Programa Especial | Análisis de la XI Cumbre Extraordinaria- ALBA-TCP

hace 4 meses

En esta emisión especial de Venezolana de Televisión, la periodista Josselyn Correia, dio inicio al programa dedicado al encuentro de la XI Cumbre Extraordinaria de Jefes de Estado y de Gobierno del Alba-TCP, el cual, fue desarrollado de manera virtual, teniendo como temas el respaldo a la soberanía y a la democracia de nuestro país, expresada a través de la votación del 28 de Julio, donde el pueblo venezolano eligió al Jefe de Estado, Nicolás Maduro, para un nuevo periodo presidencial.

Te invito a seguir disfrutando de este y otros temas importantes que fueron expresados en este encuentro virtual, liderado por nuestro Pdte. Maduro.

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Transcript

00:00:00♪♪

00:00:28¿Qué tal?

00:00:33¿Cómo están?

00:00:35bienvenidos a un nuevo episodio

00:00:37de la semana de la cumbre

00:00:39extraordinaria de jefes de Estado

00:00:41y de gobierno del ALBA-TCP

00:00:43importante además porque entre los temas de la agenda

00:00:45justamente de esta cumbre que se desarrolló de manera virtual

00:00:47estuvo obviamente el respaldo a la soberanía

00:00:49y a la democracia de nuestro país

00:00:51expresada a través de la votación del pasado 28 de julio

00:00:53donde el pueblo venezolano y su mayoría

00:00:55eligió el jefe de Estado venezolano

00:00:57se habló de los ataques a los que ha sido sometido

00:00:59nuestro país, de la injerencia extranjera

00:01:01y por sobre todas las cosas

00:01:03de la defensa de los principios incluso

00:01:05del ALBA-TCP, la soberanía

00:01:07la autodeterminación de los pueblos

00:01:09asimismo sus integrantes

00:01:11obviamente a través de los distintos mandatarios

00:01:13expresaron este respaldo

00:01:15hacia nuestro país

00:01:17durante esta programación especial vamos a estar analizando

00:01:19este encuentro que se realizó

00:01:21de manera virtual y es que en esta

00:01:23décimo primera cumbre extraordinaria

00:01:25como ya les comentaba el jefe de Estado y el gobierno del ALBA-TCP

00:01:27el jefe de Estado venezolano

00:01:29Nicolás Amaduro resaltó la solidaridad

00:01:31y el apoyo de los pueblos del mundo

00:01:33como ya les comentaba frente a los ataques violentos

00:01:35ocurridos antes, durante

00:01:37y después de las elecciones del pasado 28 de julio

00:01:39que fueron promovidos

00:01:41por el imperio estadounidense

00:01:43vamos a recordar lo que dijo en esta cita

00:01:47hemos recibido

00:01:51la muestra

00:01:53de respeto

00:01:55solidaridad, apoyo

00:01:57amor

00:01:59por parte de

00:02:01pueblos y gobiernos del mundo

00:02:03en este

00:02:05proceso donde Venezuela está resistiendo

00:02:09una embestida imperialista

00:02:13del imperio global de occidente

00:02:17una embestida

00:02:19pudiéramos decir

00:02:21una embestida más

00:02:25y estaríamos diciendo la verdad

00:02:29pero también habría que decir

00:02:31que no es cualquier embestida

00:02:33es una embestida de carácter

00:02:35criminal

00:02:39nuestro pueblo

00:02:41ha recibido un ataque

00:02:45desde todos los flancos

00:02:47ha enfrentado

00:02:51detenido

00:02:53y derrotado

00:02:55con la constitución en la mano

00:02:57un golpe de estado

00:02:59cibernético, fascista

00:03:01y criminal

00:03:05el jefe de estado venezolano ha relatado

00:03:07todo lo que se ha vivido después de estas elecciones

00:03:09del pasado 28 de julio

00:03:11el mismo presidente Nicolás Mauro

00:03:13denunciaba ante la comunidad internacional

00:03:15el resurgimiento

00:03:17del fascismo en el mundo

00:03:19también durante esta cita

00:03:21impulsado por el imperio estadounidense

00:03:23y la unión europea que buscan

00:03:25recolonizar a los pueblos del mundo

00:03:27vamos a escuchar

00:03:31está muy claro que hay un rebrote

00:03:33y un resurgimiento

00:03:35del fascismo

00:03:39que algunos llaman neofascismo

00:03:41está bien

00:03:43nuevo fascismo

00:03:45está bien

00:03:47pero sin lugar a dudas

00:03:49que viene repotenciado

00:03:51con la fuerza del odio

00:03:53del entreguismo

00:03:55y de la destrucción del estado nacional

00:03:57y de los derechos sociales

00:03:59y la recolonización

00:04:01y entrega de nuestros países

00:04:03al imperio de los Estados Unidos

00:04:05de Norteamérica, no hay ninguna duda

00:04:07hoy por hoy

00:04:09que en Europa

00:04:11en América del Sur

00:04:13en los Estados Unidos de Norteamérica

00:04:15hay un rebrote

00:04:17poderoso del fascismo

00:04:21viene un encuentro virtual

00:04:23en el que pudimos escuchar

00:04:25obviamente la opinión de los países miembros

00:04:27así como lo relataba el jefe de estado venezolano

00:04:29quien sigue contando y lo hizo

00:04:31a lo largo de esta cita, este encuentro

00:04:33a través de estas plataformas digitales

00:04:35de forma virtual, relataba

00:04:37cómo sigue viviendo nuestro país

00:04:39y sobre todo llamaba al apoyo

00:04:41de los países del mundo y de los países miembros

00:04:43así como lo expresaron también a través

00:04:45del comunicado final

00:04:47que incluso vamos a dar a conocer en un ratito

00:04:49pero en esta programación especial

00:04:51obviamente se suma a este análisis

00:04:53el periodista, colega Carlos Arellán

00:04:55¿Cómo estás Carlos? Buenas noches

00:04:57Buenas noches, me acerco para saludarte

00:04:59nuevamente coincidimos pocas horas después

00:05:01de lo que fue la jornada ayer

00:05:03de la consulta popular nacional

00:05:05para revisar en esta oportunidad otro tema relevante

00:05:07que toca a Venezuela, también toca

00:05:09el ámbito internacional, la realización

00:05:11de esta décima primera cumbre

00:05:13extraordinaria del ALBA-TCP que convoca

00:05:15justamente sobre un tema

00:05:17relevante como es el caso de lo que ya venía

00:05:19remarcando el presidente en las intervenciones

00:05:21que ya estaba presentando, que es

00:05:23el auge de los nuevos fenómenos

00:05:25o de las nuevas expresiones del neofascismo

00:05:27lo cual no solo es preocupante en Venezuela

00:05:29sino que también se trata de un movimiento

00:05:31global del cual hay que

00:05:33estar alerta y que el ALBA se toma

00:05:35muy en serio, se toma

00:05:37la tarea bastante temprano y anticipada

00:05:39de venir advirtiendo sobre este

00:05:41fenómeno, el cual representa un

00:05:43peligro para la soberanía y la democracia

00:05:45no solo de la región sino de Europa

00:05:47y de muchas regiones

00:05:49de nuestro planeta. Así es,

00:05:51durante este encuentro mencionó como

00:05:53en distintas oportunidades ha hecho esta guerra, sobre todo

00:05:55desde el ámbito comunicacional que se ha

00:05:57hecho sobre nuestro país y que obviamente

00:05:59esta no es la excepción, el mandatario nacional

00:06:01destacó incluso que detrás de esta

00:06:03quinta guerra generacional impulsada

00:06:05y financiada por los Estados Unidos y sus

00:06:07aliados se busca apoderarse

00:06:09de las riquezas de nuestro país y

00:06:11además él señaló algo muy importante, que el operador

00:06:13principal de este ataque cibernético que sufrió

00:06:15nuestra nación contra el país

00:06:17fue nada más y nada menos que Elon Musk.

00:06:23Hoy el fascismo

00:06:25el neofascismo

00:06:27la extrema derecha

00:06:29ha resurgido

00:06:31de la mano de Elon Musk.

00:06:35Goliath

00:06:37tiene cara, tiene nombre

00:06:39tiene apellido y tiene mucho

00:06:41capital y poder.

00:06:43Elon Musk y compañía.

00:06:45Es la representación

00:06:47de

00:06:49las corrientes

00:06:51extremistas

00:06:53y con todo el poder comunicacional

00:06:55financiero

00:06:57hoy por hoy

00:06:59esos apellidos de Musk, Zuckerberg

00:07:01Vexos

00:07:03y compañía cree que ha llegado

00:07:05el momento de asaltar

00:07:07el poder político donde están

00:07:09los recursos naturales del mundo

00:07:11donde están las fuerzas independientes

00:07:13de resistencia e inclusive

00:07:15asaltar el poder

00:07:17en lo que ellos llaman el primer mundo.

00:07:23Ahí habíamos como hablaba

00:07:25uno de los principales

00:07:27que han sido señalados a propósito

00:07:29de estos ataques a nuestro país que han confesado

00:07:31a confesión de parte de relevo de pruebas

00:07:33a través de sus mismas

00:07:35plataformas, han impulsado el odio también

00:07:37a través de sus mismas plataformas así como este personaje

00:07:39que mencionaba el jefe de estado venezolano

00:07:41y sabemos también el ataque que sufrió

00:07:43el Consejo Nacional Electoral, su plataforma

00:07:45todo eso lo conocemos y también

00:07:47páginas relacionadas al estado venezolano

00:07:49días siguientes y de manera

00:07:51permanente y sostenida.

00:07:53Está reducido, sintetizado en la calificación

00:07:55de ciberguerra

00:07:57o ciberfascismo

00:07:59que no sólo está

00:08:01instrumentalizada con el objetivo de causar

00:08:03daño en algunas plataformas tecnológicas

00:08:05relacionadas con la vida cotidiana de los venezolanos

00:08:07sino también

00:08:09diseñada para

00:08:11a través de los teléfonos, las redes sociales

00:08:13y las nuevas plataformas de comunicación

00:08:15tratar de incidir, modificar

00:08:17nuestra subjetividad, también

00:08:19nuestra conciencia

00:08:21para en función de eso

00:08:23convertir al ciudadano, a la persona

00:08:25o al usuario de las redes sociales

00:08:27en instrumento de los intereses

00:08:29internacionales

00:08:31incluso convertir a los ciudadanos venezolanos

00:08:33en intereses de potencias

00:08:35extranjeras o de capital foráneo

00:08:37en este caso de personalidades

00:08:39como Elon Musk que está

00:08:41involucrado, que han colocado

00:08:43en este cartel, en este grupo

00:08:45del imperialismo tecnológico

00:08:47siendo uno de los exponentes más sobresalientes

00:08:49a Elon Musk por parte

00:08:51de X, quien también tiene una expresión

00:08:53comercial en el desarrollo

00:08:55de la industria espacial

00:08:57que tiene intereses también

00:08:59en la captura de la producción

00:09:01de minerales

00:09:03o de recursos estratégicos de los cuales

00:09:05Venezuela también tiene mucho

00:09:07de ello, por lo cual

00:09:09no es casual

00:09:11el interés que pueda tener Elon Musk

00:09:13sobre

00:09:15incidir en la política

00:09:17incidir también en

00:09:19la gestión de la situación

00:09:21interna de Venezuela

00:09:23es estabilizar al gobierno bolivariano para colocar

00:09:25operadores que le sean afines a sus

00:09:27intereses. Eso parece ser obviamente

00:09:29la nueva forma

00:09:31en esta parte de la historia

00:09:33pero así mismo el jefe de Estado venezolano

00:09:35hablando de todo este tema informó

00:09:37que este nuevo intento de golpe fue neutralizado

00:09:39en las primeras 48 horas

00:09:41mediante algo muy importante que

00:09:43se ha resaltado sobre todo en los últimos años

00:09:45con la Unión Militar-Policial

00:09:47y el Pueblo Organizado. Veamos lo que dijo.

00:09:51En Venezuela

00:09:53se ha aprobado, creo

00:09:55que en otros

00:09:57lugares, pero en Venezuela

00:09:59estamos enfrentando un golpe

00:10:01de Estado cibernético

00:10:03fascista

00:10:05hecho por criminales

00:10:07con saña criminal

00:10:11que el pueblo venezolano

00:10:13en Unión Cívico Militar-Policial

00:10:15logró contener

00:10:17y derrotar en las primeras

00:10:1948 horas y que estamos

00:10:21consolidando la victoria.

00:10:25Bueno, ahí veíamos al jefe de Estado

00:10:27justamente hablando de todo esto que venimos

00:10:29resaltando, no solo en el proceso electoral

00:10:31sino también en lo que ha venido sucediendo en nuestro país

00:10:33ya lo conversábamos Carlos, de hecho realizamos

00:10:35un programa al final de

00:10:37esta jornada que fue la consulta

00:10:39nacional popular y es que el jefe de Estado

00:10:41también se refirió a este tema

00:10:43en esta cumbre tan importante

00:10:45además para nuestra región, allí resaltó que

00:10:47la participación protagónica del pueblo

00:10:49en esta segunda consulta popular

00:10:51nacional 2024

00:10:53que se desarrolló el pasado 25 de

00:10:55agosto, muestra además

00:10:57ese talante democrático, esa esperanza

00:10:59y ese profundo trabajo del pueblo

00:11:01venezolano. Vamos a escuchar.

00:11:05Venezuela ayer vivió

00:11:07una fiesta vecinal

00:11:09popular hermosa

00:11:11porque se realizó la segunda consulta

00:11:13pública nacional

00:11:15con los

00:11:17consejos comunales y las comunas

00:11:19para que el pueblo votara como

00:11:21votó por sus proyectos

00:11:23prioritarios para la inversión

00:11:25pública allí en las

00:11:274505

00:11:29circuitos comunales donde la gente

00:11:31participó.

00:11:33Bien.

00:11:37Bueno, justamente es lo que venimos conversando

00:11:39Carlos, ya tú lo mencionabas también, tú lo

00:11:41analizas de hecho en Mundo en Contexto,

00:11:43tiene que ver con la censura internacional

00:11:45que se ha dado también en todos estos días por las grandes

00:11:47industrias comunicacionales y el jefe de

00:11:49Nación en este sentido indicó

00:11:51que a propósito de este tema también

00:11:53se contó con la participación de vedores

00:11:55internacionales, así como pudimos conversar nosotros

00:11:57el pasado domingo, que informan al mundo

00:11:59sobre todo este proceso electoral tan importante

00:12:01para la Nación y sobre ello

00:12:03algo fundamental y es que esto obedece

00:12:05al ejercicio democrático del pueblo

00:12:07durante esta segunda consulta

00:12:09popular nacional.

00:12:13Presente precisamente

00:12:15a más de un centenar

00:12:17de líderes

00:12:19sociales, intelectuales, políticos

00:12:21del

00:12:23mundo entero.

00:12:25Han venido de África,

00:12:27Asia, los Estados Unidos

00:12:29América Latina,

00:12:31el Caribe,

00:12:33Europa.

00:12:35Aquí están.

00:12:37¿Y por qué hay veedores internacionales

00:12:39en Venezuela? Porque ayer

00:12:41hubo elecciones en Venezuela.

00:12:43Que nadie se enteró en el mundo,

00:12:45porque nos invisibilizan.

00:12:47Solo sacan noticias

00:12:49en redes, cableras,

00:12:51portales y medios de comunicación

00:12:53internacionales que puedan cuestionar

00:12:55a Venezuela, que puedan justificar

00:12:57el odio en el mundo contra Venezuela,

00:12:59que puedan justificar el intervencionismo

00:13:01contra Venezuela. Es la verdad.

00:13:03Bueno, parte de la intervención

00:13:05más temprana del Presidente de la República en esta

00:13:07cumbre extraordinaria del ALBA,

00:13:09Tratado de Comercio de los Pueblos

00:13:11y quería apuntar un tema de por qué

00:13:13la relación entre la denuncia

00:13:15que hace el Presidente de la República en esta cumbre

00:13:17extraordinaria sobre el auge del fascismo y al mismo

00:13:19tiempo mencionando el desarrollo

00:13:21de la consulta popular el día de ayer.

00:13:23¿Qué relación pueden tener una con otra? Bueno,

00:13:25al fascismo nosotros

00:13:27le respondería con la ley,

00:13:29como se está desarrollando en consulta pública

00:13:31una ley contra el fascismo y no fascismo,

00:13:33sino también con más democracia, y más democracia

00:13:35en este caso empoderando

00:13:37al pueblo, a los sectores

00:13:39organizados en sus comunidades

00:13:41para gestionar sus propias

00:13:43necesidades, sus proyectos

00:13:45y ejecutarlos con los recursos, fondos

00:13:47públicos. Ante la pretensión

00:13:49y el planteamiento del fascismo, más democracia.

00:13:51Y más análisis, que es lo que

00:13:53vamos a hacer el día de hoy a propósito

00:13:55de esta cumbre, Carlos, vamos a conversar

00:13:57de hecho con Martín Pulgar acerca

00:13:59de este tema que obviamente va a girar

00:14:01No solo

00:14:03a esto que

00:14:05se vivió en esta cumbre particularmente,

00:14:07sino a todo lo que se vivió

00:14:09con este proceso democrático

00:14:11en nuestro país este pasado domingo, que sin duda

00:14:13es una respuesta popular

00:14:15y bien grande, ¿no?

00:14:17Que le muestra al mundo un poquito de cómo

00:14:19se vive esta democracia en nuestro país, que

00:14:21ha sido, digamos, tan baneada

00:14:23a través de las redes sociales y tan tapada también

00:14:25por estas grandes corporaciones. Bienvenido.

00:14:27Muchas gracias. Realmente un tema

00:14:29muy importante, porque esto del

00:14:31fascismo en el fascismo, que el presidente

00:14:33de la República lo ha dicho en muchas oportunidades

00:14:35anteriores, ha conversado

00:14:37en varias oportunidades sobre

00:14:39un resurgir del fascismo

00:14:41en el mundo, que se ha planteado

00:14:43inclusive con estos eventos como las

00:14:45Guarimbas en tiempos anteriores, donde

00:14:47se ve también un discurso de

00:14:49rechazo a la posibilidad del

00:14:51otro, que buena parte del fascismo

00:14:53tiene que ver con la no

00:14:55aceptación del otro, la no

00:14:57aceptación de la diferencia. Y

00:14:59ahora se ve una expresión

00:15:01más, una nueva

00:15:03expresión de ese fascismo a partir

00:15:05de lo que sucedió el 29 y el 30

00:15:07de actos violentos

00:15:09contra la voluntad popular.

00:15:11De alguna manera se hizo fundamentalmente

00:15:13contra la voluntad del pueblo. Profesor,

00:15:15además de la negación del otro como una de las

00:15:17líneas sobresalientes del fascismo, ¿cuáles serían

00:15:19esas otras características?

00:15:21Porque muchas personas

00:15:23de un tiempo para acá vienen escuchando la expresión

00:15:25con mucha más frecuencia,

00:15:27y a veces tienden a usarla, pero

00:15:29no están del todo claros de qué va

00:15:31el término más allá de que es una expresión

00:15:33extremista y que va asociada

00:15:35o etiquetada a una expresión

00:15:37política extremista del país.

00:15:39¿Cómo resumimos,

00:15:41cómo conceptualizamos en este contexto

00:15:43el fascismo o neofascismo, como también se llama?

00:15:45Sí, de alguna manera

00:15:47el fascismo tiene que ver con una expresión

00:15:49de contener la voluntad del pueblo.

00:15:51Surge el fascismo

00:15:53a principios del siglo XX

00:15:55en Alemania y fundamentalmente en Italia

00:15:57como matriz fundamental

00:15:59ideológica ante el

00:16:01avance de un pueblo,

00:16:03y ante la posibilidad de una revolución

00:16:05política y social

00:16:07que se veía fundamentalmente

00:16:09en la efervescencia del principio del siglo XX.

00:16:11Surge como una expresión de

00:16:13contra el pueblo,

00:16:15usando el pueblo, porque hay que tener

00:16:17claro que el fascismo asume

00:16:19movilizaciones populares,

00:16:21es una expresión de masa,

00:16:23contra el pueblo en función

00:16:25de la visualización, en este caso

00:16:27de un liderazgo

00:16:29carismático, en ese momento

00:16:31Hitler, en ese momento

00:16:33Mussolini, Franco también

00:16:35en España,

00:16:37que también después se blanqueó

00:16:39la imagen de Franco como

00:16:41fascista, pero por lo menos no fascista,

00:16:43cuando fue prácticamente importante

00:16:45esa triada en la construcción

00:16:47de ese pensamiento del fascismo

00:16:49en el siglo XX.

00:16:51Tiene también

00:16:53una característica también, una expresión

00:16:55muy religiosa, ciertamente

00:16:57en el uso de la religión,

00:16:59no por la religión, sino a veces por lo

00:17:01mesiánico de la religión, y a veces

00:17:03por lo dogmático que pueden ser algunos sectores

00:17:05religiosos. Entonces esta es

00:17:07otra de las características fundamentales

00:17:09del fascismo, y esa especie de

00:17:11búsqueda de elementos muy conservadores

00:17:13que estén en la sociedad,

00:17:15que de alguna manera vinculen

00:17:17al pueblo en función de esos valores

00:17:19muy conservadores. Eso se puede decir

00:17:21que es esa visión del fascismo

00:17:23de Europa en ese momento.

00:17:25Después surgieron otros

00:17:27elementos fascistoides,

00:17:29vinculados a ese pensamiento fascista

00:17:31como pudieron ser las dictaduras

00:17:33de Argentina, Uruguay, Paraguay, Chile

00:17:35en el cono sur de América Latina,

00:17:37con unas características también

00:17:39bastante particulares, reivindicaban

00:17:41los elementos católicos, el anticomunismo

00:17:43que es otro elemento importante,

00:17:45el antisocialismo, el antiotro,

00:17:47o sea, en el caso

00:17:49de toda la cultura,

00:17:51digamos, contra los judíos,

00:17:53contra el mundo judío, pero también

00:17:55contra los eslavos, en ese

00:17:57fascismo de Europa,

00:17:59pero también en América Latina,

00:18:01en los años 60 también la expresión del otro,

00:18:03y la contención de lo popular.

00:18:05Aunque es un movimiento de masa,

00:18:07tiende a contener todo lo que sería

00:18:09una revolución que reivindique

00:18:11la posibilidad de que el pueblo asuma

00:18:13su conducción a través, por supuesto,

00:18:15del control de los medios de producción.

00:18:17Es la expresión

00:18:19más salvaje del capitalismo

00:18:21en función de contener cualquier elemento

00:18:23que pueda surgir de quiebra

00:18:25del sistema capitalista como tal.

00:18:27Entonces, usa su peor cara.

00:18:29El capitalismo tiene

00:18:31sus múltiples caras, algunas más

00:18:33envellecidas,

00:18:35como puede ser

00:18:37la democracia liberal burguesa,

00:18:39por ejemplo, como se dice como categoría.

00:18:41Al final es el concepto de participación

00:18:43de la democracia,

00:18:45el neoliberalismo también es una expresión

00:18:47de ese capitalismo, y la expresión

00:18:49más brutal puede ser este

00:18:51fascismo y estas visiones neofascistas

00:18:53que se van adaptando con el tiempo.

00:18:55A eso mismo, y bueno, y a esta segunda

00:18:57parte de la pregunta que establecíamos acá

00:18:59con Carlos Arellán.

00:19:01Hemos visto, obviamente, el resurgimiento

00:19:03con más fuerza desde la aparición del comandante

00:19:05Chávez en distintos momentos.

00:19:07¿Cómo ha mutado eso?

00:19:09Y lo que ya mencionábamos hace un rato con esta

00:19:11fórmula que da

00:19:13el auge tecnológico, que obviamente forma

00:19:15parte de la evolución. A veces hasta se puede

00:19:17cuestionar mucho lo que se hace a través de estas

00:19:19herramientas, pero particularmente estas dos

00:19:21fórmulas, eso que ya existe allí, ¿cómo se ha

00:19:23mutado o cómo ha mutado también a través de

00:19:25esta plataforma y qué tanto daño ha hecho

00:19:27a la sociedad? Sí, de alguna manera también los medios

00:19:29de comunicación y la modernización, porque

00:19:31también hay un elemento interesante

00:19:33del fascismo, que es el uso de los instrumentos

00:19:35de la modernidad, por decir una

00:19:37expresión, de ese avance

00:19:39tecnológico para la contención

00:19:41de los avances populares. Parece

00:19:43paradójico, porque al final la

00:19:45tecnología puede ser un instrumento de liberación

00:19:47de los pueblos y de la sociedad,

00:19:49y también puede ser un instrumento

00:19:51de esclavitud de esos pueblos, ¿no?

00:19:53Y de alguna manera este uso de los últimos

00:19:55medios de comunicación, muy

00:19:57ideales para ir

00:19:59precisamente a la psiqui personalizada,

00:20:01porque buena parte de las redes

00:20:03sociales, el teléfono, uno vive

00:20:05anclado a la información que te da un teléfono

00:20:07y esa información va

00:20:09directamente a tu mente y es capaz

00:20:11de poder controlar. Y apelar a la

00:20:13emocionalidad totalmente. Por supuesto,

00:20:15hay un disfraz de racionalidad,

00:20:17porque ciertamente te pueden vender elementos

00:20:19de racionalidad, pero fundamentalmente van

00:20:21orientados hacia tu emoción

00:20:23y van orientados fundamentalmente

00:20:25a que tu pulsación

00:20:27emocional se impulse

00:20:29en función, a veces,

00:20:31puede ser en las peores pasiones

00:20:33que puede tener el ser humano, pues como puede ser

00:20:35el odio. ¿El fascismo tiene

00:20:37argumentos o solo consignas,

00:20:39solo elementos emocionales

00:20:41que buscan activar alguna pulsión

00:20:43inmediata y con ello

00:20:45azuzar el odio? Bueno, el fascismo

00:20:47también tiene una expresión de tipo de gobierno, ¿no?

00:20:49No hay que olvidar que

00:20:51los elementos de corporatividad del

00:20:53fascismo en su momento tenía que ver

00:20:55con cómo se contenía

00:20:57a la población y cómo se

00:20:59cooptaba grupos de poder

00:21:01para que gobernaran a través de un liderazgo

00:21:03que era el que

00:21:05servía de

00:21:07negociador entre esos grupos

00:21:09de poder. Es lo que se llamaba el corporativismo

00:21:11fascista. Tiene una expresión

00:21:13de cómo se maneja el capitalismo

00:21:15que es distinto al liberalismo o al neoliberalismo,

00:21:17pero también tiene

00:21:19una expresión ideológica y tiene una expresión

00:21:21cultural que tiene que ver con eso

00:21:23de los odios, tiene que ver con eso

00:21:25de, digamos,

00:21:27alinear a la población

00:21:29en función de perseguir al otro,

00:21:31que es fundamentalmente

00:21:33en el momento donde

00:21:35el presidente Chávez se convierte en una alternativa

00:21:37distinta a las expresiones

00:21:39neoliberales en su momento,

00:21:41digamos, viable, porque es una expresión

00:21:43o una propuesta

00:21:45y viable de un modelo distinto,

00:21:47surgen esas expresiones

00:21:49cada vez más fascistas,

00:21:51cada vez más de persecución del otro

00:21:53y cada vez de imponer una visión

00:21:55de que todo ese sistema

00:21:57ha fracasado, el socialismo ha fracasado,

00:21:59de mostrar, no desde el punto

00:22:01de vista de la racionalidad

00:22:03de por qué ha fracasado, sino fundamentalmente

00:22:05a la emoción, a la construcción

00:22:07de una narrativa, una realidad que muchas veces

00:22:09no se acuerda

00:22:11con la realidad

00:22:13viviente.

00:22:15Como esa realidad virtual

00:22:17que a veces busca imponerse.

00:22:19Se suma a este análisis

00:22:21el filósofo Miguel Ángel Pérez Pira

00:22:23hablando justamente en un momento fundamental

00:22:25el hecho comunicacional, lo que ha pasado

00:22:27más a través de las plataformas digitales,

00:22:29ha reiterado como muchas

00:22:31otras oportunidades que la estrategia

00:22:33por ejemplo de los Estados Unidos contra nuestro país

00:22:35desde hace años consiste en destruir al Estado

00:22:37particularmente. Miguel Ángel, buenas noches,

00:22:39bienvenido a esta programación especial.

00:22:41Muy buenas noches,

00:22:43muy buenas noches queridas,

00:22:45queridos usuarias y usuarios

00:22:47de Venezolana de Televisión.

00:22:51¿Te mencionaba Miguel

00:22:53o hacía un comentario particular

00:22:55a lo que has mencionado también a través de tus

00:22:57plataformas digitales en los últimos días?

00:22:59Que no es primera vez que lo dices,

00:23:01obviamente, pero en este contexto cobra

00:23:03muchísimo sentido y mucha importancia.

00:23:05Decías, de hecho, hace tan solo algunas

00:23:0724 horas, y lo publicabas a través de tu cuenta

00:23:09en Instagram particularmente, la estrategia

00:23:11de los Estados Unidos contra Venezuela desde

00:23:13hace años consiste en destruir el

00:23:15Estado y sus instituciones a través de la creación

00:23:17de un paraestado con instituciones

00:23:19paralelas. Miguel.

00:23:21Sí,

00:23:23correcto, correcto, si me permites

00:23:25hacer una especie

00:23:27de riasunto sobre precisamente

00:23:29eso que tú estás señalando, lo vimos con

00:23:31el señor Guaidó,

00:23:33se trató de crear un

00:23:35para poder ejecutivo,

00:23:37una para presidencia, con él después

00:23:39más tarde una para asamblea nacional,

00:23:41recuerden ustedes, que

00:23:43supuestamente en sus ideas

00:23:45alocadas todavía estaría funcionando,

00:23:47más tarde un para Tribunal Supremo de Justicia,

00:23:49y la jugada esta vez

00:23:51fue crear

00:23:53un para Consejo Nacional Electoral,

00:23:55¿le sale mal?

00:23:57Porque precisamente después del pronunciamiento

00:23:59del Tribunal Supremo de Justicia

00:24:01no queda ninguna duda, primero que

00:24:03esto es un Estado-Nación moderno

00:24:05respetable, dos,

00:24:07con instituciones que funcionan,

00:24:09tres, con un pueblo

00:24:11que avala dichas instituciones

00:24:13a través de la elección de los

00:24:15diferentes poderes, pero además

00:24:17a través del funcionamiento

00:24:19de estos poderes, por eso

00:24:21tú das en el clavo con esa consideración

00:24:23que haces comenzando esta conversación,

00:24:25porque precisamente en el

00:24:27punto número seis

00:24:29de la declaración

00:24:31de la reunión del ALBA-TCP

00:24:33hoy día, se deja muy claro

00:24:35este elemento, ellos dicen

00:24:37reconocemos que Venezuela es un

00:24:39Estado, es un Estado

00:24:41ya una definición

00:24:43filosófico-política y jurídica,

00:24:45claro está contundente, libre,

00:24:47independiente, democrático

00:24:49y soberano

00:24:51que cuenta con sus propias

00:24:53instituciones y leyes para resolver

00:24:55sus asuntos

00:24:57internos, en este sentido

00:24:59dejo hasta aquí la cita,

00:25:01un elemento fundamental que ya

00:25:03es una voz

00:25:05es una voz

00:25:07fundamental dentro de toda

00:25:09esta discusión es, ya va

00:25:11antes que todo, déjennos

00:25:13de tratar como una república

00:25:15bananera, déjennos de tratar

00:25:17como un Estado fallido

00:25:19que ha sido además una construcción mediática

00:25:21otro de los elementos que ustedes están

00:25:23trayendo a colación, respeten

00:25:25nuestra soberanía y a partir

00:25:27del respeto de nuestra soberanía

00:25:29podemos comenzar a hablar

00:25:31yo creo que me estoy adelantando al citar

00:25:33a Lula y a Petro pero

00:25:35solo quiero dar una consideración

00:25:37el error más grande

00:25:39que comete Lula, Petro

00:25:41y lo cito

00:25:43con toda la intencionalidad del mundo, más allá de la

00:25:45Unión Europea, más allá de los

00:25:47Estados Unidos, es que están

00:25:49coartando antes que todo

00:25:51la existencia del Estado

00:25:53Nación Venezolano, la soberanía

00:25:55del Estado Nación Venezolano

00:25:57la independencia del Estado Nación

00:25:59Venezolano, la autonomía del

00:26:01Estado Nación Venezolano

00:26:03y en términos de filosofía política, eso

00:26:05quiere decir, coartar

00:26:07y amedrentar la voluntad

00:26:09del pueblo

00:26:11venezolano, la voluntad

00:26:13popular, ¿por qué?

00:26:15porque al fin y al cabo

00:26:17la estructuración de todo

00:26:19el Estado Nación moderno

00:26:21venezolano, está fundamentado según

00:26:23nuestra constitución, ¿en qué? en la

00:26:25voluntad del pueblo venezolano, ergo

00:26:27cuando se pone

00:26:29en juicio al Consejo Nacional

00:26:31Electoral, cuando se pone en

00:26:33juicio ahora al Tribunal Supremo

00:26:35de Justicia, no solamente se están

00:26:37dando contra el Estado

00:26:39Nación Venezolano, sino contra la mismísima

00:26:41voluntad del pueblo

00:26:43venezolano, que al fin y al cabo

00:26:45sustenta

00:26:47todo este entramado

00:26:49burocrático, en el mejor sentido

00:26:51de la palabra, es decir, de instituciones

00:26:53que sostienen al Estado

00:26:55y esta es la grandísima falta

00:26:57de respeto que se está dando

00:26:59y en el punto 6 de esta declaración, insisto

00:27:01el ALBA-TCP

00:27:03da en el clavo

00:27:05y coloca los

00:27:07puntos sobre las IES

00:27:097.39 de la noche estamos

00:27:11conversando con Miguel Ángel Pérez Pirela

00:27:13en este programa especial, también tenemos como invitado

00:27:15acá en el estudio a Martín Pulgar

00:27:17estamos desarrollando lo que fue

00:27:19más temprano esta cumbre

00:27:21extraordinaria del ALBA-TCP

00:27:23Miguel Ángel, te quería preguntar justamente

00:27:25cuando las expresiones

00:27:27y las alusiones que se hicieron a los presidentes

00:27:29Lula y Petro, y hay una pregunta

00:27:31que se repite mucho entre la gente

00:27:33que tiene la visión

00:27:35o el concepto de que

00:27:37bueno, Lula y Petro son de la izquierda

00:27:39son progresistas, deberían apoyar

00:27:41a Venezuela, son dos

00:27:43dirigentes que han sido agredidos por el imperialismo

00:27:45norteamericano, pero

00:27:47¿por qué responden y actúan de esta forma?

00:27:49¿por qué sus

00:27:51comunicaciones, sus declaraciones

00:27:53tienden a responder a los intereses

00:27:55de los Estados Unidos y no

00:27:57al de respetar la soberanía de Venezuela

00:27:59y al mismo tiempo el concepto

00:28:01de que sean los venezolanos quienes resuelvan

00:28:03sus asuntos internos, respetando

00:28:05justamente sus instituciones

00:28:07su estado de derecho

00:28:09Bueno, lo primero hay que decir

00:28:11que tanto Lula como Petro

00:28:13bueno, merecen respeto

00:28:15por precisamente

00:28:17lo que tú estás señalando, es decir

00:28:19por el arduo tránsito

00:28:21político que ellos han desempeñado

00:28:23uno en Brasil, el otro en Colombia

00:28:25que les ha valido

00:28:27antes que todo el menosprecio como políticos

00:28:29por parte de los Estados Unidos, antes que todo

00:28:31después en muchos casos

00:28:33la persecución política

00:28:35ellos han sido víctimas de fraudes

00:28:37ellos sí, en sus países

00:28:39teleguiados por parte

00:28:41de los Estados Unidos, todo esto

00:28:43hace aún más grave

00:28:45la postura que han venido

00:28:47tomando, porque en el caso de Lula

00:28:49Lula, qué casualidad

00:28:51años de prisión, Laufer

00:28:53él mismo sabe

00:28:55la injusticia que sufrió

00:28:57no solamente él, sino la

00:28:59presidenta Dilma Rousseff, que fue

00:29:01despojada del poder

00:29:03precisamente por

00:29:05artimañas

00:29:07del imperialismo de los

00:29:09Estados Unidos, pero qué casualidad

00:29:11Lula

00:29:13respetó todas esas

00:29:15artimañas porque se trataban

00:29:17de artimañas que están aplicadas a través de

00:29:19poderes del Estado brasileño

00:29:21de la misma manera

00:29:23a Petro le acaban de dar una cachetada

00:29:25abriéndole un juicio

00:29:27a su canciller, un canciller

00:29:29saliente serio

00:29:31y le terminan colocando

00:29:33mosca, todo esto lo estoy diciendo yo a título

00:29:35muy personal, no hablo ni en nombre de

00:29:37Venezuela en televisión, ni el Estado venezolano

00:29:39ni nada que se le parezca, en el caso

00:29:41de Petro le siembran

00:29:43un canciller que viene

00:29:45de la embajada de los Estados Unidos

00:29:47que no tiene nada que ver en su

00:29:49postura con el canciller que le

00:29:51saca la justicia, entre

00:29:53comillas, colombiana

00:29:55en ese caso también Petro

00:29:57guarda silencio y respeta

00:29:59el poder judicial

00:30:01y respeta

00:30:03las instituciones de Colombia, entonces

00:30:05lo que resulta que

00:30:07es bueno al momento de ser

00:30:09avalado y respetado, aunque sean

00:30:11injusticias muy grandes, como el encarcelamiento

00:30:13de Petro, como el atentado a la presidencia

00:30:15de Dilma Rousseff, como

00:30:17una y mil casos, solamente existe

00:30:19uno de Petro, ahí si

00:30:21aunque sean injustos, se respetan

00:30:23las decisiones de otros

00:30:25poderes del Estado colombiano y brasileño, pero

00:30:27cuando se trata

00:30:29de interpretar

00:30:31la realidad venezolana, resulta que

00:30:33tanto Petro como

00:30:35Lula cometen el

00:30:37graso error, el

00:30:39inmoral error

00:30:41permítanme la expresión, el histórico

00:30:43error de decir lo

00:30:45siguiente, ah bueno

00:30:47es que el presidente

00:30:49Nicolás Maduro dijo que ganó

00:30:51las elecciones y María Corina

00:30:53Machado y este señor

00:30:55Gonzalo Urrutia dicen que ganó

00:30:57las elecciones, no señor

00:30:59el Consejo

00:31:01Nacional Electoral como

00:31:03poder autónomo y más tarde el Tribunal

00:31:05Supremo de Justicia dicen

00:31:07que Nicolás Maduro ganó las elecciones

00:31:09no es Nicolás Maduro que

00:31:11se autoproclama, no es

00:31:13el caso de María Corina Machado y el mundo Gonzalo

00:31:15Urrutia que sí se autoproclaman

00:31:17presidente y supuesta presidenta

00:31:19de Venezuela

00:31:21es decir, el error de Petro

00:31:23y Lula está en colocar

00:31:25al mismo nivel y

00:31:27vamos entonces como comenzamos

00:31:29la conversación, coloca

00:31:31al mismo nivel nada más y nada menos que

00:31:33el Estado soberano venezolano

00:31:35autónomo, independiente

00:31:37lo colocan al mismo nivel con sus

00:31:39instituciones, Consejo Nacional Electoral

00:31:41Tribunal Supremo de Justicia, que el decir

00:31:43de

00:31:45unos competidores en estas elecciones presidenciales

00:31:47díganse del mundo Gonzalo Urrutia

00:31:49y detrás de él María Corina Machado

00:31:51es una falta de respeto

00:31:53insisto yo con la expresión

00:31:55histórica

00:31:57no solamente contra el presidente

00:31:59ganador Nicolás Maduro que ya sería

00:32:01muy grave, no solamente contra el

00:32:03Estado nacional venezolano y sus instituciones

00:32:05ya sería muy pero muy grave

00:32:07sino más aún contra la voluntad

00:32:09insisto yo, el pueblo

00:32:11venezolano y es por eso

00:32:13que y vuelvo a estas

00:32:15conclusiones

00:32:17a este documento del ALBA-TCP

00:32:19lo primero que dicen entre otros puntos que

00:32:21si quieren podemos comentar en el punto 6

00:32:23es respeto al Estado

00:32:25Nación Venezolana, ahora

00:32:27¿qué se encuentra detrás de eso? bueno

00:32:29esto insisto lo digo a título personal

00:32:31el Lula que fue encarcelado, el Lula

00:32:33que entró a la cárcel, no fue

00:32:35el mismo Lula que salió de la cárcel

00:32:37nosotros lo dijimos en la iguana.tv hasta el

00:32:39cansancio, nos extrañó mucho

00:32:41ver el tono de la

00:32:43reunión con Emmanuel Macron

00:32:45presidente

00:32:47francés, en unas tomas

00:32:49abrazados, agarrados de la mano

00:32:51en una zona donde Francia

00:32:53ha tenido un colonialismo histórico como es

00:32:55la Amazonía

00:32:57de nuestra región

00:32:59el mismo

00:33:01el mismo Lula que salió de la cárcel

00:33:03salió además

00:33:05a asumir una presidencia y esto es un

00:33:07dato que muchas veces se toma

00:33:09en consideración, Lula logra

00:33:11ganarle a Bolsonaro por

00:33:13una coalición del

00:33:15Partido de los Trabajadores, del PT

00:33:17con el centro

00:33:19y con el centro derecha

00:33:21y con la derecha un poquito

00:33:23más allá, es decir

00:33:25que el rango

00:33:27de maniobra que tiene Lula

00:33:29para gobernar Brasil está

00:33:31profundamente determinado

00:33:33por factores derechistas

00:33:35por factores colonialistas

00:33:37por factores conservadores

00:33:39y el Lula que entró a la cárcel

00:33:41no parece ser el mismo

00:33:43Lula que salió

00:33:45de la cárcel

00:33:47en el caso de Petro resulta

00:33:49hay que felicitar por ejemplo en la presidencia

00:33:51de Petro que acabó

00:33:53con la locura de la ruptura

00:33:55de relaciones entre

00:33:57estados venezolanos y estados colombianos

00:33:59que acabó

00:34:01con

00:34:03la anulación

00:34:05de todo comercio entre dos naciones hermanas

00:34:07todo eso hay que felicitarlo, claro que

00:34:09sí, pero insisto yo

00:34:11Petro después

00:34:13de que llega este nuevo

00:34:15canciller directamente

00:34:17desde Washington, desde la embajada de Colombia

00:34:19a los Estados Unidos, su política

00:34:21internacional

00:34:23no es la misma del Petro

00:34:25del inicio del mandato

00:34:27es decir, en ambos casos

00:34:29el Petro

00:34:31que se le quita

00:34:33un canciller

00:34:35que tejió relaciones

00:34:37fructíferas con Venezuela

00:34:39no es el mismo Petro del canciller

00:34:41impuesto por los Estados Unidos

00:34:43el Lula que entró a la cárcel no es el mismo que salió

00:34:45y ya lo estamos viendo, y esto evidentemente

00:34:47está valiendo la crítica

00:34:49el señalamiento por parte

00:34:51de incluso mandatarios

00:34:53como fue el caso

00:34:57de esta discusión de hoy en el ALBA

00:34:59donde se le señaló

00:35:01ya directamente a Petro y a Lula

00:35:03de estar compitiendo por ver

00:35:05quién está más determinado

00:35:07por los intereses yanquis

00:35:09estoy hablando, saben ustedes

00:35:13del presidente de Nicaragua

00:35:15bueno, yo por ahí he escuchado que

00:35:17la tibieza ni para el café

00:35:19ni para el amor, yo creo que en este caso

00:35:21explica que para la política tampoco

00:35:23y tomando en consideración

00:35:25la opinión de Miguel Ángel Pérez Pilera

00:35:27con respecto a la postura de Petro

00:35:29y de Lula, él hacía mención

00:35:31algo muy importante, partiendo también

00:35:33de esto quiero saber

00:35:35su opinión, profesor Martín, dice

00:35:37en estos momentos una vez más nos convocan la conciencia

00:35:39y la solidaridad, somos muy conscientes del grave peligro

00:35:41que corre el proyecto unitario

00:35:43que representa esta alianza y también del valor

00:35:45de los pronunciamientos solidarios que toda nuestra América

00:35:47debe a la hermana Venezuela

00:35:49¿qué pasa?

00:35:51No, por supuesto que precisamente en este momento

00:35:53no solamente es un ataque contra Venezuela

00:35:55eso que decíamos inicialmente

00:35:57contra el fascismo, el fascismo contra Venezuela

00:35:59sino que es toda América Latina

00:36:01esto no es una guerra multidimensional

00:36:03o de multiforme contra Venezuela

00:36:05es contra América Latina

00:36:07y buena parte de los cambios de actitud

00:36:09que podemos ver en Lula o en Petro

00:36:11o ese comportamiento

00:36:13un poco de cambio de orientación

00:36:15tiene que ver precisamente con esas capacidades

00:36:17que tiene el imperio

00:36:19de los Estados Unidos y hacer políticas

00:36:21de acopuntura muy sutiles

00:36:23pero que van reorientando hacia las funciones

00:36:25que los Estados Unidos quiere

00:36:27sobre Venezuela, sobre Colombia

00:36:29sobre Brasil y sobre toda América Latina

00:36:31la amenaza de los BRICS

00:36:33para la hegemonía de Estados Unidos

00:36:35es importante

00:36:37y por supuesto necesita ver

00:36:39como Brasil modera

00:36:41su actitud en ese bloque de construcción

00:36:43de lo que serían

00:36:45los BRICS

00:36:47también porque no podría tratar Estados Unidos

00:36:49de meter una cuña dentro de los BRICS

00:36:51a través de algún país

00:36:53hay que pensar

00:36:55y acertarás en torno a las políticas

00:36:57de los Estados Unidos

00:36:59y buena parte ciertamente Lula

00:37:01después de un transitar la cárcel

00:37:03por supuesto puede moderar

00:37:05buena parte del espíritu humano

00:37:07porque es muy duro

00:37:09y seguramente a través de estas presiones

00:37:11estas alianzas que tuvo que construir

00:37:13en función de poder

00:37:15reconquistar el poder

00:37:17con buena parte de sectores de derecha

00:37:19lo van moldeando

00:37:21y dentro de ese escenario de

00:37:23confrontaciones internas

00:37:25un escenario es Venezuela

00:37:27en función de entregar a Venezuela

00:37:29dentro de su perspectiva

00:37:31bueno, vamos a entregar

00:37:33esto en función de las alianzas internas

00:37:35o las alianzas externas

00:37:37por supuesto estamos en un momento muy complicado

00:37:39desde el punto de vista mundial

00:37:41en el cambio de hegemonía

00:37:43y en el cambio multipolar

00:37:45y muchos actores juegan

00:37:47a esta especie de tibieza

00:37:49o de doble juego

00:37:51no postura firme

00:37:53en la política internacional

00:37:55este tipo de posiciones

00:37:57tienden a asentar precedentes

00:37:59no estarían tomando

00:38:01en consideración Petro

00:38:03Lula por mencionar estos dos casos

00:38:05que van como vanguardia

00:38:07de esta estrategia

00:38:09diplomática hacia Venezuela

00:38:11de que lo que están proponiendo

00:38:13para Venezuela en el contexto venezolano

00:38:15que como ya han dicho

00:38:17en el caso del profesor Samuel Moncada

00:38:19hablando hace dos días

00:38:21sobre lo que le han aplicado

00:38:23a Venezuela

00:38:25que no es un plan solamente concebido

00:38:27para nuestro país, sino que ya es

00:38:29una franquicia

00:38:31ya viene con instrucciones

00:38:33un proyecto que de acuerdo a los países lo van replicando

00:38:35no toman en consideración

00:38:37Petro Lula de que así

00:38:39lo que le está pasando a Venezuela

00:38:41le pudiese suceder a Colombia, a Brasil

00:38:43y en su defecto

00:38:45venir otros actores a exigirle lo mismo

00:38:47que le están pidiendo a Venezuela

00:38:49yo me imagino que ellos son suficientemente inteligentes

00:38:51para darse cuenta

00:38:53que no es contra Venezuela

00:38:55quizás ellos pueden pensar en los juegos internos

00:38:57y a veces cuando uno conduce el caballo

00:38:59no es lo mismo que ver conducir a otro

00:39:01el caballo, no es lo mismo para ellos

00:39:03y quizás ellos entran en el juego de

00:39:05si yo actúo de alguna manera

00:39:07puede ser que no me vayan

00:39:09contra mí, y buena parte

00:39:11de la necesidad de Estados Unidos de construir

00:39:13una izquierda dócil

00:39:15una izquierda atemperada

00:39:17a sus intereses, porque por supuesto

00:39:19siempre va a haber izquierda y derecha

00:39:21en buena parte del escenario de América Latina

00:39:23que es una simbología muy común

00:39:25en América Latina, bueno esa simbología

00:39:27necesita para Estados Unidos

00:39:29una izquierda dócil, una izquierda

00:39:31potable para sus intereses

00:39:33así como las izquierdas de Europa

00:39:35eso es lo que está construyendo Estados Unidos

00:39:37en América Latina, una izquierda potable

00:39:39para sus intereses

00:39:41y por supuesto va haciendo estas políticas de acupuntura

00:39:43en función de ir doblegando

00:39:45y construyendo

00:39:47esa izquierda tipo Boric

00:39:49y a través de estas acupunturas

00:39:51Petro también

00:39:53domesticándolo y también estas izquierdas

00:39:55que pueden existir en Brasil

00:39:57también unos esfuerzos de domesticación

00:39:59en función de los intereses

00:40:01de los Estados Unidos, por supuesto

00:40:03construir este patio trasero

00:40:05en función de sus intereses

00:40:07que lo necesita para poder enfrentar

00:40:09la hegemonía

00:40:11y la contra hegemonía que le puede

00:40:13significar

00:40:15Rusia y China en una posible

00:40:17confrontación

00:40:19más abierta, más caliente

00:40:21con estos actores, entonces

00:40:23América Latina, Venezuela, pero América Latina

00:40:25es fundamental como patio trasero

00:40:27para esas acciones

00:40:29que se pueden perfilar en un futuro

00:40:31próximo o a mediano

00:40:33plazo en función de sus enfrentamientos

00:40:35en función del control

00:40:37del globo, del control del planeta

00:40:39a partir de estas confrontaciones geopolíticas

00:40:41globales. Para incorporar otra vez

00:40:43a Miguel Ángel, quisiera preguntarle

00:40:45si la participación

00:40:47o esta vanguardia tomada por Brasil y Colombia

00:40:49a través de Lula y Petro

00:40:51es casual?

00:40:53¿Por qué no son otros los actores que asumen

00:40:55esa vocería de

00:40:57intervenir o de

00:40:59recomendar algún tipo

00:41:01de soluciones a la

00:41:03controversia venezolana? ¿Por qué son

00:41:05Lula y Petro Brasil y Colombia

00:41:07y no son otros actores

00:41:09en la región?

00:41:11Bueno, no hay que

00:41:13desdeñar el trabajo

00:41:15permítanme la expresión

00:41:17de perro faldero de

00:41:19Boric, Boric ha tratado

00:41:21de mover la cola lo más

00:41:23que ha podido

00:41:25desgraciadamente para él

00:41:27no tiene el peso político, no tiene

00:41:29la trayectoria política que puede tener

00:41:31un Ignacio

00:41:33Lula da Silva

00:41:35ahora

00:41:37dos elementos fundamentales

00:41:39uno a lo interno

00:41:41de Colombia

00:41:43y a lo interno de Brasil

00:41:45y otro desde el punto de vista más

00:41:47regional incluso más

00:41:49global. Comencemos con lo

00:41:51interno

00:41:53tanto Petro como Lula están

00:41:55haciendo un magrísimo

00:41:57un magro favor

00:41:59a

00:42:01no hablo yo ni siquiera de los partidos

00:42:03de izquierda de Brasil

00:42:05y de Colombia

00:42:07a los movimientos

00:42:09sociales, a los

00:42:11indígenas, a los trabajadores, a los

00:42:13obreros, a los estudiantes

00:42:15a los pescadores, a las

00:42:17mujeres organizadas

00:42:19le está haciendo un magro favor

00:42:21lo que están haciendo es pan para hoy

00:42:23y hambre para mañana, es decir

00:42:25a lo interno de Brasil

00:42:27a lo interno de Colombia esta

00:42:29postura, esta postura

00:42:31de Lula y de

00:42:33Petro están abonando

00:42:35el terreno para

00:42:37que llegue no la derecha

00:42:39para que lleguen las

00:42:41extremas derechas de esos países

00:42:43para que lleguen

00:42:45los Bolsonaro y compañía

00:42:47para que lleguen los Uribe

00:42:49y compañía

00:42:51es decir, sería ingenuo

00:42:53pensar que

00:42:55estos, y me permito

00:42:57la expresión, ataques que Lula

00:42:59y Petro están haciendo contra la soberanía

00:43:01de la República Bolivariana de Venezuela

00:43:03no van a devolverse un efecto

00:43:05boomerang contra el

00:43:07rostro de los movimientos

00:43:09populares, de los movimientos sociales

00:43:11de los partidos

00:43:13es decir, edulcorar y de alguna forma

00:43:15el profesor Pulgar lo señalaba, edulcorar

00:43:17las izquierdas tal cual como se ha hecho

00:43:19en Europa, lo único que trae

00:43:21como consecuencia es la emergencia

00:43:23de los partidos de extrema derecha

00:43:25del fascismo

00:43:27lo vimos nosotros a partir de los

00:43:29años 90 y

00:43:31durante todo el siglo XXI en

00:43:33Europa, es decir, lentamente

00:43:35el partido socialista

00:43:37de Italia

00:43:39terminó convirtiéndose en la

00:43:41marguerita, así se llamaba la margarita

00:43:43como la flor, y de ahí

00:43:45se fue edulcorando hasta convertirse

00:43:47en un partido

00:43:49de centro-izquierda

00:43:51y después de centro y lentamente

00:43:53los Berlusconi

00:43:55fueron ascendiendo al poder hasta

00:43:57llegar a esta señora Lameloni, que es una señora

00:43:59fascista, que representa

00:44:01el fascismo italiano

00:44:03de la misma forma en Francia

00:44:05sucedió algo similar

00:44:07el Partido Socialista

00:44:09el Partido Socialista primero

00:44:11se dividió en varios

00:44:13pedazos, un pedazo incluso

00:44:15a fin a Macron, a Emmanuel Macron

00:44:17y de ahí para adelante

00:44:19comenzaron a caer en el chantaje

00:44:21de eso que en Francia se llama

00:44:23la extreme gauche, la extrema

00:44:25izquierda, que ellos

00:44:27llaman la extrema izquierda, imagínate

00:44:29al partido de

00:44:31Mélenchon, que son partidos realmente

00:44:33de izquierda y que con este

00:44:35chantaje fueron cada vez más llamando

00:44:37supuestamente extremistas

00:44:39cosa que es absolutamente falso

00:44:41entonces con la excusa

00:44:43de los extremismos de izquierda

00:44:45terminaron convirtiendo a los partidos

00:44:47socialistas

00:44:49en partidos de centro y centro derecha

00:44:51y a los verdaderos partidos de izquierda

00:44:53lo mandaron a las

00:44:55extremas derechas. ¿Qué trajo eso como consecuencia?

00:44:57Bueno, está

00:44:59en el caso de Francia

00:45:01la fuerza

00:45:03que ha tomado en estos últimos años

00:45:05los partidos

00:45:07de extremas derechas fascistas

00:45:09xenófobos

00:45:11etcétera

00:45:13y

00:45:15de alguna forma lo que está

00:45:17propiciando, estoy hablando a lo interno

00:45:19de Petro, Colombia y de Lula

00:45:21en Brasil

00:45:23lo que están propiciando precisamente

00:45:25es que se apure aún más las

00:45:27extremas derechas en llegar

00:45:29nuevamente al poder

00:45:31en esos países

00:45:33pero importante, para lo externo

00:45:35para lo regional, yo quiero rescatar

00:45:37si me permiten, el punto

00:45:39número nueve de la

00:45:41declaración del ALBA-TCP

00:45:43de hoy día, es un punto fundamental

00:45:45porque dice

00:45:47reafirmamos, una

00:45:49vez más, que América

00:45:51Latina y el Caribe

00:45:53es una zona

00:45:55de paz

00:45:57repito, punto número nueve de la declaración

00:45:59reafirmamos una

00:46:01vez más que América Latina y el

00:46:03Caribe es una zona de paz y ahí viene

00:46:05el resto del párrafo, pero yo me quiero detener aquí

00:46:07porque soy de los que

00:46:09y en la iguana.tv nos cansamos

00:46:11de realizar análisis sobre

00:46:13este punto, soy de los que piensan

00:46:15que después de la derrota del 28

00:46:17de julio por parte de la extrema derecha

00:46:19venezolana, el paso

00:46:21siguiente y así lo alertamos durante

00:46:23conferencias, entrevistas,

00:46:25alocuciones, programas de todo tipo

00:46:27el próximo paso es

00:46:29el tema de

00:46:31Guyana

00:46:33es decir,

00:46:35y por eso la importancia de la reunión del

00:46:37ALBA-TCP y de este punto

00:46:39número nueve de la declaración, ellos

00:46:41van a tratar, ya perdidos en

00:46:43Venezuela, ya ellos perdieron la calle

00:46:45María Corina, el mundo Gonzalo Urrutia, ahora

00:46:47la pelea es internacional y geoestratégica

00:46:49y ellos van a tratar de

00:46:51incendiar nuestra región

00:46:53y la punta de lanza

00:46:55de este incendio va a ser la pretensión de

00:46:57Guyana de seguir

00:46:59tratando de robar

00:47:01el territorio venezolano

00:47:03nuestro exequivo, oído al

00:47:05tambor, lo estamos alertando desde

00:47:07mucho antes del 28 de julio y ahora

00:47:09con más voz, el próximo

00:47:11paso de la arremetida geoestratégica

00:47:13contra Venezuela, a ellos ya

00:47:15se les va a olvidar entreguen las actas,

00:47:17a ellos se les va a olvidar el mundo Gonzalo Urrutia

00:47:19la inestabilidad

00:47:21que ellos van a propiciar es geoestratégica

00:47:23y viene por Guyana

00:47:25donde hay reservas

00:47:27absolutamente importantes,

00:47:29de petróleo, de gas

00:47:31de minerales preciosos, de fuentes

00:47:33acuíferas

00:47:35y por ahí es que ahora

00:47:37va a tratar de atacar

00:47:39los imperios, hablo de los Estados Unidos

00:47:41y hablo también de la Unión Europea, bueno

00:47:43imperios decadentes

00:47:45y esto hace aún más

00:47:47peligroso

00:47:49y responsable en términos históricos

00:47:51y geoestratégicos la postura de

00:47:53Petro y la postura de

00:47:55Lula, oído al tambor,

00:47:57no es una postura contra el presidente

00:47:59Maduro, no es una postura ya contra el Estado

00:48:01venezolano, ya no es una postura solamente

00:48:03contra el pueblo venezolano, es una

00:48:05postura que atenta contra

00:48:07la paz toda de la región

00:48:09porque Brasil es un país amazónico

00:48:11porque Venezuela

00:48:13porque Colombia es un país amazónico

00:48:15y porque dentro de los discursos

00:48:17incluso electorales pero también

00:48:19de programáticos tanto de Lula como

00:48:21Petro está la Amazonía y me

00:48:23retrotraigo a esa reunión de Lula

00:48:25esa especie de luna

00:48:27de miel de Lula con

00:48:29Emmanuel Macron, ¿por qué?

00:48:31y también a todos los

00:48:33discursos amazónicos que ha venido avanzando

00:48:35como estructurantes

00:48:37de su discurso

00:48:39el presidente Petro

00:48:41la irresponsabilidad geoestratégica

00:48:43porque la irresponsabilidad de atacar a Venezuela

00:48:45que es el tapón, que es la defensa

00:48:47que es la garantía

00:48:49de paz de

00:48:51la entrada de la Guyana a través de

00:48:53nuestro exequivo de Latinoamérica

00:48:55a través de nuestro exequivo está siendo

00:48:57vulnerado por las posturas irresponsables

00:48:59de Petro y de Lula

00:49:03estas imágenes que fueron

00:49:05recientes de la reunión

00:49:07de Lula con Macron

00:49:09en la Amazonía y muchos

00:49:11se comentó de que muchas de estas fotografías

00:49:13parecían más bien las de un matrimonio que en vez de

00:49:15una reunión entre dos

00:49:17presidentes pero

00:49:19quiero poner de

00:49:21debe resaltar que entonces

00:49:23esa postura, ese coqueteo

00:49:25de Brasil

00:49:27con Francia

00:49:29contrastaría mucho y quiero poner aquí

00:49:31en la mesa

00:49:33esa contradicción

00:49:35la posición que tuvo Bolsonaro respecto

00:49:37a Francia, Francia tuvo en algún

00:49:39momento la intención a través de la Unión Europea

00:49:41de proponer alguna serie

00:49:43de requisitos

00:49:45o cláusulas, una especie

00:49:47de tratado de libre comercio

00:49:49entre la Unión Europea

00:49:51Brasil o Mercosur, el caso

00:49:53de la Amazonía y Bolsonaro

00:49:55al menos en ese aspecto tuvo aparentemente

00:49:57una posición mucho más soberana

00:49:59o patriótica que la que pudiese tener

00:50:01Lula suponiendo que se trata

00:50:03de un gobierno progresista

00:50:05¿tu opinión?

00:50:09Sí, resulta completamente

00:50:13desestabilizante en términos

00:50:15de mapeo

00:50:17en términos de mapeo político

00:50:19lo que en estos momentos está haciendo Lula

00:50:21porque además tenemos que ir

00:50:23para responder a tu consideración

00:50:25tenemos que ir a ver quién es Macron

00:50:27es decir, Macron antes de ser

00:50:29presidente de Francia

00:50:31Macron trabajaba para los

00:50:33intereses de las grandes

00:50:35corporaciones sionistas

00:50:37de las grandes

00:50:39corporaciones

00:50:41banqueras

00:50:43entre los Estados Unidos

00:50:45entre los intereses sionistas y los intereses israelíes

00:50:47es decir, Macron

00:50:49se vuelve presidente de Francia

00:50:51catapultado

00:50:53por los intereses

00:50:55de los banqueros, otro elemento

00:50:57también geoestratégico que no debemos

00:50:59soslayar es que

00:51:01Francia eleva

00:51:03sus cohetes

00:51:05y hace explotación también precisamente

00:51:07en esta zona de la Amazonía

00:51:09Francia tiene

00:51:11tierras que ellos

00:51:13llaman de ultramar

00:51:15de más allá del mar, de ultramar

00:51:17precisamente en nuestra

00:51:19región, en nuestra

00:51:21Amazonía, es decir

00:51:23ellos consideran

00:51:25y ahí se vota y es territorio francés

00:51:27en términos

00:51:29de soberanía y de mapa

00:51:31colonial

00:51:33de Francia también una parte

00:51:35de nuestra Amazonía

00:51:37y en este

00:51:39sentido claro, Bolsonaro

00:51:41también tenía gravísimos intereses

00:51:43y recordemos el desastre que hizo

00:51:45Bolsonaro

00:51:47con el tema de la

00:51:49explotación, del extractivismo

00:51:51que llevó adelante su gobierno

00:51:53precisamente en

00:51:55la Amazonía, pero cuando

00:51:57nosotros vemos la postura de Lula

00:51:59en relación a

00:52:01Macron, a los intereses coloniales europeos

00:52:03en la Amazonía y cuando nosotros

00:52:05vemos la postura que está teniendo en relación a

00:52:07Venezuela, uno comienza a hacerse

00:52:09preguntas en relación

00:52:11incluso a

00:52:13la brújula

00:52:15política que

00:52:17en estos momentos

00:52:19caracteriza el accionar

00:52:21de Lula

00:52:23si bien es cierto que Bolsonaro

00:52:25trató de destruir con

00:52:27un modelo extractivista

00:52:29la Amazonía

00:52:31no cabe la menor duda que estas

00:52:33alianzas raras, extrañas

00:52:35a contrapelo

00:52:37antinatura de Bolsonaro

00:52:39con intereses europeos

00:52:41y ahora esta postura

00:52:43en relación a su país

00:52:45aliado, a su país amazónico

00:52:47que es Venezuela

00:52:49a un país que además lo defendió tanto

00:52:51cuando estaba en la cárcel y elevó la voz

00:52:53a un Nicolás Maduro

00:52:55y no quiero personalizar

00:52:57yo esta discusión porque una discusión es estratégica

00:52:59de alto talante, pero a un Nicolás

00:53:01Maduro, canciller

00:53:03que junto con Rafael Chávez

00:53:05ayudó a tejer todas las alianzas

00:53:07de integración, toda la arquitectura

00:53:09de integración

00:53:11de nuestra América resulta

00:53:13realmente por decirlo

00:53:15menos extraño

00:53:17Bueno profesor

00:53:19hemos hecho obviamente un análisis

00:53:21sobre todo paseándonos por

00:53:23el tema venezolano porque fue además

00:53:25el principal elemento

00:53:27que rodeó pues las declaraciones

00:53:29durante esta cumbre

00:53:31el mismo Miguel Ángel aprovechando que

00:53:33estamos con ellos ha dicho que la derecha

00:53:35quedó totalmente derrotada

00:53:37tras estas elecciones presidenciales

00:53:39obviamente en

00:53:41conocimiento y en realce de la

00:53:43institucionalidad venezolana, pero sabemos

00:53:45que esto ha ocurrido en distintos momentos

00:53:47¿Cómo está el escenario o cómo

00:53:49viene el escenario para los próximos meses

00:53:51en nuestro país? Usted mencionaba los BRICS

00:53:53hace un rato como otra alternativa

00:53:55obviamente las relaciones que está tejiendo Venezuela

00:53:57de forma internacional

00:53:59sin embargo obviamente

00:54:01se va a seguir la arremetida internacional

00:54:03como se está dando y con mayor fuerza

00:54:05No seguro que, por supuesto

00:54:07esto es un largo transitar

00:54:09no podemos pensar que esto

00:54:11aunque han sido derrotados una y otra vez

00:54:13por supuesto detrás están los

00:54:15Estados Unidos, detrás está

00:54:17este imperio a veces que no tiene el rostro

00:54:19pero que tiene de alguna manera

00:54:21tentáculos de accionar

00:54:23sobre Venezuela y sobre América Latina

00:54:25porque esto es una guerra de control

00:54:27de América Latina donde hay un

00:54:29teatro de operaciones que es Venezuela

00:54:31pero es el control de toda América Latina

00:54:33digamos, y es el control

00:54:35y la subordinación de un país como Brasil

00:54:37de un país como Colombia, de un país como

00:54:39Venezuela y de los países de América

00:54:41Latina, hay que tenerlo claro, entonces

00:54:43es una batalla que si bien

00:54:45esto podemos decir, se ganó

00:54:47una batalla

00:54:49todavía los Estados Unidos no va

00:54:51a descansar en función de doblegar

00:54:53a América Latina y a Venezuela

00:54:55en este proceso. Elecciones presidenciales en ese

00:54:57país que obviamente también dictan mucho

00:54:59de lo que pueda pasar en cuanto a su postura

00:55:01Por supuesto que cada uno de los

00:55:03contrincantes tendrá su

00:55:05estilo en función de la política exterior

00:55:07y de la vinculación con América Latina

00:55:09pero

00:55:11eso es una política imperial

00:55:13podrán tener

00:55:15sutilezas del proceso

00:55:17¿Cuáles serán las acciones contra

00:55:19Venezuela o contra América Latina? Serán

00:55:21distintas en tanto en la búsqueda de

00:55:23el objetivo final que es doblegar

00:55:25a Venezuela e imponer un gobierno

00:55:27títere, porque al final

00:55:29pasemos por las palabras

00:55:31de Trump en su momento, Venezuela no

00:55:33pertenece, dijo de alguna manera

00:55:35una vez Trump, Venezuela no pertenece

00:55:37es una especie de tierra baldía

00:55:39y nos faltó tiempo

00:55:41para terminar de controlarla

00:55:43entonces de alguna manera para ellos Venezuela

00:55:45es eso, es una tierra baldía

00:55:47donde tiene una especie de

00:55:49votantes o ciudadanos

00:55:51adolescentes, de lo cual

00:55:53no tienen la madurez todavía para tener

00:55:55un gobierno autónomo

00:55:57una capacidad soberana de ejercer

00:55:59la voluntad

00:56:01en su territorio y nos pretenden

00:56:03imponer este tipo de criterios

00:56:05donde de alguna manera estos dos

00:56:07actores que hemos hablado bastante

00:56:09pero que todavía faltaría mucho por

00:56:11hablar y tratar de comprender que

00:56:13sucede, pero otras más y otras izquierdas

00:56:15también en América Latina

00:56:17creen que se pueden salvar

00:56:19entregando una pieza como Venezuela

00:56:21cuando van por ellos también

00:56:23Venezuela es la coya

00:56:25de la corona, así lo ha dicho el presidente

00:56:27me gustaría pulsar su consideración

00:56:29respecto también a un análisis que se

00:56:31era en el podcast en donde tuvo

00:56:33a Juan Carlos Monedero

00:56:35y a Ruzarin, invitado en la jornada de ayer

00:56:37en donde hacía una alusión simbólica

00:56:39con respecto a Venezuela

00:56:41comparando que Venezuela

00:56:43es hoy el epicentro de resistencia

00:56:45en donde se está escenificando una lucha

00:56:47entre el fascismo y la democracia

00:56:49algo similar a lo que sucedió

00:56:51con la segunda república española

00:56:53que tuvo un contexto

00:56:55de enfrentamiento del fascismo

00:56:57también con movimientos populares

00:56:59una alianza

00:57:01de sectores fascistas

00:57:03junto a la extrema derecha interna

00:57:05española

00:57:07terminaron posicionándose

00:57:09y tomando el control en España

00:57:11y con ello un auge

00:57:13del fascismo

00:57:15¿sería Venezuela en esta oportunidad

00:57:17pero victoriosa

00:57:19un epicentro similar

00:57:2190 años después?

00:57:23¿Al regreso de la pausa te parece?

00:57:25¿Al regreso de la pausa?

00:57:27Más expectativa, más suspenso al programa

00:57:29especial, son las

00:57:318 y 9 de la noche, programa especial

00:57:33con respecto a la

00:57:35decimoprimera cumbre extraordinaria de Hidalgo

00:57:37a TCP, tenemos como invitados en el estudio

00:57:39a Martín Pulgar y via Zoom

00:57:41a Miguel Ángel Pérez Pirela

00:57:43no se parten minutos, corresponde hacer una pausa

00:57:47no se parten minutos, corresponde hacer una pausa

00:58:17programa especial

00:58:19programa especial

00:58:21programa especial

00:58:23programa especial

00:58:25programa especial

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01:15:26años está liderando la iguana.tv que se ha convertido en un portal

01:15:31progresista de los más vistos a nivel planetario en lengua castellana

01:15:35nosotros hemos decidido dar la batalla también en el plano de las redes

01:15:40sociales en el plano cibernético en el plano cognitivo incluso no solamente no

01:15:45hemos subido sino que como venezolanos y venezolanas el equipo de la iguana.tv

01:15:50desde hace 12 años es decir la prehistoria de las redes sociales está

01:15:54dando hay una batalla y ha sido punta de lanza e inspiración para muchos otros

01:15:59países progresistas de izquierda con políticas alternativas entonces no

01:16:04tenemos nosotros que hacer la lógica del patito feo frente a las redes sociales

01:16:07hay nadie nos quiere porque somos de izquierda porque somos revolucionarios

01:16:11porque somos progresistas no no hay que dar la batalla en las redes sociales pero

01:16:16también hay que colocar límites jurídicos hay que colocar límites

01:16:20simbólicos hay que colocar incluso hay que discutir leyes leyes importantísimos

01:16:26en nuestra asamblea nacional porque las redes sociales como cualquier otro

01:16:30fenómeno humano tiene que tener límites para que sea utilizado para el bien de

01:16:36los ciudadanos y las ciudadanas venezolanos y venezolanas antes de que

01:16:41lleguen se concreten esas ponerle límites a estas herramientas que no

01:16:46tienen justamente esas esos controles como disierne un usuario joven a través

01:16:55de este teléfono que está siendo justamente manipulado que está siendo

01:16:59justamente instrumentalizado para un objetivo político de conducirlo a

01:17:03actuar violentamente de actuar o decidir en un momento electoral acciones

01:17:11políticas que justamente son autodestructivas van en contra de la

01:17:14democracia van en contra de la soberanía de su país cómo se distingue

01:17:19también que alguien diga bueno como el whatsapp es un instrumento que es

01:17:22utilizado para dar un golpe de estado si yo lo uso para mandar mensajes

01:17:26compartir algunas cadenas y decir bueno no me gusta este gobierno o no me gusta

01:17:30tal cosa cómo explicar esa gente mira está siendo manipulado

01:17:36bueno el estado nación venezolano tiene la responsabilidad como cualquier otro

01:17:40estado en el mundo el deber y la responsabilidad de también una

01:17:45alfabetización digital una alfabetización cibernética a ver si

01:17:50usted quiere agarrar un automóvil si usted quiere agarrar un carro usted es

01:17:54obligado a pasar en un curso de manejo y después pasar un examen para tener en

01:17:59venezuela o en cualquier país del mundo usted no puede agarrar no sé una gandola

01:18:05por ejemplo y decir bueno ahora me provoca manejar una gandola si para eso

01:18:09están las leyes para eso están las leyes el problema que cuando en

01:18:12venezuela se quieren aplicar las leyes desde otras instancias

01:18:16supranacionales y hegemónicas se nos quiere chantajear con el tema de la

01:18:19supuesta dictadura el tema el tema de la discusión del 2.0 bueno ahora 3.0 el

01:18:26tema de la discusión de la comunicación digital es un tema que tiene que estar

01:18:30como prioridad de nuestras escuelas en nuestros liceos en nuestras

01:18:35universidades miren nosotros insisto yo 12 años con la iguana pero mucho antes

01:18:41con cayendo y corriendo aquí en nuestra casa venezolana de televisión ya

01:18:44nosotros transmitíamos vía twitter en entonces vía facebook vía instagram

01:18:49estoy hablando desde hace 15 años hace 17 años

01:18:54y ya en ese momento se colocaban preguntas sobre los límites y sobre la

01:18:59educación y sobre la alfabetización digital pero hay un hay un elemento para

01:19:04responder a tu pregunta que cambia absolutamente todo que es la pandemia la

01:19:09pandemia hace que nuestras comunicaciones que nuestras relaciones

01:19:12tengan que ser remotas tengan que ser a distancia y lo que era ya un fenómeno

01:19:18muy fuerte que era el fenómeno de las redes sociales después de la pandemia

01:19:21no es un fenómeno muy fuerte es el fenómeno de los fenómenos porque a

01:19:25partir de ese momento nuestras relaciones laborales pasan por aquí

01:19:28nuestras relaciones personales pasan por aquí usted hasta le echan los perros a

01:19:33una dama o a un caballero por aquí usted manda su currículum vitae por aquí

01:19:37usted le pregunta a su mamá a su abuela a su papá a su hijo a su hija como

01:19:40amaneció si estar en remoto por aquí algunas veces hasta en la misma casa es

01:19:44decir esto se convierte en una especie de embudo de todo el relacionamiento del

01:19:49ser humano pero en la parte más angosta del embudo está el algoritmo y están las

01:19:55empresas de redes sociales empresas privadas y ellos escogen qué información

01:20:01pasa y qué información no pasa hay que saber que esto es un instrumento de

01:20:07geolocalización es decir tú le estás diciendo a esas empresas en tiempo real

01:20:11dónde estás tú en ese momento tú en la fiesta de cumpleaños te estás haciendo

01:20:15un selfie con la torta y la niña de que está cumpliendo años tú cuando estás

01:20:19enamorado mandas tus fotografías por ahí si estás en vacaciones grabas un

01:20:23atardecer contigo si tú estás proporcionando en tiempo real

01:20:27absolutamente todo lo que tú eres tus gustos tus miedos tus esperanzas tus

01:20:36sueños y toda esa información está siendo recopilada en tiempo real para

01:20:42construir una base de datos que uno es vendida a grandes empresas para venderte

01:20:47el producto de acuerdo a tu gusto y dos es utilizada políticamente y con eso

01:20:52responde a tu pregunta para determinar eventos electorales a través de empresas

01:20:56como cambridge analytics por ejemplo que ha determinado la llegada de

01:21:02bolsonaro entonces al poder o de tron al poder o incluso ha definido elecciones

01:21:06de referéndum en la unión europea es decir las redes sociales no es una

01:21:12opción el tema en la educación digital no es un hobby la alfabetización 3.0 la

01:21:21alfabetización cibernética es una necesidad una obligación y una

01:21:26responsabilidad del estado venezolano de nuestros núcleos familiares para

01:21:32también garantizar la paz social la sanidad mental y poder nosotros ser unos

01:21:39individuos libres de la droga más grande que se ha confeccionado en la

01:21:43historia de la humanidad que es esta antes se decía la televisión es muy

01:21:48peligrosa por ahí por los años 90 porque un f-16 o un tanque de guerra no

01:21:55puede llegar a tu cuarto pero la televisión si imagínense ahora que este

01:22:00aparato no solamente llega a tu cuarto no solamente llega a tu bolsillo no

01:22:03solamente está prácticamente pegado a tu mano sino que ya en los mos hace pocos

01:22:08meses dijo que se colocó el primer instrumento el primer chip cerebral para

01:22:12que ya este aparato esté adentro es decir que tú que yo y que nosotros seamos

01:22:17el aparato esto michel foucault un filósofo francés lo llamó mutandis mutandis y en

01:22:23otro contexto lo vio pudo es decir el biopoder el poder sobre la vida ya el

01:22:28aparato eres tú soy yo somos nosotros y si no colocamos límites en estos momentos

01:22:34y si no damos la discusión y si no colocamos leyes a dónde vamos a parar

01:22:38eso eso es lo positivo de este golpe de estado cibernético de este golpe de

01:22:44estado digital de este golpe de estado 3.0 que se le acaba de dar a venezuela

01:22:48que a partir muchas veces quien te quiera hacer daño quien te empuja te

01:22:52hace avanzar en algunos pasos y gracias a ese golpe de estado post electoral del

01:22:5728 de julio 29 30 que no solamente fue en las calles no solamente fue con

01:23:01guarimba sino también con violencia simbólica digital nos está haciendo dar

01:23:05esta discusión como país como pueblo como pueblo todo

01:23:09no y miguel ángel bueno ya es conocido incluso a través de estudios como lo que

01:23:14tú mencionabas esa información que les entregamos a estas plataformas digitales

01:23:17les decimos hasta cómo nos sentimos por ejemplo con estos relojes que en los que

01:23:20podemos también de hecho leer hasta recibir llamadas saben nuestras

01:23:24pulsaciones a ver si estamos tristes y estamos contentos es decir hay una

01:23:28lectura completa que le estamos entregando a estas plataformas digitales

01:23:31que obviamente tienen como resultado eso mostrarnos cierta información que va

01:23:36antes de llegar incluso al cerebro va directamente a la emocionalidad y es lo

01:23:39que vemos en expresiones de odio incluso de conocidos que muchos de nosotros a

01:23:43veces nos extrañamos de por qué esa persona se expresa de una u otra manera

01:23:46así que sin duda debe ser un debate que tiene que darse entendiendo además la

01:23:51complejidad porque en este sentido hay que revisar lo que es penado en unos

01:23:55países de repente no es penado en otros y hay que hacer un debate bastante

01:23:58profundo en esto pero hay que atenderlo porque sobre todo estos sentimientos de

01:24:02odio y lo que se genera como lo que vimos en nuestro país es sumamente

01:24:05peligroso quisiéramos seguir revisando puntos importantes de esta declaración

01:24:09final para no dejarlos digamos en el aire el 4 habla de la importancia además

01:24:14de este bloque regional donde dice que denuncian el desconocimiento de los

01:24:17resultados oficiales del proceso electoral por parte de un sector de la

01:24:20oposición venezolana violento y fascista cosa que ya habíamos mencionado en

01:24:23principio que ha solicitado abiertamente el intervencionismo y más sanciones para

01:24:27el país en detrimento del pueblo venezolano en distintas ocasiones y que

01:24:30ya había dado muestras de sus intenciones golpistas al no firmar el

01:24:34acuerdo para el respeto de los resultados electorales impulsado por el ente

01:24:37rector venezolano el consejo nacional electoral esto me lleva a preguntar

01:24:44bueno fue cuestionado incluso por algunos desde afuera el hecho de llevar

01:24:50esto al tribunal supremo de justicia sin embargo se emitió se emitieron digamos

01:24:54los tratamientos correspondientes en cuanto a la información otorgada por el

01:24:57consejo nacional electoral los participantes y el tribunal supremo de

01:25:00justicia dictó y reconoció obviamente al jefe de estado venezolano nicolás

01:25:05maduro cómo queda la institucionalidad venezolana en ese sentido cómo se ha

01:25:08ido fortaleciendo a pesar de estos ataques y cómo se sigue fortaleciendo

01:25:13con el reconocimiento de bloques como este del alba particularmente bueno de

01:25:17alguna manera el ataque a venezuela deja el ataque a la institucionalidad y buena

01:25:21parte de estas dimes y diretes en torno a si es o no el tribunal supremo

01:25:28era garante o no o tenía algo que ver con la competencia tenía competencia

01:25:33es parte de esa destrucción del estado que hablaba se hablaba inicialmente

01:25:37digamos la destrucción del estado en función de la colonización de venezuela

01:25:43y por supuesto la descalificación de un proceso que los descolocó que de alguna

01:25:48manera el ataque era contra el consejo nacional electoral contra su

01:25:52institucionalidad contra sus actores de repente en un arte de la guerra este

01:25:57multidimensional interesante juega en torno a la sala a la sala electoral y

01:26:05cambia de alguna manera los descoló los descoloque en la acción táctica y será

01:26:12un fallo importante que no está alejado de la realidad institucional venezolana

01:26:17que es parte de ese pareciera como que ellos juegan solo nosotros vamos a hacer

01:26:22esto ellos van a ceder van a entregar el poder y

01:26:25llegamos y montamos en ese escenario ya estaba ya se había visto incluso por

01:26:30parte de ellos claro pero de alguna manera ellos pensaban que buena parte de

01:26:33la descalificación del consejo nacional electoral era y la violencia y la

01:26:39violencia en la calle iba a generar de alguna manera algún quiebre ya sea por

01:26:44incapacidad de por la sorpresa generada por el nivel de violencia que de alguna

01:26:49manera fue este inyectado principalmente porque se vio en los

01:26:54sectores populares entonces esto de una manera descolocaría al estado que buena

01:26:59parte de las revoluciones de colores implementadas tiene que ver con la

01:27:03sorpresa tiene que ver con la vitrina que se coloque en el momento en los

01:27:07momentos más ávidos y que descoloca al estado en función de la respuesta en el

01:27:11orden público y que puede desembocar en una especie de acción represiva por

01:27:17parte del estrés generado ante los organismos policiales o de orden público

01:27:22eso es lo que se buscaba y descoloca eso porque no lo lograron pero también

01:27:27descoloca el ataque institucional hacia el tribunal supremo

01:27:31este buena parte de estos elementos digamos entonces viene la descalificación

01:27:35hacia el tribunal y continúa por supuesto el escenario de descalificar

01:27:39entre sus institucionalidad y descalificar el estado venezolano la

01:27:44visión del estado venezolano que prácticamente desaparece digamos se

01:27:48convierte en un estado fallido no tiene capacidad de respuesta a los

01:27:51venezolanos en su desarrollo en su capacidad de bienestar o de orden

01:27:56básico era lo que estaba planteado y buena parte de todo este ataque que se

01:28:01hizo contra venezuela también tenía que ver o tiene que ver en un mediano plazo

01:28:05con todo el éxito económico que hemos alcanzado en los últimos tiempos que se

01:28:09ha recuperado buena parte de la economía ha habido una mejora sustancial en buena

01:28:13parte de los centros de la población por supuesto todavía falta mucho que

01:28:17andar y que mejorar pero ese ataque que se ponía en vitrina como un elemento de

01:28:21éxito por parte del presidente y del gobierno bolivariano este tenía que ser

01:28:27destruido entonces es parte fundamental de todas estas acciones contra la

01:28:32institucionalidad venezolana y este ataque disculpa yo sé que que va

01:28:37dirigido en contra de la degradación de las instituciones con una campaña

01:28:41sostenida durante mucho tiempo que no es nuevo nueva al mismo tiempo este afán

01:28:46por otro lado de querernos imponer una injerencia tutelaje por parte de

01:28:51organismos desacreditados como la organización estadounidense de la cual

01:28:55no formamos parte la unión europea que ni siquiera sabe lo que lo que le

01:28:59interesa a sus propios ciudadanos y se mueve en función de los intereses

01:29:03estadounidenses de llamar inclusive a los eeuu para que intervengan como

01:29:09entidades creíbles en función de venezuela porque ya los venezolanos

01:29:14supuestamente no tenemos instituciones y no tenemos capacidad para gobernarnos a

01:29:17nosotros mismos sería esta parte de la escala de ese plan de recolonización de

01:29:23normalizar ya no podemos gobernarnos que vengan otras entidades extranjeras que

01:29:28vengan a supervisar que nosotros nos portamos bien por supuesto que aquí hay

01:29:32la visión clara y manifiesta del tutelaje la construcción de algún

01:29:38mecanismo que tu tele a venezuela sus recursos porque no somos capaces de

01:29:42administrar los recursos como lo dijo alguna vez un expresidente boliviano

01:29:45nosotros tenemos una riqueza importante y de alguna manera este no sabemos

01:29:50administrar esa riqueza y tiene que ser administrada por otros digamos

01:29:53institucionalidad que determine quién gana y quién pierde unas elecciones o

01:29:58inclusive quien imparte justicia como alguna vez se planteó con el que se

01:30:02ejecutó en caso de guatemala una corte internacional que definía la justicia

01:30:06guatemalteca o sea son instrumentos que se han implementado para tutelar a

01:30:11venezuela porque venezuela no solamente tiene una riqueza importante esa joya

01:30:15de la corona sino que también se convierte en una especie de rebelde

01:30:20donde se imita a venezuela o fuerzas este de que busca su liberación pueden

01:30:26ver en venezuela un ejemplo el peligro del ejemplo y la guerra disciplinante

01:30:32contra venezuela porque hay una guerra no solamente por el control de los

01:30:35recursos que es importante digamos por la dominación de todo el contexto

01:30:40cognitivo sí pero también disciplinante venezuela y américa latina no deben

01:30:45actuar de esta manera o de la forma que ellos nos establezcan un mecanismo de

01:30:49control perfecto por decirlo en ese sentido permanente en el largo plazo si

01:30:54es una sacralización una normalización de un complejo de inferioridad donde

01:30:58nosotros no podemos regular nuestras propias elecciones tienen que venir unos

01:31:02observadores a verificar que lo que votamos los venezolanos

01:31:06eso no es el resultado de la realidad y es en verdad bastante llamativo y causa

01:31:14cierta cierta atención de que haya una insistencia en normalizar mecanismos de

01:31:20interferencia y tutelaje bueno pero inclusive digamos países que tienen

01:31:25unos sistemas electorales bastante primitivo ni hablar de los eeuu pero

01:31:29no solamente por fotocopia sino todo lo que se desempeñó en el caso de perú con

01:31:35todo lo que sucedió en su sistema electoral y después la destitución de

01:31:39castillo que fue absolutamente otro entre otro golpe de estado con diferente

01:31:45arista también este y la imposición de una usurpadora del poder como es la

01:31:50actual presidenta de que no reconoce las elecciones en venezuela y así podemos

01:31:55hacer un paneo de todos los países de sus sistemas electorales y podemos llegar

01:32:00a conclusiones de que están bastante primitivos en por decir lo menos o

01:32:05bastante intervenido pero eeuu también en muchos de estos países se plantea ya

01:32:11sea a través de lo ea ya sea a través de unión europea ahora con el intento

01:32:15del centro cárter también este decir qué países o qué elecciones son buenas y

01:32:20qué y cuáles no además que si recordamos un poquito esas aclaraciones de eeuu

01:32:25de diferentes figuras particulares deja mucho que desear no porque como que como

01:32:30que un tira y encoge y extraño digamos en términos muy venezolanos y justamente

01:32:34eso que veníamos conversando va de la mano con los puntos número 5 con el 6 y

01:32:397 que bueno en resumidas palabras hablan además de que todos los estados deben

01:32:44reconocer el principio de una injerencia en los asuntos internos y trabajar

01:32:47juntos para fomentar el diálogo reconocer además que venezuela es un

01:32:50estado libre esto en el punto número 6 independiente democrático y soberano que

01:32:54cuenta con su con nuestras propias instituciones y que contamos con nuestras

01:32:57propias leyes para resolver nuestros asuntos internos y saludar lo que ya

01:33:01venimos mencionando hace un rato a los participantes de la contienda electoral

01:33:04que comparecieron tal como se establece ante el tribunal supremo de justicia para

01:33:08contribuir a la paz y la estabilidad del pueblo venezolano lo cual es una muestra

01:33:11de madurez política de la democracia participativa en esta nación hermana al

01:33:16tiempo que se lamenta dice esta declaración final que algunos actores

01:33:20políticos que denunciaron supuestas irregularidades no se hayan presentado

01:33:24ante el tribunal supremo de justicia fallando el compromiso adquirido para

01:33:28con el pueblo con candidatos presidenciales el mismo guión que

01:33:31hemos visto siempre es fraude no se presentan los resultados no se presentan

01:33:35las pruebas hay que llamar a la injerencia necesitamos la participación

01:33:39de otros países o quienes piden muy cobardemente más sanciones a nuestra

01:33:43nación cuando sabemos además lo que han hecho está más de 930 medidas

01:33:47coercitivas nos quedan un par de minutos y antes de cerrar queremos incorporar ya

01:33:52el cierre a miguel ángel perez virera justamente sobre esta reflexión porque

01:33:55así como el manejo manipulado de las redes sociales está planteando un debate

01:34:00una oportunidad de debate en venezuela también esta situación de estos

01:34:03organismos de observación acompañamiento electoral que terminan dando una

01:34:08emboscada a venezuela también debe generar un debate para las próximas

01:34:12elecciones decir si estos instrumentos estos organismos pueden o deben ser

01:34:17invitados a unas próximas ocasiones sin que esto signifique que comprometa la

01:34:21democracia y el sistema electoral venezolano

01:34:25claro nosotros no podemos ceder nuestra soberanía

01:34:30por ningún motivo por ninguna presión y bajo ninguna

01:34:37excusa el concepto de soberanía es un concepto

01:34:42que nace precisamente con la filosofía y más aún con la filosofía política de

01:34:48hecho el concepto de soberanía antes de ser un concepto conjugado al fenómeno

01:34:55político la soberanía del estado la soberanía de los límites del estado

01:34:59comienza siendo un concepto de la persona humana en términos de filosofía

01:35:04de historia la filosofía cuál es el primer ámbito de la soberanía y ahí

01:35:09nace ese concepto del cuerpo humano es decir antes que todo se es soberano en

01:35:16cuanto persona humana los límites de mi cuerpo deben ser respetados y de ahí una

01:35:22una de las grandes premisas del feminismo no desde el respeto por el

01:35:28cuerpo a la mujer ningún varón ningún hombre permítanme expresión ningún

01:35:34macho va a venir a decidir sobre el cuerpo de la mujer y también sobre el

01:35:39cuerpo del hombre nadie puede decir sobre tu cuerpo porque la primera

01:35:43soberanía insisto yo es la soberanía corporal después este concepto

01:35:48filosófico se extrapola al concepto político al concepto estatal y ahí nace

01:35:56entonces el concepto de soberanía del estado los límites del estado de tienen

01:36:03y deben ser respetados y nadie puede decidir sobre el estado nación y ahí

01:36:11nace entonces el concepto de la voluntad que es la soberanía al fin y al cabo ya

01:36:17conjugada al plano político es la voluntad que se da un pueblo de que sea

01:36:25respetado en sus decisiones cuando uno cede la soberanía que está haciendo le

01:36:31está otorgando a un tercero fuera de tus fronteras la posibilidad de decidir por

01:36:37ti pasando estos conceptos filosóficos a

01:36:41la discusión que nos compete en este momento aquí en Venezuela no se puede

01:36:46permitir que absolutamente nadie nada ninguna institución por más supranacional

01:36:54y humanista porque así se presentan todas en defensa de los derechos humanos

01:36:58puede ir contra la soberanía del estado venezolano porque la soberanía del

01:37:04estado venezolano está fundamentada en que en la voluntad del pueblo venezolano

01:37:10qué es el colonialismo el colonialismo no es otra cosa que la voluntad manifiesta

01:37:17por parte de terceros de influir en tu soberanía de influir en tu voluntad bajo

01:37:26diferentes razones y excusas una superioridad racial una superioridad económica una

01:37:32superioridad bélica o algunos casos incluso en nombre de los derechos humanos pues no

01:37:38la soberanía del pueblo venezolano reside en la voluntad del pueblo venezolano y así dice

01:37:44nuestra constitución y nada ni nadie puede venir bajo ninguna excusa a quitarnos eso

01:37:50la lucha por esta reivindicación se llama la lucha anticolonial la lucha descolonial

01:37:58la lucha porque se nos respete como pueblo venezolano y el 28 de julio pasado el pueblo

01:38:05venezolano decidió a través de sus instituciones y por medio del voto de elegir al presidente

01:38:13nicolás maduro moro como presidente de la república bolivariana de venezuela para un

01:38:18nuevo periodo eso fue refrendado por el consejo nacional electoral a través de elecciones libres

01:38:27universales y secretas y fue también refrendado en un segundo momento por petición del presidente

01:38:37reelecto por el tribunal supremo de justicia eso es sacro santa palabra porque es palabra

01:38:45del volumen de la voluntad popular de la soberanía del estado venezolano y de sus instituciones

01:38:51durante esta hora sí mismo el profesor martín pulgar en esta programación especial que hemos

01:38:57dedicado a hacer un análisis de lo que se habló en esta cumbre particularmente el contexto de

01:39:02nuestro país lo que pasará y a qué hay que estar alerta la soberanía por sobre todas las cosas

01:39:08hablando de limitaciones soberanía de fronteras ya el límite fronterizo de este espacio ya sea

01:39:13acercado y se solapa con el de la emisión estelar de la noticia comienza otro espacio y nosotros

01:39:19llegamos al final de este programa especial de la decimoprimera cumbre extraordinaria del alba

01:39:23tcp de servidor carlos arellán sorosano yoselin correa profesor martín pulgar y miguel ángel

01:39:28pérez pirel agradecidos de que nos haya acompañado durante estas dos horas de análisis y reflexión

01:39:34la invitación es para que continúe con la programación de venezolana en televisión y

01:39:38también apreciando con sentido crítico los medios de comunicación y las redes sociales feliz noche

01:39:49programa especial

Programa Especial | Análisis de la XI Cumbre Extraordinaria- ALBA-TCP

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