Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 15/08/2024.
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00:00L'équipe du soir, bonsoir, merci de votre fidélité à cette émission, on va se pencher
00:17sur la Ligue 1, ça reprend demain, on va vous poser la question, êtes-vous excité
00:22quant à ce retour de la Ligue 1 ? On parlera également de l'interview de Roberto Deserbi
00:28qui l'a accordé ce matin au journal L'Équipe, un mot du PSG avec la conf de Louis-Henri
00:33Key, on se posera la question de savoir qui sera dans la course au maintien, on évoquera
00:38la Ligue 1, le Mercato et puis on sera en ligne avec l'entraîneur de la Sainte-Étienne
00:42Olivier Daloglio, Sainte-Étienne, de retour en Ligue 1.
00:45Pour m'accompagner ce soir, le président de l'équipe du soir, c'est le Patrick Juvet
00:48de l'ODS.
00:49Je suis toujours excité de être à votre côté, magnifique, quel bonheur, quel bonheur.
00:54Ça va bien ?
00:55Une belle énergie.
00:56Ça va très bien.
00:57Et bien en pleine forme moi aussi.
00:58Vraiment très heureux du plateau.
01:00Vous venez de récupérer votre accréditation pour les paras ?
01:01Ah voilà, exactement, pour les paras olympiques, on va se régaler deux semaines de folie
01:05encore qu'on va vivre.
01:06N'oublions pas, on a vécu deux semaines en apesanteur, ce sera pareil pour les paras.
01:11Ça va recommencer.
01:12L'aigle de l'équipe du soir, c'est Tidiane Yembo.
01:14Bonsoir Tidiane.
01:15Bonsoir Timothée, bonsoir tout le monde.
01:17Ben oui, comme vous, j'ai pris un abonnement en semaine, mais très content de vous retrouver.
01:20Exactement.
01:21On n'a pas fini, la semaine n'est pas terminée.
01:24A vos côtés, l'argentin de l'équipe du soir, c'est Georges Quirino.
01:29Bonsoir, buenas tardes.
01:30J'ai l'impression que le moment un peu chaud avec les Argentins est un peu passé, un peu
01:34derrière nous.
01:35Donc là, ça va.
01:36Vous êtes de nouveau en odeur de santé.
01:38Vous avez toujours été au plus profond de notre cœur, vous le savez.
01:41Georges est un médiateur.
01:43Exactement.
01:44Il fait du bien, il fait du bien à cette relation franco-argentine.
01:47L'italien de l'équipe du soir, David Aiello.
01:49Bonsoir, moi je n'ai pas bougé depuis hier soir.
01:51J'étais là, je fais bien la lumière, je suis resté.
01:54C'est confortable.
01:55Et le professeur de l'équipe du soir est dans la place, David Appadou.
01:58Timothée, comment allez-vous ?
01:59Très bien.
02:00En pleine forme ?
02:01Oui, très bien.
02:02On aura une grande émission.
02:03Si c'est à la hauteur de l'avant-émission guidée par le grand Hervé Penaud, je pense
02:06qu'on peut vivre une émission très très bonne.
02:09Quelques anecdotes que je voulais raconter.
02:11Je qualifierais d'inattendu.
02:12D'exotique.
02:13D'exotique, oui.
02:14Mais pour toutes les informations, ce sera Romain Haran.
02:18Bonsoir, Romain.
02:19Bonsoir, Timothée.
02:20Avec la musique du journal du art.
02:23Bien sûr.
02:24Le premier thème, aujourd'hui, on va se pencher sur le cas Roberto De Zerbi.
02:29Il a accordé une longue interview à l'équipe ce matin.
02:34On a sorti quelques extraits.
02:37On vous invite à vous rendre sur le site de l'équipe.fr si vous voulez lire évidemment
02:41cette interview en intégralité.
02:43Parmi les déclarations, on voulait vous lire cette suivante.
02:47Venir aujourd'hui à Marseille, c'est un pas en avant.
02:50Tout le monde sait que la Première Ligue est le meilleur championnat du monde parce
02:53que les Anglais savent vendre leurs produits.
02:55J'ai vu tant de matchs de Ligue 1 l'an passé, de Marseille mais aussi de Paris, de Lens
02:59ou de Brest.
03:00Je connais les exigences de la Ligue 1.
03:03Clairement, Roberto De Zerbi annonce fièrement que venir à Marseille alors qu'il était
03:11en Première Ligue, c'est un pas en avant.
03:13Est-ce que vous êtes d'accord ou pas d'accord ?
03:16Il y a 4 chroniqueurs qui ne sont pas d'accord quant à cette annonce faite, je suis en train
03:22de perdre mon micro.
03:23C'est une annonce faite, c'est-à-dire Roberto De Zerbi.
03:27Si on a 4 chroniqueurs qui ne sont pas d'accord, c'est un ?
03:30Lève la caméra s'il vous plaît, merci.
03:32C'est un super duel.
03:33Et c'est mieux que ça, c'est un super duel royal puisque nous avons d'un côté
03:39Tidiani, Embo et Georges Quirino qui sont d'accord avec Roberto De Zerbi et pour Dave
03:46Apadou et David Aiello, ils ne sont pas d'accord avec Roberto De Zerbi.
03:50Je vais donc vous donner la parole et remettre mon micro pendant que vous serez brillants.
03:54Je ne vous écoute pas.
03:55Je ne vous écoute pas.
03:56D'accord, ok, non, mais c'est juste pour savoir.
03:57Ça ne changera pas.
03:58Il est en train de s'en aller doucement, retenu seulement par le bouton de ma chemise.
04:02Tidiani, c'est à vous.
04:05Oui, évidemment que le premier réflexe est de se dire que de passer de la Première Ligue
04:09à la Ligue 1, c'est un déclassement.
04:11Mais avant d'être aussi formel que ça, il faut prendre en compte, un, que Roberto
04:15De Zerbi choisit d'aller à l'OM.
04:17Ce n'est pas un choix par dépit.
04:18Ce n'est pas un entraîneur qui est en échec.
04:20Et deux, quelle typologie d'entraîneur est De Zerbi ? C'est-à-dire, c'est un entraîneur
04:24qui est un théoricien, c'est un entraîneur qui est un routard.
04:26Il va découvrir son troisième championnat.
04:29Et moi, je pense que dans sa vision et sa conception du football, il y a l'idée de
04:33s'étoffer, d'étoffer son bagage.
04:35Et je pense que sa cote, quoi qu'il en soit, ne baissera pas à l'OM.
04:39Non, mais si on prend à l'instant T, quand tu quittes le 11ème de Première Ligue pour
04:42rejoindre le 8ème de Ligue 1, avec l'écart qu'il y a entre ces deux championnats,
04:46évidemment que ce n'est pas un pas en avant.
04:48Quand tu prends également la richesse des effectifs, il avait un effectif à plus de
04:52500 millions d'euros en valeur marchande du côté de Brighton.
04:54Là, c'est plus ou moins à 300 millions.
04:56Enfin, on ne parle pas de la même chose.
04:58Donc pour moi, il n'y a pas de pas en avant.
04:59Il pourrait y en avoir un dans le futur, s'il ramène l'OM en Ligue des champions
05:02ou s'il leur permet de réaliser un bon parcours en championnat.
05:05Mais à l'instant T, il n'y a pas de tout pas en avant.
05:07Pour le mieux, c'est une stagnation, sans compter le fait que l'exposition de la Première Ligue
05:10aurait pu lui permettre d'ouvrir la voie vers des grands clubs d'Angleterre anglais.
05:15Pour moi, entraîner Sassuolo, Shakhtar, Brighton, c'est bien, surtout en Première Ligue.
05:20Mais ça n'a pas le niveau d'exigence populaire et médiatique que peut avoir l'OM.
05:25Pour moi, ça n'a rien à voir.
05:27Robert Closervie sait parfaitement où il met les pieds.
05:29Il sait très bien que s'il gagne à Marseille, il aura un niveau d'idolâtrie qu'il n'a pas connu ailleurs.
05:34Je pense que nous, on a une perception très française où on critique très vite ce que l'on a.
05:38Mais il faut être conscient qu'à l'étranger, Marseille, ça veut dire quelque chose.
05:40Son histoire veut dire quelque chose.
05:41Sinon, Bielsa, Tudor, Marcel Hinault, Bielsa ne seraient pas venus.
05:47Oui, en fait, moi, je renverse l'argument de Georges.
05:50On a tous ici été émerveillés par l'annonce de l'arrivée de Roberto de Zerbi.
05:55Ça veut bien dire quelque chose.
05:56C'est qu'en fait, c'était inespéré pour Marseille.
05:59Huitième de Ligue 1 sans Coupe d'Europe, sans les moyens illimités d'autres clubs.
06:05D'avoir un entraîneur qui était sur les tablettes de Barcelone, de Manchester United, de Chelsea.
06:10Un entraîneur qui avait eu des entretiens avec ces clubs-là.
06:12Donc d'ailleurs, soit dit en partant, le côté choix marseillais, il est à relativiser.
06:18Merci beaucoup, messieurs.
06:19Effectivement, on a de très bons arguments.
06:22Il y a l'argument populaire, l'argument sportif, l'argument du championnat.
06:27Il va falloir trancher, président.
06:29Je vais retourner ton argument, Dave, dans ces cas-là.
06:31C'est qu'effectivement, il a peut-être été en contact avec pas mal de grands clubs.
06:35Mais le fait qu'ils choisissent Marseille, c'est déjà dans son esprit qu'effectivement,
06:38pour lui, ça veut dire quelque chose.
06:39Et moi, j'ai bien aimé les arguments de Georges.
06:41Parce que je pense, effectivement, qu'il y a une forme d'auto-flagellation générale.
06:45En général, on se dit que le championnat de France n'est pas d'un grand, grand niveau.
06:48Donc, ça n'a pas de grand intérêt de venir à Marseille.
06:50Alors que Marseille, c'est une place forte du foot européen,
06:52dans l'imagerie populaire pour un entraîneur comme lui.
06:55Attention, s'il avait eu Manchester United, je ne dis pas qu'il ne serait pas allé à Manchester United.
06:58Merci de le dire.
06:59Oui, mais je n'ai pas dit que Marseille, c'était Manchester United.
07:00Vous avez expliqué qu'il avait choisi Marseille.
07:02Le débat, c'est de savoir, c'est pour lui, ou même dans l'imaginaire, c'est un pas en avant.
07:07Et aujourd'hui, Marseille, c'est un club fort.
07:09Effectivement, s'il arrive à ramener Marseille en Ligue des champions,
07:12ce qu'il peut faire dès l'année prochaine,
07:14il va y avoir un impact sur sa carrière qui va être immense.
07:16Et donc, dans son esprit, et puis même dans l'esprit général,
07:19je trouve dans le mien d'ailleurs aussi, c'est effectivement un pas en avant.
07:21Alors qu'à Brighton, mine de rien, on sait que ça ne se passait pas très bien en plus avec sa direction,
07:25mais il était un peu bloqué.
07:26Parce que tu es entraîneur de Brighton, 8e c'est très bien, 6e c'est exceptionnel.
07:30Marseille, il peut venir titiller, pourquoi pas le Paris Saint-Germain.
07:32En tout cas, il sait qu'il va se fondre dans un univers où il a une ambition incroyable.
07:35Et après, peut-être, il ira dans un encore plus grand club.
07:38Mais Marseille, c'est une place forte quand même du footeur européen.
07:40Je conteste quand même l'idée du choix parce que le fait est qu'il a d'abord été éconduit par d'autres clubs
07:45avant de se tourner vers Marseille.
07:47Donc on va peut-être rapidement jeter un oeil sur le CV de Roberto De Zerbi avant de continuer d'en parler.
07:54Oui, c'est important et Georges, d'ailleurs, l'a mentionné.
07:56Un petit peu le parcours de Roberto De Zerbi qui a commencé, on va dire, dans les divisions inférieures italiennes,
08:01puis qui a explosé un petit peu à Sassuolo entre 2018 et 2021.
08:05Il a notamment terminé deux fois la 8e place de Serie A.
08:07Puis il est parti au Shakhtar Donetsk où il a remporté un trophée, la super coupe d'Ukraine face au Dynamo Kiev.
08:12Ensuite, il y a eu Brighton où il a terminé 6e de Première Ligue la première saison.
08:16Et le voici désormais à Marseille.
08:17Une petite info en plus, il y avait notamment son nom qui avait circulé du côté du Bayern Munich aussi cet été
08:22avant qu'il n'arrive sur la cannebière.
08:24Et au-delà de ce CV froid concernant les clubs dans lesquels il a entraîné,
08:28il a surtout réussi à acquérir une énorme notoriété de par la qualité du jeu produit,
08:34que ce soit à Sassuolo, au Shakhtar, voire à Brighton.
08:37C'est pour ça qu'on est tous ravis de l'avoir.
08:40C'est une chance et c'est une performance de la part de la direction marseillaise de l'avoir fait venir.
08:44Au contraire, il n'y a pas d'auto-flagellation.
08:48Moi, je suis émerveillé.
08:49D'ailleurs, j'ai défendu l'argument que pour moi la saison marseillaise s'annonçait des plus excitantes
08:54par la présence déjà en premier lieu de ce monsieur, Roberto De Zerbi,
08:59pour toutes les raisons qu'on a dites et le recrutement.
09:01Au moins, il y aura plus quelques anecdotes.
09:03On connaît sa personnalité.
09:04Oui, voilà.
09:05On ne va pas s'ennuyer.
09:06Vous avez entendu la clochette ?
09:07Il y a quelqu'un ?
09:09Il y a quelqu'un.
09:09C'est pas vrai.
09:10Devine qui vient d'y aller.
09:12Anthony Clément, un habitué de ce plateau.
09:17Bonsoir Anthony, merci d'être avec nous.
09:20Vous faites partie avec Mathieu Grégoire des deux reporters à avoir fait cette interview hier avec Roberto De Zerbi.
09:26D'abord, est-ce que vous pouvez nous donner un peu le making-of ?
09:29Comment on organise une interview avec un entraîneur star aussi important pour la Ligue 1
09:34et même aussi important sur le plan européen ?
09:38Bonsoir Timothy, bonsoir à tous.
09:39C'est sûr que c'était un gros enjeu pour nous d'avoir l'interview de Roberto De Zerbi.
09:43On a évidemment suivi son arrivée et c'était un entraîneur très attendu.
09:48Un entraîneur, en plus, dont on connaît les idées sur le jeu, dont le discours est très intéressant.
09:52Donc, c'était évidemment important pour nous d'avoir cette première interview dans un média
09:58depuis qu'il est entraîneur d'Olympique de Marseille.
09:59Et on s'est donc rendu avec Mathieu au centre d'entraînement de Marseille hier en fin d'après-midi
10:06où il nous a reçus dans un des bureaux du club et on s'est entretenu pendant une heure, séance photo comprise.
10:13Alors Anthony, quand on a préparé cette émission, pour ne rien vous cacher,
10:18on a été un petit peu surpris par le discours sur les objectifs.
10:22Il ne veut pas fixer d'objectif pour le moment,
10:25en tout cas pas avant de connaître son effectif précis à la fin du mois d'août.
10:30Et en même temps, il dit qu'à terme, et c'est un peu le sens de ma question,
10:34qu'est-ce qu'il entend dans « à terme » ?
10:35Vous l'avez peut-être mieux saisi en étant au plus proche de cette interview.
10:39Il voulait titiller le Paris Saint-Germain et assumait cette énorme ambition.
10:43Donc d'un côté, il ne déclare aucune ambition pour cette saison,
10:46mais il dit qu'à terme, il veut titiller le Paris Saint-Germain.
10:48Est-ce que vous pouvez nous aider un peu à comprendre, à décrypter le dézerbi ?
10:53Après, sur l'absence d'ambition proclamée dès maintenant, c'est plutôt logique
10:56parce qu'il le dit lui-même, il savait très bien que ce serait très compliqué
11:00de se fixer sur un effectif net et précis avant la fin du Mercato.
11:05Il savait qu'il y aurait une énorme révolution et c'est même lui qui le souhaitait
11:08parce qu'il ne voulait pas partir à la conquête de la Ligue 1
11:11avec l'effectif qui a terminé 8e la saison dernière.
11:15Il n'arrête pas aussi de répéter que cet effectif a fini 8e.
11:18C'est quand même une façon de dire qu'il part de loin,
11:20une façon aussi d'atténuer la pression qui pèse sur ses épaules
11:22parce qu'on sait très bien qu'à Marseille, ça peut aller vite, le poids des attentes.
11:26Et ensuite, sur la question de la rivalité avec le PSG,
11:29c'est déjà, pour être quand même honnête, une question qu'on lui pose.
11:32On lui dit « Est-ce que vous estimez que vous pouvez rivaliser avec le PSG
11:37qui est l'ultra-domine de la Ligue 1 depuis de longues saisons ? »
11:40Et il a dit que oui, c'était un objectif à terme.
11:44Alors à terme, ça ne veut dire sûrement pas cette saison,
11:46que ce n'est pas l'idée, mais que pour lui, l'idée, c'est que l'Olympique de Marseille
11:50est un très grand club qui doit donc avoir un classement digne de ce rang.
11:54Et en France, c'est un club qui doit jouer les premiers rôles.
11:57Et justement, c'est un peu nouveau dans sa carrière parce que lui, en dehors de Donetsk,
12:01il a toujours entraîné des équipes qui étaient outsiders dans leur championnat.
12:04À Brighton, il fait sixième, il ne peut pas vraiment taper plus haut.
12:06Là, à Marseille, il sait qu'il est dans un championnat et dans un club où il doit viser haut.
12:11Votre confrère est néanmoins ami, le président de l'équipe du soir.
12:15Je préférerais « votre confrère ».
12:16« Votre confrère », c'est un peu de bricule avec ce personnage.
12:21Je le trouve très bronzé pour quelqu'un qui travaille autant.
12:23Très étonnant ça.
12:24Enfin, je voulais te poser une question.
12:26Est-ce que tu as senti quand même son tempérament un peu volcanique ?
12:29Est-ce qu'on sent quelqu'un qui s'excite ou qui s'énerve assez facilement ?
12:34Parce qu'il est réputé quand même pour être un peu un 100 pas au Libis, on va dire.
12:38Je n'ai pas tellement senti un tempérament volcanique,
12:41mais ce qui est certain, c'est que ce n'est pas un charmeur.
12:42Ce n'est pas quelqu'un qui essaye d'être sympa ou de paraître proche, de nouer une proximité.
12:46C'est quelqu'un qui paraissait un peu sur la retenue au début de l'entretien.
12:50Il dit lui-même qu'il n'aime pas ça les entretiens avec la presse.
12:53Mais après, quand on le fait parler de jeu, de tactique,
12:55justement de la façon dont il peut adapter ses préceptes à la Ligue 1
12:59et à aussi ce que demande parfois le Vélodrome,
13:01parce que lui, c'est quand même souvent un jeu très préparé avec beaucoup de possessions.
13:05C'est bien que parfois, le public du Vélodrome peut être plus impatient.
13:07Donc ça, il a été très intéressant sur ça.
13:08Et une fois qu'il s'est lancé là-dedans, là, il parle beaucoup.
13:11Mais on sent que c'est quelqu'un qui n'est pas forcément prêt à faire beaucoup de concessions.
13:14La façon dont il parle de Brighton et dont ça s'est fini avec Brighton en disant
13:18« je ne peux pas accepter des choses injustes, il fallait que je parte ».
13:21C'est quelqu'un qui fait peu de sentiments quand ça se passe mal.
13:24Et c'est plutôt ça qui m'a marqué.
13:26Georges Quirino pour suivre votre interview.
13:29Oui, salut Anthony.
13:30Il y a un truc que j'ai bien aimé dans l'interview, justement,
13:32c'est que peut-être par rapport à Marcelino qui est arrivé l'année dernière,
13:34où les premières interviews, je me rappelle, ça se basait surtout sur « j'ai gagné des choses ailleurs »,
13:38« moi, je suis un garçon qui a le 4-4-2 ».
13:40Ça n'allait pas plus loin dans la discussion tactique, ce qui n'est pas le cas de Zerbi,
13:45qui je trouvais très pédagogue dans ce qu'il veut faire, en tout cas,
13:49avec une volonté de transmettre justement au public marseillais
13:52ce qu'il sait faire et ce qu'il ne va pas faire.
13:54Est-ce que tu as senti, toi, justement, aussi là, chez lui,
13:56lui qui n'aime pas trop les interviews avec les médias,
13:58une volonté de s'adresser aux supporters pour qu'ils savent très bien à qui ils ont affaire, en fait ?
14:04Oui, j'ai aussi ressenti une volonté de pragmatisme aussi,
14:06parce que c'est vrai que moi, c'était un des aspects qui m'intéressaient le plus dans cette interview,
14:10c'est de voir comment cet entraîneur, qui est un tacticien très réputé,
14:14souvent, on peut se dire que ça peut être aussi des entraîneurs très dogmatiques
14:18qui vont s'attacher à leurs principes.
14:20Et on sait, par exemple, avec Brighton, l'année dernière,
14:22c'était l'équipe qui faisait le plus de passes dans son propre camp.
14:25Et on imagine mal l'OM jouer comme ça au Vélodrome.
14:29Donc, c'était une question qu'on voulait lui poser.
14:31Et effectivement, il a dit que lui, droit au but, ça pouvait aussi lui parler,
14:35que ça dépendait des joueurs qu'il a.
14:36Et avec des joueurs capables d'apporter de la verticalité,
14:38comme Waii, comme Greenwood, des joueurs qui ont été recrutés cet été,
14:42il pourrait développer un jeu différent parce qu'il a cette volonté.
14:46C'est quelqu'un qui est passé par l'Italie, par l'Ukraine, par l'Angleterre.
14:50Il a cette volonté de s'adapter aussi au championnat où il est.
14:52Et c'est quelqu'un qui était assez bluffant sur sa connaissance du championnat.
14:55Il connaît Marseille l'année dernière parce qu'il les a affrontés en Ligue Europa.
14:58Mais il nous a parlé de Brest, de Lens, pas seulement du PSG.
15:03Oui, Anthony, une petite question sur ce que vont être ses prérogatives.
15:08Parce qu'on sait que c'est un chimiste du jeu, un théoricien, je le disais tout à l'heure.
15:13Est-ce qu'on discerne jusqu'où sa zone d'influence peut sortir du terrain ?
15:19Parce qu'on a Benatia, on a Longoria.
15:22Jusqu'à quel point va son implication au-delà du terrain ?
15:27L'idée pour les dirigeants de l'OM en juin, c'est qu'ils avaient tout à fait conscience
15:31que c'était compliqué d'attirer un entraîneur de renom après une saison aussi catastrophique.
15:35Donc, c'était de le mettre dans les meilleures conditions et lui dire
15:38« tu pourras vraiment faire et développer le jeu que tu entends avec les moyens que tu espères ».
15:44Il est clairement placé dans les meilleures conditions.
15:46Il est venu avec un staff très étoffé, avec un conseiller personnel qui joue son rôle dans le mercato.
15:51Il le dit aussi dans l'interview, il a joué son rôle dans le mercato sur notamment les joueurs
15:56qu'il voulait écarter et auxquels il s'est adressé pour leur dire qu'il ferait partie dans l'oft
16:00avant de quitter le club, ce qui n'est pas encore le cas pour de nombreux éléments.
16:05Donc, c'est quelqu'un qui a quand même les coudées franches.
16:07Après, il a bien fait attention à dire que ce n'était pas non plus le seul maître à bord.
16:10Lui, son affaire, il a toujours recentré ça dans son discours hier.
16:14C'est le terrain, il contrôle ce qui se passe sur le terrain.
16:16Après, il n'entend pas jouer le rôle de dirigeant ou de manager à l'anglaise à la place de Medhi Benhassia
16:22ou Pablo Longoria ou du conseiller personnel qu'il a fait venir cet été avec lui.
16:27Notre plateau a encore une question pour vous, David Ayello.
16:30Salut Anthony, une question par rapport un peu au contexte parce qu'on l'a beaucoup entendu en fait
16:33depuis son arrivée vanter la ferveur marseillaise comme étant pratiquement l'élément déclencheur de sa venue.
16:40Est-ce qu'il est également conscient, mais je connais une partie de la réponse parce que je sais que vous lui avez posé la question,
16:45que cette passion a deux visages et que certes, il y a cette ferveur incroyable qu'on connaît tous au Vélodrome,
16:51mais que parfois, cette ferveur déborde et là, on l'a également vu ces derniers temps.
16:54Est-ce qu'il sait que ça peut également partir dans l'autre sens, notamment pour les entraîneurs ?
17:02Oui, c'est quelqu'un qui sait clairement là où il met les pieds.
17:04Je pense qu'autant Marcelinho, je pense qu'il avait pu prendre un petit choc au moment de la réunion.
17:10C'est quelqu'un qui est à l'aise avec cet environnement, qui en demande de ça en fait.
17:14Je pense que c'est quelqu'un qui se nourrit de la fièvre des tribunes.
17:17Il adore ça sincèrement.
17:18C'est quelqu'un qui est vraiment attiré par le Vélodrome.
17:21Ce n'est pas seulement la démagogie de dire « j'adore les supporters ».
17:24Je pense que c'est quelqu'un où l'ambiance du Vélodrome a vraiment dû compter dans sa réflexion, dans le fait de joindre l'OM.
17:31Et il a tout à fait conscience que ça peut être un poids, après des fois pour les joueurs.
17:35Après, c'est un poids à relativiser parce que par exemple, l'année dernière, sur une équipe qui était faible et avec beaucoup de limites,
17:42ils avaient toujours réussi à sublimer devant le Vélodrome.
17:44Alors que dans les saisons précédentes, c'est vrai que le set avait aussi pu être un poids.
17:48Donc pour l'instant, c'est sûr qu'il y a une demi-aile, un état de grâce entre lui et les tribunes.
17:54Forcément, il n'y a pas eu un seul match joué.
17:56Mais je pense que ce n'est pas quelqu'un qui va être ébranlé par d'éventuelles sifflets ou contestations qui pourraient arriver tout au long de la saison.
18:03Anthony, si je ne dis pas de bêtises, cette interview a été réalisée en italien et traduite.
18:09Est-ce que par ailleurs, est-ce qu'il maîtrise un petit peu le français ?
18:13Comment il s'exprime auprès de son groupe ?
18:16En fait, il voulait à tout prix s'exprimer dans sa langue maternelle pour être bien compris.
18:22J'ai l'impression qu'il ne garde pas un grand souvenir de l'anglais.
18:24En fait, il a plutôt envie de tourner la page avec l'anglais.
18:26Après, il peut s'appuyer sur Pancho Avardonado, qui est aussi un adjoint et qui a fait la traduction l'année dernière pour les coachs.
18:32Donc, ça peut communiquer comme ça.
18:33Mais on ne lui a pas demandé s'il comptait vraiment se mettre sérieusement en français.
18:37Ça, je ne peux pas vous le dire.
18:38Anthony, merci beaucoup d'avoir pris du temps pour être dans l'émission avec nous.
18:42On vous laisse retourner à vos occupations et pouponner un petit peu.
18:46On vous embrasse, on vous embrasse, Anthony.
18:48À très vite sur le plateau de l'EDS.
18:51Merci, c'était très éclairant, très intéressant d'avoir un petit peu ce qu'on ne peut parfois pas forcément lire ou comprendre complètement entre les lignes,
18:59à travers le témoignage d'Anthony, sur cette idée de concurrencer à terme le Paris-Saint-Germain.
19:07C'est forcément quelque chose que l'on a retenu.
19:09La question lui a été posée.
19:10Je vous cite sa réponse.
19:12« C'est notre rêve.
19:13Quand ? Je ne sais pas, mais bien sûr que c'est de notre ambition.
19:15Sinon, tu ne viens pas à l'OM.
19:18Maintenant, on reste en construction.
19:20Paris a réussi de grandes choses ces dernières années.
19:22On ne peut pas faire semblant non plus.
19:24Bien sûr qu'on veut réaliser avec Paris.
19:26Personne ne doit l'oublier à l'OM.
19:28Et je ne parle pas seulement des joueurs. »
19:31Voilà quand même une phrase forte.
19:33Effectivement, on a dit qu'il ne donnait pas d'objectif pour le moment pour cette saison.
19:36Mais c'est la preuve quand il parle de « à terme ».
19:39À terme, on sait que ce n'est pas cette saison.
19:41Ça ne prendra peut-être deux ou trois ans.
19:43Peut-être qu'il s'investit réellement, sincèrement dans ce projet.
19:47Il va être à 200 %.
19:48Et d'ailleurs, il est venu parce qu'il y a une espèce de garantie,
19:52je ne sais pas si c'est le mot, mais en tout cas de conviction qu'on lui a transmise,
19:56qu'il aurait des moyens, qu'il aurait du temps, qu'il aurait des profils,
20:00qu'il aurait son mot à dire un petit peu sur la construction de cet effectif
20:04avec tous les critères que lui a définis, estime nécessaire.
20:08Maintenant, il y a aussi une réalité, il sait où il met les pieds.
20:11Il est intelligent.
20:12Je ne dis pas qu'il est manipulateur, mais je dis qu'il est intelligent
20:15et il sait qu'il ne peut pas dire sciemment « par contre, on n'a aucune chance
20:18d'aller défier le PSG ». Il ne peut pas.
20:20Par contre, ça ne coûte pas cher finalement de dire
20:23« on va essayer de se rapprocher, de travailler pour arriver à un moment
20:27où peut-être on pourra les challenger ».
20:29Ça ne coûte pas cher.
20:30Peut-être qu'il y a une partie de lui qui peut-être le pense.
20:32Mais en tout cas, dans tous les cas, il ne peut pas dire le contraire.
20:35Je ne sais pas, parce que moi, je trouve que tu as quand même
20:37deux contre-exemples récents qui prouvent qu'il faut être prudent sur ce thème-là.
20:41C'est Nice et Lyon, ces deux clubs qui ont annoncé justement
20:44lors de nouvelles épisodes, un petit peu de nouvelles phases des projets,
20:48que l'ambition, c'était d'aller chercher le Paris Saint-Germain,
20:51d'aller le titiller.
20:52Bon, on a vu à quel point c'était quand même compliqué
20:54par la suite pour ces deux clubs.
20:56C'est des formules un peu.
20:57Oui, mais c'est des formules.
20:58Mais je trouve que c'est toujours...
20:59Tu vois, moi, j'aime bien ce qu'il a dit.
21:01Il n'a pas encore son effectif.
21:02Le côté, attendez, les objectifs, on va y aller tranquillement.
21:04Déjà, je ne connais pas ma matière première.
21:05On verra par la suite.
21:07Moi, je trouve que c'est le genre de déclaration.
21:09Sur le coup, ça fait plaisir aux supporters,
21:10mais ça peut très, très souvent te revenir en pleine figure par la suite.
21:13Moi, je ne suis pas d'accord.
21:14Je pense que moi, j'ai l'impression justement que...
21:16Bah, je t'ai dit, tu as deux contre-exemples.
21:17Nice et Lyon, c'est exactement ce qui s'est passé.
21:19Et je pourrais t'en citer plein d'autres du coup.
21:20Oui, mais c'était des paroles de dirigeants.
21:21Le projet d'Orkmoon que tu as eu également.
21:24C'était des paroles de dirigeants quand même.
21:26Et là, c'est différent.
21:27Je pense que les supporters marseillais ne vont pas le ramener dans la tête
21:29à la fin de la saison.
21:31Tu n'as pas challengé le Paris Saint-Germain.
21:33Je pense qu'ils sont quand même assez conscients.
21:34Moi, surtout, on l'a dit plusieurs fois,
21:35mais j'ai l'impression qu'il sait parfaitement vraiment où il a mis les pieds.
21:38Il y a deux ans, je pense qu'il savait déjà ce qu'était l'Olympique de Marseille.
21:42Il a tous les codes.
21:43Il sait très bien qu'il ne faut pas annoncer tout et n'importe quoi.
21:45Je pense justement sciemment, il n'a pas annoncé un truc,
21:47Champions Project, on va finir deuxième, troisième,
21:50parce qu'il sait très bien que ça ne sert à rien.
21:51Il sait très bien qu'il faut être un petit peu humble
21:53parce que cette équipe-là, elle arrive de la huitième place.
21:55Il le dit d'ailleurs.
21:56Il a tout changé.
21:57Il parle de ça.
21:57Et en même temps, moi aussi, il y a un truc que j'ai relevé également,
22:00c'est que même si je suis d'accord avec vous
22:01dans l'impression qu'il s'est inscrit sur la durée,
22:03il a signé ce contrat de trois ans,
22:05il met en garde quand même aussi qu'il n'est pas prêt à tout accepter
22:08si jamais ça ne se passe pas bien.
22:09Vous avez vu, quand il parle de Brighton, il dit « je suis parti »
22:12parce qu'il s'est passé des choses qui étaient injustes.
22:14Quand il se passe des choses injustes, je pars.
22:16Donc, c'est quand même une façon aussi de mettre des barrières en disant
22:18« je suis venu avec un cadre et tout ça,
22:20mais il faut quand même que ça se passe dans un environnement
22:22où il y a la performance. »
22:23Et de le rappeler parce que je pense qu'ils le savent déjà.
22:25Il n'y a pas nécessairement si un justice, il y a eu ou pas,
22:27mais des entraîneurs à l'OM, il y en a eu quelques-uns ces dernières années.
22:30Il y en a eu quelques-uns, oui, et ils ne sont pas restés longtemps.
22:32C'est pour ça que j'ai bien aimé le mot de Georges
22:34qui disait qu'il fallait être humble
22:35parce que Roberto de Zerbil a probablement conscience
22:38que rester trois ans, c'est la durée de son contrat.
22:40Ce serait probablement un exploit à regarder les entraîneurs.
22:42Les dix derniers entraîneurs, on a enlevé quelques intérimaires aussi.
22:45Les dix derniers coachs de l'OM,
22:46ils ne sont quand même pas restés très longtemps.
22:48L'OM qui a connu notamment quatre entraîneurs la saison dernière.
22:51Et moi, j'avais une question à vous poser.
22:52Messieurs, parmi cette liste d'entraîneurs,
22:54je me suis fait la réflexion que parmi ceux-là,
22:56il y avait presque que Igor Thudor qui était reparti de l'OM
22:59avec une cote supérieure à celle qu'il avait à son arrivée.
23:02Tous les autres, j'ai l'impression qu'ils sont repartis
23:05en ayant un petit peu abîmé leur CV.
23:06Qu'est-ce que vous en pensez ?
23:08Oh, San Paoli !
23:09San Paoli, il avait gagné deux Coupe Amériques.
23:12Oui, parce qu'il partait très haut,
23:14mais je veux dire, il n'a pas abîmé lui, sa cote.
23:16Et Garcia, ils font une finale de Ligue Europe 1.
23:18Oui, mais il y a eu l'image, la communication,
23:20il y a eu l'image comme ça, en termes de résultats.
23:22Il sortait de la rondeur, il avait fait trois deuxième places aussi.
23:25Non, c'est vrai que Thudor, ça a l'air...
23:26Ligue Europe 1, plus quatrième du championnat.
23:27Il y a des raisons de pointe, en termes de résultats, c'est bien aussi.
23:30Si il avait fait Porto, par exemple.
23:31Oui, c'est ça, le truc d'avoir des entraîneurs qui ont des CV,
23:35le truc, c'est que c'est difficile d'aller plus haut, par exemple,
23:38que pour San Paoli.
23:39Ça veut dire surtout, et on comprend même avec cette liste-là,
23:40pourquoi il a parlé comme ça, évidemment.
23:43Parce qu'il sait très bien que tout peut s'arrêter très vite,
23:46même avec tout l'investissement qu'il veut mettre,
23:48tous les espoirs dans son effectif.
23:51Dans cette liste-là, tu en as un paquet qui sont partis de leur propre chef aussi.
23:53Oui, mais il y en a qui sont partis parce qu'on leur a dit, en quelque sorte.
23:57Et puis Thudor, c'est parce qu'il sentait
23:58qu'il n'y avait pas une relation adéquate avec son président.
24:01Moi, je veux juste revenir rapidement sur l'histoire des objectifs,
24:04parce que moi, je ne suis pas forcément d'accord avec vous.
24:06Il n'a pas donné d'objectif comptable,
24:07il n'a pas donné un objectif de position.
24:10Par contre, il a donné un objectif terrain,
24:12qui est de commander le jeu en expliquant assez méthodiquement
24:16comment il comptait s'y prendre.
24:17Et il a donné aussi un objectif moral qui était de, je cite,
24:20rendre fiers les supporters de l'OM.
24:22Ce n'est peut-être pas des objectifs au sens où nous, on l'entend.
24:25Mais je trouve que, un, ça montre effectivement là où il met les pieds,
24:29là où sont les facteurs, les éléments importants pour se faire apprivoiser,
24:32là où on va juger sa réussite,
24:33parce que ces deux facteurs sont très importants.
24:35Et surtout, nous, on a, en tant que journaliste,
24:37eu le réflexe tout de suite de faire le trait d'union avec Bielsa.
24:41Je pense qu'on n'aurait pas pu illustrer aussi bien,
24:44on va dire, un semblant de similitude entre les deux philosophies.
24:47Non, mais pour moi, il ne définit pas des objectifs à travers ce que tu dis.
24:49Il définit le chemin à suivre.
24:51L'objectif, pour l'instant, il reste justement à définir,
24:53parce qu'il n'a pas encore tous les éléments.
24:55Mais par contre, je suis d'accord avec toi, il définit une route.
24:58Qu'est-ce qu'on va devoir mettre dedans ?
25:00Je trouve que c'est l'histoire du jeu.
25:01Parce que rendre fiers les supporters,
25:03il n'y a pas un entraîneur qui va dans le contraire.
25:05Mais en revanche, le jeu...
25:06Il y en a, ils s'en fichent, ils se disent, j'ai les résultats,
25:09je serai jugé sur les résultats.
25:10Après, l'image qu'ils ont...
25:11En termes de com, aujourd'hui, les entraîneurs, quand ils vont...
25:14En club, maintenant, tu es un peu obligé de vendre ça, quand même.
25:16Tu es obligé, ça fait partie du jeu.
25:17Mais en revanche, c'est vrai, je suis d'accord.
25:18C'est le fait de dire, on va le faire comme ça.
25:20Là, c'est sa manière de jouer qui va être mise en avant.
25:23Et c'est intéressant, c'est très intéressant.
25:24L'interview de Roberto Deserme est à retrouver dans l'équipe du jour,
25:27qui est encore en kiosque pour quelques minutes,
25:29pour les kiosques qui sont encore ouverts.
25:30Sinon, c'est sur l'équipe.fr que vous la retrouvez en intégralité.
25:34Tout ce qui s'est passé sur ces 24 dernières heures sur la planète sport,
25:37c'est le zapping de William Lopez Goncalves.