Habla la hija del hombre desaparecido: "Mi papá es un nuevo Loan"
Mientras la investigación por la misteriosa desaparición de Enrique Fabiani en la provincia de Entre Ríos continúa su curso, Crónica dialoga en exclusivo con María Inés, hija del hombre al que hace ya 73 días que se perdió el rastro.
¿Cuál es la hipótesis que manejan las autoridades? ¿Qué fue lo que declararon la personas que lo vieron por última vez?
¿Cuál es la hipótesis que manejan las autoridades? ¿Qué fue lo que declararon la personas que lo vieron por última vez?
Transcript
00:00Impactante misterio que pasó con Quique Fabiani.
00:07Salió a cazar con sus amigos.
00:11Hace 73 días que no se sabe nada de él.
00:16Lo buscan por cielo y tierra.
00:21Habla su hija.
00:29Bien, estamos comunicados por Zoom con la hija de Quique Fabiani, Enrique Fabiani, María Inés.
00:39Hola María Inés, Anabelia Cerezo, Dani Gretzel y todo el equipo de Tiempo Real te saludan.
00:44Hola, ¿qué tal? ¿Cómo va? Buenos días.
00:47Gracias por la comunicación, María Inés.
00:50Tratando de entender qué pasó con tu papá, ¿no?
00:54Son 73 días, si la cuenta no nos falla, no estamos equivocados.
00:58En donde no solo vos como hija, sino, entiendo yo, amigos y ahora un número importante de policías tratando de encontrar a tu papá.
01:09¿Qué pistas hay? Digo, ¿qué puede haber pasado con Quique?
01:14Mira, lo único que sabemos es que salió a cazar el 4 de junio a las 5 más o menos de la tarde.
01:25Los amigos lo pierden de vista porque no llega al punto de encuentro.
01:31Perdón, perdón. María Inés, perdón, te vamos a ir interrumpiendo para entender.
01:35Repetime, él sale a cazar con dos amigos, ¿correcto?
01:38Son dos amigos con los cuales salía habitualmente, era un hombre de experiencia tu viejo.
01:42Sí, sí, sí. Mi papá ya había salido con esos dos amigos ya otras veces.
01:47No era la primera vez que iba a un monte.
01:49¿Conocía la zona donde estaba? ¿La conocía él o era desconocedor de esos campos?
01:55O sea, a la zona había ido, no a ese campo precisamente, pero conocía la zona.
02:02Es más, tiene muchos amigos ahí en Alcaraz.
02:05Él sale a cazar a las 15, 30, 16 más o menos.
02:10Era una cacería rápida.
02:12¿Qué es una cacería rápida?
02:14¿Iban y volvían en el día?
02:16Una hora.
02:17Ah, bien.
02:18No, no, una hora. Era un recorrido cortito.
02:21Atravesaban un monte y se encontraban en el camino para volver al campo
02:28y esperar a mi hermano que llegaba a las 19 horas más o menos.
02:32Ellos se separan, digo, van hasta un punto, hasta un monte.
02:36Perdón que te preguntemos esto, pero en todos los datos no los tenemos.
02:39Sí, sí, sí.
02:40Ellos llegan hasta un lugar, hasta un monte,
02:42y después cada uno empieza a caminar por algún tipo de camino distinto,
02:47digamos, y del otro lado del monte quedan en encontrarse
02:51y en reunirse nuevamente.
02:52¿Sería algo así?
02:53Correcto.
02:54Algo así.
02:55¿Por qué no?
02:56Yo no entiendo mucho de caza, pero bueno, no van juntos.
02:59Se separan a tantos metros para evitar accidentes.
03:04Y mi papá iba sobre el alambrado.
03:07Él tenía que seguir el alambrado como punto de referencia
03:11hasta llegar al camino.
03:12Sí.
03:13En el medio se desorienta.
03:16No sabemos qué pasa.
03:18Si vio algún animal, quiso cazar, pegó la vuelta por algo, no sabemos.
03:24La cuestión es que él no llega al camino.
03:27Entonces, cuando los dos amigos llegan y no lo encuentran,
03:31vuelven sobre sus pasos, van hacia el campo de donde salieron,
03:36empezaron ya ahí la búsqueda.
03:38Bien.
03:39A las 8.30 más o menos llega mi hermano y se suma a la búsqueda.
03:45Bien.
03:46Es importante lo que nos estás contando porque la información
03:48que teníamos en un principio o lo que suponíamos
03:51es que habían salido a cazar de noche.
03:53Y a mí, yo consultando a gente que tiene experiencia en casa,
03:56me decían, mirá, Daniel, es muy extraño que hayan salido de noche a cazar,
04:00menos en el campo.
04:02Yo no sé si lo hicieron con perros.
04:04¿La caza era de jabalíes?
04:05¿Fueron a buscar jabalíes?
04:08Sí, pero en ese momento iban a unas perdices.
04:11Ah, iban a perdices.
04:12Está bien, está bien.
04:13No es necesario una determinada cantidad de perros
04:17y una determinada raza de perros si eran perdices.
04:19Está bien.
04:20Es tiempo de caza.
04:21Yo sé que, perdón el desconocimiento,
04:23pero entiendo que hay momentos que está permitida la caza
04:29y hay momentos en los que no exactamente.
04:32Está habilitado y, por supuesto, no para cualquier animal.
04:36¿Es tiempo de caza?
04:38¿Está habilitado el lugar para que lleven adelante este tipo de tarea?
04:43¿O es deporte?
04:44Sí, sí, aparte tenían el permiso del dueño del campo.
04:52Pará, acá es importante.
04:53¿El dueño del campo es Lodi, este hombre que lo ve a las 12 de la noche?
04:59No, no, no.
05:00No es el mismo campo, ya es otro campo.
05:03Él cuando se pierde, se desorienta, no sabemos qué es lo que pasó,
05:09él llega al campo del señor Julio Lodi,
05:12que está al lado del campo donde él tenía permiso para cazar.
05:16Bien.
05:17A las 19.30 horas lo ven unos maquinistas,
05:21que son unos contratistas que estaban trabajando en el campo de Julio Lodi.
05:27¿Cómo lo ven a tu papá?
05:28¿Lo ven bien?
05:29¿Lo ven desorientado?
05:30¿Hablan con él?
05:32Un dato.
05:33No, no, no más.
05:34Lo ven bien, le preguntan si estaba perdido, si necesitaba ayuda,
05:39le ofrecieron el teléfono para llamar a alguien,
05:41porque mi papá jamás salía con el teléfono.
05:46Era algo habitual en él salir sin teléfono.
05:48Y él le dice que él no estaba perdido,
05:50que se iba al campamento donde estaban sus amigos.
05:54Y estaba bien orientado hacia donde iba, según le dijo a los maquinistas.
05:59O sea que hasta ahí no había problema.
06:01Pero pará, entonces, María Inés, hay un impasse acá.
06:04Salen a cazar, 15.30, 16 horas,
06:07el punto de encuentro en donde se iban a reunir tu papá y los dos amigos,
06:13él no llega, hay unos trabajadores que lo observan, hay un diálogo,
06:17lo encuentran bien, lo ven ubicado en tiempo y espacio.
06:21La explicación es, estoy regresando,
06:24pero ya estaba por fuera del horario de encuentro.
06:28De ese horario en el que habían quedado de acuerdo.
06:30Quiere decir que en algún momento, entre las 4 de la tarde
06:33y el horario donde los vieron los trabajadores a tu papá,
06:36él se pierde, él pierde la noción de dónde está.
06:40Evidentemente acá pasó algo,
06:42hay una primera vez donde él pierde la ubicación.
06:45Leo, ¿qué querías preguntarle, María Inés? Dale.
06:47Sí, yo quería saber cómo era la relación de ustedes,
06:49así con familia, con Lodi y con el dueño del otro campo
06:52que le autoriza a cazar.
06:54¿A cuánto salía a cazar, Quique?
06:57Mi papá iba una o dos veces al año a cazar,
07:00antes iba más veces, lo que pasa que ahora con la edad
07:03va cada vez menos.
07:05Con el señor Julio Lodi no lo conocíamos ninguno,
07:09no tenemos ninguna relación.
07:11Y con el dueño del campo, conoce al empleado,
07:14que son amigos, ellos han ido otras veces
07:17con esta gente a cazar,
07:19porque ellos antes vivían y trabajaban en otro campo.
07:23Con el dueño, en realidad, del campo no se conocen,
07:27pero sí con el empleado, porque el dueño no vive ahí.
07:31Ahora, más allá de todo esto,
07:34hay algunas cuestiones que terminan quedando
07:37como desfasadas en el relato
07:39que van llevando adelante los testigos,
07:42llámese los trabajadores rurales
07:44que se encontraban en ese momento,
07:46llámese el propio dueño de este campo
07:50en donde aparentemente había un permiso
07:52para que vayan a cazar al lugar,
07:55pero da la sensación de que no estaban muy conformes
07:57o muy cómodos con la situación.
08:00Los amigos de tu papá, ¿qué es lo que pudieron decir?
08:03A mí me brindaron algunos datos,
08:05alguna información de la investigación,
08:07de que tu papá no tenía ningún tipo de amenazas,
08:10de que era una persona, un ciudadano súper sencillo,
08:13un hombre de bien, que no tenía problemas con nadie,
08:16absolutamente ante ningún tipo de circunstancias ni situación,
08:20por lo tanto estamos hablando de un ciudadano realmente de bien.
08:24Ahora, ¿ustedes pudieron hablar nuevamente
08:28con los amigos de tu papá?
08:30¿Ellos realmente se separan?
08:32¿No hay nada en su relato que haya sido contradictorio?
08:36Te lo tengo que preguntar, ¿no?
08:38Desde el desconocimiento e incluso la desconfianza
08:41como periodista, ¿no?
08:43Cuando hay una persona desaparecida desconfía de todo.
08:47Correcto, correcto.
08:49Lo que pasa es que nosotros tenemos contacto directo
08:52con los dos amigos porque viven acá en el mismo pueblo que nosotros.
08:55Son amigos de la familia.
08:57Aparte fueron a cazar muchísimas veces con mi papá,
09:02se conocen de toda la vida.
09:04El tema es que sí, ellos se separan para cazar
09:07por una cuestión de cuidados.
09:10Sí, para evitar cualquier tipo de accidente
09:12a la hora de utilizar el arma.
09:14Correcto.
09:15Yo la verdad que no entiendo mucho de caza,
09:17pero bueno, eso es lo que me cuenta mi hermano,
09:19que es lo que me dice.
09:21Ellos salen enseguida a buscarlo cuando se dan cuenta
09:24que no llega el punto de encuentro.
09:26O sea, lo que pasa es que hay dos montes
09:29entre un campo y otro.
09:31Entonces mi papá tiene ahí unas horas
09:34que pudo haber estado desorientado y perdido
09:37y para llegar al campo del señor Julio Lodi
09:39le va un tiempito de atravesar montes,
09:42que no es una caminata rápida.
09:44Ahora, de hecho, el dato que teníamos
09:48que aportaba nuestro compañero Gastón Marote, Marinés,
09:51es que tu papá tiene un cruce de palabras,
09:54un diálogo con Julio Lodi,
09:57el dueño de este campo lindero donde estaba autorizado a cazar.
10:01Lo que llama la atención,
10:04perdoná la ignorancia,
10:06pero yo soy sincero,
10:08yo lo trataba de investigar, de charlar con gente
10:10que tiene experiencia en campos y en casa.
10:12Lo que llama la atención es que
10:14si un hombre escucha ruidos
10:16o ve a una persona extraña en su campo,
10:19salga únicamente con una linterna,
10:21ve a una persona que está armada en su campo,
10:24cuadro de situación para que la gente entienda,
10:27perdóname, Marinés, que lo explique nuevamente.
10:2912 de la noche,
10:31el dueño de una estancia,
10:33de un campo, en este caso Julio Lodi,
10:35escucha ruidos,
10:37ve a un hombre en su propiedad armado
10:40y en lugar de salir armado
10:43para preguntar o por cuestión de seguridad
10:45saber quién es,
10:47sale únicamente con una linterna.
10:49¿Es real esta versión que dio Lodi?
10:51Y además de esta pregunta,
10:53¿es normal que alguien en el campo
10:55salga con una linterna cuando ve
10:57a otra persona armada en su propiedad?
10:59Pregunto, perdoná la ignorancia.
11:01Claro.
11:03Esa es nuestra pregunta.
11:05¿Qué sucedió?
11:07Desde las 19.30,
11:09a mi papá lo ven los maquinistas,
11:11supuestamente vuelve al monte
11:13para atravesar
11:15y llegar al campamento,
11:17se encuentra que es de noche,
11:197.30 de la tarde,
11:21se imagina en pleno invierno,
11:23sin linterna, sin nada,
11:25no pasó el monte.
11:27Él se vuelve sobre sus pasos
11:29y llega al patio,
11:31al campo del señor Julio Lodi.
11:33Nuestra pregunta es,
11:35¿qué sucede desde las 19.30 hasta las 12 de la noche?
11:37Son muchas horas
11:39para que él esté dando vuelta
11:41por el patio y que los perros
11:43no se den cuenta, que no lo perciban,
11:45porque el
11:47señor Julio Lodi atestigua
11:49que siente ladrar a los perros
11:51a las 12 de la noche
11:53y sale con una linterna, como bien dijiste,
11:55cosa que,
11:57a ver, nosotros hubiésemos entendido
11:59que era un perro armado,
12:01es lógico, puede ser un animal,
12:03puede ser cualquier cosa,
12:05o sea, 12 de la noche en el medio del campo,
12:07pero bueno, y él dice que sale
12:09con una linterna,
12:11porque dice, yo no tengo armas,
12:13le dijo a mi hermano al día siguiente
12:15cuando él le fue a preguntar,
12:17y después le secuestraron tres armas,
12:19o sea que ya ahí está la primer mentira.
12:21Es decir, a tu hermano
12:23le dijo que no tenía armas.
12:25Correcto, cuando al día siguiente
12:27se enteran, cuando mi hermano
12:29hace la denuncia, que la hacen al día
12:31siguiente, porque la verdad
12:33que no sabíamos que se podía hacer la denuncia
12:35al minuto cero,
12:37creíamos que teníamos que esperar
12:3924 horas,
12:41eso es dentro de la ignorancia de mucha
12:43gente, que creemos que tenemos que esperar,
12:45cuando él va a hacer la
12:47denuncia, dice, ah, porque el señor Julio
12:49Lodi anoche llamó al personal de
12:51Avijéato porque había visto a un cazador.
12:53Entonces, con la policía
12:55mi hermano se acerca al campo y
12:57hablan con el señor Julio Lodi, que es
12:59ahí donde le dice que él no tiene
13:01armas, que salió con una linterna,
13:03lo trató mal,
13:05lo maltrató verbalmente
13:07¿A tu hermano?
13:09No, a mi papá.
13:11Lo maltrata verbalmente
13:13y lo echa, y lo
13:15alumbra con una linterna para que se retire
13:17del campo.
13:19Esa es su versión.
13:21Pero esperá, ¿en base a qué
13:23hay un maltrato tan grande?
13:25Desconfió de tu papá, lo
13:27quiso correr y estaba de mal humor,
13:29pensó que le quería... También
13:31decíamos esto, ¿no? Quizás la gente
13:33que no es del campo no lo sabe, pero
13:35a veces hasta el campo llegan
13:37personas que aprovechan
13:39la situación de oscuridad, de que haya
13:41campos abandonados, o de que no estén
13:43ocupados todos los días, y
13:45terminan robándolos.
13:47¿En base a qué tenés este tipo de
13:49información? ¿Saben qué quiero también resaltar?
13:51¿Puedo decir algo que me llama
13:53mientras vos lo resaltás?
13:55Nadie, nadie, nadie, nadie,
13:57nadie en el mismísimo
13:59campo a las 12 de la noche
14:01sale con una linterna
14:03y con un solo
14:05insulto, y alumbrando el rostro
14:07de un cazador, un hombre armado,
14:09logra que se vaya. Perdónenme, yo no
14:11le creo nada al señor Julio Lodi.
14:13Dejame decir otra cosa más.
14:15Nadie en un campo sale a las 12 de la noche
14:17porque la gente de campo se...
14:19y entre muchas comillas
14:21se levantan muy temprano.
14:23Quiero aclarar algo
14:25porque quizás la gente
14:27si tiene datos, si tiene información
14:29es importante.
14:31Entiendo que en este
14:33momento hay un
14:35ofrecimiento de unos 5 millones
14:37de pesos, a ver, esperen que
14:39encuentre la información para poder brindarla
14:41de manera correcta, por
14:43cualquier tipo de información
14:45que puedan brindar una recompensa
14:47de 5 millones a quienes
14:49den datos sobre Quique. Entiendo
14:51que no, es de parte de la propia
14:53provincia, de parte del ministerio.
14:55Nada tiene que ver con la familia.
14:57De hecho, entiendo que
14:59están tratando de llevar adelante
15:01un rastrillaje. A mí
15:03me dicen que hay
15:05250 efectivos federales
15:07hoy que están trabajando.
15:09Reclamo esto porque
15:11las fuerzas que quedaron laburando
15:13trabajando
15:15en el lugar, realizando los rastrillajes
15:17son la gendarmería y la prefectura.
15:19Son los únicos efectivos
15:21que quedaron. Y después sí hubo
15:23un gran rastrillaje de lo que son los
15:25bomberos, bueno, para saber qué es lo
15:27que pudo ocurrir. Ahora, te quiero
15:29preguntar lo siguiente, porque
15:31hay un recorrido que está
15:33marcado en el mapa
15:35en cuanto a por dónde se pudo
15:37haber movido tu papá.
15:39Y lo que te quiero preguntar es
15:41ese recorrido que
15:43mencionan en la investigación y en el
15:45rastrillaje. ¿Es parte de la
15:47investigación que dieron estas personas que están
15:49sospechadas?
15:53No, o sea, a ver,
15:55al principio hubo rastrillaje
15:57por parte de bomberos y policías.
15:59Y muchos
16:01lugareños.
16:03Esos fueron el primer mes.
16:05La verdad que impresionante el trabajo
16:07de los bomberos y de la gente
16:09del lugar, cómo nos ayudó.
16:11Pero el problema era que
16:13no coordinaban
16:15el trabajo entre la policía y bomberos.
16:17La policía iba por un lado y los bomberos
16:19eran por el otro. Que fue de ahí donde
16:21nosotros empezamos a pedir, por
16:23favor, Gendarmería, para
16:25que el trabajo sea
16:27más específico.
16:29Nos costó muchísimo
16:31lograr que Gendarmería llegue al
16:33lugar. Es más, estuvimos reunidos
16:35dos veces con el gobernador
16:37Frigerio
16:39para que pida
16:41personalmente. Él se ofreció a
16:43pedirle a Patricia Bullrich que mande
16:45a Gendarmería.
16:47Tengo entendido que Prefectura estuvo
16:49solo el martes.
16:51Sí, estoy perdida con los días.
16:53Vos estás en el lugar, pero a mí me dicen
16:55que en este momento está trabajando
16:57la policía de
16:59Entre Ríos, también la Gendarmería
17:01Nacional y la Prefectura.
17:03Y de hecho, creo que hay
17:05un trabajo voluntario todavía de los
17:07bomberos, no sé si Defensa Civil,
17:09la propia
17:11policía de la provincia.
17:13Sí, y hoy también
17:15anoche llegaba un equipo de misiones
17:17especialista en búsqueda
17:19de montes y selvas
17:21para sumarse
17:23a la búsqueda. María Inés,
17:25¿cuántas son las hectáreas en donde
17:27se está rastrillando o haciendo la
17:29búsqueda para encontrar a tu papá?
17:31No te sé decir,
17:33pero son muchísimas.
17:35Hay unos datos
17:37que, por ejemplo,
17:39un vidente,
17:41no sé si ustedes lo saben, encontró
17:43un cartucho a unos
17:45ocho kilómetros más o menos
17:47del lugar donde mi papá
17:49se lo ve por última vez.
17:51Vamos a tomar
17:53la declaración de Julio Lodi, a tu papá se lo ve
17:55por última vez en lo que
17:57es a las 12 de la noche
17:59en el campo de Julio Lodi.
18:01Esta historia lo alumbra con la linterna,
18:03le da un insulto y tu papá se va.
18:05Digo, desde ese lugar, a ocho
18:07kilómetros encuentran un cartucho que
18:09sería de la escopeta de tu papá.
18:11Sí, fue
18:13petitado y realmente fue disparado
18:15por la escopeta de mi papá. ¿Cómo llega el vidente
18:17a ese lugar? ¿De qué manera?
18:19Lo lleva a la policía.
18:21Ahí estaba el problema, porque
18:23en una versión...
18:25¿La policía usa un vidente
18:27por su cuenta para tratar de dar con
18:29tu papá?
18:31Correcto. Porque, a ver,
18:33hubo varias versiones. Primero
18:35que lo llevó la familia, cosa que no
18:37fue verdad, que el vidente
18:39se presentó de forma voluntaria
18:41y que lo llevó la policía.
18:43Entonces se realizó un careo
18:45entre el vidente y los policías
18:47de lo cual resultó
18:49que realmente fue
18:51citado o llevado por la policía
18:53el 19
18:55de junio, que fue
18:57cuando se encontró
18:59el cartucho de mi papá.
19:01Pero no entiendo, perdóname, para que entendamos
19:03y que la gente que te está viendo en un país sepa.
19:05¿La policía
19:07tiene referencias de este vidente? Entiendo yo
19:09habrá trabajado en otros casos con el vidente
19:11por algo lo fue a buscar.
19:13¿Habrá sido práctica la ayuda
19:15de ese vidente, de esa persona, para resolver
19:17otros casos? Y por eso volvieron
19:19a buscar a este sujeto.
19:21Ahora, lo llevan
19:23al lugar de desaparición de tu viejo
19:25y allí comienza la búsqueda
19:27y el vidente le dice
19:29vamos para este lugar, en esta dirección
19:31¿o el vidente antes de ir
19:33al campo le dice hay que buscar en tal lugar?
19:35Según
19:37la versión del vidente
19:39y la de un testigo
19:41que estuvo hablando con el vidente
19:43él pidió que lo lleven a un
19:45campo en particular
19:47Él pide algo en particular.
19:49Sí, que
19:51él ahí va a encontrar a mi papá
19:53y la policía lo lleva a otro
19:55monte, a un descampado
19:57no sé, un campo
19:59que es donde encuentra
20:01el cartucho. Según
20:03el testimonio de esta mujer
20:05que fue citada a declarar como
20:07amiga del vidente, dice que
20:09él estaba muy enojado porque no lo llevaron
20:11al campo donde él dijo que quería ir
20:13Y después de encontrar el cartucho, ahora
20:15yo no entiendo, la policía va a buscar a un vidente
20:17el vidente le dice llévenme a un lugar
20:19a un determinado lugar del campo
20:21La policía lo lleva a otro lugar
20:23en donde vaya casualidad encuentran un
20:25cartucho. ¿Volvió
20:27el vidente o les dio el dato a ustedes
20:29para ir, o a la policía
20:31para ir a ese primer lugar donde
20:33él intentó llegar y encontrar a tu
20:35papá? ¿O no fueron a
20:37ese primer lugar? Nunca fueron.
20:39Ahora hay una contradicción con esto
20:41y hay también una
20:43hipótesis. Corregime si es de esta manera
20:45Esperá, esperá
20:48A ver, ¿cómo decirlo?
20:50A mí lo que me
20:52dicen en la investigación que se está
20:54llevando adelante
20:56es que incluso
20:58a la policía rural la
21:00investigaron. No sé si hoy continúe
21:02investigando. Sí, hay cuatro efectivos
21:04¿Por qué estoy mencionando esto?
21:06Porque a la propia
21:08policía de la provincia
21:10le llamó la atención
21:12que vayan a buscar a un
21:14vidente. Entonces
21:16y que este vidente o casualidad
21:18haya encontrado un cartucho.
21:20A la policía de la provincia de
21:22Entre Ríos le llamó la atención que
21:24cuatro efectivos, creo que son cuatro,
21:26de la policía rural
21:28vaya a buscar a un vidente, lo lleve
21:30hasta el lugar y hay una contradicción
21:32con el tema del vidente que no
21:34saben si... Dale, dale, dale
21:36a ver.
21:38No fue la policía rural
21:40la que buscó al vidente
21:42fue la policía de Entre Ríos
21:44¿Sí?
21:46La policía
21:48rural está siendo investigada
21:50se le secuestraron los teléfonos
21:52el geotracker
21:54del...
21:56Perdón mi ignorancia, pero ¿la policía
21:58rural no es parte también de la
22:00policía de Entre Ríos o son
22:02dos policías totalmente distintos
22:04como la policía municipal acá
22:06en la provincia de Buenos Aires? Te lo consulto
22:08antes del desconocimiento.
22:10La policía rural allá
22:12se llaman avijeato
22:14Ah, perfecto, perfecto
22:18Y pertenecen solo
22:20claro, pertenecen solo
22:22digamos al recorrido
22:24o al robo de ganados
22:26y todo eso. La policía
22:28que investiga es la policía de Entre Ríos
22:30y es la policía de Entre Ríos la que llama al
22:32vidente. Avijeato
22:34lo dejamos aparte porque ellos
22:36son los que fueron de
22:38recorrido esa noche.
22:40Estamos teniendo
22:42imágenes que muy
22:44gentilmente la zona
22:46la gente de la zona nos envía a Ana
22:48particularmente para
22:50entender cómo es el plan de búsqueda
22:52Acá tenemos una de las
22:54imágenes en donde marcan
22:56por ejemplo Estancia La Palma
22:58Estancia La Palma
23:00muy cerca del arroyo
23:02Paiticú
23:04y marca cómo ha sido peinado el campo
23:06Las direcciones
23:08y por qué
23:10tienen en la mira
23:12aparentemente este lugar
23:14en forma vertical no horizontal, te diste cuenta, ¿no?
23:16Exactamente, porque es
23:18un poco de la información que
23:20ellos mismos tenían de la manera en la que
23:22Quique se termina moviendo
23:24con las personas con las
23:26que estaba acompañado. ¿Qué dijo recién
23:28María Inés? Exactamente. Ellos van hacia una dirección
23:30con punto de encuentro y la sensación
23:32dijo la hija de Quique
23:34que él pudo haber regresado
23:36sobre sus pasos. Por eso esta búsqueda
23:38hacia el
23:40punto de encuentro y en contra justamente
23:42de ese lugar
23:44Ahora, te pregunto lo siguiente
23:46esto que nosotros estamos
23:48marcando, ¿es el
23:50lugar en donde tu papá se termina
23:52perdiendo? ¿Es, digamos,
23:54lo que se toma en la investigación
23:56como la zona cero?
24:00La zona cero, a ver
24:02es desde donde sale
24:04que es del campo del señor Ríos
24:06hasta donde se lo ve por última
24:08vez de Julio Lodi
24:10A mí se me fue la imagen
24:12no veo lo que está
24:14Te lo describo
24:16es un mapa en donde
24:18se observa
24:20satelitalmente
24:22muchos campos y como fue
24:24la búsqueda, ¿no? Muy cerca del arroyo
24:26Paiticú, perdoná si no lo pronuncio bien, no lo
24:28conozco, Estancia La Palma
24:30Yo no sé si el Estancia La Palma
24:32es el campo donde tenía autorización tu papá
24:34de casar con sus dos amigos
24:36Y entonces, ¿por qué la búsqueda
24:38se lleva adelante en este lugar?
24:42Porque el vidente
24:44en una de sus
24:46declaraciones dice que él
24:48lo ve ahí en el
24:50río ese
24:52Muy cerca del arroyo Paiticú
24:54Danos un segundo
24:56¿Qué pasó, Pela? Perdóname
24:58Tenemos un último momento, no te vayas
25:00Marinés, hay un último momento
25:04Reiteramos
25:10Impactante
25:12misterio
25:14¿Qué pasó con
25:16Quique Fabiani?
25:20Salió a casar con
25:22sus amigos
25:24Hace
25:2673 días
25:28que no se sabe nada de él
25:32Lo buscan por cielo
25:34y tierra
25:38Habla su hija
25:44Bien, me quedé con algo que decía Marinés
25:46Lo sumo a Gastón Marote
25:48Si tenés información, Gastón
25:50Porque Marinés es la hija de Quique Fabiani
25:5273 días
25:54De un jubilado, 74 años
25:56Que no se sabe qué pasó
25:58Salió a casar con dos amigos
26:00Hay una persona que lo ve a las 12 de la noche
26:02Hay un diálogo y desaparece misteriosamente
26:04Hay testigos que lo ven ubicado en tiempo y espacio
26:06Pero al hombre no se lo encuentra
26:08250 efectivos
26:10Buscándolo día 73
26:12En Entre Ríos
26:14Ahora, Marinés recién dijo algo muy importante
26:16Que se pidió la geolocalización
26:18de cuatro
26:20efectivos de la policía rural
26:22Creo que dijiste eso, ¿no, Marinés?
26:24En un lugar específico
26:26¿Qué tenés como dato, Gastón Marote?
26:28Justamente le quería preguntar eso a
26:30María Inés. A ver, María Inés
26:32Lo que declara Lodi es lo siguiente
26:34Se contradice, es un detalle muy
26:36Digo, muy vital
26:38Él dice en un momento
26:40En realidad tiene dos testimonios
26:42Primero dice que cuando se va tu papá
26:44Dice que él lo alumbra desde el lugar
26:46Hasta lo que es la tranquera
26:48Hasta lo que es la salida
26:50Lo alumbra con la linterna y después lo pierde de vista
26:52Y en otra declaración
26:54Se ve que se olvidó de la primera que hizo
26:56Dijo, lo acompañé hasta la salida de mi campo
26:58Por lo tanto, yo te pregunto
27:00Más allá que hay una hipótesis buena y la mala
27:02Lo buscan con vida o muerto, si vamos a decirlo así
27:04Te pregunto, si pasó lo peor
27:06Si Lodi lo mató
27:08¿Pudo haber contado con la complicidad
27:10Lodi de policías
27:12Para ocultar el cuerpo?
27:14¿Sospechan eso?
27:16Eso es lo que nos dice
27:18Nuestro abogado, que ningún crimen es perfecto
27:20Que si esto
27:22Está tan bien hecho, tuvieron que contar
27:24Con logística
27:26Con instrumentos
27:28¿Sí?
27:30Para poder realizarlo tan bien
27:32Y me parece que una persona de 78 años
27:34Como es el señor Julio Lodi
27:36Con su mujer que estaba
27:38Dentro de la casa
27:40En la declaración dice que no sale
27:42No lo pudo haber hecho solo
27:44¿Tiene poder?
27:50Parecería que sí
27:52No lo conocemos nosotros
27:54¿Por qué parecería?
27:56Es lo que cuenta la gente
27:58No hay plan perfecto
28:00Hay malas investigaciones
28:02No hay plan perfecto
28:04Son malas las investigaciones
28:06Esto se repite
28:08En cada uno de los casos
28:10La historia no hace otra cosa que ratificar esto
28:12Dentro de
28:14Cuando llega el personal David Geato
28:16A la zona
28:18Y según el geotracker
28:20Ellos paran cuatro minutos
28:22A hablar con el señor Julio Lodi
28:24A la ida del recorrido
28:26¿Cuántos efectivos son?
28:28Vamos punto por punto
28:30¿Cuántos efectivos son los que paran a hablar
28:32Con el señor Julio Lodi?
28:34Cuatro
28:36¿Y paran durante cuatro minutos?
28:38Eso es lo que da
28:40Eso es lo que da el geotracker
28:42Y el señor Julio Lodi en la declaración dice
28:44Que él no llega hasta
28:46En una de las declaraciones
28:48Como dijiste, no llega a la tranjera
28:50Pero
28:52El
28:54Personal
28:56David Geato dice que sí
28:58Estuvieron hablando y realmente estuvieron
29:00Cuatro minutos parados ahí
29:02Primera contradicción muy grande
29:04Que marcaba Gastón Marote con mucho acierto
29:06Y que ratifica María Inés
29:08El señor Lodi ya presenta una contradicción
29:10De
29:12Salir de su casa con la linterna
29:14Y mediante un insulto hacer que
29:16Quique Fabiani se retire del campo
29:18Apuntándole con la linterna en la cara
29:20Y con un insulto acompañarlo
29:22Hasta la tranjera
29:24Y decir que no se cruzó con ningún efectivo
29:26Y después
29:28Los cuatro policías
29:30Rurales
29:32Dicen que sí se cruzan con Lodi
29:34En la tranjera y mantienen una charla con Lodi
29:36Ya hay contradicciones
29:38La justicia tiene que poner
29:40La mirada, los ojos
29:42En los efectivos de la policía rural
29:44Claramente
29:46Y en el señor Lodi
29:48Tengo entendido secuestrados los teléfonos
29:50De estas personas
29:52Y fueron investigados
29:54Por eso estaba mencionando
29:56Que la policía rural
29:58Estaba siendo investigada
30:00Entiendo también que hasta este momento
30:02No hay puntos certeros
30:04En todo esto que estoy mencionando
30:06Y te quiero preguntar
30:08Sobre lo que marcaron los perros de rastreo
30:10Que no haya todavía pruebas
30:12No significa que no estén involucrados
30:14Que por favor no se malinterprete lo que yo estoy diciendo
30:16Que no haya todavía pruebas
30:18Que comprometa
30:20A algunas personas no significa que no puedan estar involucrados
30:22Y entiendo que en base a esto
30:24Están tratando de llevar adelante la investigación
30:26Te quiero preguntar
30:28Sobre un punto que a mí no me termina de cerrar
30:30No en su totalidad
30:32Entiendo que los perros
30:34Encontraron un rastro
30:36De unos 5 kilómetros
30:38Yo claramente la zona no la conozco
30:40Marínez
30:42Entonces te quiero preguntar a vos
30:44Que recorrido de tu papá
30:46Marcaron estos perros
30:48Claro
30:50Ese es el tema
30:52Los perros
30:54Pierden el rastro de mi papá en la tranquera
30:56De entrada
30:58Al campo del señor Julio Lodi
31:00Hacen un recorrido de un kilómetro y medio
31:02Más o menos hacia un camino
31:04Que no tiene salida
31:06Que es por donde Avigeato recorre
31:08Esa noche
31:10Después se encuentran unas pisadas
31:12Como unos 4 o 5 kilómetros
31:14De unas botas
31:16Que coinciden con las botas
31:18De mi papá
31:20Pero en el medio no hay nada
31:22Se encuentran
31:24O sea que aparecen las huellas
31:26Las pisadas de las botas
31:28De mi papá
31:30En ese lugar pero no las mismas pisadas
31:32Para llegar hasta ese lugar
31:34Y los perros
31:36Pierden el rastro en el medio
31:38Perdón que yo sea mal pensada
31:40Esperá Marínez
31:42Detenete en ese punto
31:44La misma policía rural
31:46Que supuestamente está siendo investigada
31:48Es la misma policía que pasa por ese lugar
31:50Y que confirma no haber visto nada
31:52Y que al mismo tiempo
31:54Hay pisadas
31:56Donde se ve al papá de Marínez
31:58Pero no así el recorrido
32:00Mirá vos las coincidencias
32:02Las coincidencias con el caso Loan
32:04Son tremendas
32:06Yo no sé si seguiste el caso Loan Marínez a la distancia
32:08Con la preocupación de tu viejo
32:10Porque ocurre antes lo de tu papá
32:12Que lo del nene de 5 años
32:14En Corrientes
32:16Pero las coincidencias son increíbles
32:18Terrible
32:20El accionar es similar
32:22A unos 3 o 4 kilómetros
32:24En un campo una señora ve
32:26A las 5 y media de la tarde
32:28Más o menos del día 5
32:30A una persona con ropa clara
32:32Y...
32:34Bueno mi papá no tenía ropa clara
32:36Pero a lo mejor tenía abajo una remera
32:38No sabemos cómo estaba vestido
32:40Y ahí
32:42Los perros también encuentran
32:44Como que siguen
32:46El rastro de mi papá
32:48Y está a 4 kilómetros pero en el medio tampoco
32:50No hay nada
32:52¿Cómo es el lugar?
32:54Porque yo leía
32:56Algunas declaraciones de baqueanos
32:58¿No?
33:00Y hablaba de pozos
33:02Lo analizamos con Anitta recién
33:04¿Qué son los pozos?
33:06Definían a ciertos lugares
33:08Con campos llenos de pozos
33:10¿De qué estamos hablando?
33:12¿Pozos consecuencia de qué?
33:14¿De trabajo del campo?
33:16Aljibes
33:18Muchos aljibes
33:20Arroyos
33:22Pantanos
33:24Hay partes de monte muy cerrados
33:26Hay partes donde están desmontando
33:28Es muy irregular
33:30Hay de todo
33:32María Inés, danos un minuto
33:34Porque queremos analizar
33:36Nuevamente el mapa
33:38Y algunas imágenes que nos van llegando
33:40La producción
33:42Se comunica con vos ahora de nuevo
33:44Hay mucha gente siguiendo el caso de Kike Fabiani
33:46Que pasó un poco desapercibido
33:48Estamos tratando
33:50De poner en escena
33:52La desaparición de este hombre
33:54Adulto mayor
33:56Cuando María Inés dice que es un nuevo caso de Loan
33:58O que su papá es un caso de Loan
34:00Tiene toda la razón del mundo
34:02Porque las coincidencias que marcábamos recién
34:04Son increíbles
34:06Son impresionantes las coincidencias
34:08Esta foto te llegó a vos, Anitta
34:10Es una de las tantas imágenes de cómo se está haciendo
34:12La búsqueda
34:14Se está llevando adelante un rastrillaje
34:16A mí me dicen
34:18Una fuente oficial de la investigación que se está llevando adelante
34:20Decía
34:22Este operativo está a cargo de Néstor Roncaglia
34:24250 efectivos
34:26De PFA, gendarmería, policía
34:28De la provincia
34:30Y también está trabajando bomberos voluntarios
34:32A tener en cuenta
34:34Lo que a mí me decían es
34:36A ver, voy a tomar
34:38Determinada información con mucha delicadeza
34:40Se está investigando a todo y a todos
34:42No termina
34:44Solamente en una pérdida
34:46Y en una persona extraviada
34:48¿A la familia también?
34:50Yo no puedo dar fe
34:52No, creo que no
34:54Cuando la persona que a vos te pasa información
34:56Dice que se está investigando a todos
34:58No, no se refiere a la familia
35:00En este caso puntual, la familia no
35:02Me dicen que la familia
35:04Es familia transparente
35:06Familia sencilla, familia que no ha tenido
35:08Ningún tipo de denuncia
35:10Con ningún tipo de ilícito
35:12Hecho que se está investigando
35:14Pero si se investiga a los dos compañeros que fueron de casa
35:16Se investigó a los dos compañeros
35:18Se investigó al dueño de este campo
35:20Se investigó a la persona que trabajaba en este campo
35:22Se investigó
35:24A estos cuatro efectivos de la policía rural
35:26Se está investigando a todo el mundo
35:28Lo que me dicen es que no se han quedado
35:30Únicamente en lo que es la hipótesis
35:32De una persona extraviada
35:34Y quizás
35:36En estas contradicciones muy pequeñas
35:38Muy pequeñas
35:40Y a prestar atención
35:42Porque hay puntos que terminan siendo extraños
35:44Lo que me dicen es
35:46Claro, en el medio de la desesperación
35:48Comienzan a aparecer estos videntes
35:50De parte de la policía
35:52Dice que este hombre se presentó de manera voluntaria
35:54La policía, para mí, ¿eh?
35:56Y es únicamente una interpretación, comete el error de llevarlo al lugar
35:58Pero pará, no, pará
36:00Creo que hay personas que quizás no deberían estar involucradas
36:02En una investigación
36:04En este tipo de hechos generalmente
36:06Busca la ayuda de videntes
36:08Yo no sé si está bien o está mal
36:10Yo no sé si es correcto o incorrecto
36:12Si uno le pregunta
36:14Vamos a ponernos en el lugar de Marianés
36:16A quien recuperamos
36:18Vos tenés tantos días de ausencia de un familiar
36:20Y tenés la posibilidad
36:22De una persona vidente
36:24Que quizás con un
36:26Pasado, con un prestigio ganado
36:28Que te puede generar confianza
36:30Y te preguntan
36:32Che, sumamos a esta persona, a este vidente
36:34Y si yo me pongo en el lugar de Marianés
36:36Digo sí, sumalo
36:38Ante la desesperación digo sí, dale, vamos a sumarlo
36:40Ahora, a Marianés no le preguntaron
36:42Fue la propia policía quien va y busca al vidente
36:44Lo extraño del caso, Negra
36:46Es que la policía busca un vidente
36:48El vidente le dice, busquemos acá
36:50Y la policía lo lleva
36:52En sentido contrario
36:54Entonces, si utilizo
36:56La capacidad de una persona, un vidente
36:58Para buscar en un lugar, ¿por qué lo llevo a un lugar contrario?
37:00Evidentemente
37:02Si no le estoy haciendo caso
37:04Quiero llevarlo hacia una dirección
37:06¿Se entiende?
37:08Quiero desviar la investigación hacia un punto
37:10Si a mí me permitís también
37:12Una interpretación nada más
37:14Un vidente, para mí
37:16No debería estar habilitado
37:18Pero tomándolo
37:20Desde el lado de la desesperación
37:22Comprendo que cualquier ayuda
37:24Para un familiar que realmente está en una situación
37:26Muy extrema
37:28Podría haber habilitado
37:30Que el vidente vaya
37:32Uno, dos o veinte, no importa
37:34María Inés, estamos con vos nuevamente
37:36Y justamente nos pasa esto también
37:38Uno comienza
37:40Incluso a tener diferencias
37:42Yo con mi compañero
37:44La verdad es que no soy de las que creo
37:46Que una persona como un vidente
37:48Debería estar involucrada en una investigación
37:50Pero él, con mucho atino
37:52Diciendo, quizás la otra parte
37:54Ante una situación de desesperación extrema
37:56Yo creo que uno se aferra
37:58Absolutamente a todo
38:00A cualquier ayuda es válida
38:02Cualquier ayuda es válida
38:04Pero bueno, no fuimos consultados
38:06Y lo de destacar
38:08De esto acá del vidente
38:10A no perder de vista
38:12Es que el vidente agarra el cartucho con la mano
38:14Y se lo da en la mano
38:16A un policía
38:18Lo agarra con la mano
38:20Agarra el cartucho con la mano
38:22Y el policía agarra con la mano el cartucho
38:24Y se lo guarda en el bolsillo
38:26De la camisa, del saco
38:28No sé lo que tenía
38:30Es lo que pasó con el caso Loa
38:32Alguien encontró las zapatillas
38:34Se agacharon, agarraron las zapatillas
38:36Se la pasaron las zapatillas
38:38Sacaron fotos de las zapatillas
38:40Pusieron las zapatillas
38:42Es más, cuando mi hermana lleva al día siguiente
38:44Un cartucho para
38:46Cotejar, a ver si era del mismo
38:48De la misma escopeta
38:50Se lo muestra el policía
38:52Y agarra los dos con las manos
38:54El que lleva a mi hermana
38:56Y el que encontraron
38:58Hay un manoseo de la única prueba
39:00Que hay de mi papá
39:02El único rastro
39:04Que se encontró, lo único
39:06Y es agarrado con la mano
39:08No se tomaron precauciones
39:10No se preservó
39:12Hay muchas irregularidades
39:14Con la policía
39:16¿Cómo se está haciendo la búsqueda?
39:18Porque acá nos están mandando imágenes
39:20Incluso de un helicóptero, ¿correcto?
39:22Agua y aire
39:24Helicóptero a disposición
39:26La policía de Entre Ríos ha colocado helicópteros
39:28Para buscar desde el aire a tu papá
39:30Sí, pero ya en la primera búsqueda
39:32Hubo drones, perros
39:34Helicópteros, parapentes
39:36Eso ya en la primera
39:38Búsqueda estuvo
39:40Te quiero preguntar
39:42Sobre algo en particular
39:44Y sobre un desconocimiento absoluto
39:46María Inés, en algunas cuestiones
39:48Como armas, que la verdad no conozco demasiado
39:50Vos hablabas de cartuchos
39:52Yo te quiero preguntar lo siguiente
39:54Los proyectiles
39:56Con el arma que se termina disparando
39:58Termina llevando adelante
40:00Una especie de huella digital
40:02Que puede ser
40:04Que puede ser
40:06Peritada de alguna manera y reconocida
40:08Desde el arma al proyectil
40:10Desde donde se dispara el arma
40:12Cuando hablas de cartuchos
40:14Son cartuchos comunes
40:16Que no se pueden peritar
40:18Son cartuchos masivos
40:20Para determinada arma
40:22Y no pueden identificarse de manera puntual
40:24Si era del arma de tu papá
40:26O de alguno de los amigos
40:28No, no, si
40:30Fue peritado
40:32Y tiene un disparo
40:34No se como explicarlo
40:36Yo la verdad que tampoco entiendo mucho
40:38Pero el impacto
40:40Que recibe el cartucho
40:42Cuando es disparado
40:44Es exactamente igual a lo que llevó
40:46La hermana que habían quedado acá
40:48Es como que
40:50Un 99,9%
40:52Que es de mi papá
40:54Disparado por la escopeta de mi papá
40:56Espera, espera, reitera eso
40:58El cartucho que encontraron
41:00Fue disparado por la escopeta de tu papá
41:02Completamente
41:04Un 99,9%
41:06De positividad
41:08El que fue encontrado en el lugar
41:10Decís vos
41:12Que fue tomado por el vidente
41:14En la camisa
41:16El efectivo de la policía
41:18¿Y después qué hicieron? ¿Se lo llevaron así en el bolsillo?
41:20Si, es más
41:22Cuando mi hermana le lleva el segundo cartucho
41:24Arriba del capó
41:26De la camioneta de la policía
41:28Abre una hoja A4
41:30Y envuelve un cartucho
41:32Escribe y después envuelve el otro
41:34Y lo lleva a peritar
41:36María Inés
41:38Tengo que hacer una interrupción
41:40Es una locura lo que está contando
41:42Es increíble
41:44Es una locura lo que está contando
41:46Un detalle
41:48Un dato más que es importante
41:50El otro día
41:52Se acercaron a declarar
41:54A cuatro cazadores
41:56Que estaban cazando en el campo
41:58El del señor Culiolodi
42:00Y ellos atestiguan
42:02Que a las 21.30 horas más o menos
42:04Minutos más
42:06Minutos menos
42:08Escuchan un disparo
42:10Pará
42:12Pará
42:14Hace un punto acá
42:16Porque este dato no lo teníamos
42:18Este dato no lo teníamos
42:20Ni Gastón Marote
42:22Nuestro periodista de policiales