#بنغلادش وطريق الشوك الدامي
حوار مع أ. بلال المهاجر
قناة #الواقية
www.alwaqiyah.tv
حوار مع أ. بلال المهاجر
قناة #الواقية
www.alwaqiyah.tv
Category
🦄
CreativityTranscript
00:00أشرف الخلق وسيد المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين
00:04رب شرح لي صدري ويسرر لي أمري
00:06وحلو العقدة من لساني يفقه قولي
00:09اللهم لا سهل إلا ما جعلته سهلا
00:11وإنك تجعل الحزن إن شئت سهلا
00:13اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا
00:16وزدنا علما وألحقنا بالصالحين يا أكرم الأكرمين
00:21مشاهدين الكرام إخوتي المؤهوات نحييكم بتحية الإسلام
00:24السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
00:27ونرحب بكم في هذا البث الاستثنائي
00:29موضوع حلقتنا يتعلق بأحداث بنغلاديش الأخيرة
00:35وهو تحت عنوان بنغلاديش وطريق الشوك الدامي
00:39بإمكانكم متابعتنا على موقعنا الواقع دوت تيفي
00:42وكذلك على موقعنا على الفيسبوك
00:44حيث يسرنا نسق الأسئلتكم ومداخلاتكم
00:48كما يسرنا أن تشاركوا رابط هذه الحلقة مع أصدقائكم كي يتابعونا
00:53ضيفنا عبر الهاتف الأستاذ بلال المهاجر
00:57الناشط السياسي وحامل الدعوة والمهتم بشأن البنغالي
01:02نرحب بك أستاذ بلال السلام عليكم
01:05عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
01:08وحياكم الله خيرنا وحياكم الله إخوتي المشاهدين
01:11حياكم الله أستاذنا الكريم أستاذنا
01:14يعني العالم كله يتابع الأحداث الأخيرة التي جرت في بنغلاديش
01:20مظاهرات استمرت لمدة شهر تقريبا
01:24تحولت من مظاهرات سلمية إلى اجتباكات
01:28مع بيد المعارضة وموالاة الحزب الحاكم
01:33تدخلت الشرطة إطلاق نار
01:36يعني الحديث عن سقوط 300 قتيل في مدة الشهر الدامي الماضي
01:43اقتحامات لمواقع الشرطة اقتحامات للسجون
01:48أدى الأمر في نهايته بعد حالة ما وصفه بعض الفوضى والعنف الموجود في الشارع
01:58إلى تقديم رئيسة وزراء بنغلاديش حسينة
02:03الشيخة حسينة إلى استقالتها وهروبها
02:08من بنغلاديش محايلة عسكرية إلى الهند
02:11كما تناقلت وسائل الإعلام
02:14قبل أن ندخل في التفاصيل وعلاقة الجيش
02:18وأين تذهب بنغلاديش بعد هذه الأحداث في تقديركم
02:23والأسباب التي أوصلت إلى هذه المرحلة السياسية الحارجة في بنغلاديش
02:29لو تعطينا أستاذنا الكريم نبذة سريعة عن نشوء هذه الدولة
02:35الدولة الحديثة كيف نشأت كيف تأسست
02:40وعن طبيعة سكانها الأعداد ديمغرافية هذا السكان
02:46وعن نظام الحكم الموجود فيها
02:49بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام عليه سيد خلق الونسلين
02:55أخي صبح الحمد لله بنغلاديش من أحد البلدان الإسلامية العريقة
03:03وصلها الإسلام باكرا بالأيام محمد بن القاسم رحمه الله
03:11بنغلاديش أكثر سكانه أو معظم سكانه يزيد عن 90% من سكان بنغلاديش من المسلمين
03:22القليل منهم هندوس أو عقليات أخرى مثل النصارى
03:32لكن هذه أعداد حقيقة لا تكاد تذكر إذا ما كورنت بالعدد الأكبر وهو المسلمين
03:41بنغلاديش كانت وما زالت هي جزء من شبه القارة الهندية
03:50تعرضت طبعا شبه القارة الهندية إلى الاستعمار الإنجليزي في أواصل القرن الثامن عشر
04:01استمر هذا الاستعمار الإنجليزي البغيض لشبه القارة الهندية
04:06وحول هذه القارة من بلد غني وكريم حولوه إلى بلد فقير ومعدوم
04:16وبعد نهب الثروات والخيرات والتنكين بأهل هذه القارة
04:26طبيعة الحال بحكم التشكيل الديموغرافي لشبه القارة الهندية
04:33ما بين مسلمين وهندوس وسيخ وأقليات أخرى كثيرة
04:40لم يكن هناك شيء من الاستقرار في شبه القارة الهندية
04:48وكانت هناك دائما صراعات إثنية ما بين الطبقات الموجودة في البلاد
04:59سواء كانت العرقية أو الدينية
05:02لذلك قامت بريطانيا وهي المحتلة لشبه القارة الهندية
05:11بتقسيم شبه القارة في عام 1947 قسمتها إلى قسمين
05:20قسم سمته جمهورية باكستان وأبقت القسم الآخر والذي سمته ويعرف الآن باسم الهند
05:30طبعا باكستان في عام 1947 كانت مقسومة إلى قسمين
05:37القسم الذي يعرف الآن بباكستان والقسم الآخر والذي يعرف الآن ببنجددش
05:46الغريب أن المسافة التي تفصل ما بين باكستان وبنجددش الحاليتين
05:53هي نحو 2000 كيلومتر وتفصلهم الهند نفسها
06:00فالفصل الجغرافي حاصل ما بين باكستان وبنجددش والذي يفصل الدولتين أو البلدين هي الهند نفسها
06:13أعداد سكان البلد ما شاء الله فيه الخير والبركة يناهز الـ 170 مليون
06:24طبعا هذا أعداد تقديرية ولا يوجد أعداد حقيقية لأعداد السكان في تلك البلدان
06:34سواء كان في الهند أو باكستان هو نفس الأمر الأعداد تقديرية
06:40الأعداد تقوي بهذا القدر
06:45بنجددش من حيث المساحة ليست حجمها كبير بالمقارنة بباكستان أو في الهند
06:55مساحتها يقارب 150 ألف كيلومتر مربع
07:01ومع ذلك البلد غني جدا بطرواته ومغارده الطبيعية
07:11سواء كان من غاز أو أراضي زراعية أخشاب فحم معادل
07:16لكن حقيقة أبرز ما تعرف به باكددش من حيث الموارد
07:25اللي هو الأراضي الزراعية
07:27لذلك إذا نظرت إلى الخارطة الجغرافية لباكددش نجد أنها تشبه الدلتا لشبه قارة الهندية
07:39وهي كذلك مصاب أنهار من شبه القارة الهندية
07:44لذلك أرضها خصبة جدا
07:48لذلك الزراعة فيها جيدة ومتعشة
07:56ولولا الفساد السياسي الموجود في البلاد
08:00إذا كان استثمار الأراضي الزراعية أمرها وشأنها شأن آخر
08:09يسند حاجة الناس ويرفعهم من قتول الفقر والجوع إلى مراتب الغنى والرفاهية
08:18هذا يأخذنا إلى النقطة التالية
08:26ما هي المشاكل التي تعاني منها بنغلاديش كدولة؟
08:30هل الكثافة السكانية؟ هل الفقر؟ الموارد؟ الموقع الجغرافي؟ الجيران؟
08:37ما المشاكل الحقيقية التي تعاني منها بنغلاديش
08:40ولا تجعلها تنطلق كبعض الدول التي تعتمد على هذا العدد الكبير من السكان
08:49لكي تكون دولة ناهضة
08:53بنغلاديش كدولة جمهورية تقوم على الفكرة الرأسمالية العلمانية
09:04وهي من موروث الراج البريطاني الإستعمار الإنجليزي
09:10يعني هذه الدولة عندما تقول بأنها دولة لا تحكم بما أنزل الله
09:17وهي تحكم بنظام بشري وليس نظام بشري
09:21فحسب النظام البشري مشوه
09:24فهو وإن كانت تدعي أنها دولة ديمقراطية ودولة علمانية
09:30إلا أن الديمقراطية التي تحكم فيها لا تشبه الديمقراطية المعمول بها في الدول الغربية
09:37وكذلك النظام الرأسمالي وخصوصا النظام الاقتصادي المعمول في البلد
09:44البلد ليس هو النظام الرأسمالي الذي نعرفه في النظام أو في العالم الغربي
09:51محصلة الكلام أن نظام الحكم الموجود في البلد
09:59بحكم أنه نظام ديمقراطي علماني مشوه
10:03يعني أفرز العديد من المشاكل لهذه البلد
10:11من البلدان التي يتنظر على حالها بسبب غياب الحكم الإسلام فيها
10:21فمن ضمن المشاكل التي أفرزتها أو أفرزت بسبب غياب الحكم الإسلام
10:29هو الفساد الحكومي
10:31المحسوبية والفساد الحكومي في البلد هو سيد الموقف
10:38إلى درجة أنه هناك في بنجليديش يتنظر على الحال الفساد الحكومي
10:44حتى بدت الناس تقول بالشارع بأن الفساد هو القانون
10:49يعني الأصل هي الرشوة والأصل هو الغش والأصل هو المحسوبية والأصل وليس العكس
10:55فهذا الفساد الحكومي عندما يحدث شيء في أي بلد
11:01مهما كان هذا البلد يعني هو حقيقة يحدث مقتل لهذه البلد
11:10ويمنع ويحول نهضته دون معيشة كريم لأهله
11:16طبعا المشاكل الأخرى بحكم أن هذه البلد يعني هي ليست مستقلة عن الموقف الدولي
11:25وعن الصراع الدولي وهي ليست دولة سيدة نفسها في الحكم وفي الإدارة
11:32تعتمد في نظام حكمها على الحديد والنار والقبضة الحديدية
11:40في تنفيذ مصالح الغرب في المنطقة وفي بنجليديش
11:45ولصالح المتنفذين في الحكومة وعملاء الغرب فيها
11:54هذا الحكم الجبري هذا أيضا أحد المشاكل الرئيسية التي تعاني فيها هذه البلد
12:00وهو حقيقة الذي أوجد الغضب العارم في الشارع
12:06وهو مستمر بالمناسبة يعني الأحداث التي حصلت الشهرين الماضيين هذه ليست حدث جديد
12:14إنما السياسة الحديد والنار والقبضة الحديدية هذه مستمرة منذ استقلال بنجليديش
12:23لأن النظام جائر وظالم والناس لا يمكن أن تقبل بهذا النظام
12:30من التحديات والمشاكل التي تواجهها الدولة البنغالية الفاشلة
12:37التي هي التدخل الخارجي
12:41يعني كما قلنا أن هذه البلد ليست دولة مستقلة
12:46مصيبتها المباشرة الأولى التي دائما تعاني منها
12:52اللي هو التدخل الهندي في شؤون هذه البلد
12:57التدخل الهندي يعني هي بحكم اتحاد الولاء الإنجليزي القديم والعريق في شبه القارة الهندية
13:11الهند دائما كانت وما زالت تتدخل في الشأن الداخلي والخارجي
13:18وفي كل شأن من شؤون بنجليديش
13:21يعني لا أدل على ذلك كمثال المجزرة
13:25اللي قامت فيها حسينة يعني سرعان ما جاءت إلى الحكم في المرة الثانية طبعا في عام 2009
13:33يعني حيث قامت بتصفية وقتل العديد يعني نحو سبعين ضابط حينها
13:40العديد من الضباط اللي كانوا يعني معارضين للتدخل الهندي في البلاد
13:47والداعين إلى استقلال هذه البلد
13:52وكان عندهم الحس يعني الإسلامي لذلك وصفوهم عندما صفوهم وقتلوهم في هذه المجزرة
14:01يعني في حفلة جمعتهم الشيخة حسينة وأطلقت أيدي رجال المخابرات الهنود لتصفيتهم في
14:12في ما يعرف بمجزرة حرس الحدود في مقر قيادة الجيش في دكة
14:20حينها يعني هذي كانت أحد التدخلات أو هذي أحد المصائب اللي البيلاديش يعني تعاني منها
14:30لذلك الكره يعني سيد الموقف في الشارع البنجالي للهند
14:37بسبب تدخلها السافر الدائم المستمر في الشأن الداخلي
14:45طبعا بحكم أيضا مسألة القبضة الحديدية
14:53هناك ما يسمى بالجرائم الاختفاء القصري والقتل خارج نطاق القانون
15:02لقوات الأمن البنجالية وهذا كلام من كثرة انتشاره
15:11يعني تم توثيقه من قبل منظمات كثيرة يعني عالمية
15:17هذا سببه مرة أخرى يعني كله هو خساد وجبروت هذا النظام
15:25طبعا يعني آخر كلمتين ربما من
15:29نعم فضلا
15:33آخر كلمتين هو من بدل المشاكل الرئيسية اللي تعاني منها البلد
15:40وهو بحكم النظام الرأسمالي المشوه اللي يعني تحكم فيه البلاد
15:48أوجدت حالي من الفقر والفقر المتقع في البلاد
15:53إضافة إلى طبعا البطالة على الرغم طبيعي الحال
15:58كما كنا من غناء البلد ومن أنها بلد بكر لم يتم استثمار واستغلال طرواتها طبيعية
16:07الولاء والتبعية للغرب
16:09يعني هناك قاعدة سنأتي إلى تفاصيل الولاء السياسي
16:15هناك قاعدة تقول أنه لا يوجد بلد فقير ولكن يوجد بلد فيه لصوص كثر
16:21وخاصة إذا كان النظام الحاكم ليس فقط لص ولكن أيضا عميل يطبق استراتيجيات ومصالح الدول الاستعمارية
16:32ومن مصلحته أن تبقى تلك البلاد فقيرة ومستعمرة ومسيطرة ومهيمة عليها
16:38ما ذكرته من حالات الفساد المترافقة مع قمع شديد وقتل واعتداء ومصادرة للرأي بعموما
16:50سواء كان رأي اسلامي أو رأي معارض لمطالب يومية
16:57هذا الأمر هل هو سلسلة متواصلة يأخذ بعضها برقاب بعض منذ بداية الدولة أم هي خاصة بحكومة دون حكومة
17:07لماذا مثلا انتخبت حسينة مع أنها ابنة الرئيس المؤسس
17:14انتخبت وكان هناك حديث عن احتفاء الناس بإنجازاتها الاقتصادية
17:22وكانت تنتخب على مرات متعددة يعني خمسة عشر عاما وهي في الحكم
17:28ألا يدل ذلك على أنها كانت أقل عنفا وأن ما حصل في هذه الأشهر القليلة أو في الشهر الأخير تحديدا
17:39يعتبر استثناء في مسيرة هذه المرأة من القمع للشعب البنالي
17:46سبحان الله هناك مثل يقال أنه ربما تستطيع أن تستغفل الناس بعض الوقت لكن لا تستطيع أن تستغفلهم كل الوقت
17:58والتباهي بأن ذكر كومتا بإنجازات الشيخة حسينة تباهية بأنها قامت بإنجازات وإصلاحات
18:07وخصوصا مؤخرا الإصلاحات في البنية التحدية في بنجلديش
18:14هذه أصبحت الناس تعرف بأنها كلها عقود فساد المنتفع فيها هي الطبقة الحاكمة
18:27أي بمعنى أنه ليس حقيقة وليس صحيح القول بأنه هناك إنجازات حقيقية
18:33هناك مثل شائع في بنجلديش وهو جسر على المعلق ليس معلقا بالمعنى المعلق مثل جسور لوس أنجلس مثلا أو جسور أستراليا
18:46لكن جسر على شارع جسر بسيط طوله لا يتعدى 2 كيلومتر ولكن الناس تقول بأن هذا أغلى جسر في العالم
18:58أغلى جسر في العالم لأنه كان بفعل يعني عقد أو صفقة ما بين الحكومة وبين ما يسموا بالشرق بعظام الركبة أو الرجال التولى
19:11فكان هذا الجسر هو أغلى جسر كلف الشعب أو كلف الناس بعقود فاسدة
19:20الفكرة في الشيخة حسينة أنها كانت وريثة أبيها الشيخ بجيب الرحمن والذي كان يعرف بأب الأمة البنغالية
19:33وأنه كان متصدر لقيادة استقلال ما يسمى باستقلال بنغلاديش عن باكستان في العام 1971
19:46يعني هذا الارث جعلها تبدأ بداية سياسية قوية إلى حد ما مقبولة عند الشعب
19:55خصوصا أنها أيضا كانت ناشطة في الحرم الجامعي وتحديدا في جامعة دكة وهي الجامعة العريقة في بنغلاديش
20:06والتي يفرز منها العلماء والمفكرين وحتى السياسيين
20:13فالجامعة الجامعة العريقة كانت هي متزاعمة للحركة الطلابية في ذاك الحين
20:19فقدومها إلى المشهد السياسي وارث أبيها في الحكم كان أمر طبيعي
20:29خصوصا بعد تعاطف الناس بعد اغتيال مجيب الرحمن في عام 1975
20:38وعودتها من الهند حيث كانت تقيم في المنفى في عام 1981
20:47الشيخة حسينة لم تبدأ فقط من عام 2009 فقط
20:56إنما كانت وصلت إلى الحكم عندما جاءت عادت من الهند في عام 1981
21:07وعيد انتخابها في عام 1996 لكن خسرت الحكم في عام 2001
21:18على يد المعارضة خالدة ضياء زعيمة حزب الشعب الباكستاني
21:26حاولت طبعا خالدة ضياء تخلص منها في فترة هذا الحكم
21:36وهي فترة خمس سنين تقريبا لكنها حقيقة لم تتمكن من ذلك
21:43فعادت حسينة إلى السلطة مرة أخرى في عام 2009
21:49واستمر حكمها إلى خلعها في هذه الأيام
21:55في ولايات خمسة متتالية تلاحظ في انتخاباتها ولايات خمسة متتالية
22:03الفساد الذي تحدثنا عنه في بنغلاديش ينساق أيضا على العامليات الانتخابية التي تحصل في البلاد
22:15يعني أنا لم أشاهد ولم ألاحظ أو لم يمر علي بلد في الفساد الحكومي والإداري مثل بنغلاديش
22:26لدرجة أن الفترة الانتخابية الأخيرة التي حصلت أو الانتخابات الأخيرة التي حصلت في أوائل هذا العام
22:36الأحزاب المعارضة لم تشارك في الانتخابات أصلا
22:42لأنها كانت تعلم أن الناجح هو حسينة ولا داعي للمنافسة
22:49ليس لأن حسينة لها شعبية ولها حضور شعبي لا
22:54لأنها تعلم أن التزوير هو سيد الموقف وهو النظام المعمول فيه
23:00وليست الانتخابات الشفافة والانتخابات اللذيهة كما ينتعب
23:07هنا لو دخلنا إلى تفصيل ما يجري الآن حتى نضع المشاهدين في الصورة
23:14ما الذي دفع الشارع إلى النزول هذه المرة
23:19ربما هناك مظاهرة سابقة لها أسبابها
23:22هل كما يقول بعض المراقبين أنه تراكم للغضب لسنوات طويلة عديدة عقود
23:30كما ذكرت من الظلم والفساد
23:32أم أن هناك قشة معينة قسم الظهر البعير كما يقال
23:38هي مسألة التوظيفات والمحباب التوظيفات وقرار المحكمة
23:42بتخصيص 30% من الوظائف لأزلام حسينة كما يتحدثون أو كما تقول المعارضة
23:54هل هناك سبب معين أم الوقت أصبح مناسب لاستقالة هذه المرأة وطردها
24:01بسبب تراكم الزمن طويل
24:04شيخة حسينة وحكومتها حالها كحال الحكومات الفاشلة القائمة في العالم الإسلامي
24:16الشعوب في هذه البلدان عندها بدل السبب ألف سبب تدفعها إلى الطور عليها والإطاحة بها
24:26وليست ثانية سبب أو اثنين أو ثلاثة لكن كما تفضلت فيه هناك تراكمات لا شك أنه فيه هناك تراكمات لهذه الاخفاقات
24:39وهذه الأسباب وهذه الفشل الحكومي وهناك قشة قسم الظهر البعير
24:47صحيح أن القشة التي قسم الظهر البعير هي كانت تخصيص البحكمة للوظائف
24:5630% من الوظائف لأبناء عائلات المشاركين في حرب ما يسمى بالانفصال عن باكستان في 1971
25:07لكن هذا ليس هو السبب الوحيد إذا تتابع أو تلاحظ المشهد السياسي منذ بداية العام كان هناك صخط عارم في الشارع
25:19بعد الإعلان عن فوز حسينة في الانتخابات التي كنا عنها أنها كانت مزورة وكانت التزوير ظاهر للعيان
25:29ما أسخط الشعب وما أسخط الناس على هذا الحكومة وعقب هذه الانتخابات كانت هناك أصوات شعبية ومعارضة تطالب الحكومة بالتنحي والاستقالة
25:44فالأحداث لم تكن وليدة اليوم عند إعلان تخصيص 30% من الوظائف إلى أتباع حسينة إنما كانت قبل ذلك أيضا
25:59إذا أضفنا إليها أيضا عن الآخر والحقيقة أعتقد أنه جدير بالاهتمام وهو الاحتجاجات الطلابية التي أدت إلى الانفجار الأخير
26:18هذه الاحتجاجات الطلابية كانت ابتداء محاكاة للاعتصامات التي حصلت في جامعات دول العالم للاحتجاج على المجازر كيان يهود في غزة
26:33وكانت هذه الاحتجاجات الطلابية هي التي امتدت وتبنت وثارت على مسألة 30% من الوظائف طبعا الشعب في بنغلا نشهد له ألف سبب
26:52لكن هذه الأسباب الثلاثة المتتالية الانتخابات والاعتصامات وتحول هذه الاعتصامات إلى ثورة وبصيرات شعبية في الشارع هي التي أدت حقيقة إلى ثوران شارع على حكومة حسينة
27:11إضافة طبعا إلى الموروث القديم منذ قدوم شيخة حسينة من الموروث الفساد والكره والحقد المتعاظم ضد هذا النظام المتجبر في البلد
27:31طيب هنا قد يسأل البعض هل للمعارضة دور في تحريك الشارع أم أنه تحرك بشكل فردي مجموعة طلاب أرادوا أن يقتدوا بما يجري بالدول الغربية في موضوع غزة
27:49وطبعا حتى الجامعات الغربية صحيح أنها تحركت لأجل الرفع الظلم عن غزة ولكنها وجدت أن البلد يسيطر عليها اللوبي الصهيوني ويسيطر عليها الناس من خارج بلادهم فأصبحت لديهم مطالب خاصة بهم
28:06هل الطلاب في بنغلاديش هم فقط الذين حركوا الشارع ونزل الناس تلقائيا بسبب تراكم الذي تحدثنا عنه أم أن هناك توجيه من المعارضة لها أهداف وتعرف ماذا تفعل وقامت بإدارة هذه المعاركة في الشارع
28:23هو حقيقة الشارع العام بكيادة الطلاب هم العامل الحاسم والأساسي والرئيسي أخي عدل السياسة الحديث والنار والقمع مكن النظام على مدار عقدين من الزمن من تحجيم المعارضة
28:45سواء كانت المعارضة السياسية العلمانية المتمثل بحزب الشعب البلغالي للولاء الأمريكي أو المعارضة الإسلامية والمتمثل أكثر بالجماعة الإسلامية
29:01هذه السياسة الحديث والنار حجمتهم بشكل كبير وأصبح النشاط السياسي في البلد شبه معدوم أشبه بحال أهلنا في مصر حيث لا يسمح لثلاثة أو أربعة من الجلوس على القهوة مجتمعين
29:24خصوصا إن بدأ عليهم أنهم يتحدثون في شأن من شؤون الأمة كذلك الأمر في بنجلدش المعارضة قمعت وبالتالي الأحداث التي حصلت مؤخرة لا يمكن إسنادها إلى المعارضة سواء كانت الإسلامية أو العلمانية بشقيها
29:48طبعا هذا لا يمنع أن المعارضة بشقيها السياسي والإسلامي استفادت واستغلت وشاركت إن لم تكن ركبت موجة الاحتجاجات هذه لكل لمصلحته أو كل لأجندته المتبنى
30:12لكن الحقيقة صاحب الحراك والحراك اللي حصلهم الطلاب والطلاب حصرا واستغلوها الشارع العام وتبع الطلاب في هذا الحراك
30:30طيب لو أخذنا نبذة عن اضطهاد الأحزاب سواء الوطنية العلمانية أو الإسلامية نموذج مثلا حزب التحرير حزب ناشط في بنجلدش معروف أن له نشاطه وأعماله وله جماهيره بالتأكيد كان يتعرض وتعرض مرارا وتكرارا للأذى والاضطهاد
30:52أعطينا لمحة سريعة بما أنها بالشيء يذكر عن المضايقات التي تعرض لها حزب التحرير من قبل حكومة حسينة
31:02نعم هو في نفس السياق أخي عدان القمع هو ليس حصرا في حزب التحرير إنما القمع في كل المعارضين وحزب التحرير هو أحد هؤلاء المطموعين من قبل هذا النظام المتجر
31:18حزب التحرير عمل في بنجلدش من أوائل التسعينات القرن الماضي وظل يعمل بدأب وبنشاط وأصبح يتعاضم وجوده وتأثيره في المجتمع إلى درجة أنه عندما كان ينظم المسيرات وينظم النشاطات
31:42إنه كانت فعلا الأعداد التي تحضر كانت يعني تعجبها الشوارع الرئيسية في البلاد والمساجد الضخمة الكبيرة اللي كان يعكر فيها هذه النشاطات طبعا الحكومة لما لاحظت حجم الحزب أصبح متعاظم وأصبح له رأي وحضور واحترام
32:06وتغلغل في مختلف قطاعات أو مختلف شرائح المجتمع أقدمت الحكومة في عام 2009 تحديدا في شهر تشرين الأول أكتوبر أقدمت على حضر الحزب لشعورها بأن الحزب أصبح يهدد هذه الدولة وهذا الكيان
32:31يعني حضر الحزب في بنغلاديش شبيه بما حصل أو تم حضر الحزب في أندونيسيا يعني الحكومة الأندونيسية حضرت الحزب عندما شعرت بأن الحزب أصبح يهدد ويشكل تهديد حقيقي على نظام الحكم واستداله بنظام الإسلام نظام الخلاف على متاج النبوة
32:53وكذلك الأمر حصل في بنغلاديش في عام 2009 منذ ذلك الحين إلى يومنا هذا يعني لم تخلوا سجون الشيخة حسينة من شباب حزب التحرير
33:11طبيعة الحال الفساد القضائي أيضا الموجود في البلد هو الذي يمكن حسينة والنظام من إبقاء الشباب رهن الاعتقال والتوقيف دون المحاكرات أيضا
33:29لأن حتى عندما يتم المحاكمات أو عندما يصل الشاب إلى مرحلة النطق أو النظر في القضاء القضية للنطق في الحكم فيها يعني لا يجد القاضي شيء من دستوره ومن قانونه الوضعي ما يمكنه من انزال العقوبة صارم عليه
33:49لذلك هم دائما يناوروا في البيروقراطية التي ورثوها عن الإنكليز لإبقاء الشباب رهن الاعتقال أطول مدة ممكنة في الوقت الحالي عندنا كثير حقيقة بالعشرات من الشباب لهم سنين في رهن التوقيف
34:13وليس أيضا الحكم. ذكرت مسألة القتل خارج نطاق القانون وهو أسلوب تستخدمه الحكومة لتصفية خصومها خصوصا إذا كانوا هؤلاء الخصوم من العسكر من الجيش
34:35زي ما حصل في مجزرة حرس الحدود أو حتى قسقصة أجنحة الجماعة الإسلامية وإنزال عقوبات الإعدام إذا تذكر من سنتين تقريبا كان هناك تنفيذ لإعدام خمسة من قادة الجماعة الإسلامية
34:59بحجة أو بتهمة مشاركتهم ومساندتهم للحكم الباكستاني أي بمعنى أنهم كانوا معارضين للفصل ما بين باكستان وبين بنجلديش
35:17هذا هو حال النظام القمعي الذي لا يستثني أحد والحزب ناله ما ناله وما زال يناله من هذا البرش
35:32الإفراج الأخير عن خالدة ضياء من قبل رئيس البلاد هذا حصل لكن لم نسمع أنه حصل فيه تحرير أو إفراج عن شباب الحزب
35:56في دلالي على إدراك النظام لخطورة وتهديد الحزب الحقيقي لهذا النظام الظالم
36:04كنت أتحدث معك قبل قليل تحت الهواء وذكرنا مسألة دخول المتظاهرين إلى السجون وإفراج عن ما يقارب ثمانمائة سجين
36:16وهنا تحديث عن العشرين ألف سجين مازالوا معتقلين أو كمجموع معتقلين في السجون منذ تولي حسينة الولياتها في الحكومة الأخيرة
36:28وذكرتها بأنه لم يبلغن خروج شبابنا من السجون حتى هذه الساعة التي نتحدث نحن الآن فيها
36:36السؤال أستاذ بلال لماذا لم تصمد حسينة أمام هذا الجو المعتاد عليه من التظاهرات والرد بإطلاق الرصاص
36:49وربما الشارع يهدأ بعد مدة لماذا هذه المرة استقالت وهربت هي ليست فقط بقيت في البلاد لما هربت إلى الهن
36:58ما الذي أدى إلى هذه النتيجة برأيك؟
37:02هو إطلاق النار ونشر الكوات العسكرية في شوارع المدن الرئيسية في البلد حصل
37:17لكن السؤال أنه هذا الابتشار وهذا القمع العسكري للمتظاهرين لا يبدو أنها تمكنت حسينة من إخماد هذه الحراكة للشعب
37:34فكان النتيجة الطبيعية لصناع القرار في البلد هو النزول عند إرادة الشعب أو ما نسميه باحتواء الثورة هذه
37:51من خلال تغيير الوجوه أو الإطاحة بهذه الطاقة. هذا الأمر يذكرنا أيضا بنفس السيناريو الذي حصل في تونس وفي مصر
38:04رحيل بن علي بعد تعاضم المظاهرات في الشارع التونسي وعدم تمكن رجال الأمن من قمع الشارع للسيل الجارف
38:21فكان لابد من إيجاد مخرج للحفاظ على النظام من الناس أو من الشعب فكانت فكرة رحيل بن علي وكذلك الأمر تنحي حسني مبارك
38:38ونفس السيناريو أراه حاصل في بنجلدش في الشيخ حسين فهو كما تفضل في المقدمة أنه هناك 300 قتيل قتلوا في الشارع
38:54ومع ذلك لم يتقف هذه المظاهرات طبعا هذه 300 قتيل هي تقديرية فقط لكن إذا كنت تبحث عن العداد الحقيقية ربما تكون أضعاف مضاعف من هذا الرقم
39:12فتصور أنه عندما يتم قتل ألاف ولا تقف الجموع من الاحتشار في الشارع العام في بلد مقتض من السكان خصوصا في بلد زي دكة فيها يعني يزيد عن 12 أو 13 مليون في منطقة جغرافية ضيقة جدا
39:36إخماد ثورة في بلد بهذا الاقتباض ليس بالسهل إلا إذا كان على أكوان من الجثث وهذا أمر غير متأتي في ضل وجود التغطيات الإعلابية والرأي العام
39:57الذي يمنع من القيام مثل هذه البجنزر الشعبية فلذلك كان الأمر إختيار طبيعي ولجوء أصحاب القرار في البلد مدعومين طبعا من أسيادهم في بريطانيا لإخماد هذه الحراك الشعبي في البلد
40:21يعني هل الجيش هو صاحب القرار في البلد؟
40:24الجيش ليس صاحب القرار ولكنه صاحب قوة صاحب القرار هو السيد لهذه الدولة الفاشلة العميلة لبريطانيا
40:41يعني هذا الترتيب صحيح الجيش نعم هو القوة وهو القوة الضامنة الحامية للنظام وللحكومة فإذا أراد أن يغير هذا النظام إلى نظام رباني يمكنه
41:03وإذا أراد أن يبقى على ولاءه وخمايته لهذا النظام وهذه الحكومة الفاشلة كان كذلك ولكن هذه المرة اختار الجيش مدعوما ومدفوعا بغالب الظن من الحكام الحقيقيين من الاستعمار الغربي وتحديدا بريطانيا
41:26اختار تنحية أو استقالة الشيخة حسينة ولاحظ أنه كانت مسألة استقالتها كانت استقالة ما يسمى استقالة شبه حضارية ولكن لم تكن انقلاب عسكري حقيقي
41:44وإلا لكان الانقلاب دموي لذلك الإشارة أو الإمارة تبدو أنها فقط حفاظا على النظام قام الجيش بتنحية حسينة وإخراجها من البلاد على مروحية بحمايته وحماية الجيش
42:07وإيصالها إلى الهند البلد المجاور والبلد الحنيف أو الراعي لهذا النظام فهذا دور الجيش اللي حصل في عملية الانقلاب الحفاظ على هذا النظام من خلال تهديئة الرأي العام من خلال تنحية أو استقالة حسينة
42:34نعم لكن هناك بعض المراقبين أستاذنا الكريم يرون بأن استلام الجيش للحكم بالرغم من خطاب قائد الجيش الذي كان فيه خطاب تطميني حتى أن بعض الناس شبهه بخطاب عبدالفتاح السيسي عندما انقلب على الدكتور ميرسي
42:50هذا الخطاب وهذا الاستلام من الجيش ووجهه من الشارع من الطلاب بالرفض وهناك اسرار على أن لا يكون الحكم عسكريا وأن تعاد الأمور إلى انتخابات نزيهة وغالبارك من المطالب بين قوسين المدنية
43:10هل ترى بأن الجيش بإمكانه أن يهدئ الشارع أم أنه مضطر إلى اللجوء إلى انتخابات عاجلة لعادة الحكم إلى المدنيين وليس إلى العسكر؟
43:27شوف أخي عدنان المشكلة التي كانت أمام أهل بنجلديش والتي كانوا يرون الفساد يكمن فيها هو شخص الشيخة حسينة
43:44الشيخة حسينة كانت هي الرجل الأول والأخير في هذا النظام طبعا هذا في نظر الشارع العام فمجرد أن حسينة رحلت الشارع العام هدأ وسيهدأ ولن يكون بأعمال كما كان يكون فيها أعمال الشباب لتخطي إلى الصراع والنزاع والقتل
44:09فالأمر المهم في بنجلديش بالنسبة للناس حصل وهو سقوط حسينة أما التشكيل المدنية فالتشكيل المدنية ليست أمر عظيم بالنسبة لا للجيش أو للوسط السياسي الموجود في البلد
44:28فهناك كثير من المرشحين منهم من هم مقبول شعبيا وهم طبيعة الحال كثر وأيضا هم من النظام يعني الاسم الذي رشح لاستلام أو تشكيل حكومة مدنية انتقالية محمد يونس
44:48يعني محمد يونس هذا رجل اقتصادي أكاديمي صاحب له شعبية في الشارع العام يسموه أب الفقراء شبيه بمهاتير محمد في ماليزيا لأنه كان عنده نظريات اقتصادية فيها رأس مالية صحيح
45:11لكن تبدو وغلفت بأنها نصيرة للفقراء أنشأ بنك يسمى بنك للفقراء وهو حقيقة للاستحواذ على منتقرات الفقراء لكن هذه المظهر العام بأن هذا الشخص شخص مقبول وعنده شيء من النزاهة ونظافة اليد
45:34فهذا ممكن أن الجيش يستخدم لتهدئة الرأي العام ولو مؤقسا كما يطرح أنه حكومة مدنية انتقالية هذا طبعا كما يقال هذا هو عرضهم وطرحهم الموجود في الشارع
46:01هذا ما تميل إليه سيد بلال أنت ترى بأن الأمور ذاهبة إلى تسليم الجيش لحكومة موالية ولكنها مدنية وأنه لن يستحوذ على الحكم كما فعل عبد الفتاح السيسي أو كما فعلت بعض الحكومات في بلدان مختلفة استلم الجيش وبقي كما في السودان مثلا
46:24لا يوجد معارضة حقيقية ذات شأن يذكر في البلاد خصوصا بعد قيام الشيخة حسينة وحكومتها بقمع هذه المعارضة وتحجيمها وإضعافها
46:39فصحيح أنه هناك صراع دولي أمريكي بريطاني على البلاد لكن حضور الأمريكان ووجودهم ضعيف بضعف عملائهم المتمثل بحزب الشعب البجالي برئاسة خالدة ضياء
46:58لذلك الأمور تحت سيطرة صناع القرار في البلاد والوسط السياسي الإنجليزي ومنه العسكري فلا أظن أن الأمور ستتجه نحو تغيير ولاء النظام من بريطاني لأمريكي للأسباب التي ذكرناها
47:26كمان مرة هذا ظن وهذا كيد الشيطان وهم أصحاب النفوذ ومن تبعهم أو من يساندهم في الضرب
47:41أما إذا قلنا بأن هناك العمل الجاد والمخلص في بنغلاديش المتمثل بعمل الحزب الرامي إلى استلام الحكومة وإقامة دولة الإسلام في بنغلاديش فهذا الخيار دائما مطروح على الطاولة
47:59سواء كان هناك صخط شعبي ضد الحكومة أو كان هناك رضا ولكننا دائما نطمع وندعو الله سبحانه وتعالى أن يفتح على قلوب المخلصين من ضباط الجيش في بنغلاديش وأن يعطوا النصر للحزب ويسلموه السلطة فتكون بنغلاديش هي نقطة الارتكاز لدولة الخلافة الموعودة قريبا إن شاء الله
48:28طيب هنا جئنا إلى المحور الأخير سيدنا الكريم وهناك مجموعة أسئلة من مشاهدين نشارك بها كي تعلق عليها مثلا الأخ رائد أبو معاذ يقول إذا لم يكن لهذا التحرك قيادة سياسية وواعية فسرعان ما يلتف عليه ويخرج النظام من الباب أو يدخل النظام من الباب ويدخل من الشباك أو يخرج من الباب ويدخل من الشباك أو يعود من الباب كما فعله في تونس
48:57فهل توافقني الرأي ثم يعود الأخ ناصر تطواني في نفس النقطة يقول ألا ترون أن نفس سيناريو الربيع العربي سيتكرر كيف السبيل إلى ملء الفراغ السياسي بمشروع الأمة النهضوي في مثل هذه الظروف علما أن حملت الدعوة لهم وزن محترم في هذه البلاد
49:16وأيضا الأخ محمد أبو خطاب يقول هل درجة الوعي في بنغلاديش كافية لعدم قبول تغيير أوجه مثل الثورات في الربيع العربي ثلاث أسئلة في نفس المكان
49:30جزاكم الله خيرا أخوتي الكرام
49:33أخي أهل بنغلاديش طبيعتهم متدينون محبين الإسلام ويفتخروا بدينهم وبأنفسهم كعرق وهم فعلا أهل حرب وجلد ومجددين ومتعلمين
49:51هم فعلا من أحفاد المغول في تلك المنطقة بالمناسبة هم على خلاف طبيعتهم على خلاف طبيعة أهل الهند
50:05اللي هي عندهم طبيعة دونية والانقياد للآخرين وخصوصا باستعمار البريطاني
50:15هذه الصفات لا تمكن أي حكومة مهما كانت هذه الحكومة إذا كانت هذه الحكومة فاسدة وبعيدة عن عقيدة الناس وعن طلباتهم
50:28لا تمكنهم حقيقة من البقاء والبقاء طويلا على العرش
50:33والشيخة حسينة مثال يذكر طبعا بنجداديش حافلة بسلسلة الانقلابات العسكرية الموجودة فيها
50:43وهذا لأن الشعب شعب حي ومتحرك ونشط وليس شعب خامل مثل خمول الهندوس والسيخ في الهند على سبيل المثال
50:56لكن كما تفضل أحد الأخوة السائلين نعم صحيح هذا الحرك الشعبي إذا لم يكن له قيادة وقيادة عندها فكرة وعندها طريقة وعندها غاية قيادة سياسية حقيقية
51:10مثل قيادة حزب التحرير نعم النتيجة الطبيعية أنه يمكن احتوائها من قبل حلفاء الغرب أتباع الشيطان
51:23هؤلاء هذا أمر ممكن لكن الحزب وجوده في بنجداديش ليس غائب الحزب له وجود وله حضور بين الناس
51:34وهو كما تقدمنا له وجود في مختلف أوساط المجتمع وخصوصا السياسي والإعلامي وبين العلماء وبين الطلاب وتحديدا أو أكثر وجودا هو بين الطلاب
51:52فوجود الحزب يمنع ويحوض دون أن تستمر أو أن تنفذ أي مؤامرة كانت على الشعب بإحضار مهرج أو رويبضة آخر بدل حسينة
52:10فأحنا كما قلت طمعنا وأملنا في الله سبحانه وتعالى أن يمكن للحزب في بنجداديش من أن يدير دفة هذا الصراع في بنجداديش لصالح الإسلام وإعادة الإسلام
52:28طبعا هناك عامل حاسم في مسألة الاستفادة من هذا الطرف وهو مخاطبة المخلصين في الجيوش وهو المخاطبة التي ربما كادت تكون معدومة في ثورات الربيع العربي
52:45الثورات الربيع العربي كانت تركز دائما على الشارع العام دون ذكر مصدر الكوة التي يتكمن في المجتمعات وهي الجيوش لكن الشعوب أصبحت تدرك بأن الجيوش هي بيضة القبان وهي التي يمكن أن تحسم مسألة التغيير الحقيقي
53:07لذلك كان هناك قبل أربع أيام تقريبا مسيرة حصلت في دكة من قبل عائلات وأهل المتقاعدين العسكريين في بنجداديش وكانت تطالب هذه المسيرة بتدخل الجيش للقيام بعملية التغيير
53:29إدراك الناس وفهمهم على أن الجيش هو المصدر الكوة وهو الذي يمكن أن يغير التغيير الحقيقي هو ينسجن مع طريقة حزب التحرير في إقامة الدولة التي تقوم على إيجاد الرأي العام وهو كائن في المجتمع في عموم العالم الإسلامي ومنه بنجداديش
53:52إضافة إلى مخاطبة وسعي إلى أخذ النصر من أهل القوة والمنع المتمثل بالجيوش ومنه الجيش البنغاني فالمسألة هي حقيقة مسألة توفيق من الله سبحانه وتعالى أن يفتح على قلب الضباط المخلصين في الجيش
54:11فينتبهوا على أن إخراج البلاد من أزمتها الحالية لا يكون إلا عبر حزب التحرير الذي هو الرائد الذي لا يكذب أهله والذي عنده ويتبنى مشروع الخلافة المباركة إن شاء الله
54:30هي النقطة الأخيرة هنا أستاذنا مشروع الخلافة هل الشارع في بنجلاديش عنده وعي على هذا المشروع هناك تضحيات عندما نتحدث عن مظاهرات في وقت قصير شهر يسقط فيها 300 قتيل ربما هناك مثلهم أو أكثر من الجرحى والمصابين
54:50تتعطل البلاد استضام مع الشارع استضام مع الموالاة قبلها استضام مع الشرطة ثم مع بعض مجموعات الجيش هذه التضحيات وهذا الصمود لأجل مطالب فئوية مطالب بدأت بوظائف ومستقبل الشباب ثم وصلت إلى سقف أعلى الفساد ومطلب بإسقاط حكومة حسينة
55:16لماذا لم نجد مطالبة بالخلافة الإسلامية بتطبيق الشارع على الأقل بتطبيق الشريعة الإسلامية ودولة إسلامية
55:25سؤال من أحد المشاهدين الأخ محمد يقول هل الحركات الإسلامية في بنغلانش عندها قابلية الانخراط في النظام مثل ما حصل في مصر هل حزب التحرير وحده هو الذي يغرد خارج السرب والشارع أصلا ليس ملتفة إلى ضرورة إقامة دولة إسلامية
55:49مستعد أن يضحي لمطالب فئوية أما القضية الأكبر القضية الأساسية فهو غير واعي عليها أم أن السورة غير ما أصفه لك
56:01أخي كما قلت الشارع في بنغلانش هو شارع إسلامي ومحب للإسلام لكن لا يتصور بأن الشارع الذي يحجب عنه دعوة حزب التحرير ولا يمكن شباب حزب التحرير من الوصول إلى هذا الشارع بكل أريحية
56:24لا يتصور أنه ينادي بهذه الفكرة خصوصا لعلم الشارع بأن هذه الدعوة هي دعوة جد ودعوة تستحق أو تحتاج إلى ما يسمى بالتضحية والتضحية العظيمة
56:46وما زالت الشعوب وإن كانت خرجت الناس إلى الشارع لكن ما زال الهاجس الأمني والتخوف من النظام وخصوصا الدعوة إلى عمل مرفوض جملة وتفصيلا سواء كان من النظام أو من المجتمع الدولي
57:06فهذه الدعوة الشعوب دائما الثائرة في الشارع تتجنب رفعها والمناداء فيها ولكن لا يعني هذا الأمر أن الشارع العام يرفض فكرة الخلافة ولا يريد فكرة الخلافة
57:22فهو دائما يغلف مطالبته للخلافة بأشكال أخرى وهو مطالبته بتحكيم الشريعة مثلا أو بتحكيم الإسلام لذلك تستغرب أن الجماعة الإسلامية تعداد أو عدد المتسبين إليها يعني يفوق العشرين مليون
57:45طبعا هذه ليست لأن أفكار الجماعة الإسلامية أفكار جذابة للناس والناس ترى ولاء لها ومخرجا منها ولكن هذا هو الحد المسموح فيه دون عناء أو دون تضحية
58:03أما مرة أخرى الذي يحسم مسألة إرادة الشعوب والذي يحسم الوضع السياسي في البلد هي ليست الجموع الغفيرة اللي في الشارع فمهما تعاضبت هذه الأعداد هي توجد رأي أو أجواء لولود أو تغيير يمكن أن يحصل في البلاد
58:26أما الذي يحصل أو الذي يحصل أو الذي يقوم بعملية التغيير الحقيقية هم أهل الكوة فيها هذا ما شاهدناه في مصر وفي باقي بلدان الربيع العربية
58:38ما لم ينحاز هذه الجيوش إلى شعوب الثائرة فمهما تعاضبت أعداد المنطفضين في الشارع لا يمكن أن يحدث التغيير
58:54من هنا كانت الدعوة وهذه دعوة الحزم سواء كانت في بغداديشا أو باقي بلدان العالم الإسلامي خصوصا في هذه الأيام مع الهجمة الشرسة على الأمة الإسلامية وخصوصا في فلسطين
59:08يعني التركيز على منادات الجيوش لإنحياز إلى ما تطلبه الأمة وما يرضى الله سبحانه وتعالى من إعطاء النصر للحزم وتسليمه والسلطة للحكم بما أنظر الله
59:24أستاذ بلال المهاجر نشكرك جزيل الشكر على ما قدمت في هذه الحلقة وفي هذا اللقاء الاستثنائي وكذلك الشكر موصول لكم مشاهدين الكرام على متابعتكم
59:38نشكر لكم مداخلاتكم وأسئلتكم ونعتذر ممن لم نستطع أخذها لأجل ضيق الوقت أو لأنها تم الإجاب عنها ضمنا
59:48نتمنى أن نلتقي بكم في لقاء قادم نستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته