40 sectores participan en debate de leyes contra el fascismo
Tras los actos violentos y mensajes de odio en redes sociales, el gobierno venezolano impulsa una ley contra el fascismo para condenar las expresiones de odio. En la primera consulta pública participaron más de 40 sectores sociales; análisis del tema con la internacionalista Carolina Escarrá. teleSUR
Transcript
00:00De inmediato sumamos a Carolina Escarra en nuestro set de trabajo en este Día Internacionalista.
00:06¿Cómo te va? Bienvenida. Bueno, ya estamos conociendo.
00:09Gracias por la invitación. Si no, gracias a ti por venir.
00:12Hay mucho para contar de esta nueva ley.
00:14Un proyecto que tiene sello Made in Venezuela,
00:17que busca avanzar en temas que resultan imprescindibles para la sociedad del país
00:22y que demuestra también que un Estado está muy presente a la hora de proteger a su población.
00:27Quiero escucharte con tu punto de vista, por favor.
00:30Fíjate, yo creo que lo primero, nosotros ya tenemos varias leyes, digamos,
00:33que regulan algunas de las cosas que estamos regulando hoy en día.
00:36Pero creo que las leyes anteriores estaban atacando problemas desde el punto de vista nacional.
00:41Y creo que algo que acaba de decir en el audio el diputado Pedro Infante es muy importante
00:47y es que esto tiene carácter geopolítico.
00:50Cuando tú te revisas la ley contra el odio del año 2017,
00:55no tiene ese carácter geopolítico.
00:57Obviamente regula lo que manejan los medios de comunicación,
01:00regula lo que tiene que ver con las expresiones de odio en ese momento.
01:04Que el fascismo va mucho más allá de ese odio que se regulaba en el año 2017,
01:09después de todas las… a mí no me gusta llamarlo guarimbas,
01:12pero todos los actos de terrorismo que hubo en aquella oportunidad…
01:15¿Por qué no te gusta llamarlo guarimbas?
01:17Porque las guarimbas no son reconocidas a nivel de la Corte Penal Internacional como un delito.
01:22Los actos de terrorismo sí.
01:24Entonces, desde el punto de vista como politóloga internacionalista,
01:27no me gusta llamarlo guarimbas.
01:29Eso es algo que se acuñó desde el año 2004, cuando fue…
01:33Un término muy venezolano y que se entiende aquí.
01:35Es un término muy venezolano.
01:36Entonces, eso de alguna manera no tiene repercusión a nivel internacional,
01:40entendiendo que es un tema de carácter geopolítico e internacional.
01:44En el año 2021 aproximadamente…
01:47Sí, en el año 2021, un francés cuyo nombre no recuerdo ahorita,
01:51un militar francés elaboró un informe para la OTAN,
01:55en el que hablaba de la guerra cognitiva.
01:57Y dentro de la guerra cognitiva, implicaba no solamente la parte de la información
02:01y la guerra psicológica, sino la guerra cibernética también.
02:06Entonces, lo que es la ciberguerra y el ciberterrorismo del que estamos hablando hoy en día.
02:10En el año 2021, quizá, bueno, estábamos en plena pandemia,
02:13se estaba quizá desarrollando en ese momento,
02:16pero en esta oportunidad, bueno, ya está afianzado.
02:20No solamente lo vemos con lo que sucedió con las elecciones en Venezuela,
02:23sino que lo vimos también en Bolivia.
02:25Solamente que en Bolivia sí funcionó los ataques que se hicieron a toda la población,
02:30el sacar a la población a hacer estas manifestaciones terroristas, etc.,
02:34para poder deponer al presidente electo, que además era el presidente en funciones,
02:40y lo que hicieron fue sacarlo de una vez del gobierno,
02:42que era lo que estaba buscando no solo la oposición venezolana,
02:46sino que dentro de esta visión geopolítica internacional,
02:49bueno, sabemos que quien está detrás no es solamente María Corina Machado,
02:53o Edmundo González, o Enrique Márquez,
02:56o los candidatos, digamos, que están involucrados en esto,
02:59sino que son la expresión a lo interno de Venezuela
03:02de algo que se está gestando mucho más allá,
03:04de algo que se está gestando desde el extranjero.
03:06Yo decía el día de las elecciones aquí, en este canal tan maravilloso Telesur,
03:11que es que los tanques de pensamiento que estuvieron escribiendo anteriormente,
03:15estoy hablando del Atlantic Center, del Wilson Center,
03:18del Crisis Group, todos esos tanques de pensamiento estadounidenses
03:22estaban visualizando cuáles iban a ser los escenarios,
03:25y en ninguno de los escenarios estaba previsto que ganara
03:29el presidente Nicolás Maduro la reelección.
03:32Entonces ellos, de alguna manera, lo que estaban manejando
03:35era que probablemente les iba a funcionar esta ciberguerra,
03:38este ciberterrorismo que montaron,
03:41para ellos poder deponer al presidente Nicolás Maduro
03:44como lo lograron en su oportunidad con el presidente Evo Morales.
03:48Yo creo que esta nueva ley es importante,
03:51y sobre todo la discusión de la ley, porque creo que esta visión
03:54de ciberterrorismo y de todo este tema tecnológico
03:57no lo habíamos visualizado el 2 de abril
04:00cuando la vicepresidenta de la República fue a presentar
04:03la ley ante la Asamblea Nacional.
04:06Entonces ahorita tiene otra dimensión y por eso es tan importante
04:09la consulta pública y la discusión con los movimientos sociales,
04:13porque en ese sentido se ven las otras dimensiones
04:16de este conflicto que se está presentando.
04:19Hablamos de un nuevo escenario de confrontación,
04:22donde inclusive las herramientas tecnológicas
04:25van más rápido aún que la propia información
04:28que llega de un país a otro,
04:31y esto involucra de lleno en el poder de financiación
04:34que tienen estas transnacionales
04:37para afinar lo que son sus materiales de guerra, Carolina.
04:41Y también eso nos lleva a hacer una lectura distinta,
04:44porque decimos ante ese poder tecnológico
04:47cómo nos plantamos como sociedad,
04:50haciendo parte de un Estado,
04:53cómo nos plantamos para defendernos.
04:56Bueno, eso es algo también muy importante que plantea la ley
04:59y es que dentro de los principios fundamentales
05:02se establece la corresponsabilidad.
05:05Nosotros tenemos la corresponsabilidad en la Constitución,
05:08en el caso de esta ley en específico
05:11te plantea la corresponsabilidad como sociedad,
05:14no solamente como institución del Estado.
05:17No es que alguien va a venir a decirnos qué.
05:20Exacto, sino que nosotros como sociedad
05:23tenemos que saber regular eso, poder regular eso.
05:26Obviamente van a ser las instituciones indicadas allí,
05:29te habla de cómo el Ministerio Público
05:32tiene que establecer la denuncia,
05:35en algunos casos replantea incluso las instancias a las que debe ir,
05:38en uno de los casos incluso plantea el Tribunal Supremo de Justicia,
05:41te plantea las sanciones,
05:44te plantea obviamente el papel importante de los medios de comunicación
05:47en ese primer proyecto de ley.
05:50Pero yo creo que con esta consulta pública
05:53que se hizo y que se hace a nivel de toda la nación
05:56a través de 42 movimientos sociales,
05:59que forman parte de ese llamado diálogo maravilloso
06:02que ha hecho siempre el presidente Nicolás Maduro
06:05y que lo hizo siempre el presidente Hugo Chávez.
06:08Creo que lo más importante es incluir esos nuevos elementos,
06:11es decir, cómo a mí como sociedad,
06:14cómo cada uno de esos movimientos sociales les afecta los mensajes de odio
06:17que les llegaron, el decir mediante las redes sociales
06:20sabemos quiénes están de tu familia,
06:23dónde están, los vamos a buscar,
06:26digamos unos ataques direccionados
06:29que se han hecho anteriormente,
06:32pero quizás no los habíamos visto con tal magnitud
06:35porque no hay control de las redes sociales,
06:38un elemento que es fundamental, que es el control de las redes sociales.
06:41Y quería decirte, Marcela, antes de que me hagas tu pregunta,
06:44que nosotros lo vivimos, porque lo vivimos con el diputado Robert Serra,
06:47o sea, fue un acto direccionado,
06:50de ataque direccionado hacia él.
06:53Así le ha pasado a mucha gente de la juventud,
06:56de los ataques direccionados en esta oportunidad debido a las redes sociales.
06:59Ya vamos a hablar de cómo se responde
07:02a las voces adversas que hablan de censura
07:05como respuesta a este proyecto de ley
07:08y ya vamos a hablar también de otro punto que está relacionado
07:11con la corresponsabilidad. Me está esperando
07:14Leonel Retamal, no quiero dejarlo en la calle esperando,
07:17voy a sumar información con él y luego seguimos aquí en el análisis.
07:20Leo, cuando quieras.
07:24Marcela, ¿cómo estás? Un saludo. Estoy en la Asamblea Nacional
07:27donde hoy está programada una sesión
07:30del Pleno de la Asamblea para discutir
07:33el proyecto de ley de fiscalización, regularización,
07:36actuación y financiamiento de las organizaciones no gubernamentales
07:39y organizaciones sociales sin fines de lucro.
07:42Este es un proyecto que tiene larga data
07:45aquí en el trámite legislativo en Venezuela.
07:48Se trata de regular aquellos financiamientos,
07:51aquellas acciones, objetivos y marcos legales
07:54para el funcionamiento de las ONGs
07:57en Venezuela. El diputado Gustavo Villapol
08:00decía el día martes cuando se dio
08:03esta discusión, que fue diferida para hoy,
08:06decía que desde ahí surge mucho financiamiento
08:09para organizaciones terroristas, para organizaciones que
08:12están pensando en violencia, en generar desestabilización,
08:15en generar hechos de
08:18conmoción política en Venezuela, como el que se vivió
08:21el pasado 29 y 30 de julio post electoral.
08:24Entonces, esa es una ley que viene ya
08:27tramitándose hace tiempo porque se ha visto allí un comportamiento
08:30recurrente de parte de Estados Unidos
08:33que financia organizaciones principalmente de Estados Unidos
08:36pero también otros bloques, otros países
08:39y frente a eso están regulando
08:42en Venezuela. También ha dicho el diputado
08:45Diosdado Cabello, por ejemplo, y otros que
08:48no están en ese plan, en el plan de desestabilización
08:51de querer derrocar a un gobierno, no tienen por qué preocuparse.
08:54Hay un sinfín
08:57de organizaciones que se dedican a labores sociales,
09:00medioambientales, energéticas, en fin, de estudio
09:03que no estarían reguladas por esta ley
09:06porque solamente se está tratando de ver
09:09los nexos y los objetivos que tienen aquellas organizaciones
09:12en Venezuela. Esto se suma al debate que se ha dado
09:15durante toda la semana de una ampliación de la ley contra el fascismo
09:18y el neofascismo que busca regular también
09:21el uso de las redes sociales como
09:24elemento de amedrentamiento, como herramienta para
09:27perseguir a personas por su tendencia política,
09:30por su clase social o por su
09:33color de piel, como se ha visto en las protestas, en los comentarios
09:36de muchas personas a través de las redes sociales
09:39también allí hay un proyecto de regulación de ese espacio
09:42en línea con lo que se viene haciendo en otros países
09:45a nivel mundial, en Europa, en Reino Unido y en Estados Unidos, por ejemplo.
09:48Y Venezuela también está adelantando una legislación
09:51para que las empresas, los gigantes informáticos
09:54tengan mayor responsabilidad de lo que están
09:57promoviendo sus productos. Esa ley
10:00no se va a debatir hoy, sino que seguramente el próximo martes
10:03estaremos pendientes de la convocatoria. Para hoy tenemos esta discusión
10:06sobre las ONG que están vinculadas, que están relacionadas
10:09sin duda, son parte de un
10:12paquete legislativo que se envió al
10:15Congreso, aquí al Parlamento, de parte del Ejecutivo
10:18para que se debata tanto aquí en este
10:21espacio como a nivel social. Porque, por ejemplo, esa ley
10:24contra el fascismo está en la etapa de consulta pública con los
10:27consejos federales estadales, con los consejos municipales,
10:30con todas las organizaciones de la sociedad civil que quieran
10:33aportar allí información y puntos de vista
10:36para esa legislación que se está discutiendo en Venezuela. Marcela.
10:39Muchas gracias, Leo. Sigo desde acá con nuestra
10:42invitada Carolina Escarra con nosotros, internacionalista.
10:45Carolina, antes del contacto con Leo, decía
10:48cómo, una vez que se está haciendo este debate,
10:51este tratamiento de ley, cómo echar abajo las voces que gritan
10:54censura. También están replicando
10:57voces que vienen desde el exterior, pero es válido
11:00comentar entonces desde acá, cada vez que aparece la palabra
11:03regulación de lo que sea, aparece del
11:06otro lado la queja de quien adversa, tenga o no tenga
11:09razón, tenga o no tenga tu argumento, de quien
11:12adversa esa postura. ¿Cómo echamos abajo esas voces
11:15de censura? Claro, primero porque
11:18todo está regulado por la Constitución de la República
11:21Bolivariana de Venezuela. Allí están los principios esenciales.
11:24Ahí te habla de libertad, ahí te habla de tolerancia, ahí te habla de igualdad,
11:27ahí te habla de respeto, ahí te habla de
11:30corresponsabilidad. Es decir, todo lo que se haga a nivel de
11:33la legislación nacional y todo lo que hagamos nosotros como sociedad
11:36tiene que estar regulado bajo unos principios.
11:39Hay una discusión axiológica y por eso creo que es
11:42importante lo que está diciendo el compañero Ratamara ahorita
11:45porque esa ley de ONG no es nueva.
11:48Esa ley de ONG, si se quiere, o de discusión sobre
11:51el financiamiento de las ONG, es parte de una ley que
11:54hizo el comandante Hugo Chávez en el año 2011 que se llama
11:57la Ley de Autodeterminación y Soberanía Nacional.
12:00Pero en esa ley regulaban aquellos organismos
12:03u organizaciones que estaban financiados desde el exterior.
12:06Yo he estado revisando algunos libros...
12:09Por ejemplo USAID. Por ejemplo USAID, pero por ejemplo
12:12yo estaba revisando algunos libros donde
12:15Súmate de María Corina Machado nace en el año 2002,
12:18recibe mucho financiamiento en el año 2003 y en el 2004.
12:21Lo recibe directamente de la USAID y de la ANET,
12:24pero más adelante, bueno no, en realidad en esa época
12:27se crea la Oficina de Iniciativas
12:30para la Transición. Y a partir de ese
12:33momento les empiezan a generar el financiamiento a partir
12:36de esa oficina que se lo genera a otra
12:39oficina o a otra ONG que tienen aquí
12:42y esa ONG es la que divide ese financiamiento.
12:45Suele ser así el método de triangulación, digamos, para hacer llegar los fondos.
12:48Entonces cuando triangulas, muchas veces
12:51tienes que hacer digamos que un estudio muy profundo para saber
12:54de dónde viene y se dispersa de dónde viene esa financiación.
12:57Cuando tú buscas, por ejemplo, en la financiación del
13:00Centro Carter, te dice quiénes lo financian y te dice Facebook
13:03por ejemplo, meta, digamos que
13:06USAID te pone todos esos elementos. Cuando tú te metes en la página
13:09de Súmate, no te dice quién la financia. Yo me he metido,
13:12he revisado, he buscado y no te dice quién la financia.
13:15Hay organismos que no te dicen quién lo financia precisamente para no
13:18tener que dar mayor información de cuáles son
13:21esos principios. Vuelvo al tema que me estabas preguntando.
13:24Si tú trabajas en base
13:27a unos principios, que es lo que te establece la ley, donde tienes,
13:30te crees superior a los demás, bien por motivos de raza,
13:33por motivos de sexo, por motivos de religión, por lo que sea,
13:36me hace pensar a mí en todo este tema del destino manifiesto
13:39que es lo que de alguna manera le da
13:42el horizonte a los Estados Unidos para sentirse que son
13:45los dueños del continente. Eso viene de los años
13:481600 y tanto. Digamos que fue
13:51manejado como destino manifiesto en 1800 y tanto
13:54por Jake Sullivan, pero
13:57anteriormente ya se venía manejando y se venía manejando
14:00como la superioridad racial de los
14:03israelitas que eran los que traducían
14:06a los grupos de
14:10gente, a los esclavos que venían de
14:13África para América.
14:16Entonces los que hacían la traducción, los que decían lo que había que hacer.
14:19Al final es un tema de superioridad racial. Es lo que quedaba en el papel.
14:22Ahora estos elementos de neofascismo no son
14:25solamente de superioridad racial, sino de superioridad
14:28étnica, de superioridad de género, de superioridad
14:31de clase, de superioridad
14:34de dinero, etc. Entonces al final te forma
14:37parte y me hace pensar mucho también en Gramsci, lo que son los bloques
14:40históricos. Cada bloque histórico defiende lo que es su
14:43visión del mundo. ¿Qué es lo que está defendiendo Estados Unidos?
14:46Desde su visión de democracia a la democracia representativa.
14:49¿Qué fue lo que hizo la revolución bolivariana? Es decir,
14:52no estamos de acuerdo con la democracia representativa
14:55e incluso ese fue el asterisco que puso Chávez para no
14:58aceptar toda la propuesta del ALCA y decir
15:01estamos en una democracia participativa y protagónica.
15:04¿Quiénes participan en una democracia participativa y protagónica?
15:07No son los partidos políticos, no son las organizaciones
15:10políticas registradas, etc. No son las personas
15:13que tradicionalmente han estado en política, sino que nos
15:16reconoce a todos como animales políticos, que era lo que
15:19decía Aristóteles. O sea, todos somos políticos en esencia.
15:22Entonces la sociedad también está vinculada en esa
15:25visión de elemento político que además
15:28no está... O sea, aquí también te regulan movimientos.
15:31No solamente te regulan organizaciones con fines políticos o con
15:34actividades políticas, que sí lo hacía en la Ley de Autodeterminación
15:37y Soberanía, que sí lo hacía en ellas anteriores.
15:40Tiene tanta repercusión, y perdón la interrupción, las palabras
15:43de Diosdado Cabello anoche. Él dijo
15:46Venezuela está librando una batalla por la humanidad
15:49contra el modelo del exterminio. Como sé que toda esta información
15:52suelen inclusive después pedirme bibliografía,
15:55tiene repercusión, levantan el detalle, es que
15:58estamos sumando así cada uno de los datos y tratando
16:01de armar el rompecabezas y que quede el análisis con
16:04la mayor cantidad de elementos posibles para seguir debatiendo
16:07en otros espacios. La idea es abrir el
16:10camino. Aquí hay algo muy importante, y es
16:13entender lo siguiente. Estamos en Venezuela
16:16en plena discusión de cuánto daño
16:19nos hacen por redes sociales, y ayer, presumiendo
16:22de ese daño, un colectivo de hackers
16:25anónimo informaba que había hackeado
16:28a la plataforma Patria, y
16:31ahí mismo creen que con eso van a echar abajo
16:34un gobierno electo en urnas,
16:37un gobierno democráticamente electo.
16:40Y fíjate la reacción social.
16:43Atacar Patria es atacar
16:46el corazón de los viejitos que están esperando
16:49un bono, de trabajadores públicos, de
16:52otros espacios sociales que también
16:55dependen de Patria para su funcionamiento. Y de nuevo,
16:58el efecto Boomerang tan analizado,
17:01Gramsci, con la información sobre todo del efecto Boomerang,
17:04que es lanzar una acción, desconociendo completamente
17:07cómo funciona Venezuela, lanzar una acción que
17:10luego se les viene en contra. También creo que esas cosas,
17:13esos bulos, hay que ir contándolos, porque hay que estar en Venezuela
17:16para saber cómo se mueve, cómo funciona
17:19este país. Y, evidentemente, quienes
17:22operan de esa manera no les importa el país y no
17:25saben cómo funciona. Es que además eso permite ver
17:28cómo hemos resistido a tantos ataques, Marcela, porque estamos
17:31en esto desde que Chávez sacó las primeras leyes
17:34habilitantes en el año 2001. Estamos en esto desde que
17:37Chávez dijo lo que está en la faja petrolífera del orinoco no es bitumen,
17:40hay que certificarlo como petróleo, y me lo pagan
17:43como petróleo a nivel internacional, y resulta que tenemos las mayores
17:46riquezas del planeta, que fueron certificadas en el año 2012
17:49y Chávez fallece en el año 2013. Todo eso
17:52está totalmente hilado y
17:55relacionado. Ahora, ¿por qué este pueblo es diferente?
17:58Bueno, porque despertamos, porque además el pueblo de Simón Bolívar,
18:01de Ordaneta, de Sucre, de gente
18:04que era diferente, que pensaba diferente, de Simón Rodríguez,
18:07que ya hace 200 años hablaba de la importancia
18:10de no caer en esa
18:13guerra cognitiva, que quizá no se llamaba
18:16de esa manera en ese momento, pero que son los orígenes de todo lo que
18:19se está, digamos que, manejando ahorita y que
18:22inclusive el 2 de abril no lo habíamos visto venir
18:25con esa magnitud. Asimismo.
18:28Hablamos de magnitudes, estamos
18:31hablando de una tarea y una rapidez también que están
18:34mostrando las autoridades legislativas sobre el tema
18:37y que evidentemente va a colocar a la vanguardia de Venezuela
18:40en suelo latinoamericano. Sobre ese punto quiero quedarme para el cierre.
18:43Bueno, fíjate, yo creo que Venezuela
18:46siempre ha estado a la vanguardia para muchas tareas en suelo latinoamericano
18:49y además a nivel humanitario también.
18:52No es de gratis que en el año 2005,
18:55y los invito a leer lo que fue el discurso de Hugo Chávez
18:58en la Asamblea Nacional de Naciones Unidas en el año 2005,
19:01se planteó la refundación de Naciones Unidas, porque además hay un sistema
19:04internacional que no está funcionando, o que funciona
19:07para unos y no funciona para otros, porque se habla más de Venezuela
19:10a nivel de redes sociales o a nivel de medios de comunicación
19:13que lo que está pasando en Palestina con el genocidio
19:16y con las muertes diarias que hay para tanta gente.
19:19Entonces, Venezuela, por eso es que está, digamos, a la vanguardia
19:22de esa lucha por la humanidad. Ahora, Chávez te planteó
19:25en el año 2004 en Monterrey
19:28lo que fue el Fondo Humanitario Internacional
19:31que te lo replanteó el presidente Nicolás Maduro
19:34en el año 2015, otra vez en Naciones Unidas.
19:37No en Monterrey, sino en Naciones Unidas.
19:40Te planteaba que es que hay que pensar en el mundo, hay que pensar
19:43en los seres humanos. Claro, hay un bloque histórico
19:46que quiere quedarse y por eso te hablaba de lucha de clases
19:49que lo que te dice es que mientras menos gente haya, menos gente
19:52tenemos que alimentar y más dinero nos entra a nosotros, porque resultó
19:55llegó un momento en el mundo en el que
19:58el capital era de capitales golondrinas donde no había producción.
20:01Entonces, ¿qué te dicen? Bueno, nosotros queremos seguir teniendo
20:04esos capitales golondrinas, llenándonos de capitales, en este caso
20:07será a nivel de criptomonedas,
20:10pero llenándonos de capital para tener mayor riqueza
20:13y por eso tenemos a Elon Musk atrás. Yo estaba haciendo
20:16una investigación también y Elon Musk no es solamente
20:19el tema... Compártela, por favor.
20:22No es solamente el tema de cómo puede influir en redes sociales y nada, sino
20:25cómo controla el Internet a nivel internacional.
20:28Hay aproximadamente de unos 8.000 satélites
20:31y hay una página que habla del proyecto de Starlink
20:34de Elon Musk que te dice que ya llega casi a los 7.000 satélites,
20:37es decir, de los 8.000 satélites que hay a nivel mundial
20:40que controlan el Internet a nivel mundial, 7.000
20:43le pertenecen a este señor. Obviamente está interesado
20:46en quedarse, no solamente con las riquezas
20:49No es una carmelita descalza, digamos, que controla 7.000 satélites
20:52en el mundo. 7.000 satélites que controlan
20:55comunicación, que controlan Internet, que controlan redes sociales,
20:58que controlan medios hegemónicos de información
21:01como AP, AFP, Reuters, EFE.
21:04O sea, es alguien que realmente tiene unos intereses concretos
21:07en Venezuela que van mucho más allá del petróleo.
21:10Decía un diputado en estos días en la comisión del Esequibo
21:13que es que este tema ya no es el tema incluso del Esequibo,
21:16no es solamente un tema contra la ExxonMobil, va mucho más allá.
21:19Amplemos sobre eso, por favor. Bueno, realmente tiene que ver
21:22con eso, con los espacios físicos del territorio,
21:25la cantidad de minerales incluso aún no descubiertos,
21:28porque las tierras raras te hablan de algunos minerales que incluso
21:31aún no están descubiertos. ¿Y para qué te pueden servir esos minerales
21:34incluso en materia de tecnología? No es solamente
21:37lo que ellos ganaron quedándose con las
21:40empresas de litio en Bolivia hasta que llegó
21:43otra vez un proyecto revolucionario
21:46con el MAS a Bolivia con Luis Arce, sino todos
21:49los, digamos, todos los
21:52mecanismos que establecieron para quedarse con el litio y ahorita
21:55lo que están haciendo con Argentina. Porque en mi ley, ¿qué fue lo que hizo?
21:58Primero se relacionó con Elon Musk y luego
22:01les dio cualquier cantidad de contratos para el tema del litio.
22:04Ahora no es solamente el litio, hay otras tierras raras que están
22:07en lo que es el nacimiento del mundo, porque es que
22:10el Esequibo viene de esa época, de la época
22:13de la Pangea, entonces, donde éramos un solo continente
22:16a nivel de toda la esfera terrestre. Entonces, bueno,
22:19todo lo que se ha desprendido desde allí es
22:22sumamente importante. Entonces, hay muchas cosas que nosotros a veces no sabemos
22:25y que cuando te metes en los organismos, en las agencias
22:28de inteligencia, en las agencias aeroespaciales, en todos esos
22:31espacios te das cuenta de cómo controlan. Fíjate que
22:34uno de nuestros satélites que hicimos con los chinos, no recuerdo el nombre
22:37del satélite exacto ahorita, no sé si era el Miranda o el Sucre, creo que
22:40no era el Bolívar, era para ver las riquezas que nosotros teníamos
22:43en el subsuelo y todo lo que podíamos crear desde el punto
22:46de vista de la agricultura y desde el punto de vista de la minería sobre todo.
22:49Y trabajar acciones climáticas.
22:52Y trabajar acciones climáticas. Ahora, esos satélites no están
22:55funcionando al 100%. Esos satélites, imagínate
22:58que sean controlados por esta lluvia
23:01de satélites de Starlink que tiene 7.000 satélites.
23:04¿Cómo hacemos para no tener el control de esos
23:077.000 satélites con los intereses de un personaje
23:10como el Omos? Que además, bueno, lo ha dicho
23:13también Diosdado Cabello, ni siquiera reconoce a su propia
23:16descendencia, ¿no? Entonces, ¿cómo
23:19hacemos con personajes así? Digamos,
23:22me hace pensar en esa reflexión
23:25que hizo Fidel Castro en una oportunidad sobre
23:28grupos que están detrás, sobre el Vanguard, sobre
23:31el Blackrock, sobre todos esos grupos que están detrás que son los grupos
23:34de empresarios a muy alto
23:37nivel. Yo, por ejemplo, me puse a buscar qué había
23:40pasado en la última reunión que hizo Vox en abril
23:43de este año, precisamente,
23:46en España, en la que participó
23:49Milley, donde estaba la crema innata de la derecha
23:52internacional. La Comisión Espacial de Estados Unidos está en este
23:55momento en Argentina. Exacto. Entonces, donde no
23:58estaba Elon Musk en ese momento, por lo menos no lo mencionaron, pero
24:01que uno sabe que está detrás de todos esos proyectos financiando
24:04porque al final ellos son los que financian a los
24:07políticos de esa democracia representativa
24:10y por eso vengo al tema de la amenaza que significa
24:13Venezuela a nivel mundial para transformar
24:16las decisiones de ese grupo que como lucha de clase
24:19se ha entablado y siempre ha tomado las direcciones.
24:22Fíjate que no sé si era Orlando Bendaño o era uno de estos
24:25periodistas tarifados de la
24:28derecha que decía que nosotros somos los que sabemos
24:31lo que el pueblo necesita. Entonces, ¿por qué el pueblo tiene que
24:34participar en política? Y el origen de todo
24:37eso está precisamente en lo que es esa lucha entre
24:40democracia representativa y democracia participativa y protagónica
24:43o esa lucha lo que es la visión por la vida, por el mundo,
24:46por la paz, por la humanidad, por la tolerancia y esa visión
24:49que es por la muerte, por tener más dinero,
24:52por acumular capital. Ya te lo decía
24:55Lenin cuando te hablaba de imperialismo fase superior del capitalismo.
24:58Te lo decía. O sea, al final son las empresas transnacionales
25:01que organizadas en trozos y vinculadas entre ellas
25:04deciden quiénes son los que son los presidentes de determinados
25:07países y cómo se va a hacer esa división del mundo.
25:10Decir que no tiene sus costos. Exactamente.
25:13En todos los aspectos. Y ese es el costo de la ley. Y sabemos también
25:16que esto recién empieza, que esta ley está
25:19en camino y que hay discusión y debate pendiente. Así es.
25:22Queremos agradecerte este tiempo.