Vecina de 9 de Julio: "Lo de Codazzi es para embarrar la cancha"
Transcript
00:00Es la palabra, está apagado en sí, cuando digo apagado, apagado en la gente.
00:06Cada vez se está enfriando más el caso de Loan, es como que ya no le está importando
00:12dónde está Loan, quién se lo llevó, quién lo tiene, o sea, es como que se está apagando el caso Loan.
00:18Están dejando de dar importancia a Loan.
00:22¿Por qué pensás que pasa eso?
00:24¿Por qué pienso? Porque en las primeras marchas de las primeras semanas que se convocaban,
00:30acompañaban todo en general a la gente el 9 de julio.
00:33Hoy, si no es por gente vecina, de otros lados, no acompañan.
00:38Es como que le están soltando la mano a la familia.
00:41Y nosotros, Rocío, ¿cómo estás? Buenas noches.
00:43Cristian, gracias ahí, como siempre, por tu trabajo, que es importante.
00:47Rocío, en esto que estás sintiendo, que nos transmiten, cuando nos escriben todas las noches,
00:54cuando vos decís, nos soltaron la mano, ¿quiénes son los que sentís que soltaron la mano
01:02para seguir investigando a Loan o poner a Loan como prioridad en la búsqueda?
01:11Nos soltaron la mano, cuando digo, es como que nos soltaron la mano todos.
01:15De a poco es como que van desapareciendo esa gente que en algún momento la familia tuvo su apoyo
01:22y hoy como que ya no están más.
01:24Y lo digo en general, no quiero especificar en uno específicamente,
01:28pero es como que cada día pasa y es como que se va enfriando
01:33y la familia hoy es cuando más necesita el apoyo de todos.
01:37Pero eso decís, por ejemplo, Rocío, en el pueblo, por ejemplo, cuando convocan a marchas,
01:43notás que cada vez la gente sale menos, pide menos,
01:47¿a esas cosas te referís que están pasando ahí en 9 de julio y en la provincia?
01:53Claro, a eso me refiero.
01:55Los vecinos hoy no salen, vos pasás con la marcha y cierran la puerta,
01:59porque es un minuto, salí, poné un cartel, aplaudí,
02:04gritaba María que está en el pueblo, por más que no estén en la marcha,
02:08pero que desde su casa le hacen el aguante.
02:10Y es como que nadie está.
02:12Es como que tramiten ese miedo, no sé a qué, desconozco a qué,
02:17lo que tanto miedo, pero hoy en día es un niño el que no sabemos...
02:21Hace dos meses que no sabemos dónde está, qué hicieron, no hay respuesta.
02:25Ahora, Rocío, ¿no crees que es esto que es temor?
02:28Que no es falta de interés, sino hay miedo con respecto a la situación.
02:36Yo creo que sí, pero el miedo no nos va a llevar a ningún lado.
02:39Si nosotros no encerramos nuestra casa y tenemos miedo,
02:41mañana vienen y levantan a otro chico y va a quedar la nada de vuelta.
02:46Es esa.
02:47Porque si vos no enfrentás, dejás el miedo en un costado,
02:50porque es un inocente, hoy es Loan, mañana puede ser cualquiera.
02:55Mañana puede ser cualquiera.
02:57Hoy lo que estamos pidiendo es justicia por Loan y que aparezca Loan.
03:01Claro, es que, Rocío, me acuerdo que en las primeras marchas
03:05que hablábamos con vos, con otros vecinos también que estaban
03:09en la marcha día a día, el miedo en aquel momento era
03:13que si no aparecía cuanto antes Loan, podían venir por cualquiera
03:17de los otros chicos del pueblo.
03:19Y ahora se suma este miedo de que ya se olviden de Loan
03:23y venga todo ese temor de nuevo.
03:26¿Qué puede pasar con los chicos?
03:28Que salgan, que estén solos, que vayan a la casa de otros vecinos.
03:33¿Eso no puede pasar?
03:37Es que sí, los chicos ahora no salen más.
03:40No les dejamos más salir a ningún lado si es con nosotros.
03:45¿Por qué?
03:46Porque hay gente mala, o sea, gente muy mala que están
03:53para cualquier cosa y no puede descuidar tu hijo.
03:56Porque esto es una lección para todo como ciudad, como pueblo.
04:01Creo que todos tenemos que salir a pedir y a que no nos tape nadie.
04:06No callarnos, porque si nosotros no nos callamos, mañana lógicamente
04:10vienen por otro y van a seguir haciendo porque todos se esconden,
04:14todos tienen miedo, nadie quiere salir.
04:16O porque ya no... Ah, porque se nombró a fulanito,
04:19ya tienen miedo, se meten a la casa, no salen, no abren la puerta,
04:22no salen a levantar un cartelito, decir, pedir por Loan.
04:26Claro. Ahora, Rocío, dejame sumar al doctor Narducci.
04:29Doctor, gracias por estar la licenciada prisioner,
04:31y también prisioner, y gracias por estar licenciada en criminalística.
04:34Doctor Narducci, está hablando de miedo.
04:36¿Por qué habla de miedo y por qué la gente ahora no sale y antes sí?
04:41Bueno, indudablemente, como lo manifesté en el programa anterior que vine,
04:45hay una capa de poder que todavía no se logró perforar.
04:49No sé si recuerdan que hablamos de una organización primaria
04:52que por ahí tenía que ver con la familia, una organización quizás secundaria,
04:57política, policía, etc., y no logran llegar a realmente la organización
05:04que podría llegar a tener a Loan, que sería una organización de trata.
05:08Y el temor viene justamente por eso, por toda la gente que hay involucrada
05:11en este caso.
05:12Patricia, en esto que Rocío habla, de los miedos que empiezan a generarse
05:17en el pueblo, porque le pueda pasar a otro chico, pero esto deviene de,
05:21si Loan no sigue estando en el interés nacional,
05:24van a venir por otro de nuestros chicos.
05:27¿Cómo se vive esto?
05:29Porque ahora lo que está diciendo es que ni los chicos salen a la puerta.
05:32De una zona como 9 de julio estamos hablando.
05:35¿Qué tal? Muy buenas noches a todos.
05:37Gracias por la invitación nuevamente.
05:39Bueno, no solamente el miedo de que puede haber otro Loan,
05:44y no se sabe qué pasó, también hay que ver que la gente
05:49tiene que seguir con su vida, y por más que haya marcha todos los días
05:54y todo lo demás, pero cada uno tiene que seguir con su vida.
05:57¿No es cierto?
05:59Sí, el miedo está ya fundado en ese lugar, y bueno,
06:03va a ser muy difícil erradicarlo, Mariana, muy difícil.
06:07Así que bueno, esperemos que aparezca Loan, que esta gente se quiebre,
06:14pueda decir qué pasó realmente con él.
06:17Así que bueno, nada, siempre esperando y con esperanza.
06:21Bien. Rocío, recién hablabas del miedo, del temor,
06:24y sin embargo también hay una posibilidad de que algunos de los detenidos
06:28puedan recuperar la libertad y puedan volver a sus casas.
06:31¿Qué va a pasar, por ejemplo, con ustedes, si efectivamente
06:33alguno de los 7 detenidos vuelve a sus casas y está caminando por la calle?
06:39Es que no va a ser eso.
06:41No va a pasar eso porque gente de acá de 9 de julio
06:45la tiene sentenciada que no va a pisar el que está en el caso de Loan.
06:50Lógicamente no tiene ni que pisar 9 de julio,
06:53es una falta de respeto a la familia, es como una burla.
06:59Claro, vos sabés que José, hablábamos con José,
07:01con uno de los hermanos de Loan, y decía exactamente lo mismo que vos.
07:05Inclusive José fue un poco más allá.
07:08¿Te acordás, Cristian, que lo charlamos ayer con él?
07:11Inclusive si hasta se pueden ir a las manos con esto,
07:15porque no les cree nada.
07:17Cristian, ¿cómo se está viviendo todo ahí en 9 de julio?
07:20Porque hay tensión, evidentemente.
07:22Sí, sí, claro que el malestar es muchísimo, Mariana,
07:25el malestar es muchísimo, por eso Rocío es un poco también
07:28el termómetro de los vecinos porque son las personas
07:30que participaron en el minuto 1 en las manifestaciones
07:35y que bueno, lamentablemente esas manifestaciones,
07:38esa fuerza de lucha de a poquito se fue diluyendo
07:42y es un poco lo que vemos en 9 de julio.
07:44Y también el miedo, el miedo.
07:46Hoy realmente fue un día muy complicado para poder hacer entrevistas,
07:50para poder hablar con vecinos, para poder hablar con protagonistas.
07:54La verdad que cada vez es más difícil porque los vecinos
07:57se están guardando, por eso realmente agradecerle a Rocío
08:00el valor de poder hablar e intentar también, Rocío,
08:04que los vecinos de 9 de julio se contagien
08:06y que puedan seguir hablando porque realmente,
08:09yo lo digo diciendo, robaron a un nene de 5 años,
08:12es un atentado total a la democracia y si esto queda en la nada,
08:16qué seguridad le dan acá a los padres y madres con sus chicos.
08:20Es que yo te digo una cosa y ahí también quiero escuchar a Rocío,
08:24pero están pasando dos cosas en paralelo ya a 63 días
08:30de la desaparición de Loan, que por un lado hay gente
08:34que por miedo o porque baja el interés ya no se mete en el tema de Loan
08:41y por otro lado está el miedo de si alguno de los detenidos
08:47queda en libertad, ¿qué va a pasar con alguno de ellos
08:50si van a volver a 9 de julio?
08:53Porque la verdad es que se pueden generar hasta dentro de 9 de julio
08:57episodios de violencia.
09:00Muy fuerte es Rocío, un pueblo que era tranquilo,
09:04que son 2.500 personas, se conocen ustedes entre todos.
09:08¿Qué pasa, si alguno de los detenidos se puede generar
09:11un episodio de violencia terrible?
09:16Claro, o sea, a lo que voy es con qué cara vendría a 9 de julio,
09:22con qué cara llegaría acá a 9 de julio cuando no se sabe nada de Loan
09:27y él tenga la libertad, y la familia no se pone en plan de la familia
09:31el sufrimiento, los vecinos más que nada están indignados
09:35con cada uno de los detenidos, y creo que en una o dos o tres veces
09:40dijeron que acá en 9 de julio los que están detenidos
09:43no tienen ni qué por qué pisar porque lo van a llegar
09:46y lo van a hacer hablar a su modo.
09:49Si están 2 meses detenidos y no se quebraron,
09:52los vecinos lo van a hacer hablar a su forma y manera.
09:56Sí, ahora Rocío, por ejemplo, vos te cruzás con Laudelina,
09:59supongamos que Laudelina recupera la libertad de 9 de julio
10:02y la cruzás por la calle, vos decís, los vecinos vamos a reaccionar,
10:05¿cómo vas a reaccionar con Laudelina o con Maciel que también estaba ahí?
10:12¿Cómo reaccionaría? Iría primeramente, pacíficamente a hablar con ella,
10:16a ver si se puede hablar, porque primeramente pedirle una explicación
10:23o que dé, no a nosotros, sino a la familia,
10:26que se acerque a la mamá, que le dé una explicación,
10:29por qué, qué es lo que pasó, y si en ese caso no hacen,
10:34ahí es donde se van a prender los vecinos,
10:37ahí es donde los vecinos le van a hacer hablar.
10:40Es como decía más de una vez una vecina,
10:43que nos den un 5 minutos, nos cuentan qué hicieron con Loan,
10:47qué hicieron con Loan, dónde está Loan.
10:50Ahora, Rocío, te digo, estoy impactada con esta declaración tuya,
10:54te quiero sumar, Patricia, porque dice,
10:57que vengan acá con nosotros, con los vecinos, 5 minutos
11:01y los hacemos hablar para que nos digan dónde está Loan,
11:04que es la furia total que tienen de que aún detenido ninguno quiere hablar.
11:09Es rarísimo, Mariana, a nivel social, que no se quiebre ninguno del grupo.
11:17Estadísticamente, cuando hay un grupo involucrado de personas
11:23que tienen que ver con un hecho, mayormente uno se quiebra.
11:29Uno se quiebra.
11:31Acá están involucradas varias personas y ninguno se quiebra.
11:35Es rarísimo.
11:36Bien, ahora, doctor Narducci, estaba hablando Rocío,
11:38sale alguno y dice, lo vamos a hacer hablar.
11:41Si lo van a hacer hablar, no creo que le digan,
11:44cuéntame lo que pasó porque no lo contaron en la justicia.
11:46¿Qué van a hacer?
11:47Hay que evitar a toda costa ese episodio posiblemente de violencia
11:51que se pueda llegar a generar, pero desde el punto de vista procesal,
11:55lamento decirle a Rocío esto,
11:58pero la verdad es que no hay elementos para tenerlos todavía detenidos.
12:01Es más, hablando recién con Néstor,
12:03que llevamos el tema de los plazos procesales, expiraron los plazos.
12:08La jueza tiene que adoptar una resolución ya,
12:11no puede pasar mucho tiempo más.
12:13Creo personalmente que van a salir, no sé si todos,
12:16pero muchos con una falta de mérito,
12:18que sería una situación intermedia.
12:20¿Pero qué mide la jueza?
12:22¿Lo que dice la calle, lo que dice la prensa
12:24o lo que dice el libro de la facultad?
12:27¿El código?
12:28¿Doctor?
12:29No podés tener detenido a una persona
12:30si no tenés elementos para incriminarlo.
12:32No hay elementos de cargo.
12:34¿Pero se va a hacer cargo la jueza de la presión social?
12:37¿De dejar siete personas libres por falta de mérito
12:40y un nene que no aparece?
12:42¿Y con qué sostiene la acusación?
12:43Hay abogados defensores,
12:44imagino que harán todos los planteos necesarios para...
12:46Habla, te digo una cosa,
12:48¿quedan en libertad?
12:50Y vuelvo a lo que decía Rocío,
12:54déjenos que nosotros hablemos cinco minutos con ellos
12:57para que nos digan dónde está Loan.
12:58Que es lo que yo dije en algún momento
13:00y se escandalizaron algunos,
13:03digo, que yo decía, bueno,
13:05tiene que haber alguna herramienta
13:06para que con los detenidos,
13:09en un delito que está en proceso,
13:11porque todavía el delito está en proceso,
13:14porque Loan hasta que no aparezca se está haciendo.
13:17Mariana, si vos tocás a mi hijo
13:20yo te arranco el hígado con los dientes,
13:22ahora tengo que saber que eso está mal.
13:24Sí, pero...
13:25Tengo que saber que eso está mal,
13:26no sería la ley de la selva.
13:27No, está bien,
13:28yo no digo la ley del talión y del ojo por ojo.
13:31Ahora, falta un chico,
13:33falta un chico y hay familia,
13:37hay parte de la familia detenida por esto.
13:40Estamos hablando con Rocío,
13:43Rocío es la vecina, una de las vecinas de Loan,
13:46y Rocío está diciendo algo que hasta ahora
13:51no habíamos escuchado tan fuertemente,
13:53pero que es lo que se está viviendo en 9 de julio,
13:57que es el miedo de lo que le pase a los chicos
13:59que ya no salen,
14:01y Rocío esto de que liberen a los detenidos,
14:05pero que si vienen a 9 de julio van a tener que hablar.
14:13Rocío.
14:16Sí, acá está él.
14:17Van a tener que hablar porque tuvieron dos meses ahí
14:20y no recapacionaron,
14:21y si ellos no tienen nada que ver,
14:23que digan quiénes son,
14:25que dejen de tapar a quienes están tapando
14:27y se están comiendo ellos dos meses encerrados
14:29sin ver el sol,
14:30y entonces si ellos no tienen nada que ver,
14:33que digan quién están detrás de todo esto,
14:36o sea, de Loan, quién se lo llevó.
14:39Ahora, Rocío, vos salís con tu chiquito,
14:42vos sos mamá, salís con tu chiquito
14:44y aparece Laudelina,
14:46y tu hijo, tu hija te dice,
14:48mamá, ¿quién es? ¿Qué le decís?
14:52¿Qué le digo? Es la tía de Loan,
14:54es la tía de Loan que estuvo en el naranjal,
14:58en el campo cuando Loan se perdió,
15:00cuando a Loan se lo llevaron.
15:03Que es así.
15:04Pero creo que los chicos están recontra sabiendo
15:10quién es Laudelina, la tienen reclara.
15:12Hoy tengo un sobrino que le dice a mi hermana,
15:17le dice, cuídame que no me roben Laudelina,
15:19que anda Laudelina por ahí.
15:21Tienes siete años, mi sobrino.
15:24O sea que entre los chicos...
15:26Esperá, Rocío, lo que nos estás contando,
15:28que ahora, Cristian, quiero también tu mirada
15:30de qué se está viviendo en el pueblo,
15:32que hace más de 45 días de manera ininterrumpida
15:35estás en Corrientes cubriendo el caso.
15:38Rocío, lo que estás contando es que ahora
15:41entre el pueblo, ya no es entre los adultos,
15:44es entre los chicos que ven a Laudelina como la mala.
15:48Laudelina es la mala.
15:50Sí, exactamente.
15:53Ahí está la tía Laudelina, que no me robe,
15:56cuídame porque me va a llevar y me va a perder igual que Loan.
15:59Le va a llevar a la palabra a los chicos de siete años.
16:02Pero es una locura, es una locura.
16:05Pero más allá de eso, porque...
16:07Está bien, pero la justicia no se expidió todavía
16:10y debe resolver la justicia.
16:12Pero el tema de la carga social no lo puede seduir nunca.
16:15En cualquier caso de la Argentina,
16:17es un país que funciona así.
16:18Está bien, pero ya está acondicionada obviamente
16:20la jueza desde que empezó el caso.
16:22Pero según el doctor, no.
16:24Ahora, Rocío, por ejemplo, vos te cruzás a Laudelina
16:27y tu hijo, que está con tu hijo, le dice a Laudelina,
16:30tengo miedo que me lleve Laudelina,
16:32que me robe Laudelina, y Laudelina reacciona.
16:34¿Vos cómo reaccionás ante eso si Laudelina reaccionara
16:37en ese sentido?
16:41Reaccionaría mal.
16:43¿Cómo?
16:44Reaccionaría mal.
16:46En el sentido, voy y le pregunto de buena manera
16:49y si no, agarrándole los pelos y haciéndole hablar
16:53en pocas palabras.
16:55Porque sería una falta de respeto que la señora,
16:59si se le puede llamar señora, venga y haga su vida
17:02normalmente acá cuando usted destruyó la vida
17:04de la familia de Loan.
17:06Claro.
17:07Ahora, Patricia, te voy a decir una cosa,
17:10que en más de 60 días que estamos cubriendo el caso,
17:13es la primera vez, y creo que porque ya pasaron
17:16dos meses, que escucho primero a Rocío,
17:19que es la voz de un grupo, evidentemente,
17:22de vecinos del 9 de julio.
17:24No estoy siendo muy clara con cómo están hoy
17:26emocionalmente con el tema.
17:29¿Cómo termina esto?
17:31En un pueblo donde o vuelven los detenidos
17:34o se tienen que exiliar del 9 de julio.
17:38Particularmente, y es mi opinión, vamos a partir
17:41de qué podría pasar en hipótesis, ¿no es cierto?
17:44Como consejo, la violencia no trae buenos resultados,
17:48pero es algo que opino yo no, obviamente.
17:51Y también, ojo con las palabras, es un consejo
17:54muy desde adentro, esto de que si les voy a pegar,
17:58no les voy a pegar, o sea, quizás con diálogos,
18:01que obviamente ya se habrán usado esa técnica,
18:06pero o que no vuelvan, o que no vuelvan
18:10por una cuestión de...
18:12Es más probable eso.
18:14No vuelven más.
18:16Creo estadísticamente que no pueden volver
18:19con un pueblo unido que puede llegar a pasar.
18:22No solamente, no creo que haya violencia,
18:26porque si no es violencia tras violencia.
18:28Si estoy bregando para que vuelva Loan,
18:31que es una violencia tremenda el que no esté,
18:34y no creo que el pueblo, que es inteligente,
18:38responda con una violencia ante una violencia.
18:41Pero las personas que tienen que volver al pueblo
18:45tienen que tener una vida también.
18:48Entonces, encontrarse con toda esa realidad,
18:51no creo que sea el tema de pegarles
18:55o alguna violencia física,
18:58pero sí el que diga algo verbalmente.
19:02¿No es cierto?
19:04Claro, pero ahora, por ejemplo, doctor,
19:06¿qué pasa si Laudelina dice, bueno, váyase a su casa?
19:09¿La jueza qué le tiene que decir?
19:10¿Váyase a su casa y va el 9 de julio?
19:12¿O la jueza le tiene que decir, la dejo en libertad?
19:14O a cualquiera, pero no vaya a 9 de julio.
19:18A ver, la jueza imagino que tomará las medidas
19:21de protección necesaria para las personas que están detenidas.
19:25Parece contradictorio, parece una locura lo que estoy diciendo,
19:28pero debe ser así, procesalmente hablando,
19:31porque si no, los van a alargar y los van a linchar, digamos.
19:35No hay otra posibilidad.
19:37Cristian, esto que cuenta Rocío,
19:39qué es lo que le pasa a mucha gente en el pueblo.
19:44Contanos vos, en el día a día,
19:47cómo lo vivís también, desde el trabajo periodístico,
19:51esta tensión que se empezó a generar en el pueblo
19:54por no tener respuesta sobre el OAN.
19:59Sí, la verdad, Marian, que el pueblo está muy enojado,
20:04se siente, de una manera u otra, desolado, desolado,
20:08es la palabra que voy a utilizar,
20:10porque hoy estuvimos recorriendo todo,
20:12el 1 de julio, todo el pueblo,
20:14el cual es pequeño, 2.100 habitantes,
20:16y la verdad que lo vemos muy desolado,
20:18muy apagado, un pueblo prácticamente en blanco y negro.
20:22Mañana va a declarar Codazzi,
20:25mañana se va a armar un fuerte dispositivo de seguridad en Goya,
20:29donde claramente hay muchos vecinos
20:32que van a ir a la puerta del juzgado federal,
20:36y que claramente, con un mensaje claro, con banderas,
20:40y no de la mejor manera,
20:42como aquella vez fue recibido Walter Maciel también en Goya,
20:45por eso son momentos delicados, momentos de tensión,
20:49donde claramente el rol de la jueza, de Cristina Poser-Penso,
20:54es clave, porque hay una sociedad que está muy enojada,
20:59no solamente una sociedad correntina,
21:01una sociedad argentina, que viene gente de todas partes,
21:04hay que decir, viene gente de Salta, de Santa Cruz,
21:07de distintas provincias vienen a apoyar.
21:09Por eso, el trabajo que tiene la jueza por delante
21:12es muy importante porque tiene, por un lado,
21:15a siete personas que estuvieron en ese almuerzo,
21:19y después tiene que procesar o liberar
21:22en un ambiente que, como contaba Rocío,
21:25y yo lo puedo decir porque estamos en la calle,
21:27también dando vueltas,
21:29es un ambiente muy delicado,
21:31muy delicado porque realmente cualquier paso en falso
21:35puede haber un estallido social,
21:37realmente lo que se intenta evitar, ¿no?
21:39Rocío, vos decías recién, y Cristian estaba contando
21:43con respecto a lo que puede llegar a suceder mañana en Goya,
21:45pero vos hablás con los vecinos, con tus vecinos,
21:48¿hablan de decir, bueno, si la agarramos, la linchamos,
21:50todas estas cosas que no pueden suceder?
21:52¿Ustedes lo hablan, esto?
21:56No, no, hablar en sí, no.
21:57Es que entre vecinos decimos,
22:00si llegan a pisar más de uno, acercarnos a la casa
22:03o que se acerquen ellos de buena manera
22:05y dándole una explicación a la familia más que nada,
22:07dándole una explicación,
22:10qué es lo que pasó con Loan,
22:12porque a esta altura, son dos meses,
22:14como que están tomando de boludo a la familia
22:17y a la sociedad en general.
22:21Y eso que sentís de que, y me voy a incluir,
22:25de que nos toman de boludo,
22:27vos decís, a nosotros acá en 9 de Julio
22:29y a toda la sociedad que estamos siguiendo el caso,
22:33¿esto vos creés que se da para qué?
22:35¿Para ocultar a los verdaderos responsables?
22:38¿Para qué? ¿Para ocultar el delito de trata?
22:42¿Por qué creés que pasa esto?
22:46¿Por qué creo?
22:47Porque creo que nadie sabe qué pasó
22:49o saben o se están haciendo bien de los boludos todos
22:52y no dan una buena respuesta,
22:54¿qué hicieron con Loan?
22:56Y es como para que quede en la nada,
22:59quede en la nada, se enfríe esto
23:01y quede un niño más desaparecido,
23:04uno más, un cartel en una lista más desaparecido.
23:08No dan respuesta, nunca dieron una respuesta concreta,
23:12o sea, ¿qué pasó con Loan?
23:14Nunca dijeron, no tienen ni idea, creería yo.
23:18Uno remonta también a los testimonios,
23:20como por ejemplo de Maciel,
23:22que hablaba de que Loan no era hijo de José,
23:24uno no recuerda la cantidad de cosas que se dijeron,
23:27pero en ningún momento una pista certera
23:30de lo que sucedió con Loan, ¿no?
23:32Desde el primer momento un pacto de silencio
23:34realmente muy frío de parte de los siete detenidos.
23:39Claro, y evidentemente, digo,
23:41otro factor importante esta noche que vamos a sumar
23:45son todos ustedes, que nos escriben cada noche,
23:48nos aportan información,
23:50a ver si esto, Belén, que Rocío transmite,
23:53de que se sienten y nos sentimos boludos
23:56de cómo se trata la causa,
23:57qué es lo que está pasando también
23:58con la gente que nos escribe.
23:59¿Cómo estás, Belén?
24:00Exactamente, Mariana, muy buenas noches.
24:02Bueno, hoy 63 días sin Loan,
24:04y surgen hipótesis,
24:06y las que surgieron con más fuerza en las últimas horas
24:09fue la del escopetazo y la del accidente
24:12que la instaló hoy precisamente Codazzi,
24:15que mañana declara.
24:16Bueno, vos fíjate lo que nos dice este televidente,
24:18mucha gente opinando,
24:19mucha gente prendida a la pantalla de Crónica,
24:21nos dice, miro Crónica Televisión todo el día,
24:25y ahora quieren implantar la hipótesis de la escopeta.
24:27Presten atención que el abogado Hanson
24:29dice que llamaron a un curandero de la localidad Martínez.
24:32Bueno, mucha gente obviamente lo mantiene en vilo,
24:34e invitamos a vos que estás del otro lado
24:36a que nos digas cuál pensás que es la hipótesis
24:39de lo que verdaderamente pasó con Loan en el día 63.
24:42Y sobre todo invitamos a la gente de 9 de julio
24:44que nos acompañó en estos 63 días.
24:47Bien, y ojo lo que va a suceder mañana en Goya, ¿sí?
24:49Ahora, licenciada,
24:50si alguno de los siete detenidos recupera la libertad,
24:53¿qué tiene que hacer?
24:54Tiene que ir a vivir ahí, si vive ahí,
24:56o se tiene que ir y no aparecer más.
24:59Yo creo que si tiene la conciencia tranquila
25:02y no hizo nada, puede responder al pueblo.
25:05Recién Rocío dijo que le gustaría hablar con alguno de ellos
25:09para que dé algún tipo de explicación.
25:11Y estaría bueno que se sane esto de poder charlar
25:17y poder dialogar.
25:18Recién Rocío como que cambió su discurso
25:21y está buenísimo de poder darles la oportunidad a ellos
25:24de poder dialogar, poder decir lo que saben.
25:28Por ahí saben algo que no puede aportar mucho a la causa, ¿sí?
25:32Recuerden que todo indicio que se encontró
25:35no sirve y no tiene peso, ¿sí?
25:37Que es lo que a nosotros nos llevaría a una culpabilidad.
25:42Bueno, por eso Rocío también quiere respuesta
25:45si alguno de los detenidos,
25:47en tal caso que lleguen en libertad,
25:49vuelvan a pisar el pueblo.
25:51Quiero darles la bienvenida también esta noche
25:54a Juan Manuel Abal Medina,
25:56que vamos a hablar también de política y de la crisis del PJ
26:01con lo de Alberto Fernández.
26:03Está Pablo Romá, que es consultor,
26:05que ha hecho unos últimos trabajos de sondeo.
26:08Y quiero, Pablo, preguntarte en particular
26:11si hicieron alguna medición o algún focus
26:15midiendo un poco el caso Luan en estos 60 días,
26:18si modificó en algo a la política, a los políticos
26:22o la conversación de lo que está pasando en la sociedad.
26:25Buenas noches, ¿cómo estás?
26:26¿Qué tal, Mariana? Buenas noches.
26:27No, nosotros en general
26:30trabajamos sobre algunas cuestiones de coyuntura,
26:32pero bueno, obviamente es un caso muy sensible
26:36y bueno, en ese sentido no hemos hecho ninguna pregunta,
26:39pero obviamente la sociedad está muy pendiente de este caso
26:44y obviamente cómo se ha venido trabajando la causa
26:48me parece que genera también esta necesidad
26:52de que se haga justicia, de que aparezca,
26:55porque es un hecho inaceptable socialmente.
26:58Bien, Juan Manuel, estábamos escuchando recién
27:00a una vecina, Rocío, ante la reacción popular.
27:03¿Cómo debe actuar la jueza
27:05cuando debe tomar una resolución con respecto a esto?
27:08¿Debe escuchar al pueblo?
27:11¿Debe escuchar la reacción popular o no?
27:13¿Debe agarrar el libro y decir, este es el libro
27:15y yo me manejo solo con esto?
27:17Sí, siempre es difícil decirlo,
27:18porque cuando la reacción popular
27:21puede tergiversar lo que es la justicia,
27:24es complicado, pero de todas maneras
27:26uno entiende que sí la justicia
27:28tiene que tener siempre un oído atento.
27:30Un oído atento no quiere decir seguidista,
27:32no quiere decir hacerle caso,
27:33no quiere decir hacer lo que la gente pide,
27:35ni mucho menos,
27:36pero sí atender las demandas
27:37porque finalmente es un poder del Estado.
27:39A veces nos olvidamos de eso,
27:40pero en Argentina hay tres poderes,
27:42uno de ellos es el poder judicial.
27:44Rocío, estamos a 63 días de la desaparición de Luan,
27:48contaste cosas muy fuertes
27:51que están pasando en el pueblo
27:53y que entre otras cosas
27:55es que los chicos casi ni salen.
27:57¿Cómo es hoy la vida en 9 de julio?
28:03Hoy la vida es súper aburrida para los chicos,
28:06súper aburrida para los chicos en general,
28:08porque ellos tenían su día de jugar fútbol,
28:11ir a la plaza,
28:13juntarse con sus amiguitos,
28:16tener una merienda,
28:17y hoy nada,
28:19porque hoy no podemos confiar en nadie,
28:21no podemos confiar en nadie,
28:23tenemos que andar a cuidado de ellos,
28:25cuando menos salen mejor,
28:27y es como que le apagamos las luces
28:29a los chicos mismos.
28:31¿Y cuánto de esto de que Laudelina
28:35y otros familiares de Luan
28:37estén detenidos?
28:39Te lo pregunto a vos en particular,
28:41te pueda generar desconfianza en la familia,
28:44yo no digo en tu familia en particular,
28:46pero esto de empezar a mirar a otros
28:48si están dispuestos a hacer cualquier cosa por plata,
28:51en el caso de lo que estamos hablando
28:53que pueda ser un caso de trata lo de Luan,
28:56que se lo hayan llevado a cambio de plata.
29:02¿Cómo que no entendí la pregunta?
29:04Yo lo que te pregunto es
29:06si esto de que haya detenidos
29:08en la familia de Luan,
29:10hace que todo lo que pase el 9 de julio
29:13con el resto de la familia se rompa también,
29:15se rompa la confianza,
29:17que algunos se empiecen a mirar con desconfianza.
29:23Y hoy, mirá, hoy que querés que te diga,
29:25hoy con todo esto,
29:27creo que tenés que tener 20.000 ojos,
29:31sea familia, sea vecino, sea quien sea,
29:35hoy tenés que tener los ojos encima
29:37sobre tu hijo y no dejar a cuidado de nadie.
29:40¿Por qué? Porque vos no sabés con qué intención.
29:43¿Le darías a tu hijo, por ejemplo,
29:45en un caso similar, decir, bueno, voy a salir con mi tío?
29:48¿Lo dejás salir a tu hijo o a tu hija?
29:53No, no.
29:55Si yo no voy, no.
29:57Claro, ahí está el tema.
29:59Porque lo de Luan empezó así,
30:01va José con Luan,
30:03y Luan, va el papá con el nene
30:05a un almuerzo en la casa de la abuela,
30:08una de las tías y una de las primas
30:10se lo llevan con otros chicos
30:12y Luan no vuelve.
30:14O sea que ahí, Rocío, no hay forma de confiar.
30:17Porque esto fue así.
30:19No, no hay...
30:21Claro, aparte de eso,
30:24es la familia directa,
30:26ni siquiera es familia lejana, nada.
30:28Entonces significa que la tipa
30:30no tuvo como sobrino,
30:32el cariño de sobrino,
30:34porque yo creo que si un sobrino mío va,
30:36voy a cuidarle, voy a protegerle de quien sea.
30:39Porque es mi sobrino.
30:41A la señora le importó tres carajos todo
30:44y hizo vista gorda
30:46y no sabe qué pasó con Luan.
30:48No le crees nada a la Ugelina, ¿no?
30:52No, no le creo nada.
30:54No le creo nada.
30:56Nada, ni si ahora dijera...
30:59Porque esto es como, viste, lo que decimos.
31:01Tres declaraciones distintas
31:03de la Ugelina, todas distintas.
31:05Que a Luan lo atropellaron,
31:07que Luan desapareció,
31:09después que están involucrados
31:13Cailava y Pérez.
31:15Si la Ugelina ahora contara otra cosa,
31:17¿le creerías?
31:21Le creería si tiene algo coherente
31:24que demuestre lo que ella dice,
31:27lo que ella va diciendo que pasó con Luan.
31:30Le creería, pero con una prueba.
31:32Sus palabras ya no valen más.
31:34Bueno, en teoría la prueba la va a contar Codazzi.
31:37Claro.
31:38Alguien tiene que contar lo que sucedió.
31:40En teoría él tiene la información
31:42que el cuerpo de Luan, según él,
31:44va a aparecer en la Laguna.
31:46De los Pérez y los Caillavas.
31:48Pero Codazzi ya no es el abogado de la Ugelina.
31:50No.
31:51Estamos de acuerdo, es la doctora Chiribín.
31:53Y está muy complicado, por lo que me dije.
31:55Bien.
31:56Ahora, Rocío, Camila hace unos días contaba
31:59que su hija ya no duerme, no duerme sola
32:02y no va al colegio.
32:04¿Qué pasa con los chicos, por ejemplo, en tu caso?
32:06¿Qué pasa con los chicos cuando se tienen que ir a dormir
32:08o tienen que ir al colegio?
32:09Teniendo en cuenta que en ese colegio
32:11sacaban fotos de chicos.
32:14Con respecto al tema de la foto en la escuela,
32:16yo no tengo conocimiento.
32:18Tengo mi hijo que está en sexto grado.
32:21Siempre pidieron autorización
32:23para que firmemos si tenían que sacar foto,
32:26teníamos que autorizar nosotros.
32:27Y si en caso nosotros no autorizábamos,
32:29al chico le sacaba de ahí y no le sacaban foto.
32:33Y si tendían que hacer una actividad física en la plaza,
32:36igualmente nos mandaban comunicado.
32:39Y si nosotros firmábamos que salgan,
32:41le sacaban.
32:42O si no, no le sacaban tampoco.
32:45Esa función siempre estuvo en la escuela.
32:49Rocío, en algún momento se habló,
32:54más allá de que el tema de las fotos
32:57en una escuela en particular no se pudo confirmar,
33:00otra vecina,
33:01Cristian, creo que lo hablamos esto también,
33:04si no, no era uno de los colegios de los hijos de Camila
33:09o también de los familiares de Loan,
33:14donde sí habían confirmado que la directora
33:17tuvo que intervenir para que dejaran de sacar fotos
33:20a los chicos.
33:24Ahí, Cristian, me parece que ese es uno de los puntos
33:28donde en una de las escuelas se certifica que no pasó,
33:31que es lo que dice Rocío,
33:32pero en otra sí donde tuvo que intervenir la directora.
33:37Sí, porque Walter Maciel sacaba algunas fotos
33:40y después un agente aparentemente de una radio
33:44también sacaba fotos de los menores,
33:46además esas fotos hasta están publicadas
33:47en las redes sociales.
33:49Y bueno, eso ocurrió lamentablemente
33:51sin la autorización de los padres.
33:54En un día que...
33:55Yo te pregunto, Rocío,
33:57¿Ese día Loan no tuvo clases?
33:59¿Vos sabés por qué?
34:00Porque a nosotros nos llegó la información
34:02de que fue una decisión arbitraria de la directora,
34:05no es que hubo un evento, digamos,
34:07un paro nacional o no.
34:08Ese día no hubo clase por una decisión
34:11básicamente de la directora.
34:13No, ese día no hubo clase
34:14porque los chicos de sexto año
34:16tienen un encuentro deportivo de todos los años
34:19donde se juntan chicos de sexto,
34:22de vecinales, ya sea de Martínez, San Roque,
34:26eso vienen a hacer un encuentro deportivo provincial.
34:29Entonces no hubo clase
34:31porque vinieron todos los docentes de la escuela
34:35al encuentro deportivo,
34:37por ese caso no tuvieron clase en sí nadie,
34:40nadie de los cursos, nada,
34:42pero no fue porque la directora se le dio por tener paro,
34:47fue porque hubo una jornada deportiva provincial
34:50donde participan varias escuelas vecinas
34:53y todos los años se hace ese encuentro deportivo
34:56con los sextos.
34:57Y entonces vienen los docentes
34:59a ayudar a los profesores de educación física
35:02y no hay clase en general para nadie.
35:04Ahora, ¿por qué la directora no quería hablar en televisión
35:07o de una manera u otra tiene miedo?
35:09Y también preguntarte,
35:11¿vos después de esta nota o antes de dar esta nota
35:14hay gente que por hablar hoy en televisión
35:16te deja hablar de una manera u otra,
35:18se deja acercar a vos?
35:20Yo desconozco el motivo de la directora,
35:22la verdad no sé cuál será su motivo,
35:24ella tendrá su razón y bueno,
35:26pero vos, en mi caso, das nota,
35:30es como que a veces te miran mal,
35:32como diciéndote, lo primero que te dicen,
35:34como escuché varias veces me dijeron,
35:36sos informante de lo de crónica,
35:38vos le pasás el chisme a lo de crónica,
35:40o sea, primeramente yo creo que se tienen que asegurar
35:44de qué es lo que dicen
35:46y estar seguros antes de decir las cosas,
35:48porque a mí varias veces, nos fueron dos, tres,
35:50los primeros me decían,
35:51vos sos la que le pasás los chismes a crónica,
35:53vos sos la informante de crónica,
35:55cosa que nada que ver,
35:57nada que ver, o sea,
35:58tampoco para que uno te vaya apuntando en los dedos
36:01o diciendo, o porque vos salís a hablar,
36:04ya soy informante o le pasás el chisme
36:06o algo a lo de crónica,
36:08nada que ver lo que dicen.
36:09¿Hay gente que se alejó de vos
36:11por estar hablando ahora en televisión?
36:13Se alejaron de mí, sí,
36:15es contado, pero sí, se te alejan
36:17porque obviamente, no, no puedo hablar,
36:20no, porque no quiero esto,
36:22o porque vos le pasás información a lo de crónica,
36:24nada que ver.
36:26Rocío, el tema es ese,
36:27el tema es lo que vos contás,
36:28la reacción de la sociedad,
36:30así como pueden reaccionar ustedes
36:32si Laudelina o cualquiera recupera la libertad,
36:34vos estás hablando con crónica
36:36y te señalan a vos,
36:38esto es lo que puede llegar a suceder con la sociedad.
36:40Cristian, danos un minuto nada más,
36:42ya volvemos ahí a 9 de julio,
36:43ya volvemos con vos,
36:44ya volvemos con Rocío,
36:45Rocío, gracias por estar también,
36:47ya volvemos con la licenciada y con el doctor.