Ekrem İmamoğlu'ndan, Kemal Kılıçdaroğlu'na sürpriz ziyaret! Görüşmede neler konuşuldu? Mustafa Balbay değerlendirdi.
Transcript
00:00Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz sevgili seyirciler İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu tarafından
00:21Cumhuriyet Halk Partisi'nin eski genel başkanı Kemal Kılıçdaroğlu'na sürpriz bir ziyaret gerçekleştirildi.
00:28Peki ziyaretin amacı neydi neler konuşuldu gazetemiz yazarı Mustafa Balbay değerlendirecek durumu Sayın Balbay hoş geldiniz.
00:37Merhabalar iyi yayınlar diliyorum.
00:39Teşekkür ediyorum.
00:40Öncelikle bu sürpriz ziyaretin temel amacı neydi sizce?
00:45Tabii sürpriz denebilir doğru uzun zamandır görüşmüyorlar ama Ekrem İmamoğlu tarafından özellikle çok arz edilen bir görüşmeydi.
00:54İmamoğlu'nun yakın geçmişte birkaç kez Kemal Bey'le görüşme arzunda olduk medyada kamuoyunda yansımıştık sonra bir bayramda kısa bir telefon görüşmesi yapmışlardı.
01:05Sonra işte düğündü dernekte Hacı Bektaş gibi önemli buluşmalarda bir araya gelmişlerdi ama bu ilk kez yüz yüze gelme olarak değerlendirilebilir.
01:16Bence önümüzdeki dönemin şekillendirilmesinde birkaç sonucu olabilecek bir görüşme bu.
01:23Birincisi önümüzdeki dönem Kemal Kılıçdaroğlu'da partinin mücadelesinde, partinin içindeki dengelerde bir anlamda var olduğunu zaten gösteriyordu.
01:34Şimdi bunun bir altınım çizilmiş oldu olduğunu söyleyebiliriz.
01:38İkincisi de Ekrem İmamoğlu Cumhuriyet Halk Partisi'nin geleceğinde, tabii ki Türkiye'nin de geleceğinde olabilecek bir kişi, bir lider, bir siyasi önemli bir portret.
01:52Bu çerçeve içinde bence önümüzdeki dönem Cumhuriyet Halk Partisi içinde atacağı adımlara Kılıçdaroğlu'nu da kattı bence.
02:02Çünkü orada ne olursa olsun Kılıçdaroğlu Kurultay'dan 49'a 51 kaybetti sevgili Erdem.
02:10Biliyorsun hatırlıyorsun, genel seçim sonuçlarına baktığınızda 49'a 51 denebilir yani.
02:19O nedenle hala Kılıçdaroğlu'nun parti içinde mevcut aynı delegelerde gittiğimiz dikkate alınırsa taraftarların olduğunu da söylemek zaten mümkün.
02:29Ama burada her iki tarafından bir anlamda kendi lehine gördüğü, önümüzdeki dönem atacağı adımlardan gerekli gördüğü bir görüşmeyi yaptılar bence.
02:40Hani karşı tarafı kırmayalım, çok arz ettiler görüşelim gibi bir şey değil.
02:45Şimdi eğer vaktimiz varsa çok kısa hani buraya gelişi değerlendirmek gerekirse.
02:50Tabii ki tabii ki buyurun.
02:5214-28 Mayıs 2023 seçimlerinden sonra 29 Mayıs sabahı yani 24 saat geçmeden İmamoğlu bir video yayınladı.
03:05O videoda değişimin şart olduğu, Türkiye'nin bu süreci bu şekilde götüremeyeceği ve bunun Cumhuriyet Halk Partisi'den başlaması gerektiği çok açık söyleniyordu.
03:15Sonrasında yine anımsayacaksınız, Kemal Kılıçdaroğlu Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanı olarak İmamoğlu'yla Ankara'da görüştü, Allah'ta belli de görüştü.
03:25Ve o görüşmeler sırasında Kılıçdaroğlu'nun İmamoğlu'na şunu söyledi, yazıldı, çizdi ve yalanlanmadı.
03:32İmamoğlu'na dedi ki Kemal Bey, bu parti önümüzdeki dönem içinde zaten senin yönetiminde olacak, öyle görünüyor.
03:41Ama bu süreci ben götüreyim, bu süreci ben Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanı olarak devam ettireyim.
03:48Sonrasında yerel seçimlerin ardından bu gidiş senin liderliğine dönüştü.
03:56Ama İmamoğlu hayır bunu şimdi yapmak lazım demişti.
03:59Ciddi bir düşünce, görüş ayrılığıydı.
04:02Sonrasında geçen yıl bu vakitler daha Özgür Özel adaylığını bile açıklamamıştı sevgilerden.
04:08Açıklamamıştı daha.
04:10Eylül ayının başında açıkladığı Özgür Özel adaylığının o nedenle yani değişim tartışması öncelikle Ekrem İmamoğlu ile Kemal Bey arasına başlamıştı.
04:23Sonra Özgür Özel bu değişim sürecinin içine dahil olmuştu.
04:28Ve şimdi onun bir anlamda sonuçlarını ve taşların yerine oturmasını konuşuyoruz.
04:34Benim kafamdaki ağırlıklı düşünce Kemal Kılıçdaroğlu bir bilen pozisyonuna geliyor.
04:44Bundan aylar önce ben Kemal Bey bir bilen mi olacak?
04:49Bir bilenen mi?
04:51Bir bölen olmaz demiştim.
04:53Hani parti içinde bölen olmaz.
04:55Bilenen dediğimde geçmişten gelen böyle kimim?
04:59Hakikaten Kemal Bey'in arada bir hançerde yorumladığı işte benzer yorumlar yaptığı süreçler için hani bir bilenen mi diye de sormuştum.
05:09Ama girinen noktada bu Kemal Kılıçdaroğlu'nun Ekrem İmamoğlu görüşmesiyle beraber ben adım adım bir bilen rolünün Kemal Bey'de daha bir oturmakta olduğunu görüyorum.
05:23Tabii Kemal Bey'in etrafında onunla siyaset yapan çok güçlü yani siyasetin içinde güçlü duran insanlar var.
05:32Onlar da Kemal Bey'i doğal olarak bu gidişle mutlaka müdahale olması gerektiği konusunda düşünce aktarıyorlar.
05:39Kemal Bey de onlardan etkileniyor.
05:42Bunları bizim Cumhuriyet TV izleyenleri az çok bu sözlükleri yerine oturtacaktır.
05:46Yani ne demek istediğimizi ana hattayla oturtacaktır.
05:51İşte bu dönem içinde Ekrem İmamoğlu ile yapılan görüşmeyle beraber ben TÜZÜK Kurultayı öncesinde Kemal Bey'in bir evet partinin içinde bir bilen iki partinin içindeki karar süreçlerine bir şekilde manevi olarak katılan üç partinin yönüyle ilgili
06:12Partinin yönüyle ilgili düşüncelerini paylaşan ve gerektirirse bir doz daha ilerleyerek doğrusunu eğrisini birebir söyleyerek paylaşan bir kişi rolüne oturuyor.
06:22Bugün tabii kimi gazeteci arkadaşlarımız değişik şekillerde yorumlar yapmışlar.
06:27Onlar da tabii ki güçlü arkadaşlarımız partilerin kulislerine perdek gerisi gelişmelerine bakan kişiler.
06:34Benim de aldığım ben bir cümleyi şöyle kurabilirim.
06:39Şimdi Özgür Özel'in bir yoğurt yiyişi var.
06:42Her yetim yoğurt yiyişi olduğum gibi bu yoğurt yiyiş 2 Haziran Özgür Özel, Recep Tayyip Erdoğan görüşmesiyle beraber 2 Mayıs düzeltiyorum.
06:522 Mayıs 2024 o görüşmeyle beraber böyle kamuoyundan bir dalgalandırdım.
06:59Bir normalleşme süreci ne oluyor?
07:01Evet, bu görüşme 2 Mayıs görüşmesine 11 Haziran görüşmesi eklendi.
07:09Bu süreç içinde Kemal Bey'in 1-2 kamuoyuna yönelik açıklamaları var.
07:13Sarayla mücadele edilmez, mukavele edilmez, mücadele edilir gibi bu süreç içinde Kemal Kılıçdaroğlu'nun Özgür Özel'in sarayla Erdoğan'ın böyle bir diyalog içine girmesinin
07:29partinin hedefleri bağlamında doğru olmayacağı görüşünü bence İmamoğlu ile de paylaştı.
07:37Sayın Bağlay, siz dilerseniz bitirin sözünüzü ben öyle tekrar sorumlu sorayım size buyurun.
07:44Şimdi İmamoğlu da bu değerlendirmeleri en azından ben şunu söyleyebilirim, not etti.
07:49Hani diplomaside çok sihirli bir sözcüktür, not ettim.
07:52Yani bir şeyler söylersiniz ben de not ettim derim.
07:55Hani bir şey ifade etmeyebilir doğrudan ama İmamoğlu bunu not etti bence.
08:01Bunu Özgür Özel ile de konuşacaktır.
08:03Özgür Özel de zaten önümüzdeki TÜİK kurultayıyla beraber onun devamında nasıl bir siyaset izleyeceğini yeniden bir gözden geçirecektir.
08:13Ben öyle değerlendiriyorum ve ortak bir nokta bulunur bulunmaz ayrı konu ama en azından önümüzdeki dönemde bu iktidara bakışla ilgili Cumhuriyet Halk Partisi'nin bir düşüncesi
08:25şekillenecektir diye düşünüyorum.
08:27Sizin sorunuzla beraber devam edebiliriz.
08:30Sayın Balbay, şimdi siz az önce de söylemiştiniz, güzel de özetlemiştiniz.
08:35Şöyle ki yani Cumhuriyet Halk Partisi'nin içindeki değişimin en önemli aktörlerinden, mimarlarından birisi Ekrem İmamoğlu'ydu.
08:44Şimdi bu yapılan görüşmede gazetecilerin aktardığına göre iki ismin de yani İmamoğlu'nun da Kılıçdaroğlu'nun da normalleşme sürecinden rahatsız oldukları ifade ediliyor.
08:56Kılıçdaroğlu'nun açıklamalarını biliyoruz.
08:59Siz de dile getirdiniz az önce.
09:00Burada akıllara şu soru geliyor.
09:02Ekrem İmamoğlu'nun da normalleşme sürecinden rahatsız oluyorsa şayet rahatsız olmasının sebebi potansiyel cumhurbaşkanı adayı olmasın.
09:12Yani bunun ileriki seçimde kendisine oy kaybettirecek olması mıdır?
09:17Hayır, bence orada değil, doğrudan Cumhuriyet Halk Partisi'ne kaybettirecek olması.
09:22Doğru, şu kazanır, bu kaybeder konusu bence ikinci planda.
09:26Elbette herkesin kendince planları vardır.
09:29Kendi hedefleri vardır.
09:30Zaten siyaset hedefsiz yapılmaz.
09:33Siyaset ufuksuz yapılmaz.
09:36Vardır elbette.
09:37Ama bence Özgür Özel'in 2 Mayıs süreciyle beraber ardından 11 Haziran görüşmesinden sonra Erdoğan'ın cibilliyetsizler çıkışı, CHP ile ilgili yine çöp çukur gibi değerlendirmeleri.
09:59Yani aslında Kılıçdaroğlu'nun ve Ekrem İmamoğlu'nun tezleri doğru kıldı.
10:07Onlar daha bir mesafeden yanaydı.
10:09Şimdi benim tahminim, benim gördüğüm, Özgür Özel de Erdoğan'dan gelen bu tepkilerin kendi aleyhine olduğunu da gördü.
10:20Bence kamuoyuna çok fazla dillendirilmese de Özgür Özel de başlangıçtaki en azından 2 Mayıs'taki noktada değil artık.
10:2811 Haziran'daki noktada değil artık.
10:31Şimdi kamuoyundaki beklentilerin hani 3'ü birbirine girecek, ikisi birine karşı gibi bakışların aksine bence önümüzdeki dönem itibariyle 3 parti içindeki 3 önemli figürün, 3 önemli aktörün yeni bir ortak gelecek planlayacağını ben değerlendiriyorum.
10:50Hani çatlamadan, erilmeden vesaireden çok bunun öne çıkacağını değerlendiriyorum.
10:56Çünkü Erdoğan'ın bu sert tutumu, daha da böyle gerilimi artıracağını yönelik tutumları bir defa ne olursa olsun normalleşme sürecinin inktaya uğrattı, bitti o süreç.
11:09Yani bence Erdoğan normalleşti, normaline döndü yani.
11:13O nedenle Özgür Özel'in benim normalim diyeceği bir süreç kalmadı önümüzde seyirlerden.
11:20Bu yüzden de Özgür Özel ısrarla mesela şu olsaydı, şu olsaydı Özgür Özel ısrar edebilirdi.
11:28Diyelim ki işte görüşmeler devam ediyor, ardından Cumhuriyet Halk Partili belediyelerle ilgili diyaloglar var, İller Bankası onların ödeneklerini yatırıyor.
11:42İşte Erdoğan diyor ki, genel yönetimler ayrı, genel yönetim ayrı, onlar randımı istedikçe veriyor, Şehirleşme Bakanı işte onlarla diyalog kuruyor.
11:52Erdoğan böyle, ee işte genel yönetimler şu borcunuzu ödeyin bakalım, Parislerde gezmek kolay da burada bilmem ne mi falan gibi şeyler dememiş.
12:02Oysa Özgür Özel der ki, arkadaşlar ben bir süreç yürütüyorum, lütfen bu süreci taş koymayın diyebilir.
12:11Özgür Özel'in de önündeki yol bitti sevgilerden, Özgür Özel'in normalleşme yolu bitti, o da yeni bir yol çizecek.
12:20Şimdi o yol çizerken Kılıçdaroğlu ve İmamoğlu karşılıklı olarak bu yolun ne olması gerektiği konusundan konuştular.
12:30Ama bu Özgür Özel'in, hani halk diliyle söylemek gerekirse kuyusunu kazmak değil, bir durum değerlendirmesi ve önümüzdeki dönemin yol haritasına bakmak.
12:43Benim gördüğüm çözük kurultayı önümüzdeki dönemin tırnısal kağıdı olacak.
12:49O kurultaydan sonra, o günleri de hep birlikte değerlendireceğiz, hep birlikte geri gelen noktayı yorumlayacağız.
12:57Bence yeni bir yol, yeni bir kilometre başlamış olacak, bence Özgür Özel çözük kurultayında kilometreyi sıfırlayacak.
13:04Siz gençlerin diliyle söylemek gerekirse bilgisayarı reset edecek, sonrasında yeni bir süreç başlayacak.
13:12Haa, başlamaz, gerilim olur, kriz olur, o kısmı ayrı ama bir nebze akılla hareket ederlerse işi o noktaya getirmeyeceklerini düşünüyorum.
13:22Burada şunu da göz ardı etmemek lazım. Erdoğan, siyaset yapma yöntemi olarak sevgilerden şöyle bir yolu da seçebiliyor, siyasette iki yol vardır.
13:34Bir, son derece kararlı, kendi politikana güvenirsin, ben şunu yapacağım deyip yürürsün.
13:42İki, bu gücün kalmadıysa rakiplerini bitirirsin. Sonra millete döner, ey halkım benden başkası yok dersin.
13:53Ben bozdum, ben yaparım dersin. Evet, ekonomi kötü, emirasyon yüksek, tarımda bir perişanlık var ama yine ben düzeltirim dersin.
14:07Niye, nasıl dersin bunu? Rakiplerini yok ederek, rakiplerini iğdiş ederek, rakiplerini etkisizleştirerek.
14:13Bu da bence çok ahlaki olmayan bir siyaset yöntemi ve AKP buna başvuruyor.
14:20Rakiplerini eritip, çürütüp, bakın benden başkası yok diyor.
14:25Şunu da çok açık konuşmak lazım artık sevgilerden. Madem iş bu noktaya geldi, Erdoğan başlangıçta Özgür Özel'i ayrıca parlatıp, Kılıçdaroğlu ve İmamoğlu'nu ikincileştirmek istedi.
14:39Ama daha doğrusu aralarında bir çatışma da olsun istedi. Bu yöntemdir dediğim gibi.
14:47Ama bunlar da olmadı, bunlar da olmadı.
14:51Şimdi Kılıçdaroğlu ile İmamoğlu bir araya geliyor ve önümüzdeki dönemin yol haritasında neler yapılabilir konuşuyor.
15:01Benim tahminim, şu söyleyeceğim konuda bildiğim bir şey yok ama göreceksiniz, bir haftadan tezi yok, bir İmamoğlu özel görüşmesi yaşayacağız.
15:11İmamoğlu özel görüşmesi?
15:13Evet, benim tahminim. Bunu orada paylaşacak.
15:16Bir de şu dikkati çekiyor sevgilerden, İstanbul İl Başkanlığı CHP'nin, tabii ki Türkiye'nin en büyük vilayı İli, İstanbul.
15:27Elbette Türkiye'de bu ülkedeki beş kişiden biri İstanbul'da yaşıyor.
15:32İstanbul ekonomisi, Türkiye ekonomisine hakim. Siyaset de aynı şekilde.
15:37Ama kurultaydan önce İstanbul İl Başkanlığı'nın, İmamoğlu'nun, İstanbul Belediyesi'nin ve Türkiye Belediyeler Dili'nin bu olağanüstü bir aktivite içinde olması da
15:49bence önümüzdeki döneme her kurum kendi bulunduğu yeri önceleyerek ve bulunduğu yerden hareket ederek daha da güçlü mesajlar vereceğini ben okuyorum.
16:02Geçen hafta biliyorsunuz İstanbul İl Başkanlığı'nın bir kurultay öncesi çalışma yapıldığı dışa dönük olarak çok kapsayıcı bir şey oldu oğlum.
16:11Genel merkezden önce böyle bir şey yapılması da bence biraz ön alma, biraz da biz buradayız ve biz sorumluluklarımızı yerine getiriyoruz deme hareketiydi.
16:24Onu da bence bütün bunların yanına koymak gerekiyor sevgilerden.
16:29Sayın Balbay çok teşekkürler, çok değerli analizlerde bulundunuz.
16:34Sizin eklemek istediğiniz bir şey var mıydı yoksa burada noktalayalım mı?
16:39Ben son değerlendirmem şu olsun, tüzük kurultayına kadar daha umuyorum konuşuruz, değerlendirmeler yaparız ama Cumhuriyet Halk Partisi kendi içinde konuşabildikçe, kendi içinde tartışabildikçe büyümüştür.
16:54Konuşmamak, sessizlik partiler için biraz ileri bir söz belki ama bomba sesinden daha tehlikelidir.
17:05Sessizlik, sessizlik çürütür, sessizlik oksijensiz bırakır düşünceleri insanların.
17:13O nedenle kontrollü, aklı başında ve belli hedeflere dönük bu konuşma, tartışma çok önemli.
17:20Ben bunları bu sürecin parçası olarak görüyorum.
17:23Ve biraz önce söylediğim önümüzdeki dönemin olası Erdoğan, olası İmamoğlu özel görüşmesine belki de olası bir özel Kılıçdaroğlu görüşmesi de eklenebilir.
17:36Ben bunu da çok uzak görmüyorum.
17:39Siyasi partiler büyüme süreci içinde bir defa hedefe kilitlenmiş ve hedefe ulaşma umudu yüksek partiler bölünmez.
17:48Hedefe ulaşma umudu yüksek partiler kendi içinde çatlamaz.
17:53Hedef öne çıkar ve Cumhuriyet Halk Partisi bence böyle bir sürecin içinde.
17:59Çok teşekkürler değerli görüşceniz için.
18:01Teşekkür ediyorum.
18:02Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri Mustafa Balbay konuğumuzdu.
18:06İmamoğlu ve Kılıçdaroğlu görüşmesine dair analizlerde değerlendirmelerde bulundu.
18:11Bakalım zaman neler gösterecek.
18:13Biz de takipçisi olacağız diyelim ve burada noktalayalım başka bir programda görüşmek üzere.
18:23www.sorularlaislamiyet.com