#988新闻线 ｜ 吉隆坡发生地陷事故后，网络消息满天飞，更有指“吉隆坡不安全！”，隆市长坚称居住吉隆坡仍安全！
另有地质专家忧隆市再发生地陷事故，大马公卫组织更提出7年前的报告，点出吉隆坡区内地陷高风险地区， #新闻线 对此专访地质专家 #林俊宪 博士， 来听他分析发生地陷的主因素，而城市区的地陷风险又是否特别高？
更多精彩新闻，请留守988新闻线！主播： #章鸿 #淑婷
另有地质专家忧隆市再发生地陷事故，大马公卫组织更提出7年前的报告，点出吉隆坡区内地陷高风险地区， #新闻线 对此专访地质专家 #林俊宪 博士， 来听他分析发生地陷的主因素，而城市区的地陷风险又是否特别高？
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NewsTranscript
00:00988新闻线
00:05星期一你好我是舒婷
00:07你好我是张宏
00:08希望你们不要有Monday blue啦
00:09就像我刚刚在新闻线的live有说
00:13现在是七月二十六号了嘛
00:16八月啦
00:17对 八月
00:18还在七月吗
00:20我刚才才说要国庆日了
00:22对啊
00:22对对对
00:23所以大家还是可以保持着愉悦的心情
00:25过这个八月
00:26然后张宏刚刚有说
00:27现在这个时间就靠近
00:29距离发行日不远了
00:30大家加油
00:31呈一声好不好
00:32好啦
00:32希望大家保持着这种愉悦的心情
00:34继续陪着我们
00:36当然今天的新闻呢
00:36可能有些低落的部分
00:38或者是有些比较低潮的部分
00:40但是希望大家可以好好的去听
00:42我们今天准备的新闻内容啦
00:49涉嫌发表触及三二的言论
00:51慕尤丁明天会被控煽动罪
00:55Puisi.com下个月结束垄断验车服务
00:58开放申请
01:01地线是有迹可循的
01:03如果你发现路面有五个现象
01:05应该要迅速投报
01:08吉隆坡地线的风险高吗
01:10市长是说安全居住
01:12专家则是担忧会再发生地线
01:18已经是第四天了
01:20搜救队伍目前还是找不到
01:2248岁的印度女游客
01:24金马景区主任阿芬迪
01:26召开记者会时
01:27总结了今天的救援过程
01:29他说应答应答力水
01:31IWK持续在排污警处
01:33使用了冲洗的技术
01:35但是因为今天是下雨啊
01:37就影响了救援的工作
01:38同时他保证就像政府所说的那样
01:41搜救工作是不会停止的
01:43会一直持续找到失踪者为止
01:46那他在回答记者的提问时
01:48又说当局使用监控发现到
01:50地洞还有一种类似石头的物体
01:53那当局已经将它弄碎
01:56以便水流可以顺畅
01:58这样就可以让所有的物体
01:59可能包括失踪者也可以流出
02:01那媒体报道呢
02:03市政局在今天有出动
02:04罗里亚 查尼基等等
02:06来清除深洞周围的石块
02:08还有水管等等的废弃物
02:10避免阻挡到地下水
02:12是 根据了解
02:13应答力水的职员
02:14本来就已经准备好仪器
02:16要把这个排污警口的臭气抽出来
02:19结果突然就下起了雨
02:21行动就被迫暂停
02:22而趁着雨势变小的时候
02:24再度开始救援行动
02:26当局是利用数十包的砂石
02:28来固定这洞口
02:29之后再用帆布和铛板
02:32遮盖洞口的周围
02:33以防止雨后的泥水破坏洞口
02:36那这名印度的旅游客
02:37其实是在上个星期五早上
02:39八点四十分的左右
02:40经过吉隆坡印度清真寺路段的时候
02:43因为路面突然塌陷
02:45而跌入了这个深坑
02:47搜救队昨天一整天
02:48重新排查了所有的六个排污警的口
02:51但都一无所获
02:53甚至连失踪者的个人物品
02:54都是没有找到的
02:56当然这起事件
02:57就是吉隆坡地线的事故发生之后
03:00网上也看到很多的消息
03:01包括有帖子是说
03:03吉隆坡已经不再安全了
03:05有一个2015年的环保分子帖子
03:08今天又再次广传
03:09那这个帖子的内容是说
03:11马来西亚最不安全的地方是吉隆坡
03:14随时可能发生巨型天坑
03:17因为那40%到60%的吉隆坡地基
03:21就是石灰岩
03:23而且如果过度开发
03:25还有就是排水系统损坏
03:27也会加速地线的情况发生
03:30那吉隆坡市长麦穆纳士表示
03:32没有证据证明吉隆坡是不安全居住的
03:36他说吉隆坡已经开发了好长的一段时间
03:39一直以来都是安全的
03:41所以如果要说吉隆坡
03:43已经不再适合发展开发
03:45那么还要有确凿的证据来证明
03:48你要有详细的研究报告来支撑
03:50所以当然当局也成立了一个特别的工作小组
03:54包括地质局还有公共工程局
03:56一起来评估还有研究吉隆坡的地面情况
04:01然而从目前的情况来看
04:03他说吉隆坡依然是安全的
04:05那吉隆坡到底安不安全呢?
04:07不同国内的地质专家的看法
04:09其实都是有类似的结论
04:11就是印度清真寺路的地线意外
04:14和吉隆坡的地质其实没有太大的关系
04:17很大程度是当地施工
04:19对于环境的影响所导致的
04:21所以地线的噪音其实是更加接近人为的因素
04:25国立大学地质严实物理学
04:27还有地质灾害系讲师伍天来认为
04:30施工的时候会挖掘地下井并铺设这个水管
04:34之后用沙土或是碎石和沥青来回填
04:37而这些材料可能就会导致地面不稳定
04:40尤其是在石灰岩地区
04:42其实更加容易发生地线
04:44他就有说下水道如果年久失修
04:47或者是施工不当而损坏
04:49也会让这个沉积物进入管道的内部
04:51进而增加地线的风险
04:53就算是一些水管已经修复了
04:55但是由于水管用的这个材料是非常的薄弱
04:58还是会存在一定水管损害的风险的
05:01所以这位专家其实有提到
05:03如果是要修复这个水管的话
05:05那个用料一定要好
05:06当然这个成本就会增加了
05:08那另外呢大马教授学院的理事会
05:11APM环境与可持续发展组主任
05:14伊布拉辛库穆也说
05:17这个悲剧和地下的地质现象无关
05:20而是基础设施不善管理所造成的
05:24那如果忽视了建筑还有开发活动对环境的影响
05:28类似的坍塌事故还是会再发生的
05:32当然988新闻线也有访问了地质专家林俊宪博士
05:36他提出了很多看法
05:38就包括了大多数的地线
05:40其实就是人为因素这样的看法
05:42来听他分析发生地线的主要原因是什么
05:45在城市区的地线风险会不会特别高呢
05:48我们来听听林博士的说法
05:54如果真说的真正的地线的问题
05:57是要看那个地面的石头
05:59那个石灰缸那个Limestone
06:01不是说每个石灰缸一定会有地线的
06:04只是有些地方会比较容易有地线
06:07因为底下的地形
06:09然后还是它的底下的水位
06:13有人调整到还是有人另外的干扰到
06:17才会开始有地线
06:19它是两三种因素加在一起
06:22如果在平常很少会出现新的地线
06:25七八十%整个吉隆坡都是有建筑物的
06:29地线反而是发生在路上马路上车走
06:33还是人走了
06:35我们城市地面是埋了很多
06:39水道
06:40水管
06:41然后水沟也是有
06:43在Masjid India的
06:45那些都是大水沟来的
06:47然后还有电缆也是在地面
06:50然后还有煤气管
06:52就是说要经常调查
06:55还是要做很好的准备
06:58因为你挖了之后你要做到很好
07:01它的泥土不会流失
07:03Masjid India的
07:04我们都猜测说
07:05这个不是真的地线
07:07可能就是工程问题
07:09最近发生的真的是
07:11人为的地线真的比较多
07:13没有说是时常发生在同一个地方的
07:16不同一个路的
07:17它是刚好那边有那个水管漏水
07:20所以那边地线
07:21我说就是说如果有看到那种现象
07:24路上裂痕还是路上出水
07:27不是说一定要斜的路
07:29但是很平的路有出水还是裂痕
07:32稍微的一两个厘米那种
07:36就应该是举报官方
07:39所以林俊仙博士给的看法
07:41就是大多数的地线问题
07:43可能就是人为因素造成的
07:45当然他也有再三提醒了
07:47就是大家不用感到恐慌的
07:49接受了地线的风险
07:51看到大马公共卫生组织
07:53Public Health Malaysia
07:54他在脸书上分享了一则报告内容
07:57可能也让一些人感到恐慌的
07:59其实看到这个内容是7年前的
08:02点出了吉隆坡区内有一些
08:04地线高风险的地区
08:05而这份研究就采用了
08:07地理信息系统GIS
08:09以及层次分析法AHP的技术
08:12所生成的一个风险图
08:15研究是使用了五个主要的参数
08:18包括了岩石类型
08:20土地的利用
08:21地下水深度等等
08:23而这些参数可以识别
08:25到底这个地方的地线发生的主要原因
08:28从这个图片卡可以看到
08:30地线风险最高的红色地区
08:34就有喀邦、甲冻
08:35还有甘榜、巴鲁
08:36安邦、班旦、宅亚
08:38而地线风险比较高的橙色地区
08:41就有普鲁、车拉斯、KLCC
08:43再来地线风险相对低的黄色地区
08:46就有TDDI、Bukit Jalil
08:48还有新街场
08:49而之前发生的地线地区
08:51则有安邦、普鲁、喀邦和甘榜、巴鲁
08:54有没有发现这些
08:55就是被列为高风险的地线区
08:57当然地质专家林俊仙博士
08:59刚刚接受988的专访时有说
09:02虽然这是2017年的报告
09:04但是这些地区的地线风险
09:06确实是存在的
09:08大马公卫所引述的这个铁图
09:10可以给民众一个参考
09:12他说相关的预测
09:13是按照过去发生的地线事故
09:15作为一个推测
09:16说这个高风险
09:17这个比较低风险
09:18但是他认为道路底下
09:20其实存在着各种可以导致地线的原因
09:24他认为更多是人为因素造成的
09:26那林俊仙博士也有提到
09:28观察路面是否有地线可能的方式
09:31可能有水从地面溢出来
09:33路面有裂缝
09:34还有路面倾斜等等
09:35都是可能会发生地线的
09:37大马公共卫生
09:38其实也有在脸书提醒
09:39会引发地线的迹象
09:41首先道路或者是墙壁
09:43无故出现裂缝
09:44第二
09:45土壤或是地面开始凹陷了
09:47第三
09:48固定物体
09:49比如说树木
09:50或者是杆子开始倾斜
09:52第四
09:53水管和下水道的问题
09:54如果水管是突然泄漏
09:56或者是堵塞
09:57或许是因为地下
09:58已经是开始塌陷了
09:59再来最后一个
10:00就是地下水位的变化
10:02可能说水位突然下降的话
10:04就要是怀疑
10:05可能有地线了
10:06如果你有怀疑的话
10:07民众一定要
10:08马上向地方当局
10:09和工程局那边去投报
10:10让当局可以马上采取行动
10:12避免就是可能再发生悲剧了
10:14是
10:15所以可能偶尔也要观察一下
10:17你住家的附近的地面
10:19对
10:20到底是怎样的一个情况
10:21如果有突然间这些裂痕
10:23或者是倾斜的倾向
10:24一定要向当局投报
10:25当然
10:26印度女游客在坠入地洞之后
10:28就音讯全无
10:29一直到现在
10:30大马移民局也延长了
10:31失踪者家人的签证
10:33从今天开始
10:34会延长到一个月
10:36那让他们可以继续逗留
10:37在我国等候消息
10:39吉隆坡市政局
10:40也会为他们提供援助
10:41包括膳食跟住宿
10:43同时警方会安排
10:44为他们提供心理辅导
10:46那副首相阿末扎西的
10:48印裔社区事务特别助理
10:50阿温阿比亚沙米
10:52和失踪者家属
10:53交谈了之后
10:54有提到家属们呢
10:55其实也接受了
10:56发生事故的实情
10:58但是呢
10:59他们也准备好了
11:00面对任何可能
11:01会发生的这个情况了
11:06世界发生这些悲剧
11:07谁都不想的嘛
11:08就希望接下来
11:09搜救团队能够
11:10赶快找到失踪者的
11:11一些消息
11:12好啦
11:13我们现在社区牵线
11:14就来换一个焦点
11:15社交媒体最近就有流传
11:17吉隆坡的夜牙来路
11:18Jalan Yap Aloy
11:20更名为巴勒斯坦路
11:21Jalan Palestine
11:23但是呢
11:24通讯部副部长张念群
11:25还有万尼国会议员
11:26谢瑞瞻
11:27双双都辟谣
11:29以正视听
11:30谢瑞瞻说
11:31这条路其实原本的名字
11:32其实就是
11:36吉隆坡市政局
11:37早在2020年的时候
11:38就已经把这条路
11:39改名为Jalan Palestine了
11:41来作为我们马来西亚
11:42支持巴勒斯坦人民
11:43在反对压迫上
11:44斗争的一个象征
11:46而行动党五金免登区
11:48国会议员方桂仑
11:49其实也有提到
11:50他本身在多年前
11:51就已经是坚决反对
11:52要把吉隆坡市中心的
11:54华裔路民
11:55译名
11:56如果是要改的话
11:57就要先过他这一关
11:58他一定是反对到底的
12:00所以呢
12:01这里要再提醒
12:02Jalan Yap Aloy
12:03就是耶亚来路
12:04并没有改成Jalan Palestine
12:05他还是Jalan Yap Aloy
12:06对他还是存在的
12:11好
12:12对于吉隆坡会发
12:13会不会再发生地线的
12:14这个事故
12:15你怎么看的呢
12:16我们听到很多个
12:17方面的一些说法
12:18那如果你是听市长的
12:20觉得很安全
12:21不用担心
12:22可以点选哈哈
12:23那如果你是听专家的
12:24需要留意
12:25异常的迹象的话
12:26可以点选抱
12:27两个选项
12:28去到我们988
12:29现在我的帖子
12:30跟我们分享你的看法
12:31下个月开始
12:32就不再垄断
12:33验车服务了
12:34交通部长路兆福说
12:35电脑验车中心
12:36特许经营权的合约
12:39会在这个月
12:4031号届满
12:41也就是说
12:42下个月开始
12:43就不再是
12:44唯一的验车服务机构
12:46结束他30年的垄断生涯
12:49他说
12:50接下来呢
12:51政府会采取新的机制
12:52允许任何
12:53符合资格的公司
12:54提供验车服务
12:56他也呼吁
12:57有意参与的公司
12:58积极的申请验车执照
13:00也希望明年
13:01就可以落实这一项新的机制
13:02那路兆福也透露
13:03之前呢
13:04有将近50家的公司
13:05表达有意愿
13:06但是我们只收到了
13:07两份正式的申请
13:09所以呢
13:10就把第一期的申请延期延长
13:12到10月31号了
13:14那其实这个
13:15路兆福去年3月的时候
13:16就已经宣布了
13:17poops.com的合约到期之后
13:19就不再是
13:20陆路交通局
13:21唯一的指定验车公司
13:23poops.com其实是在
13:241994年的时候
13:25获得政府的委任
13:26正式成为本地
13:27唯一一家
13:28受到官方承认的
13:29综合验车服务供应商
13:31那之所以
13:32为什么要结束这个垄断呢
13:33是为了要塑造
13:34更加有竞争的环境
13:36或者是市场
13:37也方便所有
13:38想要验车的民众
13:39不需要再等待
13:40好几个小时
13:41才能够排到检验服务了
13:43那这些消息呢
13:44对我们来说都是好消息
13:45但是另一边
13:46像国家基建公司
13:47却传出了个坏消息啊
13:49多家的网络公司的
13:51这个消息是有引述说
13:53大马国家基建公司
13:55Praserana成为了
13:56网络犯罪的受害者了
13:58因为呢
13:59网上316GB的数据
14:01恐怕7天内
14:03就会泄露出去
14:05像是威胁情报平台
14:07Falcomfeeds
14:08还有就是
14:09美国的网络安全企业
14:10威胁盟Treatment
14:12等等这些平台呢
14:13都有揭露这个消息
14:14那来到今天
14:15国家基建公司也证实
14:17部分内部的系统
14:18发生了网络安全事件
14:20不过当局强调
14:21这个事件
14:22不会影响日常运作
14:23发现了网络安全事件之后
14:25他们也马上展开处理动作
14:27和多家的网络安全机构
14:29合作采取这些措施
14:31那看到这些网络安全的事件
14:33难免就让人一些担心
14:34自己的资料
14:35是不是安全的
14:36那法律或许就可以成为
14:38第一层的防护管道
14:40首相署办公室
14:41今天宣布
14:422024年网络安全法案
14:44今天已经正式生效了
14:46而这项法案
14:47主要是以保护
14:48国家关键信息
14:49为基础
14:50内容就有包括
14:51国家关键基础设施
14:52每年至少要进行一次
14:54网络的安全风险评估
14:56还有加强对付
14:57网络犯罪的刑罚等等
14:59那看到这些法律的话
15:01网络攻击破坏了我们人们
15:03对于基础设施的一个信任
15:05而有一些言论
15:06也可能会引发社会分裂
15:08削弱社会整体的一个安全感
15:11今天击打州议会上
15:12一党独立海滨州议员
15:14沙利尔龙形容
15:15赌博和膜拜选项
15:17和膜拜选项是同等的罪
15:19就引发了非常大的争议
15:21沙利尔龙是在辩论的环节中
15:23突然在州政府禁止重开
15:25投注战的课题上
15:27形容赌博就有如多神崇拜
15:29希瑞这个主义
15:31那这个话一出
15:32反对党领袖鲍旺
15:33马上就起身
15:34要对方收回那个言论
15:36鲍旺就喊话沙利尔龙
15:38要顾及其他民族的一个敏感度
15:40不应该把赌博
15:41还有多神崇拜相提并论
15:44无形中其实是在
15:45贬低了其他的宗教嘛
15:47但是沙利尔龙
15:48是坚持自己的言论
15:50因为他觉得自己
15:51只是诠释了古兰经的经文
15:53针对的只是穆斯林
15:54这个群体而已
15:55没有贬低其他宗教的意思
15:57是不撤回自己的言论
16:00说到击打州议会
16:01昨天击打州议会
16:02其实是三读通过了
16:03修订击打州政府法案
16:06把伊斯兰法庭正式纳入州宪法
16:09击打州务大臣
16:10穆罕默沙努西说
16:12这是为了让击打伊斯兰法庭的
16:14结构更加的完整
16:16随着修正法令一致通过
16:18击打伊斯兰法庭的结构
16:20也产生了变化
16:21原本只有伊斯兰初级法庭
16:24高级法庭还有上诉法庭
16:26现在新增了伊斯兰最高法庭
16:29击打州是继登加罗州之后
16:31将伊斯兰法庭
16:32纳入州宪法的州署
16:34那可能就会有人担心
16:36伊斯兰法庭纳入州宪法之后
16:38对穆斯林群体
16:39会不会有一些影响呢
16:40非穆斯林群体
16:41非穆斯林 对
16:42击打州行政议员兼民政党
16:44区域邻区州议员黄家珍
16:46就对此有解释
16:47击打州议会上通过
16:48伊斯兰法庭所修订的条例
16:50其实并没有对抗民事法
16:53调整和修改的内容
16:54也不会影响到现有的民事法
16:57他就有说
16:58宪报书第44条文也有阐明
17:00伊斯兰法庭所审判的结果
17:02都不会影响
17:03非穆斯林的权益还有资产
17:05黄家珍就强调
17:06非穆斯林人民代议事
17:08肯定也是会好好的把关
17:10而他也相信
17:11如果击打推行一刑法
17:13击打州这三名反对党的议员
17:15肯定也是会出言反对的
17:17另一方面呢
17:18行动党哥达鲁阿曼区州议员
17:21郑瑞龙也出来派定心丸
17:23给非穆斯林了
17:25他强调击打州议会通过
17:27有关的伊斯兰法庭的所有法案
17:29都只是涉及穆斯林
17:31和非穆斯林是没有关系的
17:33也就是说任何来自伊斯兰最高法庭
17:35上诉法庭 初级法庭 高级法庭
17:37所审判的结果
17:39都不会涉及到非穆斯林的权益和财产了
17:42那不管怎么样
17:43我们都是要理智发言
17:44千万不要触及和挑衅
17:463R种族宗教和王室的课题
17:48看到早前
17:49前首相慕尤丁在补选讲座上
17:51就发表了自己获得足够议员的支持
17:53但却没有获得
17:55时任国家元首赵健为任首相
17:57也是涉嫌触及了3R课题
17:59而慕尤丁明天就要上庭面控了
18:02全国警察总长拉扎鲁丁证实
18:04总检察署明天就会援引
18:06煽动法令第四之一条文
18:08也就是导致憎恨
18:10描示和对任何统治者
18:12或任何政府产生不满来提控慕尤丁
18:15同时吉兰丹土团党主席卡玛鲁丁
18:18也告诉美日新闻
18:19慕尤丁是会在明天的话望声地庭面控的
18:23并从口诸或从口出
18:25接下来带你关注的就是
18:27猴斗疫情的消息了
18:28卫生部长足迹非礼强调
18:30我国去年12月到现在
18:32没有出现新的猴斗病例
18:34他说我国这些日子以来
18:35一共监测到了31宗猴斗
18:37疑似病例
18:39其中25宗已经证实是呈阴性反应了
18:426宗还在观察期
18:44真正确诊病例维持是9宗
18:46那最后检测到的1宗
18:48已经是在去年11月的事情了
18:51那他强调在新加坡和泰国等等的邻国
18:54因为有这个猴斗病例传出嘛
18:56然后有增加这样的情况
18:57那卫生部已经马上采取措施了
18:59包括在我国的入境处更加严格的筛检
19:02而且也启动了10个实验室来做PCR检测
19:06是的其实我们的邻国
19:07都已经陆陆续续出现新的猴斗病例了
19:10像是泰国已经出现了
19:11第一宗猴斗EB的变异猪病例
19:14和以往的病毒不一样的是
19:16以前的猴斗主要是通过直接接触
19:18或者是性接触来传播嘛
19:20但是中国湖北省武汉协和医院
19:23感染科主任医生赵雷有说
19:25这次发现的EB型变异毒猪
19:27还可以通过分泌物
19:29比如说呼吸道的飞沫啊
19:31皮疹或者是受污染的物品
19:33等等方式来传播
19:34所以是更加的危险的
19:36而且值得注意的是
19:37这次的猴斗疫情
19:38青少年儿童就成为了重灾区
19:41世界卫生组织的报告有显示
19:43这波疫情受影响最大的人群是
19:45妇女还有15岁以下的儿童
19:48儿童占病例的人数是高达70%以上
19:51占死亡人数的85%
19:53儿童的致死率其实是成人的4倍
20:01今天问你第一线的问题
20:03那对于吉隆坡会不会再发生地线的事故
20:06你是怎么看的呢
20:07我们高达98%的听众是认为听专家的
20:10需要留意有没有异常的迹象
20:12那剩下2%的人是听市长的
20:14觉得很安全不用担心
20:16所以大家都有那个危机意识
20:18要留意异常情况
20:20其实都差不多都留意啦
20:21好啦也希望呢我们
20:22我们新闻线啦
20:23也会持续地跟进这一则消息
20:25明天还是会跟进地线相关的消息
20:27守着酒吧吧