Retrouvez le Talk Show de ce lundi 26 août 2024, présenté par Sébastien Volpe avec Romain Canuti, Michel Aliaga et Mael Lemoine.
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00:00Salut à tous et bienvenue sur le talk show du FOSSEM.fr.
00:22Je garde le sourire malgré la contre-performance de l'Olympique de Marseille et nous avons
00:28convoqué un beau plateau encore ce soir pour en parler.
00:31Michel Ayaga, responsable des sports de France 3, est avec nous.
00:35Salut Michel.
00:36Salut Seb, merci de m'inviter, c'est un plaisir d'être là.
00:39Plaisir partagé, c'est toujours un grand moment quand on a Michel avec nous, ça fait
00:44plaisir.
00:45Romain Canuti, l'habitué du talk show, est là aussi.
00:47Salut Seb.
00:48Et un petit nouveau, Maël Lemoine, qui nous fait le plaisir, journaliste, d'être avec
00:53nous aussi.
00:54Salut Maël.
00:55Salut Seb, salut tout le monde et hâte de débriefer tout ça, il y a des choses à dire.
00:58Alors pour la petite histoire, parce que ça vaut le coup de le raconter quand même, Maël,
01:02il y a quatre ans de ça, nous avait envoyé une demande pour faire un stage et en fait,
01:08il m'avait fait une petite vidéo en disant voilà, je vous explique, je veux faire un
01:12stage au FOSSEM, etc.
01:13Et la petite vidéo, elle était incroyable, elle était super.
01:15Et rien que sur la vidéo, j'avais dit à lui, il faut le prendre.
01:18Et du coup, je lui avais dit ben ouais, écoute, on te prend un stage au FOSSEM et bim, le
01:22Covid était arrivé et il nous avait dit on reste tous chez vous, tous chez nous.
01:25Et donc, du coup, ça m'a tué.
01:27Maël, ben non, puisque tu as quand même continué ton parcours et c'est très bien
01:31ainsi. Allez, première partie de cette émission, comment expliquer le trou d'air en seconde
01:38période? Alors, je précise la question parce que la question, quand on l'écrit, on est
01:43limité en termes de caractère et de mots.
01:47Michel, cette année quand même, on a le plaisir de t'avoir, on va commencer avec toi.
01:51J'ai dit sur plusieurs émissions qu'on avait la chance, je pense, d'avoir de nouveau
01:55des tauliers à la personne d'Olbjerg, on a gardé Ballerdi, on a Rouly qui en impose
02:00aussi. Bref, on sent que cette équipe, elle a plus de niaque.
02:04Mais malgré le fait qu'il y ait plus de caractère, il y a quand même eu ce passage à
02:10vide. Alors comment on l'explique, Michel?
02:13Alors d'abord, de l'humilité, on ne va pas tirer des enseignements au bout de deux
02:19journées. Je trouve que c'est assez ridicule.
02:22Donc il faut, c'est pour ça que j'étais un petit peu surpris en amont avec les
02:26pronostics qui étaient très optimistes.
02:30Moi, par exemple, j'ai rarement vu un premier match abouti au Vélodrome, que ce soit
02:35avec Jean-Pierre Papin ou Didier Drogba, donc j'ai même été surpris de cette première
02:39mi-temps. Et donc, je vais essayer d'être moins radical que d'habitude par rapport à
02:44tes questions. Je pense malgré tout qu'il y a un aspect tactique très important.
02:51Le système de jeu va nous permettre de marquer le premier but qui est, selon moi,
02:57fantastique. C'est vraiment le type d'action collective de Zerbibol.
03:02Ça ne me plaît pas cette expression, mais vraiment, il est magnifique ce but.
03:06Mais je pense qu'il demande beaucoup d'énergie.
03:09Il demande beaucoup au milieu de terrain.
03:10Pourquoi? Parce qu'en fait, moi, je me suis posé la question et je l'ai posé en fin
03:14de match à Lilian Brassier.
03:15S'il y avait interdiction de balancer, de sauter une ligne, on a l'impression qu'il faut
03:20tout le temps relancer court et que les défenseurs ont interdiction de sauter ces
03:24lignes. Et donc, ça demande une énergie incroyable.
03:27Ça sollicite les milieux de terrain.
03:29Et quant à l'entraîneur adverse, à la mi-temps, il le voit.
03:32Peut-être qu'il te presse, il te presse, il te presse, il te presse, il joue beaucoup
03:36plus haut. Si tu es un petit peu fatigué, si tu n'es pas concentré, tu as des vagues qui
03:40reviennent et qui reviennent. Et donc, je pense que là, il va falloir travailler là
03:43dessus de Zerbi à l'entraînement ou quoi, pour avoir au moins un plan B.
03:48C'est une des explications.
03:49Moi, qui étais beaucoup moins inhibé, qui ont tout lâché.
03:52Ils ont des joueurs de ballon et toi, par exemple, le premier but que tu prends, tu
03:56t'aperçois que Brassier est sur le côté, il est sur le côté gauche.
04:01Il attend avec le cul, il essaie de protéger le ballon, mais il ne veut pas dégager.
04:04Il ne dégage pas, il ne dégage pas.
04:05Il peut balancer un petit peu sur l'attaquant, mais non, il a pratiquement comme consigne,
04:10peut-être, il m'a dit non, de surtout pas rendre le ballon à l'adversaire.
04:15Tu perds le ballon, il y a corner et après, il y a but.
04:17Donc, tu me demandes pourquoi je te donne une de mes pistes, de mes possibilités.
04:24C'est la tactique énergivore.
04:26Et à mon avis, il faut penser à un plan B.
04:30Même inconsciemment, je pense que la première mi-temps joue quand même dans les
04:34têtes. Tu les as surclassées
04:40avec les occasions que tu t'es procurées.
04:43Et dans les têtes, tu t'es dit bon, il va falloir gérer la deuxième.
04:48Tu n'as pas abordé, on va dire.
04:51Et puis, effectivement, tu prends ces vagues, tu te dis que ça va durer qu'une
04:54action. Et en fait, eux, ils étaient vraiment programmés pour tout donner à ce
04:58moment là. Donc, c'est bien, c'est bien joué de leur part.
05:01Ça doit nous servir de leçon pour pour la suite.
05:06On voit les statistiques préparées par l'excellent Loïc Lachaud à la réalisation
05:12de cette émission. Cette fois, sur ce match, on a eu 65% de possession de balles,
05:1621 tirs, 11 cadrés.
05:19Les expectations de goal.
05:21Tu avais 5 tirs cadrés contre Brest.
05:24C'est quasiment le match inverse.
05:26C'est pour ça que quand tu rentres, après, je te dis excuse-moi, mais Brest,
05:30au bout de 30 minutes, tu mènes 3-0, tu as passé trois fois le centre.
05:33Je caricature à peine, mais tu as eu trois occasions et tu as un roulis
05:37exceptionnel. Alors que là, tu dois être 3.
05:39Alors hier, Romain, on rigolait un petit peu.
05:42Il y avait Bruno Blanza qui disait 4-5-0 et Romain, il a un petit peu branché.
05:46Il a dit 1000 aussi, mais en n'étant pas marseillais, tu es d'accord que 3-0,
05:51c'est un score qui est, à mon sens, logique en étant neutre, pas passionné.
05:55On a les XG, j'ai même regardé les XG individuels.
06:01Waihi, à lui tout seul, c'est 1,88, je crois, de XG tout seul.
06:05C'est-à-dire que normalement, statistiquement, les joueurs qui se sont
06:08retrouvés dans la position de Waihi, en imitant, ils ont mis deux buts.
06:13En même temps, c'est quasiment lui qui a eu toutes les occasions de la première
06:15période, mais justement, le contraste, tu le trouves assez fort par rapport
06:18aux matchs de Brest, c'est que finalement, en termes d'occasions pures et dures,
06:21on a limite plus contre Reims dimanche que contre Brest.
06:24Sauf que contre Brest, au bout de 30 minutes, ça finit à 3-0.
06:27C'est ça, la magie du football.
06:28C'est ça, alors qu'au final, en termes d'occasions, c'est assez similaire.
06:32Pour expliquer le trou d'air, en tout cas, Deserbe n'a pas su l'expliquer lui-même
06:35parce que je crois qu'après le match à la conférence de Brest,
06:37il n'a pas su l'expliquer.
06:39Il parle de blackout, inexplicable.
06:41Et c'est assez rare, un coach qui parle d'inexplicable comme ça,
06:45parce que normalement, il y a toujours des petits arguments ou des excuses.
06:48Mais là, il n'y en a pas eu.
06:49C'est très étonnant aussi parce que je me rappelle aussi à la mi-temps
06:53qu'il y avait Amin Harit, il me semble, au micro du diffuseur, qui disait
06:58voilà, il faut rester humble, il faut qu'on reparte d'entrée de jeu
07:01pendant la seconde mi-temps et garder la tête froide.
07:05Avec justement la personne qu'il a interviewée en lui disant
07:07ça y est, c'est un match de fou, vous dominez, tout va bien dans cette première mi-temps.
07:11Et lui-même disait non, c'est pas fini, il faut reprendre l'entrée de jeu.
07:14Ça, c'est de la communication.
07:16Tu parlais de Deserbe, on va écouter le coach tout de suite.
07:19La prestation, le premier temps a été fait très bien.
07:22Les derniers 20 minutes ont été faits très bien.
07:25Non, je ne pense pas qu'on peut dire ça.
07:27Déjà, il faut bien séparer la prestation du résultat.
07:31Je pense qu'on a fait un bon match et les 20 dernières minutes aussi étaient très bonnes.
07:35Il y a ce blackout de 20 minutes, la première période, c'est une bonne prestation.
07:40Alors c'est sûr que peut-être on aurait pu gagner en rapidité,
07:44aussi être un peu plus courageux, avoir des séquences un peu plus courtes.
07:49Et mais vraiment jouer plus en équipe aussi, ça se joue sur des petits détails,
07:54mais par exemple sur cette action où on a Balerdi, on a Holberg,
07:57on a Louis-Henriquet, on a Quentin, on a Kroos, tout ça.
08:02Vraiment, ça montre quand même qu'on peut voir certains éléments.
08:08Bon, simplement, l'interprète, il a du travail à faire.
08:11Il faut qu'il bosse aussi, c'est le début de saison.
08:13On est là pour lancer des débats.
08:15On précise pour les gens qui nous suivent, Kroos, ce n'est pas Tony Kroos,
08:18c'est il a croisé, c'est ce qu'il disait.
08:20Je pourrais parler du Real ?
08:22Est-ce que pour lancer le débat de Zerbidi,
08:29on a eu 20 minutes de trou d'air et puis après, on a eu 20 minutes où de nouveau,
08:33est-ce que vous êtes satisfait, vous, de revoir un peu le clone de Sampaoli ?
08:37C'est-à-dire que pendant 20 minutes, on a fait tourner le ballon.
08:41Balerdi, il était là.
08:42Alors, je sais très bien que c'est pour aspirer l'équipe adverse,
08:45mais contrairement au match de Brest où j'ai vu une équipe
08:48capable de faire des transitions, alors évidemment, on était à l'extérieur.
08:51Mais là, est-ce que ça ne m'a pas manqué de temps en temps de verticalité
08:54dans cette équipe ? Parce qu'il y a eu beaucoup de passages.
08:57Après, c'est l'éternel débat du football.
08:59Avec Romain, on ne va peut-être pas être d'accord.
09:01Toi non plus, je n'en sais rien.
09:04D'abord, je te disais l'humilité, par exemple, en regardant la troisième mi-temps
09:07hier soir, tu vois, du fossé, j'ai un poil changé d'avis.
09:12Tu sais, l'affection que j'ai pour Romain Hering, il m'a un poil fait changer
09:15d'avis sur mon ressenti après match, c'est-à-dire que j'étais un peu moins dur.
09:19Moi, Sampaoli, ça me gonfle.
09:22Je l'assume. De Zerbi, ce que j'ai vu hier, il y avait une patte un peu comparée
09:27à Sampaoli, mais avec, selon moi, beaucoup plus d'occasion de but.
09:31Moi, la première mi-temps, elle m'a vraiment emballé.
09:34C'est pour ça que je te parle des dernières minutes.
09:35Elle m'a vraiment emballé.
09:37En revanche, j'ai des doutes sur des joueurs.
09:40J'ai des doutes sur ce que je viens de te dire sur le système de Zerbi, parfois,
09:44même si c'est la deuxième journée.
09:46J'ai des incertitudes, des petites inquiétudes de plan B.
09:50Quand tu vas jouer sur un bloc bas, je n'ai pas trouvé la même à la fin de la
09:56deuxième mi-temps. Ils ont essayé d'aller chercher le résultat.
09:59Je trouvais qu'on manquait de monde dans la surface.
10:02Je pense qu'on va être embêtés devant des blocs bas.
10:05Pour répondre directement à ta question, le deuxième Zerbi de la première
10:09mi-temps me plaît énormément, mais il faut qu'on marque des buts.
10:14Je pense qu'il faudrait juste un peu être aussi un peu cohérent.
10:19Du coup, je vais tâcher de l'être avec moi-même.
10:22Quand on a recruté deux Zerbi, c'est une partie des gens qui étaient très contents.
10:26J'ai dit ce mec là va nous amener du jeu et si on n'est pas champion ou
10:31quoi que ce soit, on pourra quand même kiffer parce qu'il va nous apporter quelque chose.
10:35Je l'ai dit quand on gagne à Brest, c'est génial.
10:38Tu ne peux pas le dire juste quand tu gagnes 5-1.
10:40J'ai parlé avec Slimane Hayen avant l'émission.
10:43Il était d'accord avec moi pour dire dans le jeu de deux Zerbi.
10:47Et vous allez peut-être me dire non, tu dis n'importe quoi et ce ne sera pas la première.
10:50Ce ne sera pas la dernière.
10:51Il me semble qu'il y a des phases de pressing aussi.
10:53Il y a des phases de position, mais il aime bien aussi mettre en place du pressing
10:57pour récupérer le ballon quand on l'a perdu.
10:59Qu'on a beaucoup moins vu d'ailleurs.
11:01Et moi, pour l'instant, je n'ai pas vu de phase de pressing.
11:03Si, si, si.
11:04Alors là, par contre, je te dis, c'est peut-être pas le pressing dont toi, tu penses.
11:09C'est-à-dire très, très haut, etc.
11:11Il y a une énorme pressing vers le milieu de terrain, c'est-à-dire que tu joues haut.
11:14Notamment, c'était le cas en première mi-temps où Reims n'a pas eu de situation,
11:18mise à part une, où là, tu récupères beaucoup de ballons parce qu'en fait,
11:22tu as souvent deux ou trois joueurs au porteur du ballon.
11:25Moi, je l'ai vu du stade, on en parlait, etc.
11:27Avec, j'ai trouvé Kondogbia qui avait fait une bonne première mi-temps et Oiber.
11:31Et en plus, Luis Henrique qui était au milieu de terrain, etc.
11:34Et beaucoup de joueurs au milieu de terrain et ils avaient du mal,
11:37si tu veux, à vraiment franchir ce mur-là.
11:40Et moi, je considère que c'est une forme de pressing.
11:42Et après, tu peux avoir le pressing, si tu veux, à l'Espagnol ou à la City,
11:47où tu es aux 20 mètres de la surface.
11:50Ça, ce n'est pas ce type de pressing-là que tu vois.
11:52C'est pour ça que je fais la distinction entre la première mi-temps qui, pour moi, a été très bien maîtrisée
11:57et ces 20 dernières minutes où De Zerbi a l'air content de la prestation des Olympiens
12:02et où tu y as deux-deux et j'aurais aimé voir un Olympique de Marseille-Mahel beaucoup plus haut.
12:06C'est très énergivore.
12:08Et il y a un problème qu'on n'a pas encore parlé pour l'instant.
12:11C'est un problème de talent.
12:12Il y a des joueurs qui, dans l'équipe, je suis désolé,
12:16on parle de jouer le titre, etc.
12:19Avec certains joueurs qui étaient alignés hier ou que tu avais sur le banc.
12:23Il y a des joueurs qui sont extrêmement limités.
12:26Alors, je vais essayer.
12:27Non, mais on a dit, c'est la deuxième journée.
12:30On ne va pas être radical.
12:31On ne va pas dire à lui, encore une fois,
12:34c'est ridicule, mais tout le monde le sait.
12:38Je veux dire, avec Coné, par exemple, à la place de Condombia sur 90 minutes,
12:43je pense qu'il y a un peu plus de qualité technique, de percussion, de physique.
12:48Je pense que Greenwood, il est un peu seul devant parce que c'est un joueur fiori classe
12:52et qu'à côté de lui, il n'a pas des joueurs de son niveau.
12:55Je pense que Ballerdi et Rulli, ils n'ont pas des joueurs de leur niveau autour d'eux.
13:00Donc, ça fait quelques joueurs pour lesquels moi, je me pose des questions.
13:04Je ne suis pas radical, encore une fois, mais qui n'ont pas le talent,
13:09à mon avis, aussi pour exercer ce jeu de Dezerbi qui est au bout de la 60e, 70e.
13:15Peut-être moins de ses limites.
13:17Après, je pense que tu es aussi dépendant d'un facteur qui est très important.
13:19C'est les plans de l'adversaire.
13:20Ça veut dire que tu as maîtrisé ta première mi-temps,
13:22mais il y a eu un discours à la mi-temps aussi.
13:24Je pense que le coach de Reims a dû faire certaines modifications.
13:28On l'a tout de suite vu sur la deuxième période.
13:30Déjà, tu es censé l'anticiper, mais tu ne peux pas forcément le maîtriser.
13:35C'est inquiétant parce que tout le monde va savoir comment on joue.
13:37Je te disais qu'il allait le faire.
13:39Il y a une chose à ne pas oublier, c'est que c'est un collectif qui ne se connaît pas encore.
13:42Et des trous d'air, tu vas forcément en avoir dans la saison.
13:44Le tout, c'est de savoir les gérer au mieux,
13:46mais tu vas en avoir dans un match des trous d'air.
13:48Et là, moi, de mon ressenti, j'avais l'impression qu'ils ne savaient pas comment gérer.
13:51Justement, c'était un peu la première fois.
13:52Finalement, c'est la première fois depuis ce début de saison où on était en difficulté.
13:57Mais à ce moment-là, personne ne se connaît.
13:58Personne ne sait comment réagir.
14:00Ça, c'est important dans le mental.
14:01J'ai l'impression qu'il n'y a que quand on a pris le deuxième but.
14:02Là, vraiment, on était mené au vélodrome.
14:04Tout le monde était scotché.
14:06Je trouve que alors qu'on est mené, moi, j'ai vécu ça.
14:10On ne va pas comparer.
14:11L'objectif, ce n'est pas de faire mieux, juste mieux que l'année dernière.
14:14Et l'an dernier, il y a des matchs.
14:16Je savais très bien, on égalise à la demi-heure.
14:19Il reste une demi-heure à jouer.
14:21C'est très bien qu'on n'allait pas marquer.
14:23Tu allais avoir une situation grand max.
14:25Moi, hier, je trouve qu'on a eu des situations pour marquer.
14:29Même si on pousserait le vice par rapport à ce que tu disais en termes de type de jeu,
14:32si on fait un truc totalement débile,
14:34c'est-à-dire qu'à l'intersaison, on ne recrute pas un coach, mais on recrute deux coachs.
14:39On prend De Zerbi quand on doit jouer des blocs hauts
14:43et on prend Konsei Sao pour faire un truc résultatiste et compagnie.
14:47Je pense qu'hier, Konsei Sao, il ne gagne pas le match.
14:50Parce qu'hier, pour moi, on a eu des occasions.
14:53Le système de De Zerbi nous a amené des occasions dans les 20 dernières minutes.
14:58J'en ai une très précise en tête.
15:00Et à un moment donné, il y a Harit, vous voyez, qui réclame un pénalty.
15:04Il y a un centre de Merlin qui a envoyé, il en a envoyé des bons centres.
15:08Et je ne sais pas si vous voyez, il y a Harit qui est pris dans la surface,
15:11qui réclame un pénalty.
15:12On attend tout ce qu'il a à voir, il n'y aura rien du tout.
15:14Moi, sur cette séquence-là,
15:18je n'en veux pas à Harit, mais il y a Kondogbia qui est deux mètres devant
15:23et qui, en fait, ne se jette pas pour couper le ballon.
15:25J'ai la faiblesse de pensée, parce qu'on ne l'a pas encore vu,
15:27on est toujours sur une super bonne impression de lui,
15:30que si c'est Coné, Ismaël Coné à sa place, il tacle et il y a but.
15:34Et on dit, on a renversé la situation et c'est génial.
15:36Après, on revient toujours aux mêmes choses quand on parle de système de PSG.
15:40Par exemple, le collectif, il y a Mbappé qui est parti.
15:43Ah, voilà, ça joue.
15:45Et là, le collectif De Zerbi, moi, j'entends ça.
15:47C'est vachement plus important d'avoir un collectif que des individualités en soi.
15:51Mais quand même, à un moment donné, qui c'est qui te fait gagner les matchs?
15:56Ce sont quand même des joueurs fiori classe.
15:58Ce sont des joueurs qui ont un plus, qui vont te faire dans une défense regroupée,
16:01un geste différent ou pas que peut faire chez nous Greenwood.
16:05Et je pense quand même qu'il nous manque beaucoup de joueurs de qualité.
16:09À mon sens, je suis rassuré sur plein de domaines, mais collectif ou pas,
16:14les joueurs, ils se connaissent ou pas.
16:16Enrique, ça ne sera jamais Ronaldinho.
16:19Non, arrêtons de parler de Luis Henrique, il est gentil.
16:24Il était nul, il est devenu correct.
16:26Tu comprends Brian Sanford?
16:28Arit, ce qu'il fait depuis deux journées, c'est exceptionnel pour un joueur
16:33qui n'était jamais décisif, quelque part décisif.
16:36Donc, mais ça reste Arit, tu vois ce que je veux te dire?
16:40Est-ce que Arit, en tant que doublure, tu ne serais pas satisfait?
16:43Bien sûr, moi, je pense qu'il faut le garder parce que c'est un joueur de ballon magnifique.
16:46Est-ce que tu as le mieux en doublure en Ligue 1?
16:49En revanche, pour te répondre, j'ai été extrêmement surpris par Ro,
16:54un joueur très fort qui joue.
16:55Alors, il y en a, j'ai entendu, c'est Jarnic hier, qui était hypé par Luis Henrique,
17:00qui pensait que Ro ne pouvait jouer que 25 minutes, que c'était un dynamiteur.
17:03Moi, je respecte ce qu'il pense, je ne détiens pas la vérité.
17:06Mais Ro, tu vois qu'il a 12 Henrique dans chaque jambe.
17:11Alors Henrique, c'est un super coureur à pied.
17:13Marseille-Cassis, encore une fois, très, très bon.
17:15Mais c'est à la limite, Gondogbia, Ritz, Henrique et Croix-Saint-Quiétude,
17:22à mon avis, dans le défense central.
17:24Là, il faut se poser les questions.
17:25Magnifique. Y a-t-il péril dans la défense?