Entrevista - El movimiento de "Esposas tradicionales" y el caso de María Tacsan
Category
📺
TVTranscript
00:00¿Qué les ha salido? Yo no sé si
00:05ustedes consumen TikTok o
00:06Instagram, en general las
00:07redes sociales, y si pasando
00:09por ahí, escroleando, ¿Qué les
00:11dicen ahora? O sea, sí, pasando
00:12el contenido, ¿Les ha salido?
00:14Algunas de estas mujeres que
00:16están promoviendo o que son
00:18parte como de un movimiento que
00:20se le conoce en inglés como
00:22o esposas tradicionales. ¿Qué
00:24es lo que hacen estas mujeres?
00:25Promover un poco esas
00:29actividades donde la mujer se
00:30quedaba en la casa, se dedicaba
00:33completamente al esposo, pero
00:35sobre todo lo enfocan
00:36muchísimo como en servirle al
00:38hombre, ¿Verdad? Que el hombre
00:39sale a trabajar, la mujer está
00:40en la casa, tiene los hijos, y
00:42lo recibe con comida caliente,
00:43con la casa limpia, y demás.
00:45Nosotros quisimos tratar este
00:47tema porque nos pareció muy
00:49curioso y además lo queremos
00:50relacionar con un caso que
00:52salió la semana anterior, el
00:54tema de el asesinato de María
00:57María, que es el veredicto, ya
00:59se acusó al encargado del
01:02crimen, y por supuesto está un
01:04poquito relacionado porque es
01:05un femicidio, entonces, ¿Cuánto
01:07atrasan estas tendencias? ¿Están
01:09ayudando al tema de la
01:10sociedad o no? Pero antes de
01:12empezar la entrevista, yo quiero
01:13que ustedes vean en este
01:15momento al aire uno de estos
01:17vídeos que yo les estoy
01:18diciendo, de estas chicas que
01:19se están uniendo a este
01:20movimiento de Threadwave.
01:22Veámonos. Hoy Pablo me ha
01:25dicho que tenía una sorpresa a
01:26mí, le pregunté que qué le
01:27apetecía y me dijo que pasta.
01:28Así que como tenía mucha
01:29curiosidad decidí hacer una
01:30carbonara rápido. Primero hice
01:32mi pasta mezclando harina y
01:33huevo, la amasé bien y la dejé
01:35reposando 30 minutos. Entonces
01:37la estiré en una lámina
01:38rectangular, la enrollé y la
01:39corté en teclatele. Mirad que
01:41bonitos quedaron. Entonces me
01:42puse a calentar agua y cocí la
01:44pasta al dente. Mientras tanto
01:45me puse a dorar el bacon en una
01:47sartén, porque no me quedaba
01:48agua en chale. Y en un bol mezclé
01:49yemas de huevo con pimienta,
01:50parmesano y un poco de agua de
01:52cocción. Eché la pasta en una
01:53sartén y la salsa, lo mezclé
01:55bien y lo mantegué con un poco
01:56de agua de cocción. Lo emplaté
01:57todo y mirad qué pintazo de
01:59carbonara. Cuando llegué a la
02:00mesa vi dos dientos con
02:01pinturas y pinceles. Me hice
02:02mucha ilu y a Pablo le encantó
02:04la carbonara. La verdad es que
02:05creo que es la mejor que he
02:06hecho nunca. Al final decidimos
02:07hacer una competición a ver quién
02:08hacía el mejor paisaje. Este fue
02:10el de Pablo y este el mío. Yo
02:11creo que he ganado, pero Pablo
02:12no está seguro. ¿Vosotros qué
02:14pensáis?
02:17Bueno, y precisamente ella es
02:19Rorro, ella es una creadora de
02:20contenido española que está en
02:22este momento pegadísima en
02:24TikTok, sobre todo, y que
02:25promueve un poquito esta
02:26tendencia. He escuchado algunas
02:28entrevistas que ella ha
02:29realizado y ella dice que no
02:31pensaba que se fuera a ser tan
02:32viral y que lo que le gusta es
02:34cocinar, que en el fondo ya no
02:36está como promoviendo este tema
02:38del machismo, pero al fin y al
02:40cabo los los videos lo reflejan
02:42un poco. Pero yo quiero que
02:43alguna experta nos aclare,
02:44porque yo no soy experta, por
02:45supuesto, yo puedo tener mi
02:46criterio, pero aquí está con
02:48nosotros, María Esther Flores,
02:49psicóloga que siempre nos
02:50acompaña para estos temas que a
02:52veces son un poquito difíciles
02:53de tratar, pero primero te
02:54saludo, María Esther, ¿cómo
02:55estás? Encantadísima, muy
02:57contenta de estar aquí y
02:59desarrollar un tema para
03:00nosotras las mujeres bastante
03:02curioso, bastante curioso, pero
03:04feliz, contenta, y siempre
03:06felicitando tu programa porque
03:08enseña muchísimo. Muchísimas
03:10gracias, María Esther, por
03:11apuntarte siempre, decirnos que
03:12sí, y acompañarnos aquí en su
03:14lado positivo. Bueno, entremos
03:15en materia, veíamos el video de
03:17Rorro, pero también hay un caso
03:19de una chica en Estados Unidos,
03:21Valerina Farm, que así la pueden
03:23encontrar en TikTok y pueden
03:24ver un poco sus videos, que
03:25tiene ocho hijos, es una
03:27muchacha súper joven que entró
03:29a a una de las escuelas más
03:31importantes de ballet porque es
03:33muy talentosa en este tema,
03:34pero ella decidió dejar su
03:36carrera, casarse, tener ocho
03:38hijos, y ahora lo lo que
03:39promueven sus videos es un
03:40poquito esa vida, verdad, al
03:43lado de su pareja, ella como
03:45cumpliendo su rol. ¿Qué está
03:47pasando, María Esther? ¿Qué es
03:49esto que que sale de la nada y
03:51que yo siento que hace un
03:52poquito retroceder? Bueno,
03:55cuando entré a investigar sobre
03:57sobre este tema y sobre el
04:00nombre, ¿Verdad? Ajá.
04:02Sinceramente, vean, como
04:04psicóloga y como mujer, lo que
04:05lo que les puedo decir, Diana,
04:07es que no es una cosa tan
04:09inocente, es peligrosísimo, es
04:12peligrosísimo esta forma de
04:14producir a las niñas o a las
04:16muchachas, y como ahora lo que
04:18nos enseña son las redes, el
04:19TikTok y demás, para los
04:21jóvenes eso engancha mucho, es
04:23un movimiento muy peligroso. Yo
04:25no quiero criticar, Diana, a las
04:27mujeres que deciden que están
04:30muy cansadas, que no quieren
04:32trabajar, fuera de la casa, eso
04:35no es un problema, eso no atenta
04:37contra el el inconsciente
04:39colectivo, ¿Verdad? Ese
04:41inconsciente colectivo es que
04:42una, dos o tres personas hacen
04:44una misma cosa, aunque sea mala,
04:46pero se sostienen en el montón,
04:48la psicología de masas creen que
04:50está bien y no es peligroso.
04:52Entonces, les decía, que una
04:54mujer decide estar en su casa y
04:56estar con los bebés y todo, está
04:58bien. Lo que está súper mal, y
05:00lo critico desde la raíz, es el
05:03retroceso del papel y el rol de
05:05la mujer sometida al hombre. O
05:08sea, ¿Cómo vas a fomentar que
05:10la mujer no sea la mujer?
05:12¿Cómo vas a fomentar que la
05:14mujer no sea la mujer?
05:16¿Cómo vas a fomentar que la
05:18mujer no sea la mujer?
05:20¿Cómo vas a fomentar que la
05:22mujer no sea la mujer?
05:24¿Cómo vas a fomentar que la
05:26mujer no sea la mujer?
05:28¿Cómo vas a fomentar que la
05:30mujer no sea la mujer?
05:32¿Cómo vas a fomentar que la
05:34mujer no sea la mujer?
05:36¿Cómo vas a fomentar que la
05:38mujer no sea la mujer?
05:40¿Cómo vas a fomentar que la
05:42mujer no sea la mujer?
05:44¿Cómo vas a fomentar que la
05:46mujer no sea la mujer?
05:48Entonces, para mí, es un
05:50retroceso y un peligro que la
05:52mujer decida tomar el rol de su
05:54misa, porque eso fomenta,
05:56hay una oleada mundial de otra
05:58vez violencia hacia la mujer.
06:00En algunos países, por una
06:02cuestión tradicional religiosa,
06:04los países árabes, ya sabemos
06:06pero es curioso, en nuestros
06:08países latinoamericanos, donde
06:10se han hecho luchas de grandes
06:12mujeres, de los años 70 para
06:14acá, todos esos desfiles y todo
06:16lo que se luchó para los derechos
06:18de la mujer y el rol que tiene
06:20que tener la mujer de igualdad
06:22en el hogar y en lo
06:24social. Ahora,
06:26creo también,
06:28intuyo, que muchas
06:30mujeres, que son tal vez hasta
06:32líderes, empresarias,
06:34directoras, y esa
06:36dinámica laboral
06:38tan cerruchadora a veces, y tan
06:40golpeada, incluso de
06:42los hombres hacer a las mujeres en lo laboral.
06:44La discriminación.
06:46Tal vez, yo creo que algunas mujeres
06:48se hartaron de lidiar
06:50con el tema laboral
06:52y dicen, no, mejor me voy para la casa.
06:54Pero bueno, pensando que un hombre
06:56te mantenga. Primero,
06:58¿será que hoy en día los hombres pueden mantener
07:00solos un hogar? Cosa que no creo.
07:02Y segundo,
07:04irme a la casa solo con el fin
07:06de
07:08chiñar o de
07:10someterse o de...
07:12Es como convertirte en la mamá de tu esposo.
07:14Voy a solventarle sus necesidades,
07:16su ropita, su comida,
07:18lo que sea.
07:20Como si fuera un chiquito.
07:22Hay como terapeuta
07:24de familia y pareja, en el tema pareja,
07:26cuando el rol
07:28está equivocado, la pareja
07:30disfunciona. Cuando el rol de pareja
07:32está equivocado, disfuncionamos
07:34profundamente. Entonces, es un
07:36retroceso. Me parece muy
07:38tonto y me parece una agresión
07:40hacia todas las luchas de las mujeres
07:42que han hecho cosas grandiosas
07:44para que las mujeres seamos
07:46valoradas, aceptadas por ser
07:48mujer, no por ser serviles.
07:50Eso es lo que no me parece
07:52justo. Ahora,
07:54¿qué rol tienen estos
07:56hombres también?
07:58Es un hombre que fomenta
08:00que la mujer sea así, tradicional.
08:02Vean,
08:04les voy a decir una cosa.
08:06Quien tiene el poder económico,
08:08quien tiene el poder de
08:10mando, de alguna manera va a ser
08:12déspota, porque el poder corrompe.
08:14Así que, de alguna manera,
08:16va a corromper el sistema familiar
08:18y, además,
08:20esta tradición que le va a enseñar
08:22a los hijos e hijas.
08:24Volvemos al patriarcado,
08:26el machismo.
08:28Ese poder que tal vez un
08:30niño o un muchacho, inocentemente,
08:32no sabía que iba a contar
08:34con esa astucia y ese poder,
08:36dice, si yo puedo
08:38decirle a la mujer, haga B,
08:40agache, se siéntese, y la otra lo
08:42hace, en el momento en que le falla,
08:44podría eventualmente empujarla,
08:46golpearla, gritarle.
08:48Le estamos dando carta blanca
08:50o le estamos mandando un mensaje
08:52implícito, un mensaje
08:54inconsciente de que, hombre,
08:56podés dominarme, hombre,
08:58podés golpearme, podés pegarme,
09:00porque soy
09:02sumisa a vos, y tal vez
09:04ese hombre no tenía
09:06esa intención de ser así,
09:08pero la familia, en este
09:10caso, lo está empujando ya dentro de lo social,
09:12que en lo social
09:14las luchas frenan un poquito
09:16y aún así tenemos femicidios,
09:18aún así. Entonces,
09:20cuando usted manda un mensaje,
09:22lo hace una familia, lo hace otra familia,
09:24no estamos
09:26volviendo a lo conservador, necesariamente,
09:28estamos volviendo a la violencia,
09:30que en años
09:32anteriores, en décadas anteriores,
09:34las mujeres
09:36soñaban con esa libertad.
09:38Es curioso que ahora
09:40querramos que se nos
09:42corten las alas. O regresar a eso.
09:44Es un retroceso
09:46peligrosísimo. Yo diría que no.
09:48Pues tal vez veanlo
09:50como por vacilón,
09:52pero aún así,
09:54porque como TikTok lo ven chiquillos,
09:56desde los 12, 13,
09:58estamos promoviendo.
10:00Y a quién estamos llegando con este tipo
10:02de contenido. Les quiero invitar, porque
10:04tenemos abierta la línea telefónica
10:0622 27 5 50, si usted quiere participar
10:08en este tema, si quiere hacerle alguna
10:10pregunta a María Ester, relacionada
10:12con el tema de esposas tradicionales,
10:14y cómo puede desencadenar, o cómo puede
10:16estar esto relacionado con el tema de los
10:18feminicidios, a propósito de que la semana anterior
10:20se dio la noticia
10:22de que ya se encontró al culpable
10:24del asesinato de María
10:26Taxan, un asesinato muy sonado
10:28que se convirtió en feminicidio,
10:30después de la investigación que se hizo,
10:32pues quisimos tocar este tema
10:34porque nos parece súper importante
10:36para la sociedad. Quiero preguntarle a mi compañero
10:38Ronital, productor, si tenemos
10:40otro de los videos
10:42de estas chicas que se promueven en redes
10:44sociales como Tradwife.
10:46Vamos a verlos en este momento en pantalla.
10:48Este es el que te decía María Ester, que es
10:50una chica estadounidense
10:52que tiene ocho hijos, que
10:54dejó su carrera para dedicarse
10:56a esto. Veámosla en pantalla.
11:16...
11:18...
11:20...
11:22...
11:24...
11:26...
11:28...
11:30...
11:32...
11:34...
11:36...
11:38...
11:40...
11:42...
11:44...
11:46...
11:48...
11:50...
11:52...
11:54...
11:56...
11:58...
12:00...
12:02...
12:04...
12:06...
12:08...
12:10...
12:12...
12:14...
12:16...
12:18...
12:20...
12:22...
12:24...
12:26...
12:28...
12:30...
12:32...
12:34...
12:36...
12:38...
12:40...
12:42...
12:44...
12:46...
12:48...
12:50...
12:52...
12:54...
12:56...
12:58...
13:00...
13:02...
13:04...
13:06...
13:08el que estés en la casa.
13:09De hecho, los niños muchas veces si tienen a la mamá 24 7
13:13son niños más seguros.
13:15Yo no digo que no, porque cualquier cosita
13:18de esa mami para ayudarme.
13:19Claro, sin embargo, hay otras teorías que dicen que los hijos de mujeres
13:22trabajadoras, los hijos aprenden a ver en la mujer una líder
13:28y aprenden a ver un ejemplo y les invita a ser niños más seguros
13:32y a tomar también decisiones en el hogar junto con la mamá.
13:37Entonces son familias como trabajo en equipo.
13:40Las otras familias también las que se queda la mamá en casa
13:43les da mucha seguridad y todo porque lo tienen ahí 100 por 100.
13:46Pero digamos no, no son tan autónomos y tan independientes
13:50como en el caso de que ven una familia trabajadora.
13:53Yo como terapeuta de familia le digo siempre a los a los chicos,
13:56sobre todo a los niños de el hogar es como un hormiguero.
13:59Ahí todos trabajan.
14:01No puede ser que solo la mamá o solo la hormiga reina
14:04trabaje para todos, porque en un hormiguero,
14:07si todas las hormiguitas no llevan hojas, no se hace ese alimento
14:11que ellos tienen para repartírselo a la tribu de las hormiguitas.
14:15Un hogar debería ser igual.
14:16Pero aquí la mujer en este tradicional
14:22la mujer le está enseñando también a los hijos.
14:24Ustedes no hagan nada otra vez machismo.
14:26Yo soy la que corro, yo soy la que te hago todo.
14:30Es volver a sentirse importante
14:32solo porque le sirve a los hijos y a la familia.
14:36Y de todas maneras, las mamás lo hacen.
14:38Las mamás llegan a su casa y tienen doble rol.
14:41Las mamás son una cosa muy instintiva.
14:42Trabajan un montón afuera, vienen cansadísimas
14:45y la vida y el alma les da para hacer tareas,
14:48para ver cómo está la ropa, cómo está la comida.
14:51Pero la mujer que recibe su dinero y que tiene su título
14:55y que tiene su trabajo, siente que
14:59si se tiene que ir algún día, porque la relación
15:02es tóxica o violenta, tiene una forma para irse.
15:07Las otras mujeres, insisto, no es que estén mal,
15:09que no hayan sido profesionales, tal vez no pudieron,
15:12tal vez no emprendieron así su venta de empanaditas, lo que sea,
15:15y se quedaron en la casa,
15:16pero quedan vulnerables a que si las están maltratando,
15:21si ese esposo es el único poder sobre el hogar,
15:23no te vas a poder ir de ahí, porque si tengo siete hijos,
15:27quién les da de comer?
15:28Es lo que tiende a ser. Dependen exclusivamente.
15:31Entonces la mujer opta por el sacrificio,
15:34se sacrifica y dice hasta que los hijos estén grandes.
15:37Me olvido de mí.
15:38Ajá, pero después crecieron, se fueron y ya se le fue la vida.
15:40Entonces no se fue tampoco.
15:43Queda en la conclusión de ustedes televidentes que es mejor A o B.
15:47De hecho, pueden comentarnos.
15:49Mi criterio personal es que como ser humano
15:53y según habla la escala de Maslow, un psicólogo social que habló
15:57de la necesidad de ir escalando en la vida metas
16:01hasta llegar a tus sueños más importantes.
16:04Yo siento que si el ser humano, hombre o mujer, se priva
16:08de sus sueños, de sus anhelos, de su autonomía,
16:13va a cuestionarse más y va a ponerse más triste,
16:16se va a deprimir a lo largo de la vida.
16:19De saber que solo depende de alguien y si ese alguien le falla
16:23y si todo el mundo te falla y no te y no te
16:27trabajaste para sentirte bien con vos misma,
16:31eso es lo que estos movimientos dejan ver, que solo sos persona
16:35o sos mujer a través del hombre.
16:38No es cierto, somos personas.
16:41El hombre se valora por sí mismo y la mujer por sí misma.
16:44Y yo creo mucho en la conjunción, en la conjunción de los géneros.
16:48Cada uno va a aportar algo bonito,
16:50algo que sea necesario para la evolución.
16:53Si queremos estar en pareja, eso también es una decisión,
16:56es una decisión a gente que nunca quiere tener pareja,
16:59a gente que nunca quiere tener hijos.
17:01Y este movimiento, pues vaya que Dios me las acompañe.
17:05Las muchachas que quieran hacer así.
17:07Pero yo no les diría por favor, mujeres, no imiten un papel
17:11donde ustedes sean mujeres sometidas al hombre y dependan
17:15económicamente siempre, porque es un riesgo, es un riesgo.
17:19Tenemos la línea telefónica abierta 22 20 7 5 50.
17:22Estamos conversando con María Esther Flores.
17:24Estamos hablando de este tema de las trad wife o esposas tradicionales
17:28que se ha hecho muy viral en Tik Tok, en las redes sociales con algunas chicas.
17:32De hecho, estamos viendo en pantalla Roro,
17:34que es la chica española y quería hablar un poquito de ella.
17:37María Esther, porque yo estuve investigando un poquito,
17:41viendo algunas entrevistas que Roro dio para
17:44algunos creadores de contenido españoles y también para la televisión española.
17:48Y a ella le decían porque cuando ella empieza a subir sus videos,
17:53la gente empezó a tomarle un odio a su pareja, que se llama Pablo,
17:57porque ella decía es que hoy Pablo me pidió una pasta tal y tal.
18:03Y entonces yo la hice desde cero y me llevó no sé cuántas horas a hacerla y tal.
18:06Y ella siempre decía eso.
18:08Pablo pidió, Pablo pidió.
18:09Entonces en los comentarios decía odiamos a Pablo, que ya Pablo.
18:12No utilice Pablo.
18:14Que ya deje de pedir cosas.
18:15Qué le pasa? No sé qué.
18:17Bueno, y resulta que a ella le preguntan.
18:19Realmente es así tu vida.
18:21Realmente Pablo te pide cosas y vos salís corriendo y las haces y dejas todo.
18:26Y vos estás dedicada a Pablo.
18:27Y ella dice que no.
18:29Ella dice que ella estudia, que trabaja, que va al gimnasio,
18:34que Pablo también ayuda en la casa, que Pablo también cocina de vez en cuando
18:38y demás, pero que se le ocurrió
18:43hacer este formato de videos para llamar un poquito la atención en las redes.
18:46Mi pregunta va por ahí, Marias, cómo estamos utilizando entonces
18:49las redes sociales para promover mensajes equivocados,
18:53para conseguir seguidores y hacernos virales y famosos?
18:56Pues mira, doble error y doblemente me cae mal.
18:59Entonces doblemente me cae mal.
19:01Es que no lo soporto, porque si ella
19:05en su vida cotidiana, el muchacho si es colaborador y son
19:09cómplices y son amigos y trabajan, que se yo a lo que tiene que ser una pareja
19:13y promueve lo contrario a lo que ella hace en la tele,
19:16es que no, no es congruente, porque el mensaje.
19:20Una cosa es que ella en la vida privada.
19:21Nadie sabe que el esposito que Pablo no es tan inútil como lo pone exacto
19:25o tan déspota como hágame espagueti, hágame arroz, que se yo.
19:30Lo que pasa es que es peligroso
19:32en las redes el mensaje que usted está mandando.
19:34Claro, verdad?
19:35Es como como decir, voy a poner una metáfora tonta, pero que sí,
19:39que usted haga una plataforma y agarre una droga de marihuana y cocaína
19:44y diga hagan esto, porque esto les va a sentir muy bien y no sé qué.
19:47Y en la vida normal, usted odia las drogas y no las toca.
19:50Pero el mensaje que le estás dando a la gente es que consuma algo
19:53que le hace daño por poner una metáfora como extrema.
19:57Pero también aquí,
20:00como nosotros, lamentablemente ya la gente no lee
20:04y la lectura nos da pensamiento crítico.
20:07Todo se va por imágenes y por ideas cortas.
20:11Los tiktok, whatsapp, que estamos en todas.
20:15Yo estoy en todas las redes porque promociono mucho mi trabajo y tal.
20:19Pero este ese tipo de mensajes, como son tan cortitos,
20:22no tiene una enciclopedia de fundamento para que uno diga ah, bueno,
20:26voy a leer este compendio de este tema para para luego tener un sentido crítico
20:31y ver qué me queda o no.
20:33Pero como el mundo actual y especialmente los adolescentes,
20:37niños y adolescentes se dejan llevar por dos, tres, cuatro palabras de imagen
20:41y no tienen tienen empatía con ese mensaje.
20:45Pero no tienen capacidad de criterio de decir esto es bueno o esto es malo
20:49y lo siguen.
20:50De todas maneras, Diana, al final la vida te alcanza.
20:53Siempre tengo ese dicho.
20:54¿Por qué la vida te alcanza?
20:56Porque ya en el día a día,
20:58quién sabe para qué una mujer esté todo el tiempo ahí complaciendo,
21:01complaciendo también se va a hartar porque todos esos sistemas.
21:06Llega un momento en que se harta porque
21:09en la terapia sistémica familiar,
21:12que lo apoya también todo el tema de constelaciones familiares,
21:15que a mí me gusta, hay un principio básico en todo sistema,
21:19que es el equilibrio perfecto entre el dar y el recibir o el dar y tomar.
21:25Entonces, ya de por sí,
21:26cuando usted uno de los dos da más amor y otros reciben exceso,
21:30ese que reciben exceso es el que va a disfuncionar, te va a dejar de respetar.
21:35Si yo doy en exceso tiempo y el otro no, también eso va a disfuncionar.
21:40Entonces se va a cansar el que más recibe y recibe.
21:43La vida se le hace aburrida. Todo lo tengo. Te va a llenar.
21:47Entonces necesitas retos.
21:49Qué va a hacer? Te va a ir a dar vuelta.
21:51Porque necesito una mujer que sea de retos, que sea que me hable,
21:54que que podamos tener, pero una una esclava, por decirlo así, que diga todo.
21:59Sí, sí, sí.
22:00Hay una una obra de teatro hace muchos años que yo veo aquí en Costa Rica.
22:03No sé si está escrita donde que se llamaba Eva y Lilith.
22:07La trama era la disyuntiva de la mujer que Eva, que fue la primera,
22:12una mujer intelectual, toda divina y que le enseñaba a la música y tal.
22:18Y entonces se aburrió.
22:20Entonces le pidió a Dios que se le cambiara de mujer.
22:23Y entonces le cambió. Perdón.
22:24La primera se llamaba Lilith.
22:27Y entonces le hizo una Eva y entonces le decía Eva, agáchese de agachado.
22:31Eva, levántese.
22:32Y Eva, si Adán, lo que tú quieras, todo lo que tú quieras.
22:36Y al final las dos mujeres se confrontan y dicen qué dichosa vos
22:39que tenés libertad, Lilith, de trabajar y de crear.
22:43Y ella sí, qué dichosa vos que tenés un esposo y un hijo.
22:45Y la obra termina ahí donde cuál de los dos papeles son los que me tocan.
22:49Voy a ser Lilith o voy a ser Eva.
22:51Pero una de las dos va a perder.
22:53Claro, por supuesto.
22:54Te interrumpo un segundito, Mariester, porque tenemos una llamada telefónica.
22:57Tenemos a doña Margarita desde Punta Arenas.
23:00Un saludo para todas las personas de Punta Arenas que nos ven.
23:02Doña Margarita, le escuchamos.
23:03Aquí está Mariester también atenta.
23:05Adelante que para felicitarla.
23:09Excelente programa.
23:11Muchas gracias.
23:11Es verdaderamente es una gran.
23:17Forma de expresar
23:19mis sentimientos hacia estos programas que está dando Canal 13.
23:25Es importantísimo.
23:27Yo yo tengo 14 años de pensionada.
23:30Fui educadora.
23:32Me proyecté en mi vida como artista.
23:36Soy pintora de óleo y llevo mi vida
23:41bastante acelerada porque yo digo la vida es un ratito
23:47que estamos aquí y quiero que queden muchos buenos recuerdos de mí
23:52a las demás personas.
23:54No sé cuántas generaciones les di clases porque yo leaba todo el colegio,
24:00porque artes plásticas de primero a tercero
24:03se daban dos lecciones y cuarto y quinto solo una lección.
24:07Entonces yo lo tomaba para darle consejos a los muchachos
24:12y eso se ha perdido demasiado los valores.
24:15Y por eso se ha infundido las drogas.
24:19Por eso los muchachos pierden el tiempo en lugar de estudiar
24:24y buscar en qué ocuparse
24:28con una bola de básquet tres, cuatro o cinco horas bajo el sol.
24:33Pero no cogen un libro para leer
24:37porque nadie fomenta la lectura.
24:40Las profesores de español, por más que le dicen a los muchachos
24:44que compren un buen libro y que se dediquen con otros muchachos
24:49a leerlo para que lo puedan comentar,
24:53ya no hay papás que se interesen por eso.
24:56Sí, y cada día los niños están más aburridos
25:00porque solo les queda el teléfono
25:04y la televisión.
25:07O bendito play está hecho.
25:09Sí, también tecnología.
25:12Entonces para mí, mis felicitaciones, que Dios me la bendiga
25:16y siga haciendo estos programas que son tan importantes
25:20para todas las mujeres.
25:21Amén, mami. Recibimos esas bendiciones.
25:24Mucho gusto, doña Margarita.
25:25Recibimos esas bendiciones.
25:27Le mandamos un abrazo y nuestra admiración también por su trayectoria,
25:29por su trabajo en la formación de tantos jóvenes de nuestro país.
25:34Y no agradecerle a toda la gente que nos ve, porque siempre nos es
25:37en esos comentarios y se lo merecen.
25:40Muchas gracias.
25:41Y bueno, lo que ella decía también es lo que estábamos hablando.
25:44El tema de las redes que también se están utilizando,
25:47que se está promoviendo en la red.
25:49Sí, y eso de las redes y la tecnología no va a cambiar.
25:52Diana va a avanzar y el día de mañana no sé.
25:56Nada más hacemos así y ya estamos.
25:58No sé, pero pero no importa.
26:00La tecnología desde el principio.
26:02El principio debe estar al servicio del ser humano.
26:06Y efectivamente, yo sí.
26:07Digamos, sin celular, yo no podría estar por muchas razones
26:11familiares y demás.
26:12Ha sido un instrumento que nos ha ayudado muchísimo.
26:15Igual, si no existiera, volvemos a la paloma mensajera, no sé.
26:19Pero lo importante es la capacidad de discernir siempre.
26:24Por ejemplo, otra metáfora extrema.
26:28Las armas, las armas existen para mucho mal y para defensa, pongamos.
26:33Pero si usted vive en un lugar peligroso y tiene un arma
26:36y usted tiene hijos y en la casa hay un arma, por decirlo así,
26:41hay que enseñar el peligro que es esa arma y que cómo tendría
26:44que usarse en momentos de defensa, por ejemplo.
26:47Pero usted no le da a un adolescente o un niño un arma y vaya a jugar al patio.
26:51Tiene que darle uno la la el sentido,
26:55digamos, del peligro que puede implicar un arma.
26:58Por qué pongo esta metáfora extrema?
27:00Porque también la celular, los celulares, las redes,
27:03lo que usted dice o lo que usted impulsa es peligroso a nivel psicológico,
27:08a nivel emocional, mandar un mensaje.
27:11Vean, yo como terapeuta he tenido chicos y chicas jovencitos
27:1612, 13 años que han hecho intentos de suicidio y se cortan.
27:20Y yo les pregunto por qué lo hace?
27:22Porque lo vi en Tik Tok o porque cuando estaba en el baño
27:27yo estaba muy triste todo y una muchacha me dijo
27:30hay en televisión, en redes salió que si uno se corta, se le quita la pena,
27:34se le quita el dolor y empezaron las chiquillas en el baño a jugar de cortarse.
27:37Obviamente, la mamá me lleva aterrada a la niña y fue porque lo vio en un
27:43no sé si YouTube o Tik Tok.
27:45No sé, pero vean el peligro.
27:47O sea, puede poner a que una persona se pueda morir,
27:51pero eso va a estar entonces mediado porque los padres
27:55tienen que estar encima de lo que están viendo los hijos.
27:57Tener una supervisión y ponerlos a pensar.
28:00Usted le parece que eso está bien?
28:02A usted no le parece que eso es una tontera?
28:03A usted no le parece?
28:04Usted puede tener infinidad de insumos de información,
28:08pero tiene que tener inteligencia para ver con qué se queda y con qué no.
28:11Sí, por supuesto. Tenemos otra llamada telefónica a María Ester.
28:14Vamos a recibir a Zeneida desde Tambor de Cóbano en Punta Arenas.
28:19Ay, no, se nos fue.
28:21Vamos a decirle a doña Zeneida que nos llame de nuevo al 22 20 7 5 50,
28:25porque esa zona a mí me encanta.
28:27Yo la visitaba muchísimo y esperemos que nos vuelva a llamar porque queremos
28:30escucharla. Vamos a ver un videíto más para irlo,
28:35para ejemplificar de una mejor manera esto que estamos hablando,
28:39porque algunas personas pueden decir.
28:40Y a estas dos que he dicho les picó y es que estamos hablando de una tendencia
28:43en redes sociales. Por eso es que estamos conversando sobre este tema,
28:46que se ha hecho súper viral y que es muy peligrosa,
28:49que ahora la vamos a asociar con otro tema, que es el femicidio.
28:52Pero veamos otro video de Valerina Farm.
28:57Pablo quería que ganáramos la Eurocopa,
28:59así que invité a sus amigos a ver el partido y decidí hacer un picoteo español
29:03para apoyar a la selección.
29:04Primero hice unas croquetas de jamón y de cocido.
29:06Trituré toda la carne que me había sobrado del cocido que hice ayer
29:09y se lo eché a una bechamel.
29:11Después también hice una de jamón y lo dejé reposando 8 horas en la nevera.
29:14Mientras tanto me puse a hacer las migas,
29:16cortando el pan duro que hice el otro día e hidratándolo con agua y sal.
29:19Lo dejé varias horas en la nevera y me puse a freír la panceta,
29:22la morcilla choricera y el chorizo.
29:24Añadí el pan y lo estuve moviendo sin parar hasta que quedó así.
29:27Y después volví a añadir el mutido.
29:29Entonces me puse a hacer el pan pita porque se me ocurrió
29:31que podía rellenarlos como un bocata de caramales.
29:34Hice la masa y la dejé reposando una hora.
29:36Mientras tanto me puse a hacer el galioli y los calamares rebozados
29:38con harina de garbanzo.
29:40Saqué entonces la masa y cebollitas pequeñas,
29:42las estiré y las hice a la plancha.
29:44Después las abrí y los rellené con los calamares y el galioli.
29:47Entonces me puse a hacer la tortilla.
29:49Corté las patatas en trozos, las poché durante 2 horas
29:52y las junté con 4 huevos.
29:53Le añadí parmesano, sobrasada ibérica y miel.
29:56Eché después la mezcla en la sartén y lo cojé un poco.
29:59Le di la vuelta y ya estaba lista.
30:01Por último me puse con el postre.
30:02Quería hacer unos filipinos blancos,
30:04así que primero hice la masa de la galleta,
30:06la amasé bien y le añadí el cacao.
30:08Entonces estiré la masa y fui cortándola en circulitos.
30:11Los horneé, los bañé en chocolate blanco y los dejé secar.
30:14Mientras tanto, volví a las croquetas y las freí.
30:16Lo emplaté todo súper bonito y ya era hora del partido.
30:19A los chicos les encantó, sobre todo las croquetas y la tortilla.
30:22No dejaron absolutamente nada y obviamente ganamos.
30:28Sí, seguíamos conversando aquí con Marester,
30:31viendo el video, este, bueno, este contenido que ella subió
30:36fue en la Eurocopa y ella, bueno,
30:40dice que le cocina a todos los amigos que Pablo lleva a la casa
30:43y cocina todo desde cero.
30:44Y yo digo que muy carga, ¿verdad?
30:45Porque se ve riquísima la comida y delicioso, pero
30:48pero es lo que estábamos hablando, Marester.
30:51El mensaje que le estamos dando también a las niñas que están
30:55pequeñas, que están en formación, que como decía mi mamá,
30:57son como una esponjita y reciben todo y que, como vos decías ahora,
31:01no tienen el poder de discernir que está bien o que está mal.
31:04Y es por eso que quisimos tocar este tema, porque si bien
31:08queremos sacar la parte positiva de todo esto,
31:11que es darle recomendaciones a ustedes para no seguir estos ejemplos
31:15o para hablar un poquito de cómo podemos evitar situaciones
31:19ya muy extremas como un femicidio.
31:21Red social me dijo que esto, entonces yo voy a uno.
31:24Por eso sí, de terror.
31:26Eso te va a quedar ahí, pero que el mensaje
31:29más a la masa de Paco y Lola desde hace política y todo lo demás.
31:34Entonces Lola y la generación era eso, se va a decir si era entrando
31:37y no hablan a tanizar el asunto.
31:38Somos lindas anfitrión.
31:40Ya tenés que dejar de ser la anfitrión.
31:42Muchas veces dice la mujer es la que está ganando más
31:45y los niños están ahí, entonces la mujer va a trabajar
31:48y el hombre temporalmente se queda de amo de casa.
31:51Existe hasta esos acuerdos.
31:54Y entonces el otro ya gana mejor.
31:56La mujer descansa, deja de trabajar un tiempo
31:59para poder ayudar más con los niños, porque sale más caro una niñera.
32:03Son acuerdos, pero si emocionalmente, si tu conducta
32:08no es porque te mueve el ser
32:13persona que tiene que complacer a su esposo.
32:16Eso es lo que yo único veo malo.
32:18Por lo demás, usted puede actuar en su hogar como usted quiera
32:20y como usted se sienta, pero no le inculquen a las niñas
32:24ese retroceso de que la mujer está para servirle al hombre,
32:27porque ya de por sí en el inconsciente colectivo transgeneracional,
32:32nosotros tenemos algo que se llaman lealtades familiares
32:35y son lealtades invisibles.
32:36O sea, nosotros podemos saber desde la memoria de la bisabuela, tatarabuela,
32:39tatarabuela, que hay que hacer eso, porque uno por amor hace esa lealtad.
32:45Hay que cortarla, sin embargo, hay que cortar y decir
32:47esas son historias de mi abuela, de mi bisabuela.
32:50Fueron mujeres luchadoras que en esa época no les tocó de otra.
32:54Cuántas de esas mujeres no lucharon para que las dejaran estudiar?
32:58Porque los hogares decían solo los hombres estudian.
33:00Las mujeres solo sirven para cocinar o para cuidar a los mayorcitos
33:04o cuidar a los niños.
33:05Y esas mujeres lucharon tanto para que vos y yo estemos aquí ahora
33:10al frente como profesionales.
33:12Correcto. Con eso que acaba de decir María Ester, yo me lo voy a dejar
33:16y me voy a ir.
33:17Esa lucha que hicieron muchísimas mujeres para que nosotros podamos estar hoy
33:20aquí hablando ampliamente del tema y haciendo un análisis.
33:24Nos vamos a ir a una pausa.
33:25María Ester se va a quedar aquí con nosotros porque después de la pausa
33:28venimos a hablar un poquito del tema de María Taxan.
33:31El tema ya específicamente de femicidios.
33:34Cómo podemos evitarlo?
33:35Cuáles son esas banderas rojas que nos dicen?
33:37Estamos en una relación que va a terminar mal.
33:40Todo esto después de este corte comercial ya volvemos.
33:42Bueno, nosotros antes de la pausa comercial
33:45estábamos conversando de este tema de esposas tradicionales,
33:48que fue un poquito como un anteceder
33:51a el siguiente tema que queríamos hablar, porque la semana anterior
33:54se dio a conocer el verdadero o la persona que estuvo detrás
33:59del femicidio de María Taxan, este caso que fue tan sonado
34:04en medios de comunicación y en la sociedad en general.
34:07Cómo este tipo de comportamientos pueden estar afectando
34:11o pueden desencadenar un femicidio?
34:13Cuáles son esas señales que me pueden decir que estoy en una relación
34:16que puede terminar muy mal como esto que sucedió?
34:19Bueno, aquí sigue con nosotros María Ester Flores, ella es psicóloga
34:22y vamos a entrarle a este tema a este tema, María Ester,
34:25porque yo creo que es importante hablarlo desde ese punto de vista.
34:28Cómo podemos hacer para que esto deje de suceder?
34:31Del año 2007 al 2022, un total de 430 femicidios en Costa Rica
34:37y esto sigue creciendo, sigue en aumento, lamentablemente.
34:41Pero aquí, Diana, hay tienen que haber muchos factores,
34:44no sólo digamos la psicología individual, que ya vamos a detallar en eso.
34:47Tiene que, por supuesto, haber todo un compromiso a nivel
34:51psicosocial, es decir, las entidades, autoridades gubernamentales.
34:56Gracias a Dios que existe el INAMO, por ejemplo,
34:59pero deben haber más apoyos y más
35:03programas de prevención para niñas desde desde edades muy tempranas
35:08para que puedan aprender a precisamente.
35:12Por eso me caía mal el tema anterior a precisamente ver las señales
35:16que pueden llevar a las mujeres a este tipo de relaciones.
35:23Entonces los actores sociales son muy importantes
35:26y por supuesto que la base va a ser la familia.
35:31Últimamente, Diana, tristemente nuestros hogares costarricenses
35:35están muy violentos.
35:36Hay violencia intrafamiliar muy, muy fuerte.
35:40Eso hace que en los hogares donde en general no hay ni controles
35:45ni estructuras, ni disciplina, ni tiempo, ni amor,
35:51que son como los ingredientes básicos para que un ser humano pueda
35:55en ese lugar de que se llama hogar tener las bases para cuando sale
36:00a construir su nuevo hogar, tenga esos principios,
36:05esos valores que se dan en el día a día, se dan con la práctica,
36:08no es con lo que no sólo con lo que conversas es con la práctica.
36:12Así que un muchacho que nace limpio, bueno y puro
36:18y está en un hogar donde lo que ve es violencia tradicional
36:22del hombre a la mujer y no hay quien le diga lo contrario.
36:28Esa persona va a salir al mundo sintiéndose que tiene que hacerlo,
36:32pero lo fomenta también esa violencia por el abandono
36:36y negligencia de que los hijos se crían solos a los hijos.
36:38Los crees, los está creando el celular, los están creando las redes.
36:43Ya los padres, los adultos no tienen tiempo.
36:45Si acaso una que otra abuelita por ahí con todo amor le da tiempo.
36:49Pero ese es un grave error que estamos viendo de unos 10 años para acá.
36:53En entonces los femicidios es un síntoma más
36:57de toda la violencia en general, lo vemos desde el bullying escolar,
37:00bullying en el colegio, bullying en los buses,
37:04hasta que llegamos ya a los crímenes que hablábamos el otro día
37:07aquí en este programa que hablábamos de toda esa violencia
37:10en lo rural, en todos lados.
37:11Entonces hay una cultura de violencia
37:14y el femicidio es la violencia más inmediata que tenemos
37:19para sacar nuestras frustraciones.
37:22Entonces ya puntualmente, cuando hablamos de una relación
37:25hombre mujer para que se vaya a dar un femicidio.
37:29Vean, hay que ver señales desde que estamos de novias,
37:34desde que usted es novia.
37:36Y aquí la palabra que no se les olvide la palabra control.
37:41Palabra control.
37:42Entonces vamos a poner un ejemplo.
37:44Yo empiezo a conocer a Juancito los palotes y resulta que Juancito
37:48tenemos un mes de jalar y me dice Mira, María Ester,
37:52a mí no me gustan las mujeres que usan minifalda.
37:54Si usted quiere seguir siendo mi novia, deja usar minifalda.
37:57Vea, María Ester y cosas de la vida real, verdad?
38:00A mí no me gusta que usted se pinte.
38:02Y pero si usted me conoció así pintada, no me gusta su pelo.
38:08Tu amiga mejor amiga me cae mal.
38:10No me gusta, no me gusta tu prima, tu hermana,
38:13porque el agresor empieza primero dando
38:17muchos halagos y que quede bien.
38:19Entonces uno dice Pero si este hombre es perfecto, es maravilloso.
38:22Pero cuando empieza sutilmente a ese tipo de controles
38:26y usted por quedarle bien.
38:29Ah, y es que vean el lenguaje.
38:31Es que dice mi novio que no me deja ir a la fiesta
38:35o dice mi novio que mejor no me ponga esta minifalda
38:38o ya el lenguaje va determinando
38:41que yo estoy aceptando que yo no soy persona,
38:44sino a través del permiso que me va a dar este hombre.
38:49Entonces este hombre huele a su víctima.
38:53La huele en el noviazgo.
38:56Empieza con cositas pequeñitas a esos controles
39:00y después se vuelve ultra celoso
39:03en esas dos palabras con control y celos.
39:06Entonces empieza a dónde vas?
39:09Mándeme una foto de dónde está.
39:12Es que yo lo hago eso porque yo la amo.
39:14Es que yo me preocupo por usted.
39:16Y ahí es la segunda señal de que usted ceda a eso y diga
39:21es que me quiere mucho y me cuida mucho.
39:24Y cuando usted lo empieza a justificar
39:25y vean que las señales están desde el día cero, desde el día cero.
39:31Esas mujeres por lo general son muy ingenuas en una gama
39:36que nunca han vivido violencia, no saben de qué se trata.
39:38Entonces no fican.
39:40Sí, entonces no la saben manejar y cuando se dieron cuenta
39:42están en ese colocho.
39:44Y el otro extremo son mujeres que vienen de violencia
39:46donde la autoestima es cero.
39:48Mujeres abusadas emocionalmente, físicamente, sexualmente.
39:53Se sienten feas.
39:54Entonces por lo menos este hombre se casó conmigo.
39:57Entonces se siente tan poquita cosa frente a ese hombre
40:00que lo alaban demasiado y le hacen caso en todo.
40:03Pero las señales, insisto, las señales siempre están ahí.
40:06Toda mujer agredida que yo he tratado en consulta
40:09y en la vida cotidiana, porque así es.
40:12Todas indican que yo es que al principio no me quise hacer caso
40:15porque no le quise hacer caso cuando empezaba a regañar
40:19y yo no pensaba que tal cosa era tal.
40:21Bueno, él ya va creciendo cuando ya tiene muchos años
40:26de que este hombre que en el fondo es un hombre
40:31con un complejo de inferioridad muy grande
40:33porque siente que es una mujer demasiado linda la que tiene,
40:37que le voy a hacer la psicología contraria,
40:39le voy a hacer sentir tan mal, tan fea y tan poca cosa
40:42que nunca se me va a ir.
40:43Pero en el fondo es linda, en el fondo es inteligente,
40:46pero ni a palo se lo digo, porque cómo le voy a decir?
40:48Entonces entre más linda se viste, así parece es una tal por cual
40:52ya saben qué palabras verdad?
40:54Usted va a salir así no sé qué.
40:56Bueno, cuando ya va muchos años
41:00donde ya el cansancio y ya el miedo se instauró en la mujer,
41:05lo más la señal más significativa va a ser que usted ya no tiene contacto
41:09con sus familiares y usted no tiene contacto con sus amigos.
41:13La red de apoyo se la quitó.
41:16Ese narcisismo de ese hombre que pueden ser incluso personas patológicas
41:21de verdad sin sin ser diagnosticadas, pero que lo son.
41:25Y no te diste cuenta que te casaste con una persona muy sociopática
41:29que tiene instintos asesinos.
41:31No te lo imaginabas.
41:33Nadie lo puede como averiguar previamente.
41:35Es muy difícil.
41:37Entonces cuando vienen los a veces los golpes o los empujones
41:41de este hombre narcisista que el narcisista recuerden
41:45que lo que hace es tu culpa.
41:47Usted me hizo gritarle.
41:48Usted me obligó a pegarle y la mujer.
41:51Hoy sí, yo seguro lo hice fatal y por eso me tiene que lo hice enojar.
41:55Me tiene que pegar más.
41:57Cuando llegas a ese punto,
41:59puedes decir que ya estás totalmente dominada por ese miedo,
42:03pero todavía hay un halo de luz, verdad?
42:06Donde la mujer tiene que empezar a escuchar su exterior.
42:10Cuando una vecina le dice muchacha está bien.
42:13Señores, cuando una familia te dice usted, por qué no nos visita?
42:17Qué está pasando?
42:18Por qué no la puedo llamar por teléfono?
42:20Hay mujeres del alma.
42:22Por favor, denuncien, hablen, digan, no tengan miedo,
42:26porque en este país hay muchas posibilidades.
42:28Hay red de apoyo.
42:30Si usted llama a 911, llama al Inamo, llama a la policía,
42:34pero tiene que avisarlo con tiempo para evitar para evitar
42:38porque todas esas señales están ahí.
42:41Entonces, bueno, yo les tengo una metáfora a las mujeres
42:44que pasan por esto.
42:45Le digo vea usted.
42:47Digamos que aquí está el océano.
42:48Usted era un barco que iba libre y él era un barco que iba libre.
42:53Cuando se conocieron, ustedes eran libres emocionalmente.
42:56De repente se ven y se casan.
42:58Y entonces cuando ya el hombre siente que ya tiene su cercanía y su poder.
43:03Vean mi mano.
43:04La primera cosa que el hombre hace es minimizarte, quitarte la autoestima,
43:08y eso se llama vampirismo energético.
43:10Te succiona la energía y te succiona.
43:13Y oigan esto al hombre agresor.
43:16Lo que le gusta es verte llorar y verte sumisa.
43:20Entonces usted está pegada así.
43:22Entonces le digo yo, bueno, vamos.
43:23Hay tres partes para separarse de eso.
43:26El primer desatornillador va a ser una separación de este tamaño.
43:32Y usted dice me voy porque tengo miedo.
43:34Entonces el otro que no tiene esa energía, deber sufrir a la mujer, se desespera.
43:39El sujeto de agresión no lo tiene.
43:41Entonces viene la luna de miel.
43:43Te doy un carro, una casa, amor, el cielo, la luna, Júpiter y todo.
43:47Y entonces la mujer dice ay, qué pecadito.
43:49Vuelve y la dinámica va a ser peor.
43:53Te va a dominar peor, te va a controlar peor.
43:56Y digamos que ya la mujer segundo paso, porque son tres, se asustó.
44:00Entonces cuando la distancia es más larga, vean aquí.
44:04Aquí ya no ves tus ojos, mis ojos y la luna de miel.
44:07Aquí te voy a agredir.
44:08Cómo se te ocurrió irte?
44:10Entonces empieza el acoso, las amenazas, la violencia y de la mujer.
44:15Si está aquí así con este miedo, tiende otra vez la energía y se pega.
44:20Pero como aquí está en riesgoso, el tercer y último paso es hasta aquí.
44:25Y en esta distancia ya no me alcanza, ya no porque cuando yo estoy aquí
44:29tengo a mi papá, a mi mamá, a mi familia, a mis hijos y me he ido.
44:34Yo sé que cuesta, porque a veces es la plata, a veces son los hijos.
44:38Pero yo les digo, mujeres del alma de Dios,
44:41la plata no va jamás a compararse con la vida.
44:45Sí, y un hijo tampoco nos amarra y un hijo tampoco.
44:48María Esther, lamentablemente se nos fue el tiempo.
44:50Nos gustaría hablar todo el programa de eso, de verdad,
44:53porque es muy interesante y es importante darle herramientas
44:56a las mujeres en estos casos.
44:57Te quiero preguntar dónde te pueden contactar por si tienen más dudas,
45:00por si quieren una cita con vos y demás. Contanos.
45:03Bueno, en Facebook me pueden encontrar mi nombre, María Esther Flores Sandoval
45:06o doctora María Esther Flores Sandoval en Instagram también.
45:10Y mi número de teléfono de celular, que es el 22 83 12 93.
45:16De nuevo? Ay, no, perdón, no estaba en el consultorio, pero no importa.
45:20Pero es válido, sí?
45:228 8 4 3 4 1 0 5.
45:25De nuevo 8 8 43 41 0 5.
45:29Si entran a mis redes, ahí van a ver mi teléfono.
45:31Ahí va a estar directamente.
45:32Le pueden escribir a través de las redes sociales.
45:34María Esther, muchísimas gracias nuevamente por estar acá con nosotros.
45:37Un placer. Hasta la próxima.
45:38Y nosotros nos vamos a despedir, nos vamos a una pausa.