برنامج الحدوتة - حلقة يوم 20/8/2024 ..اخراج/ دعاء حسن
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلاً وسهلاً بكم أعزائي المشاهدين في برنامج الحدود
00:29موسيقى
01:00حدود النهاردة بيرجع تاريخها لأكثر من قرنين من الزمان
01:06حدود النهاردة عن الحملة الفرنسية
01:11وما أنتجته من موسوعة متفردة باسم موسوعة وصف مصر
01:29موسيقى
01:58النهاردة في الحقيقة بيسعدني وبيشرفني
02:02أن أتحدث عن موسوعة وصف مصر
02:05ظروف تألفها
02:07ظروف نشرها
02:09ظروف ترجمتها إلى اللغة العربية
02:12الحملة الفرنسية عندما أتت إلى مصر
02:15أخفى نابليون خبر رحيل قواته
02:19حتى يضل الأعداء أنزاك الإنجليز
02:24الذين كانوا يتصابقون لغزو الشرق
02:28أخفى حتى بعض العلماء الذين صاحبوا الحملة
02:33لم يكونوا على علم بأنهم ذاهبون إلى مصر
02:37لأن نابليون حرص على العديد من
02:43وهو قائد عسكري متميز ومتفرد
02:46حرص على أن يغزو الشرق من خلال مصر
02:50كانت الحملة الفرنسية
02:53مصاحبة معها المدفع والمطبع
02:57المطبع بحروف عربية وحروف فرنسية
03:02ولأول مرة تدخل الطباعة إلى مصر
03:06كان مع قدوم الحملة الفرنسية
03:09الحملة الفرنسية في الحقيقة
03:12جاء مع نابليون حوالي 160 عالما
03:18من أفزاز العلماء النهضة الأوروبية والفرنسية
03:23أنزاج
03:24لكم أن تتخيلوا أن هذا الكم من العلماء
03:28جاء ليدرس مصر
03:31ولكم أن تتخيلوا تقدير العالم
03:35لهذه البقعة العزيزة علينا كلنا
03:41يوليو عام 1799
03:44نظم المعهد العلمي المصري من علماء مصر
03:47وعلماء الحملة الفرنسية
03:49مجموعة ضخمة من الكتب بعنوان
03:52وصف مصر
03:53والتي نشرتها الحكومة الفرنسية
03:55وأحد هؤلاء العلماء كان بوشار
03:58الذي عثر على حجر رشيد
04:00والذي ساهم في فك رموز الكتابة الهيرغليفية
04:03وكان هدف نابليون من إنشاء المعهد العلمي المصري
04:07هو نشر العلم والتقنية الأوروبية بين الشعب المصري
04:11والاستفادة من التراث العربي الإسلامي
04:14في تطوير العلم الفرنسي
04:16وأسهم العلماء الفرنسيون في تحقيق هذه الأهداف
04:20من خلال جمع وتحقيق المخطوطات العربية
04:23ودراسة التاريخ المصري والحضارة الفرعونية
04:27والأثنوغرافية والفولكلور والجغرافيا
04:30وعلم النبات والحيوان والمعادن
04:33الحقيقة أنهم لما أتوا
04:35قاموا بمسح مصر من أدناها إلى أعلاها
04:41بدأوا بجنوب مصر وصعيد مصر
04:44ثم إلى البحر المتوسط شمال مصر
04:49وسيناء
04:51لتوقيع كل مظاهر الحياة
04:56فكانت الموسوعة التي انقسمت إلى
04:59سلاس أقسام رئيسية
05:02القسم الأول عن مصر القديمة
05:06والقسم الثاني عن مصر الحديثة
05:10والمجموعة الثالثة عن التاريخ الطبيعي
05:14والحياة الطبيعية في مصر
05:16إذا أردنا أن نتحدث عن
05:19ظروف تأليف الموسوعة
05:21فهي كانت في غاية الطرافة
05:23وفي غاية العجب
05:25أن العلماء ذهبوا يبحثون عن
05:28هذه الأصار التي لم يكن يعرف قيمتها
05:32ولا تاريخها
05:34حتى المصريين أنفسهم أو غيرهم
05:37النقوش التي كانت على المعابد الفرعونية
05:42والمصرية القديمة
05:44لم يكن يعرف مغزاها ومعناها
05:47أي باحث أو أي عالم
05:50لأنها كانت بمثابة تلاصم
05:53فجاءت الحملة الفرنسية ومعها العلماء
05:56واكتهدوا بدون أدنى شك في فك هذه التلاصم
06:00لكن آنذاك لم تكن الكاميرا قد اخترعت
06:05فقام الرسامون المصاحبون للحملة الفرنسية
06:09برسم كل المعابد والأهرامات والحياة
06:14حتى الأشخاص حتى ديدان الأرض
06:17الحشرات الطيور الزواحف الأسماك النباتات
06:23كل شيء قاموا برسمه برسم اليد
06:27وهذا في الحقيقة أعطانا موسوعة متفردة
06:32لم يتم تأليف مثلها لشعب بعينه
06:37أو لبلد بعينها في ذلك الوقت
06:53الموسوعة
07:06علماء الحملة الفرنسية في الحقيقة
07:09أخذوا كل هذه المعلومات وكل هذه الرسومات
07:13معهم إلى فرنسا
07:15واستغرق إعداد الموسوعة أكثر من
07:19ربما أكثر من سبع سنوات
07:22صدرت في أجزاء منها كطبعة أولى
07:25ثم صدرت طبعة ثانية منها
07:28لكن هناك شيء طريف حدث
07:32عندما اكتشفوا حجر رشيد
07:37وهو أن كانت هناك تعليمات لجميع الجنود
07:42أنه عندما يعصبوها على أي شيء غريب
07:46عليهم أن يخبروا قائدهم على الفور
07:49فكان أحد الجنود يدخل إلى مسجد من المساجد
07:54لقيام بعمله أو للتفتيش على الشيء
07:58فوجد تحت قدميه شيء أو حجر
08:02يتحرك بصورة كأنه يقول له اكتشفني
08:08وهذا بالفعل ما حدث
08:11فالفضول دفع هذا الجندي إلى أن ينقب عن هذا الحجر
08:18ويكشف الطراب عنه
08:20فإذا بقي أمام حجر عليه أو هو حجر رشيد
08:24فقام بإخبار قائده
08:27الذي انتقل إلى الحجر حجر رشيد
08:30وأخذه نظرا لوجود النقوش المختلفة عليه
08:37وهنا أخذوا النقوش إلى فرنسا أيضا
08:41لاستنكاه واكتشاف اللغة المصرية القديمة
08:47الهيروغليفية والهيريطيقية من خلال حجر رشيد
08:53وقام بتفسير هذه الحروف وهذه اللغة شامبيليون
08:59كما هو معلوم لكثير من حضرتكم
09:11المترجم للقناة
09:41المترجم للقناة
10:10هذا الاكتشاف أدى إلى اكتشاف الحضارة
10:15وفك تلاصم ما كتب على المعابد المصرية
10:20وما كتب على أوراق البرد المصرية
10:24ما معنى هذا؟
10:25معنى هذا أنه كان كشف ليس فقط للفرنسيين
10:31وليس فقط للمصريين
10:33بل كشف للإنسانية
10:35لأن من خلال هذه الكشفات ومن خلال هذا العلم
10:39تم التعرف أتت الحملة الفرنسية
10:42ربما تعتقد أنها ستفيد المصريين
10:46ولكنها استفادت أكثر مما أفادت
10:50فاكتشفت كنه وأصرار أعظم حضارة إنسانية
10:55على وجه الأرض
10:57وهي الحضارة المصرية القديمة
11:00ومن ثم بدأت الدراسات عن هذه الحضارة
11:07وتشعبت وبذغت المدارس الأسرية
11:12ومدارس الإيجيبتولوجي
11:14أعلم المصريات
11:15تبذغ في إنجلترا وألمانيا
11:19ومختلف الدول الأوروبية وأمريكا
11:23ليكتشفوا كنه هذه الحضارة
11:25فإذا هم أمام كنز إنساني متفرد
11:30هو اسمه العلم المصري والحضارة المصرية
11:37حضارة إنسانية
12:07حضارة إنسانية
12:37حضارة إنسانية
13:07حضارة إنسانية
13:12حضارة إنسانية
13:17الحقيقة أن نابليون عندما جاء أسس المجمع العلم المصري
13:22القائم في ميدان التحرير
13:25ليكون مكان يجتمع فيه العلماء ويتباحثوا فيه
13:32وقد قيد الله لنا الجبرتي
13:35لكي يؤرخ لنا لهذه الحقبة من تاريخ مصر
13:39فمن خلال كتابات الجبرتي
13:44وهو مصري استطاع أن يرصد لنا
13:47أوقاء الحملة الفرنسية
13:50وما قام به علماء الحملة الفرنسية
13:54إلى الحد أنه كان يذهب إلى المجمع العلم المصري
13:58وينظر من خلال الزجاج الخارجي
14:01ليرى ماذا يفعل هؤلاء العلماء
14:04فكتب من الطرائف التي كتبها
14:07أنه كانت هناك مفرقعات
14:10وكانوا يمزجون السوائل بعضها ببعض
14:13يقصد الكيمياء
14:15لأن الحملة ضمت من ضمن ما كان
14:19يفيف منه العلماء
14:21علماء الجغرافية وعلماء التاريخ
14:24وعلماء الجغرافية طبعا كما ذكرت
14:28وعلماء النبات وعلماء الحيوان
14:31وعلماء الرياضيات
14:33وهم من صفوة علماء فرنسا أنزاك
14:37بالطبع عندما يحتفظ لنا التاريخ
14:41بمثل هذه الموسوعة
14:43فكان لابد من ترجمتها
14:45مع الأسف أنه ظلت حبيثة
14:48حبيثة اللغة الفرنسية
14:50على مدى أكثر من 200 عام
14:53إلى أن امتدت يد الراحل
14:56زغير الشايب
14:58لكي يحاول ترجمتها
15:01ولم يبدأ من بدايتها
15:04لأنه كما قلت أنها تنقسم إلى 3 أقسام
15:08قسم عن يبدأ من العدد الأول
15:11ربما حد العدد الثالث عشر
15:16عن مصر القديمة
15:18ثم بعد ذلك عن مصر الحديثة
15:20ثم أول ستة أجزاء عن تاريخ الطبيعة
15:24زغير الشايب في الحقيقة
15:26وجد أنه يبدأ من نصف الموسوعة
15:29فترجم عن مصر الحديثة
15:31حوالي 13 جزء
15:33ثم وفته المنية
15:36قبل أن يكمل هذا العمل
15:38وظل مرة أخرى منذ
15:41بعد عام 67 و 68
15:44إلى سنة 70
15:46وتوقف العمل فيها
15:48وظل العمل متوقفا
15:50إلى أن جاءت الفرصة
15:54لاستكمال ترجمة هذه الموسوعة
15:57وهذا حديث له من الطرافة مكان
15:59أنني كنت بالخارج
16:01فعندما عدت
16:03فطلبت من الدكتور سمي سرحان
16:05أن يكلفني بعمل كبير موسوعي
16:09نظرا لعشقي للموسوعات
16:12فقال لي لماذا لا تشرف على
16:15تكملة موسوعة وصف مصر
16:18الذي بدأها زغير الشايب
16:20والتي كانت ابنته الدكتورة
16:23مونة الشايب قد ترجمت
16:25أعتقد جزئين أو شيء من هذا القبيل
16:28هذا الجهد وهذا العمل
16:31لكي تستكمل حوالي 24 جزء
16:34من بعضها به
16:37التاريخ العلمي
16:40لغة علمية قديمة
16:42ربما عفى عليه الزمن
16:44وربما لا يعرفها المحدثون
16:46لكن الحقيقة أنني وجدت
16:49أنه أيصر طريقة
16:51لاستكمال هذه الموسوعة
16:53وترجمة الأجزاء الأربعة وعشرين
16:56الباقية
16:58أن نكلف فريق عمل
17:04فريق عمل متخصص
17:07لكي يستكمل هذه الموسوعة
17:09وبالفعل قد تم تأليف هذا
17:12وتكوين هذا الفريق العمل
17:15المكون من حوالي 45 أستاذ
17:19دكتور جامعي
17:21من مختلف جامعات مصر
17:23وبالفعل عملنا في هذه الموسوعة
17:28وقمت بإدارة تحرير هذه الموسوعة
17:31والإشراف على استكمالها
17:34في حوالي ثلاث سنوات
17:36ونشرت في مكتب الأسرة أنزاج
17:51الموسيقى
18:21الموسيقى
18:30هذه الموسوعة كما قلت وكما أسلفت
18:33مكونة من حوالي 38 جزء
18:3737 جزء وجزء خاص بالخرائط مصر
18:42أنا ذاك
18:43الجزء الخاص به الدولة القديمة
18:47يتكون من الأثار التي تركها القدماء المصريين
18:54وصف للمعابد
18:56وصف للمنحوتات
18:59وصف للتماثيل
19:01توقيع جغرافي لتوزيع هذه الأثار
19:06ثم الجزء الخاص بمصر الحديثة
19:09وهذا من الأهمية بمكان أن يقرأه كل مصري
19:13لماذا؟
19:14ويغوص بنا إلى تاريخ المصريين أنزاج
19:17عندما جاءت الحملة الفرنسية جاء نابليون
19:20بمقولة أنه جاء يخلص مصر من
19:23طغيان المماليك
19:25هل هذه حقيقة؟
19:28بالطبع ربما كان هناك طغيان
19:31قام به المماليك
19:33وكانت هناك عصبة تحكم مصر أنزاج
19:37وتطورت الأحداث
19:39وربما نتحدث عنها
19:41لكن ما أريد أن أوصله أن مصر كانت أنزاج
19:46ترزخ تحت النوع من الاستعباد
19:50إلى حد كبير
19:51وكانت هناك طبقية
19:54ولذلك عندما تولى محمد علي
19:57فوجد مصر في حالة يرسلها
20:01وكانت النهضة التي قام بها محمد علي
20:05في تحديث مصر
20:06لكن دعونا نعود إلى الأجزاء الخاصة بالتولى الحديثة
20:10الدولة الحديثة قاموا بمسح سكاني
20:14لكل طوائف الشعب
20:16قاموا بتوقيع وحصر
20:20كل الصناعات الموجودة في مصر
20:23بل برسم هذه الصناعات
20:27والصناع وهم يعملون في تشكيل المعادن
20:32صناعة ماء الورد
20:34وما شابه من صناعات بسيطة
20:37لم تكن صناعات معقدة
20:40قاموا بمسح شامل للأمراض المستوطنة
20:44بل قاموا برسم هؤلاء المصابين
20:47بالأمراض المختلفة
20:49ووقعوها على الورق
20:52قاموا أيضا بدراسة سلوكيات المصريين أنزاك
21:09موسيقى
21:39موسيقى
22:09موسيقى
22:39موسيقى
23:10موسيقى
23:28ثم نأتي إلى الأجزاء الخاصة بالتاريخ الطبيعي
23:33الحقيقة أن الأجزاء الخاصة بالتاريخ الطبيعي
23:37من الروعة بمكان
23:40لأنها رصدت لنا
23:42كل مظاهر الطبيعة في مصر
23:45من صخور
23:46من نباتات
23:47من حيوانات
23:48من طيور
23:49من ديدان الأرض
23:51ومن اللافقريات
23:53وبمناسبة اللافقريات
23:56فأني وجدت صعوبة بالغة
23:59في أن أجد مترجمين لهذا الجزء
24:02لأن هذا الجزء مكتوب بلغة علمية
24:06لم تعد مستخدمة اليوم
24:09مع تطور العلم
24:11والحقيقة أن مصر زاخرة وعامرة
24:16فإذا بها أجد أحد علماء مصر
24:19في الولايات المتحدة الأمريكية
24:22مقيم في الولايات المتحدة الأمريكية
24:24تواصلت معه
24:26وبالفعل قام بترجمة هذا الجزء
24:30أيضا من ضمن الترائف التي قابلتني
24:33أن الجزء الخاص بعقارب مصر
24:36أن العقارب في مصر
24:39وجدوا عقارب في الصحراء
24:41فقاموا برسمها
24:43وقاموا بتحديد خصائصها
24:46وكهذا الجزء كان من الصعوبة
24:49لأن حتى المتخصصين في علم الحيوان
24:53وجدوا صعوبة في ترجمة هذا الجزء
24:55وإذا بها أجد أيضا أحد المتخصصين
25:00من هو تجمع العقارب
25:02وبيعمل في مجال استخلاص سموم العقارب
25:09وتحولها إلى دواء
25:12فإذا به يتطوع لترجمة الجزء الخاص بالعقارب
25:17عندما أشير إلى هذه المعلومات
25:21فأني فقط أشير إليها
25:23لبيئان أو تبيان قيمة هذا العمل
25:27وأيضا صعوبة نقله إلى العربية
25:30كما قلت أن هذا العمل استغرق
25:33حوالي ثلاث سنوات لإتمامه
25:36وطبعت الموسوعة وتم توزاها
25:40ولأول مرة يوزع من عمل مطبوع
25:44خمسين ألف نسخة
25:46وهذا يدل على أن هناك قراء
25:49وهناك من هم يريدون أن يعرفوا عن بلدهم
25:52وعن شعبهم وعن تاريخهم
25:55وهي في موسوعة وصف مصر
26:26عملية الموسوعات في الحقيقة
26:29بدأت أو بيشار إليها تاريخيا
26:32أنها بدأت في فرنسا
26:34وكانت أول موسوعة
26:36ثم توالت الموسوعات في ألمانيا
26:40وفي الدول الأوروبية المختلفة
26:43وكانت الموسوعة البريطانية
26:46ثم تحول هذا الفكر الموسوعي
26:50إلى الرقمية
26:52عندما تم إطلاق طبعا الانترنت
26:55وظهور الانترنت وظهور جوجل
26:59والتجاه العالمي
27:02لوضع كل الكتب وكل المعلومات
27:05على النت ليستطيع
27:07أي فرد من كل أنحاء العالم
27:11أن يصل إلى المعلومات
27:13التي كان على الباحث
27:16أن يجاهد في الوصول إلى مصادرها
27:20سواء كانت مكتوبة
27:23أو ربما منحوطة على الحجر أيضا
27:26طبعا حواديت وحكايات مصر لا تنتهي
27:30لأن مصر هي الزمن
27:32هي التي بدأت الدولة
27:35وبدأت التاريخ
27:37وبإذن الله إلى حلقات قادمة
27:41لنسرد المزيد من حكايات وحواديت مصر
27:51تاكسي
27:55تاكسي
27:57تاكسي
27:59تاكسي
28:01تاكسي
28:03تاكسي
28:05تاكسي
28:07تاكسي
28:09تاكسي
28:11تاكسي
28:13تاكسي
28:15تاكسي
28:17تاكسي
28:18تاكسي
28:20قال الفيلسون
28:23كلمتين وبس
28:28وحجزينه في التخشيبة لحد ما يسمعوا أقوالك
28:31أمل بالوالدة
28:40يا إني ببابك قد بسط يدي
28:49تاكسي
28:52تاكسي
28:54تاكسي
28:56تاكسي
28:58تاكسي