Zúñiga aseguró que, dentro de los 24 aspirantes al cargo de contralor y subcontralor que fueron entrevistados por la coalición, hay muy buenos perfiles, lo que a su juicio es gratificante y enriquecedor para el debate que ameritan posiciones tan importantes como las del contralor y subcontralor.
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00:00de la república, entrevista, o
00:05sea, meterlo al escrutinio para
00:06saber si esa persona tiene la
00:08capacidad para semejante
00:11cargada de actividad, o sea,
00:12no está en la norma para
00:13escoger al contralor de la
00:14república, entrevista, o sea,
00:17meterlo al escrutinio para
00:18saber si esa persona tiene la
00:20capacidad para semejante
00:23cargada de actividad, o sea,
00:24no está en la norma para
00:25escoger al contralor de la
00:26república, entrevista, o sea,
00:28no está en la norma para
00:30semejante cargo. Ayer ese
00:32ejercicio se hizo, cuestionado
00:34por algunas otras bancadas, pero
00:35se hizo. Roberto Zúñiga,
00:38diputado independiente y
00:39membro de esta bancada, nos
00:40acompaña esta mañana.
00:41Diputado, muchísimas gracias por
00:42venir tan temprano a compartir
00:44esta jornada. Cuatro horas,
00:46decía uno de los candidatos que
00:47estuvo con nosotros acá. No es
00:49suficiente el tiempo, pero me
00:50parece necesario que se haga.
00:53Totalmente, y bueno, primero,
00:56buenos días, Castalia, buenos
00:57días a todo el público que nos
00:58ve desde casa y también que nos
01:00escucha en la radio. Fueron
01:02veinticuatro candidatos que se
01:05estaban postulando para
01:06subcontralor y contralor en un
01:09hecho sin precedentes, como tú
01:10lo has dicho, si no está
01:12explícitamente en la norma, pero
01:13creo que si estamos diciendo que
01:16la asamblea cambió, creo que es
01:18el hecho de demostrarlo y de
01:20verdaderamente demostrar al
01:23país que somos una asamblea de
01:24puertas abiertas, por lo menos
01:26nosotros en la bancada se
01:27invitaron a todos los diputados
01:29a que pudieran participar de
01:31este proceso de escrutinio
01:33sobre un cargo tan importante
01:36como lo es el contralor y
01:37subcontralor de la República,
01:39donde pudimos hacerles
01:40preguntas, donde pudimos ver sus
01:42hojas de vida, donde pudimos
01:45ver de qué manera ellos pudieran
01:47desempeñarse dentro de un cargo
01:49tan importante que ha pasado por
01:51tanto escándalo en los últimos
01:53cinco años. Entonces, creo que
01:55fue un proceso, la verdad, que
01:57es muy enriquecedor, una muestra
02:00a la ciudadanía de que si uno
02:02aspira a un cargo tan importante,
02:04de alguna u otra manera vamos a
02:06escucharlos y al final es una
02:10actividad de la bancada que lo
02:12hicimos dentro de la asamblea,
02:14pero también quisimos...
02:15Que no es ilegal.
02:16Que no es ilegal, porque lo
02:18hemos hecho a título como
02:19bancada también, como individuos
02:22dentro de una sociedad como
02:23ciudadanos, que somos diputados
02:26y que podemos llamar a la
02:28población a escuchar, así mismo
02:29como hacemos convocatorias para
02:31poder escuchar sobre la discusión
02:33de un proyecto de ley, así mismo
02:35lo podemos hacer.
02:36De los 24 que fueron aspirantes
02:38a contralor y subcontralor, ¿qué
02:40puntos en común tuvieron ayer
02:43cuando todos, creo que todos los
02:45que aspiran saben lo que están
02:47demandando los panameños sobre
02:48las funciones de esta institución?
02:50Sobre todo el tema de la
02:51transparencia, el tema de la
02:53verticalidad, el tema de la
02:55rendición de cuentas, el tema
02:59de no ser opaco ante tal vez
03:02alguna irregularidad, de poder
03:05alzar la voz, de mostrar la
03:06independencia que tiene que
03:08tener un contralor.
03:09Creo que esos fueron los puntos
03:11en común y fue algo muy
03:13enriquecedor, como te mencioné
03:15Castalia, porque el poder ver a
03:1824 candidatos de distintas áreas
03:22del país que hicieron su esfuerzo
03:24para poder asistir denota el
03:26compromiso de una ciudadanía que
03:28está aspirando a participar y a
03:31también ser parte de ese cambio
03:33que requiere no solamente de
03:35nuestro Estado, sino nuestra
03:36sociedad.
03:37¿Qué procede ahora?
03:38¿A partir de cuándo inicia ese
03:40proceso de análisis de esos
03:43aspirantes?
03:44Hasta donde tengo entendido, la
03:46comisión de credenciales está en
03:48estos momentos verificando desde
03:50la parte técnica de la comisión
03:52todas las hojas de vida que
03:53cumplan con todos los requisitos
03:56para luego postular un número de
03:59diez candidatos y nosotros, por
04:03lo menos nuestros comisionados
04:04dentro de esa comisión, están
04:07haciendo el trabajo para poder
04:08verificar de la misma manera la
04:11escogencia de esos candidatos,
04:13de esos postulados, para luego
04:15ya ir a la votación en el pleno
04:17donde, bueno, cada uno de los
04:19diputados va...
04:20¿Llegan con una posición en
04:21consenso a través de quien los
04:23representa en la comisión?
04:26Los comisionados tienen que dar
04:28los nombres dentro de esa
04:30comisión y, bueno, una vez que
04:31dan esos nombres, ya se habilita
04:34en el pleno y cada uno de los
04:36diputados puede postular a un
04:40candidato, a un candidato a
04:42subcontralor o a contralor.
04:43Dentro de los 24 que fueron
04:45ayer a conversar con ustedes,
04:46¿tienen los perfiles?
04:47¿Encontraron los perfiles?
04:48Muy buenos perfiles pudimos
04:50encontrar de todo tipo, como lo
04:53dije, profesionales de todo el
04:55país con distintas experiencias,
04:58algunos en contabilidad, algunos
05:00en la parte bancaria, otros
05:02abogados, de todos perfiles
05:05pudimos encontrar otros que
05:07tenían experiencia en trabajar
05:09en la contraloría, tal vez en
05:12cargos un poco inferiores, pero
05:14estuvieron ahí. Entonces vimos
05:16de todo y eso creo que es
05:18gratificante y también
05:19enriquecedor para el debate que
05:21se debe generar en una posición
05:23tan importante como la del
05:25contralor y subcontralor.
05:26¿Pero qué pasa si pasado mañana
05:28ocurre lo que generalmente
05:30sucede? ¿Que se escoge al
05:32ungido o una persona que de
05:35alguna manera tiene cercanías
05:36con el gobierno de turno?
05:39Yo creo que siempre hemos
05:41tratado de invocar a la
05:43conciencia de cada uno de los
05:45diputados. Yo no me cansaré de
05:48trabajar en esa senda, en
05:50trabajar por el país decente que
05:52tantos nosotros los panameños
05:54anhelamos. Y en esa senda
05:57nosotros vamos a postular un
06:00candidato en consenso que va a
06:02salir de ese análisis que hemos
06:04hecho con los 24 y buscaremos
06:07esos votos, buscaremos los
06:09votos y le pediremos los votos
06:11a los compañeros para poder
06:14presentar ese perfil luego de
06:16este análisis que se ha hecho
06:17porque como bien dices, la ley,
06:19el reglamento interno no
06:21establece que se haga un
06:22proceso de cuestionamiento.
06:25¿Pero por qué no se cambia?
06:26¿Hubo una negación? Sabemos que
06:27ustedes hicieron una propuesta
06:28para que se permitiera.
06:29Hicimos una propuesta, pero
06:30bueno.
06:31¿Qué se argumenta para decir?
06:34Se argumenta que no está en el
06:36reglamento interno. Ese es el
06:38único argumento, pero al final
06:39el pleno es soberano. Los
06:40diputados somos soberanos. Si
06:42nosotros consideramos en su
06:44mayoría que se debe hacer un
06:46cuestionamiento o una
06:47indagatoria.
06:48Una entrevista, una entrevista
06:49pública.
06:50Como lo hacen cualquier empresa.
06:52Estamos hablando de la
06:53Contraloría General de la
06:54República, el que controla los
06:56gastos del Estado.
06:58Pero esos diputados que se
07:00oponen no entienden que esas
07:01reglas que ellos hoy abrazan
07:04son las reglas que ya los
07:05panameños están cansados que se
07:06apliquen.
07:07Nosotros se los decimos una y
07:09otra vez y no entienden. Por
07:11eso lo vuelvo y lo repito. Hay
07:13que entender que en esta
07:14responsabilidad que nosotros
07:15estamos asumiendo, la estamos
07:17asumiendo de cara al país.
07:19Y entender el llamado que hizo
07:21el pueblo el 5 de mayo.
07:23O sea, un cambio rotundo en la
07:25política tradicional.
07:27Entonces es importante poder
07:30dar ese ejemplo. Si no lo
07:31estamos dando, se está
07:32cometiendo los mismos errores que
07:33antes.
07:34Entonces no podemos caer en ese
07:36mismo proceso.
07:37Te voy a aprovechar para pasar a
07:38otros temas que tienen que ver
07:39ya con las funciones que usted
07:40tiene dentro de la comisión a
07:41la que pertenece.
07:42Sí, correcto.
07:43Y en la comisión de presupuesto
07:44que también ha generado mucha
07:45información.
07:46¿Qué ocurrió con el presupuesto
07:48presentado por el ministro
07:50Chapman esta semana?
07:52El MEF presentó únicamente una
07:55modificación a la ley de
07:57presupuesto que presentó el
08:00ejecutivo anterior donde se le
08:04aumenta de cero el traslado de
08:07la partida hasta después de
08:095 millones.
08:10Correcto.
08:11Nosotros en la asamblea se
08:12redujo hasta 200 mil dólares.
08:16De cero pasó a, o sea, en el
08:18primer debate pasó a 200 mil
08:19dólares.
08:20Y el otro tema importante que
08:22se modificó fue el tema de los
08:24viáticos porque hay que rescatar
08:27que la administración anterior
08:28por el tema de la pandemia,
08:30ellos suprimieron los viáticos a
08:32ministros, presidentes,
08:33vicepresidentes, diputados,
08:35suplentes, diputados.
08:36Ahora el ejecutivo planteaba
08:40dos tablas de viáticos, una
08:42para ministros, vicepresidentes,
08:45vicepresidentes, viceministros,
08:47diputados, suplentes, diputados
08:49y otra para los demás
08:51funcionarios.
08:52Nosotros lo que hemos hecho
08:53dentro de la comisión es plantear
08:55una sola tabla de viáticos donde,
08:59por ejemplo, Europa, Asia,
09:01África y Oceanía van a estar en
09:02500, Estados Unidos, Canadá,
09:04Argentina, Brasil y Chile 400,
09:06México, Centroamérica, el Caribe,
09:08el resto de América Latina 300
09:10para todos los funcionarios del
09:12sector público, ministro,
09:13viceministro, presidente,
09:15vicepresidente, todos.
09:17Y hemos retirado de este
09:19beneficio a los expresidentes y
09:24ex vicepresidentes.
09:25O sea, eso se elimina.
09:26Eso se ha eliminado.
09:27Yo creo que mucha gente no
09:28sabía que eso se pagaba.
09:29Eso se le pagaba.
09:30¿Hay un cálculo de cuánto se
09:31pagaba?
09:32¿Se han explorado esa cifra?
09:33No tengo la cifra.
09:34O sea, todos los expresidentes.
09:37Eso estaba instituido en el
09:40reglamento.
09:41¿Y qué tipo de viajes se
09:42costeaban viáticos?
09:44Viajes al extranjero.
09:45Estos son todos los viajes al
09:46extranjero.
09:47Pero viajes con invitados como
09:48expresidentes.
09:49Exacto.
09:50A eventos.
09:51Eventos, misiones oficiales,
09:54alguna conferencia que deba
09:56brindar.
09:57Entonces todo eso fue
09:59suprimido.
10:00Y una cosa muy importante que
10:01también quiero hacer eco.
10:04Sí.
10:05Todo funcionario tiene que
10:07presentar un informe de
10:09rendición de cuentas sobre la
10:11misión oficial que desempeñó.
10:14Y ese informe tiene que
10:15presentarse no solo ante la
10:17unidad administrativa que le
10:18corresponde, sino ante el
10:19Antay.
10:20Eso es sumamente importante y
10:22que se esté fiscalizando ese
10:23proceso.
10:24Pero eso es obligatorio.
10:25Eso es obligatorio.
10:26Pero no se hace.
10:28Exactamente.
10:29Entonces creo que es importante
10:31poder hacer ese llamado.
10:33No es que se están creando
10:35fueros ni privilegios.
10:37Cada unidad administrativa tiene
10:39la responsabilidad de exigir y
10:43no solamente el control previo,
10:45sino también la rendición de
10:48cuenta.
10:49Porque es, por decirlo de
10:50alguna manera, unánime para todos
10:52los funcionarios del sector
10:53público que presenten un informe
10:55al final, tanto antes como
10:57después del viaje, tanto a la
10:59unidad administrativa que le
11:01corresponde, como a la Antay.
11:05Diputado, van a cambiar las
11:07cosas.
11:08Tradicionalmente, nosotros
11:09hemos sido testigos, y sobre
11:11todo en los últimos años, que
11:13la Comisión de Presupuestos se
11:15convirtió en la máquina de
11:18presión al Poder Ejecutivo
11:21desde la Asamblea.
11:22Sí.
11:23Y cuando el Ministro Chacmán
11:25habló de las medidas que iban a
11:27solicitar, todo el mundo
11:28entendió que el Ejecutivo, de
11:30alguna manera, quiere restarle
11:32el poder o buscar balanzas en el
11:34poder que ha manejado por años
11:37la Asamblea Nacional desde esta
11:39comisión.
11:40Ustedes ahora se suman a medidas
11:43que buscan balanzas.
11:45Al final, ¿qué es?
11:47¿Es un pulseo entre el
11:48Ejecutivo y el Legislativo, del
11:50que usted forma parte ahora, o
11:52nosotros cómo tenemos garantía
11:54de que se están buscando
11:55balanzas, y al final, pues...
11:57Sí, digo, yo le digo, yo
11:58admiro y respeto mucho al
11:59Ministro Chacmán.
12:00Me parece que es un ministro de
12:02verdadera excelencia, que es un
12:05honor para los panamericanos,
12:06que es un ministro como él.
12:08Y yo estoy de acuerdo en ese
12:10sentido, porque los diputados
12:12tienen que hacer su trabajo en
12:13legislar, pero no pueden estar
12:16ahí presionando para pedir
12:18puestos, para pedir favores.
12:20O sea, eso no es lo que nosotros
12:21profesamos, y no es lo que por
12:23lo menos nosotros, los cinco que
12:24estamos ahí, estamos haciendo.
12:26O sea, los cinco de la coalición
12:28vamos, de la bancada vamos,
12:29estamos haciendo.
12:31No.
12:32Nosotros estamos trabajando en
12:34pro del país, y también le hemos
12:36comunicado en su momento al
12:37Ministro nuestras consideraciones
12:39con respecto a ese proyecto que
12:41presentó.
12:44Y no estamos en ese tira y jala
12:47con el Ejecutivo en el sentido de
12:50ah, es que necesitamos más apoyo,
12:52necesitamos más presupuesto.
12:54No, nada de eso.
12:55Nosotros estamos por el bien del
12:56país, por tratar de hacer el
12:59esfuerzo de que el desarrollo del
13:03presupuesto llegue a todos, de
13:05poder encontrar un presupuesto
13:07que para el próximo año, bien
13:09planificado, que en su mayoría...
13:12¿Qué pasa con los traslados de
13:13partida?
13:14Los traslados de partida son
13:15reflejos de un presupuesto mal
13:17redactado, mal hecho.
13:19Puede haber tal vez situaciones
13:21que nos lleven a que haya algún,
13:24alguna diferencia y luego se
13:26tenga que reajustar el
13:27presupuesto, eso es entendible,
13:29pero no que sea pan de todos los
13:31días.
13:32Entonces, eso es importante y yo
13:33confío en que el Ministro
13:34Chapman va a hacer un presupuesto
13:37cónsono con la realidad del país
13:39y que también, este, eso va a
13:43lograr, por lo experto que es él,
13:45va a lograr que el próximo año
13:47se tengan un menor número de
13:49traslados de partida.
13:50Yo aspiro a que eso pase.
13:51Ahora bien, vamos a ver cómo
13:52funciona esto porque en el mundo
13:54ideal nosotros no tendríamos que
13:56estar con la lupa, exigiendo o
13:59imponiendo reglas que a veces
14:00parecían tan...
14:01O sea, eso de que yo sí soy un
14:03funcionario de alta jerarquía,
14:05esto que está pidiendo a la
14:07presidencia la autorización para
14:10que me dejen viajar o para que
14:11me prueben un viático.
14:12O sea, debería haber un sistema
14:14de transparencia, como usted
14:15señala, en donde simplemente se
14:18justifiquen los viajes y se
14:20justifiquen los dineros que
14:21allí se invierte.
14:22Y tiene que ser un sistema, como
14:23lo tiene en otros países, que
14:25es totalmente computarizado.
14:26Y otra cosa muy importante que
14:28también está dentro de la
14:29palestra es que el sistema de
14:31viáticos tiene que ser
14:33justificado científicamente el
14:35por qué si tú viajas a tal país
14:37recibes tanto viático.
14:39Está fundamentado en un
14:40porcentaje del salario, del
14:43precio promedio de un desayuno,
14:45en un porcentaje del precio
14:46promedio de un almuerzo, en un
14:47porcentaje del precio promedio
14:48de una cena.
14:49Y adicional, el 20% adicional
14:51para poder cualquier cargo
14:54imprevisto.
14:55Eso tiene que estar justificado
14:57científicamente y yo creo que
14:58hay que trabajar en ese sentido
14:59y en el presupuesto general de
15:01la nación presentado para el
15:02próximo año.
15:03Eso debe estar establecido.
15:04Roberto Zúñiga, diputado
15:06independiente de la bancada.
15:07Vamos hablando hoy, bueno, de
15:08este proceso de entrevistas que
15:10realizó esta bancada en el día
15:11de ayer a 24 de los aspirantes
15:13a contralor y subcontralor.
15:15Y por supuesto, las últimas
15:16decisiones que se han tomado en
15:17la comisión de presupuesto.
15:19Gracias por venir, diputados.
15:20Bienvenidos siempre.
15:21Hay más que compartir, siendo
15:22ya las 7 de la mañana.