Allica y Prieta - 12 de agosto
Transcript
00:00de las cosas, lo que tienes que saber con Maxi Alica y Sergio Prieta.
01:30Hola, soy Sergio Prieta, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia y soy el director de Maxi Alicia,
01:37soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia,
01:44soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia,
01:51soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia,
01:59soy el director de Maxi Alicia, soy el director de Maxi Alicia, soy el director de...
02:18Tres y cuarto de la tarde, muy buenas tardes para todos,
02:20arrancamos una nueva edición de Alicia y Prieta aquí en la pantalla de la nueva Play con 16 grados,
02:25temperatura, pleno sol en la ciudad de Bahía Blanca. Arracamos un poquito más
02:29tarde, bueno, algunos temitas con la producción y demás. Esta semana nos va a
02:32estar el señor Maxi Alica, por eso los voy a estar acompañando yo, es mi nombre
02:36Sergio Prieta, por supuesto, y vamos a abordar uno de los temas más importantes
02:41de los últimos días, que mantiene a todos los medios nacionales, locales y demás
02:44con mucha expectativa, que tiene que ver obviamente con esta denuncia de
02:48Fabiola Yáñez, ex primera dama contra su ex pareja, nada más y nada menos que el
02:54ex presidente Alberto Fernández. Al director le pasé algunos videítos que
03:00vamos a ir pidiendo que los pase, porque tenemos una
03:04invitada que nos va a dar su visión de este y otros temas más vinculados a la
03:09violencia familiar, a la violencia de género. Recibimos obviamente la Niki
03:13Prieta, Leticia Tamborindegui, que ya está en el estudio con nosotros. Leticia,
03:17¿cómo andás? ¿todo bien? Bien, todo bien, gracias por la invitación. Bueno, muchos saben, más de 13
03:21años llevas trabajando en estos temas. Sí, más de 13 años formo parte del equipo
03:26interdisciplinario de la Comisaría de la Mujer, pero vengo de antes trabajando con
03:30todo lo que es violencia de género y vulneración de derechos de niños.
03:33Estuviste en la gestión de Héctor Gay como funcionaria. Sí, estuve en las dos, casi al
03:39final, digamos, de la segunda y estuve casi todo el primer mandato. Leticia,
03:44¿cómo ves? Me imagino que, bueno, hay muchísimas denuncias de violencia de
03:48género en Bahía Blanca, cada vez que hablas con alguien, algún referente de
03:52la justicia, dice que esto se repite, es mucho más habitual de lo que creemos y
03:57demás, pero en este caso puntual de Fabiola Yáñez y Alberto Fernández, ¿cómo
04:02lo ves? ¿Hay patrones que se repiten en otros casos de violencia de género o es
04:06algo que por involucrar a un expresidente y una primera dama trasciende
04:10absolutamente todo? Yo creo que son las dos cosas, lo que acabas de decir son las
04:14dos cosas. Primero, porque en realidad nosotros es cierto que estamos
04:18acostumbrados a ver este tipo de hechos en lo cotidiano. Es cierto también esto
04:23que nombrabas al principio de lo que te dicen los referentes de la justicia,
04:27porque la realidad es que hay como un aumento en relación a, por ejemplo, la
04:32cantidad de denuncias del año pasado. Estadísticamente, el primer trimestre del
04:362023 al primer trimestre del 2024 hay casi un 10% más de denuncias, con lo cual
04:42uno dice, bueno, hay más situaciones posiblemente, pero además hay más
04:46herramientas o hay más visibilidad de las instituciones que trabajan con la
04:50temática, con lo cual posiblemente mujeres o personas que viven situaciones
04:54de violencia se animan a denunciar porque empiezan a conocer un poco como esta
04:58red institucional. Y en relación a esto que vos decís, me parece que la situación
05:02ha trascendido ya a nivel país también, ¿no? Por, digamos, de quién se trata,
05:09quién es la víctima y quién es el victimario, que es ni nada más ni nada
05:12menos una persona que fue representante de todo un país. Que le venía a poner fin
05:19al patriarcado. Que le venía a poner fin al patriarcado. Me parece que eso no deja
05:25ser algo menor, digamos. Y por otro lado, es una situación de violencia más que
05:32lastimosamente quedó intramuros, digamos, por todas estas cuestiones que
05:38generalmente le cuestan tanto a las mujeres. No poder pedir ayuda,
05:42más allá de que la violencia nosotros siempre decimos que no tiene que ver con
05:45la cuestión de clases. Eso es un mito, ¿no? De que la violencia le ocurre a
05:49determinada clase social o ámbito. La realidad es que no. Atendemos un montón de
05:54situaciones, un montón de consultas de distintas mujeres o amigas o familiares
06:01que atraviesa la realidad todos los ámbitos sociales y quienes terminan
06:05siendo imputados o, digamos, culpados por esas situaciones de violencia muchas
06:10veces son políticos, empresarios, deportistas, digamos, no tiene que ver con
06:16una cuestión de clase. Tiene que ver con hechos que suceden generalmente dentro
06:22del ámbito familiar, con lo cual es mucho más difícil poder contarlos. Me
06:27parece que lo que le pasó a ella no deja de ser una situación lamentablemente
06:33cotidiana, como sufren un montón de mujeres en todo el país. Tuviste la
06:37posibilidad de ver la entrevista que le hizo Infobae el sábado. Sí, la vi. Yo te
06:41quiero pedir si podemos poner un fragmento de los que le pasé al
06:44director, a ver si nos podés decir si en las expresiones de Fabiola hay algo en
06:48común con las víctimas de violencia de género. Porque se está hablando mucho de
06:52las fotos que se publicaron del ojo morado que tiene Fabiola Llanes. Bueno,
06:57trascendió también que Alberto Fernández dice que eso era por un
07:01tratamiento estético para las arrugas, que no tiene nada que ver con golpes y
07:06demás. Quiero tener tu opinión, pero después de escucharla a Fabiola Llanes, si
07:10es que la tenemos lista para ver. Son pequeños fragmentos de la nota, dura 50
07:16minutos, la nota la publicaron recién ayer completa, pero estos pequeños
07:19fragmentos, bueno, son los más importantes del relato de Fabiola Llanes
07:23desde España, en exclusiva con Infobae.
07:26Una vida de lujo. Yo no tengo empleada y no tengo niñera, ¿ok?
07:36La gente no conoce mi voz, la gente no conoce mi trabajo, la gente no conoce
07:41nada de mí, la gente no me conoció. Han dicho, han salido periodistas
07:48a decir que vivo una vida de lujo. Yo no tengo empleada y no tengo niñera, ¿ok?
07:56Mi mamá es la que me ayuda con mi hijo y es mi mamá la que está sosteniendo todo.
08:01El otro día también hasta casi se descompensó. Es mi mamá la que está
08:06sobrellevando toda esta situación conmigo y a su vez cuidando a mi hijo.
08:11Cuando dicen todas esas barbaridades que dijo una periodista
08:17o alguien más, que creo que lo dijo en el programa de Mazoco,
08:25dijo que ella vivía cerca y que me veía caminando por calles donde están las
08:30marcas más. Jamás fui a caminar a ninguna de esas calles, eso es mentira, porque yo
08:37no puedo caminar por la calle. ¿Cómo dicen una barbaridad así sin,
08:42o sea, sin ningún tipo de escrúpula? Esto no se trata de mí, se trata de cuidar
08:46a Francisco y que me haya animado es porque yo necesito estar íntegra para mi
08:52hijo. Hoy puedo decirte que estoy mejor, que estoy mucho mejor. Van a decir de mí
08:58un montón de cosas, pero hoy me siento más fuerte que nunca
09:05y estoy fuerte. En aquel momento yo estaba viviendo de
09:12una forma, la que no me dejaba ni siquiera poder estar íntegra para mi
09:18hijo. El miedo que yo tengo, yo hoy no podía salir de mi casa.
09:24Pusieron inhibidores para que yo no pudiera salir de mi casa, inhibidores que
09:30hacían que el auto se apagara. Hoy tengo miedo de volver a mi casa.
09:35Hoy tengo miedo de qué voy a hacer con mi hijo.
09:41Porque se inhibieron todo el lugar para que no pudiera salir de mi casa,
09:47para que la llave del auto se apagase. ¿Cómo vuelvo a mi casa?
09:54¿Qué hago con mi hijo y con mi mamá? Tengo a mi familia toda separada porque mi mamá tuvo que
10:02venir a apoyarme a mí hace más de un año y medio. Tuvo que dejar a su, no dejar, pero
10:08alejarse de su hija, de mi hermanita que tiene 17 años. Y en Olivos yo siempre
10:14estuve sola porque ustedes saben que mi familia vivía a más de mil kilómetros.
10:18Yo siempre estuve sola, que a mí no me dejaban hablar.
10:23A mí siempre me decían, con cada grabio que cualquiera decía de mí,
10:27cualquiera hizo, dijo de mí lo que quiso en televisión, en radio, en los diarios,
10:34en donde sea. Jamás nadie salió a defenderme, nadie me defendió. Lo único que yo recibía
10:44como respuesta de la persona encargada de la prensa presidencial, de la comunicación
10:52presidencial, es no les contestes porque les das entidad.
10:58Bueno, tremendo, ¿no? Las expresiones, hay varios temas que atraviesan una mujer del
11:04poder, pero también a la mujer común. ¿Le crees a Fabiola cómo relata estos hechos?
11:09Sí, por supuesto. Aparte se la ve quebrada, se la ve una mujer despojada ya de todo,
11:16como que ya desnuda en cuanto a lo que le queda para ver, para que el resto vea. Ella
11:22misma manifiesta que ya vieron fotos, no me conocen la voz, me han hecho de todo,
11:25me han dicho de todo. Y me parece que quizás esto, digamos, que en principio no hubiese sido
11:32por su propia voluntad, porque a mí me da la sensación de que salió todo esto a la luz.
11:36Digamos, quizás no era el tiempo que ella hubiese querido, porque salió en el marco
11:42de otra causa, pero me parece que la ayudó para terminar haciéndole frente, digamos,
11:49y la veo como con muchas más herramientas que es ahora para poder contar mucho más,
11:56porque esto debe ser mínimo a lo que debe haber pasado.
11:58Vos sabés que yo lo que siento, y obviamente tratando de ponerme del lado de Fabiola o de
12:04cualquier mujer que sufra esto, los hijos suelen ser, viste que ella piensa en el hijo,
12:08que mi hijo no vea las fotos, porque en definitiva es la foto del golpe que le pegó el padre, ¿no?
12:13Sí, además sabemos que todo lo que circula en las redes es muy difícil después sacarlo.
12:20Eliminarlo.
12:21Exacto, por eso también se está trabajando y ya tiene casi media sanción, digamos,
12:27lo que tiene que ver con la Ley Olimpia que habla de la violencia digital que sufren las mujeres,
12:32y principalmente muchas de las mujeres que están en el poder o que ocupan cargos,
12:36donde tienen responsabilidades, ¿no? Que termina o corriéndote del lugar o teniendo vos que optar
12:46por si seguís o no, porque van a sacar a la luz cuestiones personales muchas veces que no tenés
12:52intenciones de que salgan a la luz, y eso hace que nuevamente en esta violencia como que siempre
13:00la mujer tenga que dar un paso al costado o un paso para atrás para no quedar expuesta,
13:04y en el caso de ella me parece que es cierto lo que dice también, que fue siempre como un objeto
13:10de independientemente de lo que sucedió, o de esto de que la gente la culpa por lo que fue esa cena
13:20famosa de su cumpleaños, son dos cosas distintas. Eso tiene que dar respuesta en la justicia en cuanto
13:26a esa causa que me parece que es lo que indignó básicamente un país completo, más que nada por
13:31las condiciones en las que estábamos todos, no quita que no sea una mujer y una persona que está
13:36sufriendo situaciones de violencia. Igual vos sabes que a mí me cuesta creer en estas instancias,
13:41no es que no le creo a Fabiola, yo creo que la justicia tiene que demostrar después si Alberto
13:45Fernández es culpable, que en el poder el tipo que esté involucrado en política sabiendo los niveles
13:50de exposición que tiene y todo lo demás, se pueda comportar de la misma manera, de una manera tan
13:56salvaje con su mujer como para dejarle un ojo morado y demás. Suele ser común que en los
14:02espacios de poder esto que yo planteo como una inhibición, de decir bueno soy conocido y demás
14:08sea un motivo para sentir que tienen impunidad ante todo. ¿Qué tema? Podríamos tener un programa
14:16completo sobre esa cuestión. A mí me parece que generalmente llega un punto en el que se consideran
14:22tan poderosos o con tanto poder que los tentan, pero llega un momento que realmente cuando hay
14:32una situación de estas características encima tienen como una red que contiene ahí o que
14:38silencia y la mujer la pasa mal, porque hay situaciones de acoso o hay situaciones de
14:46violencia psicológica o de violencia política donde terminan desacreditando tu palabra, terminan
14:56diciéndote no pero vos entendiste mal o no no porque vos me insinuaste y uno a veces dice pero
15:02yo no hice nada y tenés a su séquito digamos pero sí sí vos. Entonces la mujer que hace y se queda porque
15:14está viendo que la persona que tiene enfrente tiene un poder real y lo está utilizando además.
15:20Imagínate vivir permanentemente hostigada, amenazada, la verdad que es muy difícil. Sí,
15:27además Alberto la culpaba también a Fabiola, tenemos algún otro pedacito que vamos a poner
15:32en el próximo bloque, Alberto la culpaba de la derrota electoral de 2021 de su gobierno,
15:40de alguna manera la culpaba de haber tirado el gobierno con aquella foto. Esa es un poco la
15:45característica también de las personas violentas, la inversión de la culpa, digamos esto o yo hice
15:50esto porque vos lograste que yo saque lo peor de mí, porque si vos no hubieses hecho esto yo no hubiese
15:56reaccionado de esa manera, eso es una de las cuestiones que nosotros siempre cuando damos
16:00los talleres o las capacitaciones hablamos del círculo de la violencia familiar,
16:04digamos que es como después de un estallido que surge el momento de tensión que muchas veces son
16:12situaciones de violencia psicológica pero que en determinado momento estallan y ahí es donde
16:16pasamos el límite digamos y empieza a aparecer la violencia física que muchas mujeres recién
16:23registran una situación de violencia cuando pasamos al golpe, como que toda la cuestión
16:28de la violencia psicológica y emocional y verbal previa la puedo pasar, como que no bueno eso no,
16:35cuando en realidad es gravísimo, hay mujeres que han intentado quitarse la vida. Para explicar
16:41un ejemplo concreto, a qué te referís a esto que hacía Alberto? A lastigamiento permanente,
16:48a la humillación, a esto de vos no servís para nada, qué harías sin mí, si mirás no servís
16:55para nada, permanentemente generar conductas que interfieran o directamente que le afecten en su
17:05autoestima, a ver, que la mujer muchas veces no se da cuenta, no se percibe, porque es cotidiano
17:15y va en aumento y muchas veces lo distinguen o entienden que hay una situación de violencia
17:20cuando hay violencia física y en realidad es otro tipo de violencia, a veces viene aparejada
17:25con la violencia psicológica y a veces no, pero qué pasa cuando surge que la mujer registra
17:30muchas veces no, pero pará, me pegaste o esto, ahí el hombre se ve como que se logró
17:36visibilizar lo que está sucediendo, entonces empieza a buscar la forma de pedir perdón,
17:43que empiezan los regalos, no, no lo voy a hacer más, te prometo, no sé, voy a empezar terapia,
17:49y empieza de nuevo, no, esta cuestión, bueno, está bien, por la familia sigamos, te perdono,
17:54y hasta que empieza de nuevo este círculo, por eso se llama círculo, que lo vemos, pero se repite,
18:01se repite y a veces puede pasar años en una misma pareja, a veces dura poco, digamos porque
18:09hay algún en algún momento alguna conducta o alguna cuestión surge que esa pareja logra separarse,
18:14pero a veces tarda años y te estoy hablando de más de 20 años, con lo cual es muy difícil muchas
18:20veces, nosotros siempre también les pedimos a la familia o a los amigos que aguanten,
18:25que estén ahí, que contengan porque en algún momento si sucede algo es el momento también
18:30para poder acompañar y en determinado momento surge esto de la inversión de la culpa,
18:35de que no, pero a ver, me voy a ir a un ejemplo más cotidiano, lo que pasa es que yo estuve todo
18:41el día trabajando y vengo y vos no hiciste nada, no ordenaste nada, cuando capaz que es una mujer
18:46que está a cargo de cinco chicos, va, viene, va, viene, entonces bueno, esos son los pequeños
18:51micromachismos o estas pequeñas conductas, o esta cuestión del ejercicio de la violencia que
18:59uno la termina naturalizando, porque la vive a diario, entonces bueno, ella lo que cuenta son
19:05estas cuestiones que fui venciendo en cinco años, tengo entendido que lo que dijo, y encima como que
19:12había todo un grupo que estaba sabiendo lo que estaba sucediendo, pero no tenían ni siquiera la
19:18posibilidad de pedir ayuda, entonces es muy grave lo que pasó. Leticia, tengo que hacer una primera
19:23pausa, unos minutos más para que sigamos charlando, hacemos la primera pausa en la
19:26Elica y Prieta, y seguimos charlando con Leticia Tamboríndez.
19:39El monóxido de carbono es un gas que no se puede ver, no se puede oír y no se puede oler,
19:45las muertes por intoxicación se pueden prevenir, mantener siempre los ambientes ventilados,
19:50recordá que la llama de las hornallas debe ser azul, controla instalaciones y artefactos con
19:55un gasista matriculado, antes de dormir apaga las estufas, no cubras las rejillas de ventilación,
20:02evita usar el horno y hornallas para calefaccionar tu casa, si sentís dolor de cabeza, náuseas,
20:09vómitos, somnolencia, mareos o palpitaciones, no te demores, abrí puertas y ventanas y llama al 107.
20:16Un invierno libre de intoxicaciones por monóxido de carbono, es posible,
20:21es un mensaje del municipio de Bahía Blanca.
20:25Hola, soy Flora Luanesi y te quería contar que nos podés escuchar también por la FM,
20:36por la 92.7, es la misma programación, somos los mismos de siempre, pero con mejor calidad de sonido, nos encontramos acá.
20:43Somos un puerto efectivo, innovador y multipropósito y lideramos en
21:01estándares operativos y en tecnología, comprometidos con el cuidado del medio ambiente,
21:07la cultura y nuestra gente, desarrollamos el crecimiento social de nuestra ciudad y la región.
21:15Puerto de Bahía Blanca, conectado al mundo, unidos.
21:18¿Sabías que la nueva serie Clanes está basada en hechos reales y para crearla
21:23entrevistaron a narcotraficantes y víctimas de los casos originales?
21:26Hola, mi nombre es Antonia, quedate que te cuento todo de la nueva serie que lleva menos
21:31de dos semanas en Netflix y ya es la más vista en Argentina.
21:34Es la historia de una abogada que llega a un pueblo de España en búsqueda de venganza por
21:38el asesinato de su padre, testigo que llevó a la cárcel al líder narco del lugar, pero mientras
21:43intenta destapar la verdad, termina estableciendo un vínculo con el hijo de un narcotraficante.
21:47Son solo siete episodios que retoman algunos hechos reales, que sucedieron en Galicia algunas
21:52décadas atrás. Según un medio asco, una de las mayores inspiraciones fue la Operación Nécora,
21:57llevada a cabo en 1990, en la que movilizaron 300 policías para arrestar a contrabandistas
22:03que ingresaban droga al país. Todo un precedente para la lucha contra el narcotráfico.
22:07Pero la abogada protagonista de esta historia también se inspira en una persona real,
22:10Tania Varela, famosa en los 2000 por terminar vinculándose con el hijo de un narcotraficante.
22:15¿Sabías que antes de la desaparición de una persona no tenés que esperar 48 horas para
22:29hacer la denuncia? Las primeras horas son fundamentales para su localización. Si conoces
22:34prostíbulos encubiertos, situaciones de trabajo forzado o víctimas de grooming, comunicate a la
22:39línea 145. Es anónima, gratuita y está disponible las 24 horas durante todo el año. 145, no dudes,
22:48llamá. El monóxido de carbono es un gas que no se puede ver, no se puede oír y no se puede
22:57oler. Las muertes por intoxicación se pueden prevenir. Mantén siempre los ambientes ventilados.
23:02Recordá que la llama de las hornallas debe ser azul. Controla instalaciones y artefactos con
23:08un gasista matriculado. Antes de dormir, apaga las estufas. No cubras las rejillas de ventilación.
23:14Evita usar el horno y hornallas para calefaccionar tu casa. Si sentís dolor de cabeza, náuseas,
23:21vómitos, somnolencia, mareos o palpitaciones, no te demores. Abrí puertas y ventanas y llamá al 107.
23:29Un invierno libre de intoxicaciones por monóxido de carbono. Es posible. Es un mensaje del municipio de Bahía Blanca.
24:211537. Seguimos haciendo Nica y Prieta con Leticia Tamborinde y hablando precisamente del caso que conmueve al país y a buena parte del mundo también entre Fabiola Yáñez y Alberto Fernández, denunciado por violencia de género.
24:50El hombre que le iba a poner fin al machismo y al patriarcado terminó denunciado de haber golpeado a su mujer.
24:57Tenemos algún pedacito más de Fabiola con Infobae para escuchar y buscar, en el común de las denuncias que recibe muchas veces Leticia, poder buscar algo en común a lo que relata Fabiola Yáñez en esta primera entrevista que concede para hablar de este tema puntual.
25:16La violencia que había antes era acoso, todo el día tenía que estar en el teléfono porque si no estaba en el teléfono era como que estuviera haciendo no sé qué cosa.
25:27Una cuestión vinculada a, no sé, los enfermesos.
25:30El tiempo me empezó a llevar a quedarme cada vez más encerrada dentro del departamento.
25:34¿Te fuiste aislando de tus vínculos?
25:36Sí, porque solamente, porque no podía ir a un restaurante con mis amigas.
25:40Vimos que sufriste violencia física. ¿Sufriste otros tipos de violencia?
25:45La otra violencia a la que estuve sometida durante muchísimo tiempo es acoso telefónico, terrorismo psicológico.
25:58Esta persona estuvo durante dos meses, y está en todos los chats, y hay muchas personas que lo saben, amenazándome día por medio con que si yo hacía esto, si hacía lo otro, que se iba a suicidar.
26:14Eso, eso no se hace, eso es un delito.
26:18¿Cómo voy a estar yo entera para mi hijo?
26:23Si tengo una persona diciéndome esas cosas día por medio durante dos meses.
26:29Fue lo último, fue lo último que esta persona hizo.
26:36Si yo entiendo bien, Alberto Fernández, expresidente, tu ex pareja, te amenazaba concretamente con suicidarse.
26:43Sí, concretamente con suicidarse.
26:45Más reiteradas veces.
26:47¿Sufriste algún tipo de violencia sexual?
26:50No puedo, no puedo hablar de esas cosas.
26:55¿Me contás qué quiere decir que te golpeó durante tres días?
26:59No puedo hablar, eso está dentro de la causa, y dentro del secreto sumario no lo puedo decir.
27:06Por la fecha del chat y la fecha en que conocimos tu embarazo, todo indicaría que esto fue cuando vos estabas embarazada.
27:13En realidad lo peor fue el último año cuando me voy a vivir a la casa de huéspedes.
27:20Eso sucede ahí.
27:23¿Francisco ya había nacido?
27:25Sí, claro.
27:26Y vos te vas con tu bebé a la casa de huéspedes, ¿por qué?
27:30Sí.
27:34Bueno, te imaginarás por qué.
27:36Tenía que salir en pantufla y estebata e irme a la casa de huéspedes.
27:46¿Te sentías en peligro?
27:48No, pero no soportaba más.
27:50¿Cómo una persona con tanta impunidad te hace una cosa así?
27:54En julio más o menos, cuando dije que, cuando empezaron a decir que estábamos separados, era verdad.
28:02Solo que no lo querían decir.
28:05Entonces, obviamente, si yo me iba a otra casa, si yo me iba de olivos, iba a ser un escándalo.
28:14Entonces, todavía queriéndolo ayudar, queriéndolo ayudar, me voy a vivir a la casa de huéspedes.
28:22Donde él, cada vez que llegaba, abría la puerta, pero no es que me golpeaba la puerta para entrar, ¿eh?
28:30Abría la puerta así, de un portazo, ¿estamos?
28:35Y yo ahí viví con mi hijo.
28:37El último tiempo, bueno, cuando también hay otras personas que salieron a hablar, que hablaron de secuestro,
28:48lo que sucedió fue que yo desde ese día dije, yo me voy, me quiero ir, no soporto más.
28:56Bueno, acá hay una palabra, una frase que dices, Fabiola, que yo no la había escuchado nunca.
29:02Te lo quiero preguntar a vos, Leticia, que estás más vinculada a estos temas.
29:05Terrorismo psicológico. ¿Existe el término terrorismo psicológico?
29:09Yo no lo he escuchado tampoco.
29:11Sí, nosotros entendemos que hace referencia a las cuestiones que ha vivenciado en relación a la violencia psicológica grave
29:19que debe haber sufrido y emocional.
29:22Me parece que hace un poco referencia a eso y quizá quiere explicar que fue grave, ¿no?
29:30Lo que vivió, digamos, que seguramente fue así.
29:33Y después hay otras cuestiones que plantea Fabiola también respecto a su hijo, ¿no?
29:40Que me había quedado pendiente anteriormente de preguntártelo.
29:44¿Los hijos en medio de todo esto son un limitante o la motivación para salir de esas situaciones?
29:49Pueden ser ambas, porque en realidad a veces uno termina quedándose, ¿no?
29:58Ni hablar cuando estamos hablando de que hay cuestiones atravesadas por la violencia económica
30:03que en la mayoría de las situaciones sí lo hay, o que no alcanza un sueldo para vivir
30:10o que no hay un domicilio constituido o que la casa es de la otra persona y demás.
30:15Y a veces eso es un limitante para que la mujer agarre sus cosas, agarre a sus hijos y se pueda ir.
30:22A veces lo que uno ve es la permanente amenaza.
30:26Bueno, vos te vas, pero ellos se quedan.
30:28Entonces una mujer, ¿qué va a hacer? Se queda la mayoría de las veces.
30:33Y en otras situaciones me parece que quizá el hecho de decir
30:38yo no quiero esto para mis hijos, no quiero que sigan viviendo en una familia o cuasi familia
30:48donde lo que surgen son prácticas violentas permanentemente.
30:52Uno toma fuerzas y decide juntar lo poco que tiene o tomar la fortaleza.
31:00Hay que entender que es muy difícil hacer una denuncia.
31:04El primer paso ya es difícil, que es poder contar, poder reconocerse lo que se está viviendo y poder contar.
31:10Y la posibilidad de hacer la denuncia es muy valioso para cualquier persona que se anime a denunciar.
31:17La realidad es que la gente dice no, pero ¿por qué no lo denuncia? Porque a veces no puede.
31:22Bueno, en el caso de Fabiola se cuestiona que ya en junio, cuando tiene noticias de que la justicia había recolectado
31:29en el marco de una causa, había encontrado las fotos de Fabiola golpeada,
31:32algunos audios y demás, y ella no quiere denunciar en un primer momento, porque hay muchos que cuestionan eso.
31:38Dicen ¿por qué no denunció en aquel momento? ¿por qué denuncia ahora?
31:41Es un proceso que se va dando naturalmente en la persona.
31:44No todas las personas son iguales, no todas las personas tienen los mismos tiempos para lograr
31:49entender un poco lo que va a suceder, porque el primer paso es hacer la denuncia.
31:53Nosotros siempre decimos que el primer paso de la ruta crítica del abordaje de la violencia es hacer la denuncia.
31:58Después hay que estar preparado para lo que viene después, todo un proceso judicial, más lo que implica para ella.
32:08Tienes que estar acompañado porque tenés que sostener.
32:11Y es muy difícil el poder sostener cuando uno no está bien o cuando no tenés las herramientas
32:16ni estás preparada quizá psicológicamente para poder afrontar lo que se viene.
32:20Por eso es súper valioso a cualquier mujer, a cualquier persona que se anime a denunciar lo que está viviendo
32:25porque a partir de ahí el Estado en sus instituciones y también las organizaciones sociales, las barriales,
32:33empiezan a intervenir y ahí es como que se arma una red de intervención que la mayoría de las veces acompaña.
32:38Acá también hay un elemento interesante, no me acuerdo si fue en este audio que lo cuenta Fabiola,
32:42pero lo cuenta a lo largo de la entrevista de Infobae, que ella comenta que llama,
32:48no da nombres, pero dice llama a la máxima referente del Ministerio de la Mujer
32:52para contarle lo que estaba pasando y le dice bueno ya va a pasar, aguanta ya va a pasar
32:58y no le dieron ninguna solución.
33:01Más allá de eso que relata Fabiola puntualmente, en este tema el Ministerio de la Mujer
33:05que quedó envuelto en una polémica de si sirvió o no sirvió, si se hizo o no se hizo,
33:08fue para darle trabajo a militantes de Unión por la Patria o del Frente de Todos en aquel entonces,
33:13¿el Ministerio de la Mujer colabora en algo? En Bahía Blanca por ejemplo, ¿aportó algo alguna vez?
33:18Mira, la realidad es que independientemente de este hecho y de lo que suceda,
33:24que yo creo que si hubo una responsabilidad de quienes estaban a cargo,
33:28me parece que tienen que dar cuenta del no cumplimiento de su rol como funcionario público,
33:35a quienes estuvimos, yo soy funcionaria pública hoy porque pertenezco a un estamento del Estado,
33:42ahora quienes están a cargo políticamente ni hablar y que tienen una responsabilidad en instituciones del Estado,
33:50me parece que estamos siempre obligados independientemente de quien sea a...
33:55Es el presidente, a vos te llega una denuncia contra el presidente, ¿avanzás?
33:59Y yo avanzo, sí. Así me ha ido también, pero yo avanzo.
34:03¿Avanzarías?
34:05Yo avanzo, sí, por supuesto.
34:07A ver, la persona que está recibiendo la violencia necesita que la justicia actúe con la misma celeridad
34:14que con cualquier otro hecho, porque está siendo víctima y no sabemos cuánto de riesgo hay,
34:20digamos, si hay un riesgo inminente, si es un riesgo alto, un riesgo bajo,
34:23entonces me parece que se tiene que atender como cualquier situación de violencia.
34:28Por eso estuve hablando todos estos días de lo complejo de la doble vara,
34:32o de esta doble moral, de que depende quién sea la víctima y quién sea el victimario,
34:38está bien o está mal, o denunciamos o no, capaz que fue un...
34:42No, fue sin querer.
34:44Entonces me parece que, digamos, la investidura que tiene el cargo de él
34:51y de quienes estuvieron o están en el poder, y tiene que ser indistinta para todos,
34:57pero porque tiene que dar respuestas, me parece, en general a toda la población.
35:00Indistintamente de quién sea o no quien ejerza la violencia.
35:04¿Y el Ministerio de la Mujer sirvió para algo?
35:06Yo te he pedido en el programa que hago a la mañana con María García
35:09de alguna mujer asistida y ayudada por el Ministerio de la Mujer y nunca apareció ninguna.
35:13Mirá, nosotros yo te puedo decir que sí, que hemos tenido la posibilidad de contar
35:18con algunos programas como El Acompañar y otro programa que no me acuerdo cómo se llama ahora,
35:22donde se le asiste financieramente o en una situación de emergencia.
35:25Sí, un alquiler.
35:27Exacto, y se ha atendido, se han atendido, acá en Mayablanca al menos,
35:31se han atendido muchísimas situaciones y se ha podido acompañar a mujeres
35:35que por una cuestión, digamos, financiera o por una cuestión monetaria,
35:41no han podido cortar con esta violencia, generándoles este acceso, digamos,
35:46a este tipo de programa, pudieron salirse de esa situación.
35:49Así que yo tengo que decir que, independientemente de la función que cumplieron con ella,
35:54era necesario tener una institución, no sé si me van a matar con lo que voy a decir,
36:02pero me parece que la violencia de género es una situación que está actual,
36:10que viene de antes y que va a seguir y es una vulneración total de los derechos humanos.
36:16Con lo cual, me parece que tiene que estar a la par de una buena política pública
36:19a nivel nacional que atraviese a toda la sociedad y a todas las provincias.
36:25Sí, vos sabés que el otro día vino Gisela Caputo, creo que fue funcionaria a la par,
36:29que vos fuiste funcionaria y además viene del radicalismo,
36:32y además hoy está militando dentro de Juntos, y nos decía algo para analizar,
36:38que se ha desprestigiado un poco la bandera del feminismo,
36:41de la lucha contra la violencia de género, a partir de que algunos sectores de la política,
36:45los partidos de izquierda y el peronismo, se adueñaron de esas banderas,
36:50las hicieron propias, acusan cuando el acusado es un contrario,
36:54se silencian cuando las balas pican cerca, por decirlo de alguna manera,
36:59y además vos notás lo mismo que se ha partidizado el tema del feminismo y la violencia de género?
37:04Yo particularmente la escuché, allí hice cuando habló,
37:08yo he pasado por situaciones feas también de cuestionamientos netamente políticos,
37:13que no hace…
37:15Con estos grupos feministas.
37:17No sé si con estos grupos feministas, pero sí en reuniones, quizá un poco más masivas,
37:21donde por pertenecer a un gobierno que se consideraba que no luchaba,
37:27concretamente o realmente, por los derechos de las mujeres,
37:30cuando en realidad uno dice, yo vengo de una lucha hace muchísimos años,
37:34me vengo formando, me vengo preparando, y a mí me convocaron para estar a cargo de este lugar,
37:39y para poder hacer todo lo posible para generar justamente políticas públicas
37:43para acompañar a esas mujeres y para poder seguir sosteniendo esta lucha histórica,
37:49porque es histórica, la lucha de las mismas oportunidades,
37:53o de garantizar los mismos derechos, porque los mismos derechos los tenemos,
37:57pero no son iguales para mujeres que para varones, que propone el feminismo histórico.
38:02Después hay distintos movimientos que bueno, como todo digamos,
38:05van pidiendo determinadas cuestiones,
38:08pero me parece que estas son las cuestiones que nos tienen que unir en la política,
38:14sacando la política partidaria de lado, me parece que la clase política,
38:18esto tiene que decir, bueno, vamos todos a pelear contra esto,
38:22desnaturalicemos este tipo de conductas o comportamientos, ni hablar en la política,
38:28porque si yo no denuncio, pero sé que está sucediendo algo,
38:32y omito o termino siendo cómplice, entonces bueno, no sos victimario,
38:38estás avalando que una compañera, o no sé, tu compañera que está trabajando en la otra oficina,
38:45sea víctima de violencia de género.
38:47¿Pero sentís que se han adueñado de estas banderas?
38:49No sé si se han adueñado, sí, en un determinado momento,
38:55la verdad que me pasó esa vez y después no, ahora digamos,
38:59no tengo ni siquiera cuestiones que me digan no puedo trabajar ni con unas ni con otras,
39:03al contrario, digamos, porque aparte en la institución donde estoy yo
39:07nos encontramos permanentemente, esta es la realidad,
39:10pero sí, eso hace que la sociedad se confunda y que la propia sociedad considere que,
39:18no sé, la violencia de género se le atribuye a un determinado grupo,
39:22que el tema del aborto se le atribuye a otro grupo, digamos,
39:25que los pañuelos verdes, que celestes, entonces me parece que eso es lo que hace
39:28que se confunda todo y que haya una idea colectiva que no es cierta, digamos.
39:34Leticia, si nos está viendo una mujer que atraviesa este problema y demás,
39:38¿funciona la línea 144 y dónde puede denunciar?
39:41La línea 144 funciona, sé que hubo recorte de personal y demás,
39:46pero yo llamé y atienden enseguida, con lo cual, al menos...
39:51¿Está funcionando?
39:53Si es una situación para asesoramiento, para pedir, digamos, algún tipo de,
39:59no sé, de consejo o referencias de a dónde denunciar y demás,
40:04pueden llamar a la 144, que funciona las 24 horas.
40:07Es una línea que está atendida por profesionales expertos en la temática,
40:11con lo cual saben a dónde o con qué institución es articular.
40:15Si es una situación de emergencia, donde amerite un llamado a la policía
40:19allá y que se resuelva allá, se llama 911.
40:22Y ahí mismo también les van a indicar, generalmente cuando hay una situación
40:27de violencia y asiste un móvil al llamado, le explican que pueden hacer
40:33la denuncia, las derivan o las llevan a la Comisaría de la Mujer,
40:36y si no, bueno, hay todo como una red de intervención,
40:39y si no, que se acerquen a las organizaciones sociales que conozcan,
40:43que todas tienen referencia en las instituciones donde se pueden
40:46tomar la denuncia, y si no, directamente a la Comisaría de la Mujer,
40:47en Beruti 664.
40:49Perfecto. Bueno, Leticia, te agradezco muchísimo el tiempo.
40:51Gracias a vos por invitarme.
40:53Volvemos a vernos en cualquier ratito.
40:55Bueno, hablábamos con Leticia Tamborindegui, referente, muy vinculada
40:59al tema de la violencia de género y la violencia intrafamiliar.
41:02Hacemos una nueva pausa en el Equiprete y seguimos.
41:05El monóxido de carbono es un gas que no se puede ver,
41:08no se puede oír y no se puede oler.
41:11Las muertes por intoxicación se pueden prevenir.
41:14Manténe siempre los ambientes ventilados.
41:16Recordá que la llama de las hornallas debe ser azul.
41:19Controla instalaciones y artefactos con un gasista matriculado.
41:23Antes de entrar en un gas,
41:25no se puede entrar en un gas,
41:27no se puede entrar en un gas,
41:29no se puede entrar en un gas,
41:31no se puede entrar en un gas,
41:32no se puede entrar en un gas.
41:34Conectado con un gasista matriculado,
41:36antes de dormir apaga las estufas.
41:38No cubras las rejillas de ventilación.
41:40Evita usar el horno y hornallas para calefaccionar tu casa.
41:43Si sentís dolor de cabeza,
41:45náuseas, vómitos, somnolencia,
41:47mareos o palpitaciones,
41:49no te demores.
41:51Abrí puertas y ventanas y llamá al 107.
41:54Un invierno libre de intoxicaciones por monóxido de carbono.
41:57Es posible.
41:59Es un mensaje del Municipio de Bahía Blanca.
42:02Hola, soy Natalia Marinelli y quería decirte que también podés escuchar el EUDOS a través
42:14de 92.7 frecuencia modulada, te esperamos acá.
42:31Es un puerto efectivo, innovador y multipropósito, y lideramos en estándares operativos y en
42:38tecnología.
42:39Comprometidos con el cuidado del medio ambiente, la cultura y nuestra gente, desarrollamos
42:46el crecimiento social de nuestra ciudad y la región.
42:51Puerto de Bahía Blanca, conectado al mundo, unidos.
42:55¿Sabías que la inteligencia artificial lleva Spotify y ahora podés tener un DJ personal?
43:00Hola, mi nombre es Antonia, quedate que te cuento todo lo que sabemos de esta nueva
43:04herramienta programada para conocer tus gustos y reproducir música seleccionada especialmente
43:09para vos.
43:10Spotify presentó DJ Libby, una función exclusiva de la suscripción Premium que busca ampliar
43:16la experiencia de los usuarios dentro de la plataforma.
43:18Para acceder solamente tenés que escribir DJ en el buscador y seleccionar la primera
43:22opción.
43:23Mi nombre es Libby, soy de Ciudad de México y a partir de este momento voy a ser tu DJ
43:28personal en Spotify.
43:30Automáticamente cada usuario será recibido por el saludo de Libby, quien explicará las
43:33funciones disponibles en el reproductor.
43:35A continuación irá reproduciendo distintos bloques musicales, variando entre canciones
43:40y artistas que escuchas siempre y recomendaciones de artistas populares o que podrían interesarte.
43:45La voz de Libby interrumpirá entre cada bloque para contarte qué estás escuchando y a tu
43:50recorrido entre géneros musicales.
43:51¿Ya probaste la nueva inteligencia artificial de Spotify?
43:54¿Qué artista conociste gracias a esta nueva función?
44:01¿Sabías que ante la desaparición de una persona no tenés que esperar 48 horas para
44:05hacer la denuncia?
44:07Las primeras horas son fundamentales para su localización.
44:10Si conoces prostíbulos encubiertos, situaciones de trabajo forzado o víctimas de grooming,
44:15comunicate a la línea 145.
44:18Es anónima, gratuita y está disponible las 24 horas durante todo el año.
44:23145, no dudes, llame.
44:27El monóxido de carbono es un gas que no se puede ver, no se puede oír y no se puede
44:33oler.
44:34Las muertes por intoxicación se pueden prevenir.
44:37Manténe siempre los ambientes ventilados.
44:39Recordá que la llama de las hornallas debe ser azul.
44:42Controla instalaciones y artefactos con un gasista matriculado.
44:46Antes de dormir, apaga las estufas.
44:49No cubras las rejillas de ventilación.
44:51Evita usar el horno y hornallas para calefaccionar tu casa.
44:55Si sentís dolor de cabeza, náuseas, vómitos, somnolencia, mareos o palpitaciones, no te
45:01demores.
45:02Abrí puertas y ventanas y llamá al 107.
45:06Un invierno libre de intoxicaciones por monóxido de carbono es posible.
45:11Es un mensaje del municipio de Bahía Blanca.
45:252 minutos para llegar a las 4 de la tarde.
45:42Bueno, se nos fue el programa hablando con Leticia Tamborindegui y este tema del momento
45:45que tiene que ver nada más y nada menos que con la ex primera dama denunciando a su ex
45:50esposo Alberto Fernández por violencia de género en Bahía Blanca.
45:56También hubo algunas noticias.
45:57Ayer un fuerte operativo de tránsito en el Paseo de las Esculturas después de los incidentes
46:03ocurridos el domingo pasado.
46:05No hay precisiones respecto a cuántos efectivos participaron y demás, pero o por lo menos
46:10no se informó oficialmente todavía qué es lo que había ocurrido, pero no solamente
46:14participaron efectivos de la policía, sino también de la Guardia Urbana con un fuerte
46:19operativo de tránsito para eliminar los ruidos molestos y los escapes de motos.
46:23En el plano local también Federico Susbieles encabezó el fin de semana una especie de
46:29encuentro para establecer algunos parámetros con el Código de Planeamiento Urbano.
46:34Es una promesa que había hecho el Intendente Héctor Gay en 2016 en su asunción como Intendente
46:42y en el primer discurso que dio en el Consejo Deliberante había prometido presentar un
46:48nuevo Código de Planeamiento Urbano para la Ciudad de Bahía Blanca que finalmente
46:51después no se terminó de concretar.
46:54El fin de semana hubo un encuentro para hablar de este tema, veremos si en lo que va del
46:58año...
46:59Yo tengo entendido que para fin de año el Ingeniero Horacio Varela, por ejemplo, está
47:02trabajando en ese tema.
47:04El Intendente Federico Susbieles finalmente quiere presentar un nuevo Código de Planeamiento
47:09que de alguna manera ordene la forma en que se construyen los diferentes barrios en la
47:14ciudad.
47:15La última data de 1985, a partir de ese entonces, todo lo que se hizo, incluso con el crecimiento
47:21exponencial de algunos barrios, se generó una ciudad que territorialmente es muy amplia
47:27y que la gente está muy dividida, con lo cual esto hace que se encarezcan los servicios
47:31tanto de transporte como de recolección de residuos y demás.
47:34Bueno, es una tendencia que a partir de un nuevo Código de Planeamiento se pretende
47:39modificar, alterar para optimizar obviamente los recursos del Estado.
47:44Y última noticia, tiene que ver con un posteo del Presidente Javier Milei, que estuvo muy
47:48involucrado en el tema de la denuncia de Alberto y Fabiola, hizo alguna mención a este incidente,
47:57esta denuncia en las últimas semanas, pero hoy a la mañana salió con un posteo en la
48:01red social Instagram que llamó la atención y mucho, ¿no?
48:05Habla del estilo de vida que hay en la cárcel y lo asemeja, lo asimila al socialismo.
48:13Ahí está, si bajás un poquito más vas a ver el posteo de Javier Milei, completo
48:18en Instagram, Prisión, la sociedad ideal del progre, y habla de algunas similitudes
48:24que hay entre la vida de los presidiarios con la vida del socialismo, el gran enemigo,
48:31el socialismo, el comunismo, el gran enemigo de Javier Milei.
48:34Bueno, miren estas similitudes, no hay que trabajar, vivienda gratis, salud gratis, educación
48:40gratis, servicios gratis, mucho sexo gay, también menciona Javier Milei, todos reciben
48:47el mismo trato, todos son económicamente iguales, solo aquellos pertenecientes a las
48:52fuerzas tienen armas, es decir, en este caso los guardias carcelarios.
48:56Fue un posteo que salió prácticamente de la nada, que llamó la atención, que se convirtió
49:02en noticia por lo llamativo del presidente Javier Milei, que siempre en su batalla cultural
49:08contra el comunismo, como él dice, salió con este tema que estaba fuera de agenda
49:14y que desde el propio gobierno durante el fin de semana, teniendo en cuenta todo esto
49:18que pasó con Alberto Fernández y Fabiola Yáñez, dijeron bueno, no instalemos ningún
49:22tema de gobierno, ninguna agenda, ni dólar, ni dolarización, ni segundos pasos después
49:31de estos primeros seis meses de Javier Milei, esta semana se va a conocer también el número
49:36del INDEC de la inflación, en Bahía ya tenemos entre un 4,2 y un 4,9 que han medido
49:42diferentes consultoras, en Capital Federal un 5,1, bueno, algunos voceros del gobierno
49:47están diciendo que a nivel nacional bajaría de 4%, sería el mes de menor inflación a
49:52lo largo del año, pero por el momento no tenemos novedades, lo cierto es que de alguna
49:57manera con esta publicación, con este posteo que hizo Javier Milei en Instagram, terminó
50:02de instalar en la agenda un tema que no tenía absolutamente nada que ver en medio de la
50:06atención que concentra, como ya les dije, la denuncia por violencia de género contra
50:12el ex presidente Alberto Fernández, bueno, se nos hizo muy largo, muy corto el programa,
50:17teniendo en cuenta la presencia de Leticia Tamborindegui, me parece que era un tema que
50:20daba para hablar y mucho, son las 4 y 5 de la tarde en Bahía Blanca, yo les propongo
50:27hacer una pausa e inmediatamente cerramos este Alique y Prieta de día lunes, nos volvemos
50:32a encontrar mañana a las 3 de la tarde, que tengan una muy linda tarde.
50:57Recuerda que la llama de las hornallas debe ser azul, controla instalaciones y artefactos
51:02con un gasista matriculado, antes de dormir apaga las estufas, no cubra las rejillas de
51:08ventilación, evita usar el horno y hornallas para calefaccionar tu casa, si sentís dolor
51:14de cabeza, náuseas, vómitos, somnolencia, mareos o palpitaciones, no te demores, abrí
51:20puertas y ventanas y llama al 107.
51:24Un invierno libre de intoxicaciones por monóxido de carbono, es posible, es un mensaje del
51:30municipio de Bahía Blanca.
51:32¿Sabías que ante la desaparición de una persona no tenés que esperar 48 horas para
51:36hacer la denuncia? Las primeras horas son fundamentales para su localización, si conoces
51:41prostíbulos encubiertos, situaciones de trabajo forzado o víctimas de grooming, comunicate
51:47a la línea 145, es anónima, gratuita y está disponible las 24 horas durante todo el año.
51:54145, no dudes, llama.
52:00Somos un puerto efectivo, innovador y multipropósito, lideramos en estándares operativos y en tecnología,
52:09comprometidos con el cuidado del medio ambiente, la cultura y nuestra gente, desarrollamos
52:15el crecimiento social de nuestra ciudad y la región.
52:20Puerto de Bahía Blanca, conectado al mundo, unidos.
52:32Hola, soy Juan Carlos Mezzini y te invito a escuchar el EU2, nuestra EU2 por la 92.7 FM.
52:41Te esperamos acá.
52:50Somos creadores de nuevos horizontes, la puerta al mundo para los grandes emprendimientos
52:56de nuestro país, consorcio de gestión del puerto de Bahía Blanca, futuro en expansión.
53:06El monóxido de carbono es un gas que no se puede ver, no se puede oír y no se puede oler,
53:12las muertes por intoxicación se pueden prevenir, mantener siempre los ambientes ventilados,
53:17recordá que la llama de las hornallas debe ser azul, controla instalaciones y artefactos
53:22con un gasista matriculado, antes de dormir apaga las estufas, no cubras las rejillas
53:28de ventilación, evita usar el horno y hornallas para calefaccionar tu casa, si sentís dolor
53:34de cabeza, náuseas, vómitos, somnolencia, mareos o palpitaciones, no te demores, abrí
53:40puertas y ventanas y llama al 107.
53:43Un invierno libre de intoxicaciones por monóxido de carbono, es posible, es un mensaje del
53:49municipio de Bahía Blanca.