamente hoy estuvo en audiencia.
11:38Y la fiscalía prácticamente pidió cárcel para el embajador de Colombia en Nicaragua.
11:42Por el bollo que tiene del perico que le metieron en un bolsillo.
11:47O transportado en un bolsillo.
11:49Eso sí fue muy raro Rubén.
11:52Yo personalmente pensé que era un idiota para haber caído así.
11:59Y además era casi que la dosis personal.
12:05Era un kilo pues.
12:08No sé en cuánto estará la dosis personal de cocaína.
12:12Pero realmente llevarla en un moletín tenía que ser muy poquita.
12:16Pero el otro problema que él tiene es con la Procuraduría.
12:20Porque le acaban de abrir un proceso disciplinario.
12:23Por no sé qué cargo le van a elevar.
12:27Porque a él fue notorio.
12:30Se vio en los medios estos masivos de comunicación.
12:35En las redes sociales.
12:37La participación de él en una manifestación sandinista a favor de Ortega.
12:44Y eso lo puede complicar.
12:47El problema con Ortega es que él ya tiene procesos en la Corte Penal Internacional.
12:53Y eso ya lo hace cómplice.
12:56O sea que si no lo judicializan o lo condenan penalmente.
13:00Lo condenan disciplinariamente.
13:02Pero insisto.
13:03Yo ese cuento de él en el aeropuerto José María Córdoba.
13:06A esa historia para mí siempre le faltó un pedazo.
13:08El que va a hacer un tema con fines comerciales no va a ser esa bobada que hizo.
13:12La dosis personal de cocaína son 5 gramos.
13:16¿Y llevaba cuántos?
13:17No, no sabemos.
13:19¿Y no llevaba un bloque de queso?
13:21No llevaba pues una panela así grande.
13:24Sí llevaba panela que llevaba más de 100 gramos.
13:26¿Llevaba más de 100 gramitos?
13:28Ah, no. Ustedes están balados.
13:29Miren lo que dijo en la audiencia.
13:31Eso es lo que...
13:33Él se queda con el bolso.
13:35Se queda con el bolso.
13:37Las pertenencias las empacan en una bolsa.
13:40Y ya la otra sustancia es la que ya me llevan allá.
13:43Que eso no conozco.
13:45Le digo con toda honestidad.
13:47Yo no conocía ni siquiera la cocaína.
13:49Cuando me muestran esa vaina.
13:51Pues yo ni sabía que era eso.
13:53Jamás en la vida.
13:54Yo no conocía ni siquiera la cocaína.
13:56Cuando me muestran esa vaina.
13:58Pues yo ni sabía que era eso.
14:00Jamás en la vida.
14:02Nunca en la vida.
14:04He consumido eso.
14:06Incluso lo que yo les decía.
14:08Y a todo el mundo.
14:10Háganme pruebas.
14:12Yo les decía a la misma fiscalía.
14:14Al momento. A la corte.
14:16Háganme polígrafos. Háganme lo que quieran.
14:18Averigúenme mi vida.
14:20Destapen mi vida. Todo lo que quieran.
14:22Para que se encuentre quién es León Freyre Muñoz.
14:24Jamás en la vida yo he pensado en una cosa de esas.
14:26Para hacerle daño a alguien con una sustancia.
14:28Yo jamás en la vida he pensado en una cosa de esas.
14:30Yo soy un libro abierto.
14:32Destapen mi vida. Lo que quieran.
14:34Miren el celular. Investiguen quién es.
14:40Minimovital de consumo.
14:42200 gramos no.
14:44Es el minimovital.
14:46Yo la verdad como nunca he consumido droga.
14:48No sé cuánto vale. Como dice el doctor Guillermo.
14:50No es que me tire de sanco.
14:52Me llenan en todas partes.
14:54Yo sí sé para qué sirve.
14:56Pero no he sido consumidor de estupefacientes.
14:58No estoy diciendo que sea bueno o malo.
15:00Cada quien haga lo que quiera.
15:02Pero León Freyre lo están apretando.
15:04Está apretado.
15:06Él tiene unos enemigos ahí.
15:08Como cuando a Aníbal Gaviria le alborotaron todo el proceso.
15:10Cuando resultó electo como gobernador.
15:12Y no ayudó a la clase política que lo ayudó.
15:14Ahí mismo.
15:16Coincidencialmente.
15:18Reventó todo.
15:20El proceso judicial contra Aníbal Gaviria.
15:22Que no hemos vuelto a saber nada del mejor gobernador.
15:24Que ha tenido Antioquia en muchos años.
15:26No sabemos.
15:28¿Qué ha pasado?
15:30Andrés Guerra ya pasó de defender a Aníbal.
15:32Ahora está defendiendo a Andrés Julián.
15:34Andrés Julián.
15:36Él va cambiando de defensa de gobernante.
15:38Antes era Aníbal Inocente.
15:40Ahora es Andrés Julián.
15:44No sé si el doctor Guillermo ha visto.
15:46Como las diatribas.
15:48El poster que hace el senador Andrés Guerra.
15:50Pero se le está volviendo paisaje.
15:52Se le está volviendo paisaje.
15:54Porque está con mucho tono.
15:56Muy sombrero.
15:58Y ya la gente.
16:00Cuando eso se vuelve paisaje.
16:02Hay que pagar producción.
16:04La gente no escucha eso.
16:06Paga producción.
16:08Porque yo he visto los videos muy bien editados.
16:10Pero es el relato.
16:12Yo recibía los mensajes.
16:14¿Y lo bloqueé?
16:16¿Qué pasó?
16:18Peleaste con él.
16:20Suave.
16:22Y se volvió muy agresivo.
16:24Como el hermano.
16:26Le hiciste la eutanasia.
16:30Hablemos de las inversiones forzosas.
16:32Que eso salió ahorita.
16:34Ya los bancos llegaron a un acuerdo.
16:38Tanta lora.
16:40Tanta pendejada.
16:42Los banqueros ya le habían dicho.
16:44Los banqueros ya se habían reunido.
16:46Con funcionarios de la casa de Nari.
16:48Con antelación.
16:50No se ponga a dar lora con eso.
16:52Diga como es.
16:54Y nosotros damos una plata.
16:56Con una tasa de interés bien bajita.
16:58Pero significa que el presidente Petro sigue en campaña.
17:00Porque está demostrado que si se conversan las cosas.
17:02Los bancos pueden ser buenos.
17:04O pueden ser malos.
17:06Yo lo que he dicho siempre.
17:08Los bancos hay que utilizarlos a favor de uno.
17:10El comerciante que utiliza.
17:12Pero para hacer un negocio más grande.
17:14Se apalanca con el banco.
17:16El que se endeuda para deuda negativa.
17:18Lleva de un bulto del banco.
17:20El banco puede ser bueno o puede ser malo.
17:22En este caso le estoy diciendo.
17:24Que es lo que necesita.
17:26A ver que podemos hacer.
17:28Y además usted lo había explicado.
17:30Hace unas semanas.
17:32Que siempre ha habido una práctica bancaria.
17:34Líneas de crédito blandas.
17:38Líneas de crédito de fomento.
17:42Hoy no queda sino una prácticamente.
17:44Que es la de la.
17:46Los títulos.
17:48De fomento agropecuario.
17:50Algo así.
17:52¿Cómo es el mecanismo?
17:54El mecanismo es que.
17:56Los bancos.
17:58Obligatoriamente tienen que comprar.
18:00Unos títulos.
18:02Esa plata va a ese fondo.
18:04Y ese fondo.
18:06Es el que distribuye después la plata.
18:08Pero el banco no ha perdido un solo peso.
18:10Está comprando.
18:12Está destinando parte de lo que capta.
18:14Lo está destinando.
18:16Una parte para el encaje bancario.
18:18Que le obliga el Banco de la República.
18:20Y otra parte.
18:22Para estos títulos.
18:24Ahora lo que están diciendo es.
18:26Hombre de eso.
18:28Vamos a abrir 4, 5, 6.
18:30Líneas blandas de crédito.
18:32¿Para qué?
18:34Para fomentar la construcción de vivienda familiar.
18:36Que existía pero en un gobierno.
18:38Que se re eligió.
18:42De la primera elección que hubo.
18:44Ahí acabaron.
18:46Con ese crédito de fomento.
18:48De la vivienda popular.
18:50Para vivienda popular.
18:52Para microempresas.
18:54Para una serie de cosas.
18:56Se van a abrir.
18:58Esa parte de la negociación con los banqueros.
19:00Pero eso requiere ley.
19:02¿Y a la banca le sirve?
19:04Claro que le sirve.
19:06No sé si a ustedes les ha pasado.
19:08Que llaman.
19:10Una llamada que uno no sabe que es.
19:12Y ahí mismo empieza el banco.
19:14Desde aquí el banco.
19:16Ellos tienen también.
19:18La obligación de colocar.
19:20Rápido el dinero que cambian.
19:22Cuando uno dice.
19:24Tengo una línea de crédito alta.
19:26Para una población.
19:28Pero igual estoy moviendo el billete.
19:30Y tiene los títulos que le sirven a los bancos.
19:32Para cobrar en un momento dado.
19:34¿Tiene también cómo ejecutar?
19:36Tiene una cooperación con el gobierno.
19:38Que el gobierno es el mayor empleador.
19:44Tanta laraca para hacer que se podían poner de acuerdo.
19:46Y ahí me da la oportunidad.
19:48Porque recuerden que uno de los objetivos.
19:50Que tiene el presidente de ustedes y mío.
19:52Gustavo Petro.
19:54Es empezar a manejar.
19:56Y a otorgarle créditos blandos.
19:58Con intereses bajitos.
20:00Al sector agrícola.
20:02Y en el sector de perlas.
20:04Porque ayer estuvo por aquí.
20:06El doctor Juan Fernando Cristo.
20:08Que no quiso pasar.
20:10Lo invitamos a la suma.
20:12Lo despacharon para votar rápido.
20:14Porque no hubo mucha coincidencia.
20:16Porque ayer el gobernador.
20:18En la locución a propósito.
20:20De pronto piso al pujarra.
20:22Pero lo sacaron rápido.
20:24Juan Fernando Cristo radicó.
20:26Esta mañana.
20:28La ley.
20:30La ley.
20:32La jurisdicción agraria.
20:34Una ley.
20:36Muy importante la ley.
20:38Otorrinonaringólogo.
20:40Exactamente.
20:42La ley de la jurisdicción agraria.
20:44Que es lo que va a empezar.
20:46Esta mañana estuvieron la ministra de justicia.
20:48Estuvo toda la plana.
20:50Llena de los congresistas.
20:52Y corporados integrantes de comunes.
20:54De todos los exguerrilleros.
20:56Que hoy tienen sentados.
20:58En el Congreso.
21:00Juan Fernando Cristo.
21:02Como lo queremos a Juan Fernando.
21:28La ley de la jurisdicción agraria.
21:30Y muy satisfactoria.
21:32Por varias razones.
21:34Primero.
21:36Porque interpreta.
21:38Y representa cabalmente.
21:40El compromiso.
21:42Del gobierno.
21:44Del presidente Petro.
21:46Con el campo colombiano.
21:48Con la reforma rural.
21:50Con la reforma agraria.
21:52En este país.
21:54Como elemento fundamental.
21:56Para avanzar.
21:58En el propósito.
22:00De lograr una mayor igualdad.
22:02En la sociedad colombiana.
22:04Y cerrar las brechas.
22:06Entre el campo colombiano.
22:08Y los centros urbanos.
22:10Del país.
22:12Y en segundo lugar.
22:14Porque también significa.
22:16El compromiso del gobierno.
22:18Relanzado.
22:20En las últimas semanas.
22:22En los últimos meses.
22:24Con la implementación.
22:26Del acuerdo de paz.
22:28Del 2016 con las FARC.
22:54Y rural.
22:56Y tal como me lo temía.
22:58Quieren incluir la expropiación express.
23:00Abre un hilo.
23:02Otros twittercitos que hay ahí.
23:04Doctorales que bien.
23:06John muy bien.
23:08Ahí empieza a decir.
23:10Las actividades de la reforma rural.
23:12Son de utilidad pública.
23:14E interés social.
23:16Eso no quiere decir que hay expropiación express.
23:18Claro doctor.
23:20Que la ley a los amigos se les interprete.
23:22Esos agrarios especiales.
23:24De los que se trata la ley.
23:26660 de 1994.
23:28Contra las personas naturales.
23:30De jurídicas o derechos públicos.
23:32Particulares.
23:34Serán resueltos.
23:36Por la agencia nacional de tierras.
23:38Mediante acto administrativo.
23:40Sin perjuicio de control judicial.
23:42Que ejerce esta jurisdicción.
23:44A través de la acción de la unidad agraria.
23:46A la que se refiere el número 23.
23:48De este artículo.
23:50Esa expropiación express.
23:52Al mismo Álvaro Uribe.
23:54Yo tengo unas hectáreas de tierra.
23:56A ver que podemos hacer.
23:58José Félix Tanfa.
24:00La favorita mina.
24:02Exactamente.
24:04Pero es bueno que lo haga.
24:06Pero que no lo haga con argumentos.
24:08En el proyecto del juez.
24:10Entra en el proceso.
24:12Eso no lo niega.
24:14Juan Fernando Cristo.
24:16Inmediatamente se conoció esta reacción.
24:18El presidente de la República.
24:20Dise.
24:22En el gobierno.
24:24En fin.
24:26Habla.
24:28En el proyecto de ley.
24:30En fin.
24:32Haber hecho esta reforma.
24:34Con Cecilia López Montaño.
24:36Que para mí.
24:38Era una ministra de agricultura.
24:40Que daba toda la confianza.
24:42Al dejar que ella se fuera.
24:44Se perdió ese momento.
24:46y hoy me hablan de la reforma y ya no tiene para mí la misma vida y expectativa que tuvo cuando
24:51cuando estaba Cecilia López que yo sí le yo señora sí le creo pero la agencia nacional de tierra es
24:56una agencia más bien de carácter técnico si no todas las tierras sirven para cultivar
25:01hay unas tierras que son ácidas hay unas tierras que son demasiado altas hay unas tierras que
25:09otras que son demasiado bajas y otras que son muy buenas para guerrillas bueno además cargan
25:165 guerrilleros por hectárea exactamente lo que hay que lo que hay que pensar es que la agencia
25:25nacional de tierras defina cuáles son las tierras aptas y si hay necesidad si no las quieren vender
25:33se inicia el proceso y si se inicia el proceso judicial claro es lo que dice la constitución y
25:40si hay que expropiar pues se expropia vía judicial o sea donde hay doble instancia
25:48pero no pues que como lo menciona ya que van a llegar unos policías o van a llegar unos
25:53funcionarios del gobierno a quitar tierra como si fuera despojando los vendedores estacionarios
25:58hay que mirar a ver el texto de la ley porque tampoco pues una expropiación puede durar 10
26:02o 15 años que no hacemos nada por la reforma agraria le va a tocar a un presidente por allá
26:08entonces tiene que poner la ley hay unos términos muy preventorios para que esos procesos no se
26:13terminen hoy hay forma a través de la de la común de las vías de comunicación virtuales como acabamos
26:22de ver ahí en el proceso contratado de un crédito para hacer esos procesos rápidos orales no tanto
26:30descrito sino que se defina rápidamente además yo creo que hay voluntad de mucha gente de hacer
26:35algo con las tierras el mismo Uribe lo digo el mismo José Félix Laporio no es que hay ganaderos
26:40que están con interés de adivinar qué hacemos con las tierras para es que lo que dijo el gobierno
26:44en su momento era que no tenía el billete para hacer la compra entonces si no tiene la compra
26:48entonces que vas a expropiar sin dar ninguna sin dar nada a cambio pues sin haber ninguna
26:52contraprestación tiene que una contra prestación porque de lo contrario ya estaríamos hablando
26:56de un robo de frente ahí inmediatamente reaccionó el ministro del interior que
27:01dijo pero esto y esto fue lo que dijo el juanfluer que lo ha sabido con el pelo teñido
27:13a los congresistas que se lean primero la verdad a los que se lo han leído lo han
27:19entendido seguir hablando de expropiación y expropiación exprés cuando precisamente lo que
27:27hace un juez es resolver los conflictos de la tierra los que hay presentes hoy no tiene nada
27:34que ver esta ley con la expropiación entre otras cosas porque siempre mencionaban que lo que se
27:41buscaba entre comillas supuestamente con la expropiación exprés era saltarse la instancia
27:48y aquí lo que estamos es señalando que toda decisión sobre la tierra será tomada por un
27:54juez agario con segunda instancia en tribunal para hablar de expropiación exprés realmente
28:00yo pediría a todos quienes quieran participar en el debate el gobierno está abierto al debate
28:05con transparencia a buscar el consenso seguramente hay vacío pero hagámoslo con seriedad y con
28:11responsabilidad frente al país y no pretendiendo generar terrorismo mediático que no le sirve
28:16a nadie y que pensemos un poco en los campesinos de colombia y en la implementación de la cual
28:22mínima ministro
28:27ojalá no se enrede rubén con ese término expropiación suena feo así sea legal si suena
28:33feo y suena y suena venezuela y genera mucho y genera mucho mucho mucho temor pero es distinto
28:39no es que en venezuela ustedes recuerdan a chávez cuando ralió por caracas hay ese edificio de
28:44quien bueno está minuto 30 haga me el favor y lo expropia ya que lo expropia que él también
28:49aunque parezca contradictorio se le está se le está creciendo la minga caucana
29:06en contra de los que fueron y vinieron a que es el estallido social como lo digo en
29:13estos días también valentón a mí me entrevistaron un muchacho líder de la minga de los indígenas del
29:19cauca dijeron aquí van a llegar 4 mil indígenas más que va a llegar más porque necesitamos que
29:25hablar con el señor presidente personal no le importa bien el líder bien el líder no faquírez
29:33que se ha tenido la voluntad pacífica se ha tenido la capacidad política de poder venir a
29:45buscar un encuentro para el caso nuestro de manera dialogada pero al no encontrar respuesta la
29:54orientación de las zonas y las autoridades es que se va a sumar más personal hacia la ciudad de bogotá
30:01en esta noche y mañana durante la jornada empiezan a salir más vehículos con mingueros y mingueras
30:07del departamento del cauca esa es la decisión en la orientación de las autoridades hasta que
30:12tengamos respuesta en el marco y en el ejercicio de trabajo que se viene realizando en ese sentido
30:18pues nuestro mensaje al gobierno nacional es la exigencia de la capacidad de diálogo y la
30:24capacidad que tuvo en algún momento de poder asistir en sus tiempos a mozoco al pital a
30:32diferentes escenarios y creemos que si es un gobierno del cambio es un gobierno del diálogo
30:36pues el señor presidente que ha encabezado el tema de que todo mecanismo toda acción de la
30:43sociedad civil debe resolverse bajo la vida del diálogo hoy le estamos haciendo recordando perdón
30:49el tema de lo que implica la su responsabilidad de atender a las comunidades indígenas máxime
30:56cuando la situación de los ríos territoriales la situación de las masacres la situación de
31:00violencia se agrava en el departamento del cauca en especial en los pueblos indígenas del cauca
31:08pero mira que esta mañana empezaron ya del parque que ellos lo llaman del renacimiento
31:16la plaza bolívar empezaron a para que lo vamos pasando las imágenes de cómo es la
31:21marcha que hay toda esta tarde allí en bogotá moviendo la minga indígena
31:26para allí indígena para allá
31:32también hay banderas
31:34en la comunidad indígena también hay también gusta la vuelta y se presentaba también
31:48un muchacho
31:50porque lo maltrataban mucho y toda la cosa
31:59le está subiendo piedra arriba a nuestro señor presidente le recomendamos rapidito que manden
32:07a juan fernando cristo pero ellos no quieren a juan fernando y quieres con petro y ya
32:12petro no les da la cara
32:15se enredó con los transportadores por el diésel se enredó con la minga se está enredando con
32:22los mismos que lo apoyaron a la presidencia de grupos políticos como el partido verde o la
32:27alianza verde que ya no quieren con él como está jubinado que muy gritona pero le dice la verdad
32:32permanentemente completamente pero hay un problema con los indígenas porque ellos tienen una tesis
32:41bastante complicada de manejar porque ellos están alegando que la ti toda la tierra colombiana era
32:48antes de llegar los españoles
32:50le tocaban a los centroamericanos y suramericanos
32:58pero la verdad es que cada vez los resguardos crecen más detrás de eso van también
33:06recuerden que la constituyente ellos tienen autoridad indígena
33:13ahora lo que no pueden es violar las normas del derecho colombiano
33:19se les respeta su autonomía de sus normas indígenas tienen su propia medicina y tienen
33:29inclusive una circunscripción especial indígena
33:33sí señor
33:34de manera que yo no sé qué más
33:36usted tiene miedo que crezca más y nos saquen a todos de las mingas
33:38no, no, pero sobre todo fíjese que casi siempre las mingas son de los indígenas del cauca
33:43y algunos de ellos son indígenas que vienen del ecuador
33:47son los más bravos
33:49Rubén los presenta como los más bravos
33:51los más bravos? uy papá
33:53ay, ay, ay
33:55todas las comunidades indígenas son muy agresivas
33:58pero estos del cauca son otro cuento
34:01bueno, hay que reconocer que ahí sí hay un problema de orden público muy complicado
34:05secuestran policías y todo
34:07hay que reconocer y que ellos están ahí en la mitad
34:11pero han secuestrado
34:13oiga pues entre comillas
34:15no, retenidos, no, secuestrados
34:17cien soldados
34:19la gente dice, pero cómo secuestran cien soldados armados
34:22precisamente porque los soldados no les van a dar el parámetro
34:28no, no, ellos tienen el bastón de mando
34:32pero recuerda que también
34:34yo no sé si para bien si para mal
34:36pero creo que es una cosa que se ha presentado en los últimos días
34:38en los últimos años
34:40pero en la comunidad indígena hay muchos que también participan
34:42de estos grupos subversivos
34:44es el problema
34:46no el problema, sino que esa es la realidad
34:48del departamento del cauca
34:50que muchas comunidades indígenas
34:52muchos indígenas participan de manera activa
34:54en los grupos subversivos
34:56aquí habíamos mencionado que hay tres candidatos
34:58para ser procurador general de la nación
35:00y antes de que se nos olvide
35:02el doctor Guillermo quiere hacer un comentario
35:04porque uno de los panelistas de esta mesa
35:06no sé si vendrá el jueves porque lo estamos esperando
35:08el doctor David Suárez Tamayo
35:10es uno de los posibles
35:12de los diez que están ahí para ser procurador
35:14pero hay un señor que ha sido secretario
35:16del senado pues
35:18un montón de años
35:20este señor es Hach
35:22yo diría que más de 20 años de secretario
35:25y probablemente el más opcionado
35:27para ser procurador
35:29doctor Guillermo si usted tiene una crítica frente al tema
35:31es la siguiente
35:33primero me enorgullece
35:35y me alegro
35:37mucho que
35:39David que es de esta casa
35:41esté ahí dentro
35:43de los diez candidatos
35:45escogidos por el consejo de estado
35:47David es un hombre muy brillante
35:49desde el punto de vista jurídico
35:51académico, tiene una trayectoria
35:53impecable
35:55y un tipo serio
35:57ojalá lo escogieran a él
35:59pero es que hay un candidato
36:01que lo van a elegir
36:03a no ser que pase algo raro
36:05pero de todas maneras lo van a elegir
36:07y es el secretario del senado
36:09el señor Hach
36:11ya miles de años allá
36:13bueno
36:15ese señor ya tiene todos los votos
36:17por eso no nos preocupemos
36:19que ya tiene todos los votos
36:21está en la lista de la corte suprema
36:23pero
36:25ojo
36:27que si no sale por la corte suprema
36:29lo puede poner el presidente en la terna de él
36:31y está elegido
36:33entonces yo hago una pregunta
36:35es con que autoridad
36:37si eligen a ese señor
36:39después va a iniciar
36:41una investigación contra un senador
36:43por lo menos a los congresistas no podrá vigilar con objetividad
36:45no, ese tipo de cargos
36:47debieran constituir
36:50una inhabilidad para ser procurado
36:52pero no digamos mentiras doctor Guillermo
36:54usted fue presidente del Consejo Nacional Electoral
36:56muchas veces a algunos políticos
36:58que no logran llegar al congreso
37:00como premio les daban ser magistrados
37:02del Consejo Nacional Electoral
37:04de hecho hay un ex congresista
37:06que hoy es magistrado del Consejo Nacional Electoral
37:08que Rubén lo mencionó esta semana
37:10que fue
37:12que está en el Consejo Nacional Electoral
37:14que de hecho una congresista se paró desde la mesa
37:16Lordui, César Lordui
37:18Carlos Piedraita le ofrecieron ser magistrado
37:20del Consejo Nacional Electoral
37:22se le ofrecieron también a Iván Agudelo Zapata
37:24en un momento dado
37:26pero con una claridad
37:28los últimos que nos eligió
37:30el Consejo de Estado
37:32usted no era de Rosca
37:34no el congreso fuimos nosotros
37:36el Consejo Nacional
37:38de 2002 a 2006
37:40que quede claro
37:42que quede claro
37:44la verdad es que
37:46en la reforma
37:48política del 2003
37:50por iniciativa
37:52del doctor Navarro
37:54Wolf
37:56esa competencia
37:58que antes era del Consejo de Estado
38:00pasó al congreso en pleno
38:02entonces perdieron toda autoridad
38:04o sea que era más respetable el Consejo Nacional Electoral
38:06antes del año 2002
38:08me da pena decirlo pero si
38:10ah pucha que entendió
38:12entendió Rubén
38:14claramente aquí estaba buscando los nombres
38:16del que ustedes están hablando
38:18¿cual es que es el apellido?
38:20no, el de la procuraduría
38:22el Hatch
38:24es que no me acuerdo el nombre tampoco
38:26pero que lleva años como
38:28secretario del Senado, tiene una rosca
38:30ya tiene los votos, no se preocupe
38:32ya tiene los votos
38:34en fin, ahora que ustedes hablan de eso y que están hablando de
38:36Gregorio El Hatch tal vez
38:38Gregorio El Hatch
38:40de por allá de Sagún, Córdoba
38:42recuerdan esta mañana hubo
38:44también audiencia del
38:46expresidente Barolí de Vélez
38:48por el proceso que lleva
38:50otra audiencia, solicitaron
38:52la anulidad de la misma audiencia
38:54para que
38:56re-inscriban en ese caso
38:58que le están cuestionando tanto por ese cuento
39:00de los falsos testigos
39:02no ha hecho nada malo, déjenlo quieto
39:04pero el magistrado
39:06la sala
39:08o por lo menos el magistrado que lleva
39:10esa audiencia, creo que es Tribunal Superior
39:12de Bogotá, es un abuelito
39:14déjenlo tranquilo
39:16señor, juicio continúa
39:18mire, hay un principio
39:20en el derecho procesal
39:22Juan Carlos lo debe haber oído mencionar
39:24y es la lealtad
39:26procesal, cuando los
39:28abogados se proponen dilatar
39:30un proceso, a través de
39:32recursos
39:34traídos de los cabellos, es una práctica
39:36buscando una prescripción como en este caso
39:38ese abogado debiera
39:40ser sancionado por el Consejo Superior
39:42de la Judicatura
39:44ahí era evidente
39:46que lo que estaban buscando
39:48era la prescripción de la acción penal
39:50afortunadamente
39:52el tiro que fue el Tribunal Superior
39:54de Bogotá
39:56usted sabe doctor Guillermo que hay abogados
39:58pero si es una herramienta que está en la ley
40:00contemplada en la ley, excúseme, ¿por qué no usarla?
40:02no, no, no
40:04porque hay también otro
40:06principio que se llama el abuso del derecho
40:08el abuso del derecho, es decir
40:10cuando los abogados buscan
40:12torcer la norma
40:14ese no es el propósito de la norma
40:16cuando
40:18está ahí y están los recursos
40:20pero no hay
40:22intención, es defender o
40:24atacar, en el caso de la Fiscalía
40:26eso es legítimo
40:28pero lo que es ilegítimo es utilizar
40:30esas normas para
40:32buscar unos fines que son torticeros
40:34es decir, dolosos
40:36lo que pasa es que en el derecho, y usted lo sabe también
40:38hay una línea donde
40:40abogados buscan donde
40:42está la falla jurídica
40:44para uno meterse por ahí
40:46o la falla técnica para lograr
40:48garantías para el cliente
40:50yo no sé hasta qué punto
40:52esas fallas técnicas
40:54o esas estrategias
40:56jurídicas que uno puede decir
40:58aquí no pasó esto, vamos a buscar la prescripción
41:00o los términos y la cosa
41:02hasta qué punto puede
41:04hacer un abuso que sea
41:06tan evidente como para colegir
41:08que lo que se está intentando es una
41:10dilatación totalmente
41:12dolosa y pues que
41:14no sea
41:16tan evidente la intención
41:18porque la intención la puede tener el abogado
41:20yo abrigo a llevarle a usted esto
41:22hasta donde podamos, miremos
41:24si hubo cadena de custodia
41:26si la prueba fue mal recolectada
41:28uno busca, digo yo los penalistas
41:30imagino la falla técnica
41:32para ayudar al procesado
41:34hay pues pruebas
41:36o recursos que son válidos
41:38son lícitos
41:40por ejemplo cuando se rompe la cadena de
41:42custodia en las pruebas
41:44una prueba mal recolectada
41:46pero como en este caso pues
41:48dilate y dilate
41:50y aquí hay una posible nulidad
41:52entonces claro, piden
41:54la nulidad del proceso
41:56estudian eso, no
41:58aquí no hay nulidad, dicen bueno
42:00apelúate al tribunal
42:02pero ha habido
42:04presidente doctor Guillermo
42:06de casos en los que sea tan notorio
42:08una actitud de un
42:10abogado en el sentido de dilatar
42:12que diga, ya este señor dice que hay que sancionarlo
42:14por mala práctica, claro que sí
42:16y para eso
42:18está el Consejo Superior de la Judicatura
42:20para sancionar a los abogados
42:22cuando incurren en esas prácticas
42:24ilícitas de abuso del derecho
42:26bueno doctor Guillermo
42:28y a propósito de Uribe, miren la foto
42:30miren la foto
42:32la foto, la trajimos
42:34trajimos la foto
42:36ahora, uno sabe quién es más
42:38peligroso
42:40pero no importa, dice el doctor
42:42ex canciller
42:44de la patria, Álvaro Leiva
42:46Durán, recientemente me reuní con
42:48el expresidente Álvaro Uribe Vélez
42:50dos veces, ya se ve más joven Álvaro Leiva
42:52que tiene 90 años que Uribe que tiene 72
42:54uno sabe María
42:56Álvaro Leiva tiene 140 años
42:58por eso se ve más joven que Uribe
43:00la última vez almorzamos en un hotel de la capital
43:02hablamos sobre lo más variado
43:04tema de interés nacional
43:06Álvaro Uribe figura significativa de la
43:08historia de Colombia, jefe natural
43:10de Centro Democrático, goza de la
43:12máxima preeminencia
43:14para ser convocado a los diálogos
43:16que deben conducir
43:18a aliviar tensiones y al logro de los caminos
43:20de reconciliación total, acordamos
43:22vamos a encontrarnos de nuevo
43:24doctor Guillermo, sé como le cae a Álvaro Leiva
43:26le cae bien
43:28ya el doctor Guillermo se sonrió
43:30cuando le pregunté
43:32cuando tira risa
43:34primero a ver si coincidimos
43:36Álvaro Leiva es del partido conservador
43:38y yo nunca entendí como
43:40un godo que cree
43:42en la virgen del Carmen que no es malo
43:44que sigue la constitución
43:46dios y patria y es capaz
43:48de ir a reunirse con la guerrilla
43:50y negociar, es un tipo muy de boca
43:52en vez de darle explodo, porque un tipo de derecha diría eso
43:54pues si
43:56hay casos
43:58casos se ven
44:00pero a ver
44:02el mensaje que está dando ahí el doctor Álvaro Leiva
44:04parece como del frente nacional
44:06de la época en que
44:08existía pues una guerra civil
44:10no declarada entre el partido liberal
44:12y el partido conservador
44:14y se reunieron Alberto Lleras Camargo
44:16y Laureano Gómez
44:18en dos ciudades
44:20bellísimas que quedan ahí en la costa valenciana
44:22en Sitges y Beridor
44:24y acordaron que
44:26ya no más guerras, ya no más detenciones
44:28vamos a turnarnos
44:30del poder
44:32ese mensaje es igual al de esa
44:34esa foto de Luis Vicente
44:36si van detrás
44:38de un pacto nacional
44:40o algo así
44:42preválido
44:44y por qué Uribe se prestó para eso
44:46porque lo tienen investigado
44:50no, no
44:52para que le bajen espuma a la vuelta
44:54yo no creo que solamente
44:56yo creo que ni a Cepeda
44:58ni a los
45:00progobernistas que están en la rama
45:02judicial les interesa
45:04quitar del pie la nuca a Uribe
45:06pero en aras de la paz
45:08total
45:10perdóneme
45:12y porque creense que Uribe
45:14pasó con Petro, se dio la mano
45:16no lo tocaba
45:18el primer año, Uribe no tocó a Petro
45:20para nada, no, no se han tocado
45:22Uribe se me dio al boroto
45:24otra vez cuando hubo Petro
45:26pero no han hecho ataques personales
45:28si tan fuertes, no
45:30ataques personales no se han hecho
45:32ni Petro contra Uribe, ni Uribe contra Petro
45:34eso está claro
45:36han sido más calculadores
45:38ellos ya hablan de Uribismo
45:40por decir el Centro Democrático
45:42el gobierno
45:44la loca de Palomas
45:46la loca de Zuleta
45:48pero del resto
45:50todo ha sido muy
45:52corporativo, esperemos a ver que pasa
45:54con esas cosas
45:56yo quiero que le escuchemos un trícito
45:58un poquito nomás, porque ya pues
46:00obviamente le han dado y obviamente
46:02tenemos muy poquito tiempo para la
46:04gobernación
46:06pero el gobernador
46:08salió en una locución ayer
46:10obviamente a ver el balance
46:12de lo que ya habíamos hablado, ya lo venimos hablando
46:14se fue para Bogotá, lo mencionamos
46:16la semana pasada, allá Petro
46:18inmediatamente sale
46:20con sus diatribas y sigue insistiendo
46:22con que la túnel del Toyo
46:24y la 4G del suroeste
46:26es una carretera para ricos
46:28un cuento pues muy chingo
46:30más o menos esto dijo ayer un poquito
46:32nomás el señor gobernador del departamento
46:40Antioqueños buenas noches
46:42soy Andrés Julián
46:44su gobernador
46:46en un reciente encuentro en la casa de Nariño
46:48con el presidente Petro
46:50y otros 29 gobernadores
46:52surgieron en la conversación
46:54temas esenciales para el país
46:56y sobre todo para Antioquia
46:58hoy quiero compartir esos asuntos
47:00con ustedes
47:02fueron concernientes esencialmente
47:04a la seguridad y a las vías
47:06se nos esfuma un valor democrático
47:08que es sagrado
47:10la seguridad
47:12una seguridad que hace referencia
47:14a la integridad, a la protección
47:16de la vida, el control territorial
47:18al cuidado
47:20de la honra y los bienes
47:22nada de esto debería ser
47:24controvertido
47:26cuanto ha sufrido nuestra tierra Antioqueña
47:28cuanto dolor
47:30han pasado mis paisanos
47:32por cuenta de la violencia
47:34hoy cuando se contemporiza con
47:36los criminales en el marco de las
47:38negociaciones de la paz total
47:40esta región hace como un viaje
47:42al pasado, a épocas
47:44que creíamos haber superado
47:46mi responsabilidad
47:48mi mandato es con
47:507 millones de antioqueños
47:52que son también colombianos
47:54pertenecemos a un país bañado
47:56por dos océanos y con una diversidad
47:58que nos enorgullece
48:00el cese al fuego
48:02con las tres estructuras criminales
48:04que tenemos en este departamento
48:06es una cachetada a los antioqueños
48:08son evidentes y sabidas
48:10las profundas diferencias
48:12que tenemos con el actual gobierno nacional
48:14frente a la concepción de democracia
48:16libertad, seguridad
48:18estas son el reflejo
48:20de una lejanía del gobierno central
48:22con los dolores
48:24y las realidades de las regiones
48:26eso se puede corregir
48:28con hechos, la paz se construye
48:30con seguridad, justicia
48:32y oportunidades sociales
48:34en el territorio
48:36en esa posición permanecerá
48:38este gobierno que me honra en presidir
48:40por voluntad del pueblo de Antioquia
48:42gobernar es hacerlo con todos
48:44¿qué más dijo el gobernador?
48:46que estaba ahí con un larguero
48:48como dice usted ahí, dando vueltas
48:50y todo, porque como la directriz
48:52comunicacional es que él hable de los temas
48:54de seguridad a nivel nacional y que le eche
48:56garrote a Petro, pero en
48:58otra parte de la locución del
49:00gobernador anoche, se refirió
49:02precisamente a eso, y lo resumió
49:04en este sentido, hombre
49:06no le estamos pidiendo plata al gobierno nacional
49:08sino que nos habilite jurídicamente
49:10que aquí terminan esas obras
49:12a lo de todo, si lo libera
49:14el gobierno, ¿cierto?
49:16pero primero hay que celebrar un convenio
49:18es que, mire, esto no
49:20es de un problema de Petro, es un problema
49:22de la nación
49:24desde el gobierno de Santos, y yo se lo digo
49:26porque a mí me tocó
49:28iniciar con el gobernador Luis Pérez
49:30el estudio de ese
49:32contrato, el contrato del túnel
49:34del Toyo, y la verdad
49:36es que eso es un compromiso
49:38es decir, es una obligación de la nación
49:40construir
49:42tanto
49:44el ingreso por Santa Fe de Antioquia
49:46como el ingreso por
49:48Cañas Gordas del túnel del Toyo
49:50el departamento y el municipio
49:52se comprometieron
49:54cada uno a aportar
49:56500 mil millones para hacer el túnel
49:58entonces
50:00aquí hace poquito, hace
50:02dos, tres semanas, hubo un
50:04comunicado conjunto entre la ANI
50:06y la gobernación
50:08donde decía que sí, que ya todo estaba aclarado
50:10ahí sirvió
50:12digamos que de moderador la
50:14Contraloría General de la República
50:16entonces la pregunta es, ¿eso no sirvió?
50:18¿eso no valió?
50:20sino que el gobernador sigue insistiendo
50:22en lo mismo, cuando por
50:24otro lado se conoce que ya hubo un acuerdo
50:26con la ANI, yo esa parte
50:28no la entiendo, eso ya si es
50:30politiquería lo del gobernador
50:32seguir insistiendo en que
50:34la gobernación
50:36va a terminar eso con la vaca
50:38eso si es
50:40un cuentazo de lo más mal echado
50:42que hay, porque la vaca está fracasada
50:44hace años
50:46que nos den la plata de la vaca al doctor Guillermo Rubén
50:48y a mí para nuestros
50:50gastos personales
50:52lo que dice el gobernador
50:54con respecto a esa locución que vimos hace unos minutos
50:56donde se refirió a que
50:58el gobierno de Petro
51:00estaba negociando con criminales y toda la cosa
51:02esta mañana a las 9 y 4
51:04de la mañana exactamente
51:06el señor presidente
51:08de la República le replicó
51:109 y 4
51:12del 27 de agosto
51:14en ese momento
51:16tenía
51:18309 mil reproducciones
51:20el señor presidente dice de la siguiente manera
51:22con todo respeto
51:24con el gobernador de Antioquia debo recordarle
51:26que un presidente antioqueño negoció con
51:28los peores criminales del país
51:30el narcotráfico paramilitar que dejó
51:3290 mil muertos en Colombia
51:34la mayoría antioqueños
51:36porque
51:38si usted le puso cuidado al señor gobernador
51:40el dijo que
51:42mientras el señor presidente
51:44negociaba con criminales
51:46estaba con los helenos y todo y con la paz
51:48total
51:50y le quitó la seguridad al alcalde
51:52exactamente
51:56pero esa negociación fue
51:58en un municipio muy cercano
52:00donde tú vivías en esa época
52:02en Montería
52:04Santa Fe
52:06Santa Fe, Verdadito
52:08yo conocí esa zona
52:12el asesor del gobernador
52:14el asesor del gobernador
52:16que es el que le hace esos teleprompters
52:18se le olvida eso
52:20tiene una memoria pésima
52:22él sí tiene memoria
52:24pero no quiere mencionarlo
52:26claro estuvieron allá
52:28a ver doctor Guillermo
52:30yo estaba despistado
52:32programa José Obdul de Teleantioquia
52:34y le digo que lo vi esta semana en un postercito
52:36que vi, bacán
52:38a uno lo delata el estilo
52:40cuando
52:42tú escribes algo
52:44que entre otras cosas
52:46yo te mandé un dedito así
52:48hombre
52:50a uno lo delata el estilo
52:52el hombre es el estilo
52:54ese teleprompter
52:56se conoce el estilo
52:58José Obdul atracó una cartulina
53:00el teleprompter
53:02pues anteriormente era con cartulina
53:04y ahora es un tema tecnológico donde le pone un computador
53:06y usted va leyendo
53:08y está leyendo
53:10y eso lo hacen los noticieros
53:12con la cartulina
53:14para que Andrés Julián lea
53:16ahí es donde el doctor José Obdul
53:18se mueve bien
53:20pero ahí usted llega a una conclusión muy importante
53:22Andrés Julián no le puede tirar piedra a Petro
53:24porque Petro también le podría tirar piedra a Andrés Julián
53:26con los contextos históricos
53:28políticos
53:30ahí le pegaron sus riendas
53:32cuando uno viene de un gobierno
53:34que tiene un rabo de paja
53:36no puede venir a decirle
53:38al otro que
53:40fueron puros, limpios
53:42acaban de hablar
53:44de que
53:46no hubo nulidad en el proceso
53:48a quien se refiere
53:50al que fue gobernador
53:52y presidente
53:54hay cuantos ministros
53:56ex ministros
53:58están enredados
54:00muchos
54:02doctor Guillermo
54:04usted donde invertiría la platica de UNED
54:06porque
54:08yo le compraría una casa
54:10a Daniel Quintero en una playa
54:12yo lo he
54:14sostenido en otros medios
54:16y es lo siguiente
54:18esa plata hay que metérsela
54:20toda al problema
54:22de disposición de los residuos sólidos
54:24de la pradera
54:26por una razón, porque esa tecnología
54:28ya está mandada a recoger
54:30y ya no hay donde
54:32dígame en que municipio acepta que le pongan
54:34un basurero
54:36en Antioquia, no hay
54:38don Matias
54:40aceptó eso porque
54:42el problema es de don Matias de Barbosa
54:44todo es claro
54:46eso es jurisdicción de don Matias
54:48ya esos vasos
54:50que ya así se llaman
54:52están agotados
54:54¿por qué razón?
54:56porque inicialmente se pensaba que
54:58iba a haber
55:00una selección de basuras
55:02antes de llegar allá al vaso
55:04nunca se hizo
55:06no duró todo lo que se pensaba
55:08entonces hay que cambiar
55:10de tecnología
55:12en muchos países de Europa ya las incineran
55:14no se como
55:16y pues
55:18tiene que ver con alta tecnología
55:20porque además
55:22eso puede generar energía
55:24no se como pero
55:26sé que hay países en Europa
55:28que ya no llevan basura a los vasos
55:30exactamente
55:32entonces esa platica no alcanza
55:34se la pueden mandar para que
55:36Daniel Quintero construya una casa en una
55:38playa paradisíaca ya que no le aprobaron
55:40esa venta cuando fue alcalde
55:42esa podría ser otra opción
55:44bueno hay unos proyectos
55:46pues muy buenos
55:48pero entre ellos
55:50para resolver el problema la pradera
55:52eso es gastar todo ese
55:54dinero. Pero le digo que
55:56esa sería una muy buena inversión y responsabilidad
55:58de los empresarios y de las empresas públicas de Medellín
56:00y miren el sentido
56:02de Álvaro Uribe que también ya salió a recomendar
56:04casar con la plata
56:12¿Qué sigue en la venta de la participación
56:14de empresas públicas de Medellín
56:16en Tigo Uni?
56:18El Consejo de Medellín
56:20por iniciativa del alcalde
56:22doctor Federico Gutiérrez
56:24autorizó la enajenación de la
56:26participación de empresas públicas
56:28de Medellín en Tigo Uni
56:30con
56:32todo el respeto por el gobierno municipal
56:34y por lo honorable
56:36Consejo de la Ciudad
56:38me permito hacer unos comentarios
56:40sobre el precio
56:42hay una discusión que se puede
56:44volver agria y dañina
56:46en los tiempos que vienen
56:48algunos estiman
56:50que la tendencia universal y los resultados
56:52de la empresa son
56:54contrarios a una
56:56expectativa de buen precio
56:58otros por el contrario
57:00creen que la expectativa de una compra
57:02por parte de Milicon
57:04el socio de EPM
57:06a Telefónica de España
57:08es un elemento que le da
57:10un valor importante a la empresa
57:12si bien
57:14esta expectativa puede hacer parte
57:16de la valoración
57:18creo que se debería insertar
57:20en la venta
57:22una cláusula de participación
57:24de EPM
57:26en utilidades que obtenga el comprador
57:28por un futuro negocio
57:30como puede ser
57:32el que se llegara a plantear con Telefónica
57:34o con otra empresa
57:36para aplicar esa cláusula
57:38se definiría
57:40un periodo de tiempo
57:42posterior a la venta
57:44en el que
57:46debería concretarse el cierre jurídico
57:48del futuro negocio
57:50yo voy cogiendo ya como un tonito
57:52como de pontífice
57:54en palabras
57:56cortas lo que dijo Uribe
57:58simplemente, hombre, no cojan esa plata
58:00y la inviertan en proyectos sociales, metan esa plata
58:02en proyectos de infraestructura
58:04eso es más o menos el resumen
58:06de las mismas empresas públicas
58:08claro, lo que está claro
58:10es que esa plata va
58:12ingresa de manera directa a empresas públicas
58:14la recomendación del expresidente Uribe
58:16es que no la metan
58:18en becas, ni en cosas, ni para regar matas
58:20no, sino para un proyecto
58:22un proyecto
58:24de infraestructura
58:26de gran envergadura
58:28otros, por ejemplo, están hablando de
58:30invertir en microcentrales
58:32que era un proyecto que
58:34no sé si todavía existe
58:36sí, existe
58:38pero en determinado momento, esas microcentrales
58:40o sea, ahora hay una
58:42porque Antioquia tiene muy buena salida
58:44Mauricio Tobón, como la agencia del IDEA, impulsó mucho ese tema
58:46sí, correcto
58:48eso sería una buena, también
58:50si no la van a invertir en el problema
58:52de la playera
58:54muy bien, doctor Guillermo, un abrazo, muchas gracias
58:56a ustedes por la invitación
58:58lo mismo Juan Carlos Hurtado Ochoa
59:00espero señores que no vuelva a haber un escándalo
59:02como la escasez de gasolina
59:04para los aviones
59:06eso se ve feo, se ve mal
59:08se ve de país pobre, y más cuando estamos hablando
59:10de turismo y un montón de cosas
59:12quien quiere venir a un país donde la gasolina
59:14se acaba de un momento a otro y no hay como transportarse
59:16muchas gracias a todos, muy amables
59:18un abrazo para ustedes mañana, recuerden
59:20a las 5 en punto en la suma por Minuto30.com
59:22un abrazo, feliz tarde