Un perito forense analiza las fotos de los golpes presuntamente propiciados por el expresidente Fabiola. Se discuten la temporalidad y características de los hematomas, así como la importancia de esperar pruebas y testimonios antes de emitir juicios definitivos.
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00:00Me gustaría analizar las fotos de las pruebas del maltrato, de los golpes
00:06propiciados por el expresidente Fabiola. ¿Viste las imágenes?
00:13Sí, sí, las vi.
00:16Esas imágenes...
00:19Perdón, ¿no? Pero es una para ella una prueba cuando se toma la fotografía, pero
00:25¿de cuánto tiempo es...? Aprovecho que es un perito, ¿no?
00:31¿De cuánto tiempo es que pasó el hecho de la agresión hasta que se tomó la foto?
00:36¿Es en el momento?
00:40Lo que pasa que es... A ver, es muy difícil emitir un juicio de valor sacando todo
00:45el tinte político, ¿no? Eso lo excluimos, mi ámbito es el pericial, sin conocer el
00:51expediente y sin conocer todo el plexo probatorio que hay o que va a haber.
00:56En relación a las fotos, para darle una ubicación temporal, lo único que puede
01:01hablar de eso son lo que es la lesionología dentro de la medicina
01:05forense. Si ustedes se fijan, lo que tiene son hematomas de diferentes colores.
01:12Entonces, eso habla de la temporalidad del golpe. El golpe del ojo no es el
01:19mismo que el que tiene en el antebrazo. Uno es un color más morado oscuro y el
01:23otro es más verdoso amarillo. ¿Rafael? Lo que pasa que... ¿Sí? Sí, discúlpame.
01:30Yo quiero saber cuando sucede un golpe en un ojo y vos ves el
01:34hematoma, como estamos viendo en Fabiola, el hinchazón y el hematoma o el derrame
01:41en el ojo, ¿es posterior o es antes?
01:46No. ¿Antes de qué? Siempre es posterior al golpe. O sea, el derrame en el ojo
01:53vendría a pasar después de esa foto. No hay derrame. No, en la foto no hay derrame,
01:58por eso. Pero se supone que si se tiene ese golpe tan fuerte en el ojo, tuvo que
02:03haber o antes o posterior un derrame en el ojo, ¿o no?
02:07¿O no siempre? Sí, no es tan exacto ni matemático, pero suele pasar. Lo que pasa
02:15que a mí cuando me llamó Miriam para dar esta
02:19nota, lo pensé bastante, porque hay muchas... Primero, de la persona que se habla no es
02:25ni más ni menos que de un expresidente. Se entremezclan cuestiones de pareja que
02:30son muy íntimas y la realidad es que para dar una opinión fundada
02:36científicamente, acá lo que hay que esperar son las pruebas, los testigos y
02:42las pericias, fundamentalmente. Más allá de que con lo que hay, mucha gente ya
02:47saca conclusiones, conjeturas y prácticamente una sentencia. Yo no me
02:52manejo de esa manera porque no me parece prudente, por lo menos. Por eso queríamos
02:57hablar con vos, porque hay mucha especulación que ni me animo a repetir,
03:01por eso quería preguntarte. Estas fotos, si te llegan estas fotos a vos, ¿cuál es
03:07tu análisis?
03:10Si me llegan solamente las fotos, ninguno.
03:15Porque vos tenés que establecer primero un nexo causal.
03:21¿Quién hizo ese golpe? Obviamente que no es justificable que un hombre le pegue a
03:27una mujer, eso está fuera de discusión. Vos Rafael tenés un punto... Pero vos me hablás de una
03:31foto y lo que yo necesito, yo lo que necesito es ver la película. Claro, bueno
03:36Eso lo dice en los chats, Rafael. Los chats son de tres días de golpes seguidos. Hace tres días que me venís
03:42pegando. Es un whatsapp donde ella habla con Alberto Fernández, que si querés lo
03:47podemos ver para sumar la información. Ella le manda este mensaje a Alberto y
03:54le dice, en realidad el primero es el del golpe, dice mira cómo me dejaste, el primero
03:58que le muestra el golpe. Después dice, esto es cuando me zamarreaste. O sea, esto es una
04:02conversación entre Alberto y Fabiola. Quiero decir, yo eso lo vi. Lo tiene la
04:09secretaria de Alberto Fernández. Pero yo eso lo vi, pero cuando vos te
04:15sumergís en lo que es estrictamente pericial,
04:19y esto no quiero que se malinterprete, o sea, tiene que estar constatado que el
04:25teléfono que dice que era de esa persona, era de esa persona. ¿Me explico? O sea, la
04:31lógica lleva para un lado, pero la realidad es que lo que mandan acá son
04:36las pruebas. Entonces hasta que no esté todo eso constatado, estamos en el
04:40terreno de la hipótesis. Está en la causa. No hay plena prueba, semiprueba, digamos
04:46que ella presenta y hay que probarlo en base a pericias, peritos de parte. ¿Cuánto
04:50tiempo lleva eso? No, esto va a llevarte un proceso bastante largo, extenso, porque
04:54primero... Pero para saber que es el teléfono de él, ¿llevaría mucho tiempo? Ella le dijo arriba lo que
04:58tiene vídeos y que tiene fotos. O sea, que tiene más que eso que estamos viendo ahora.
05:01Lo que ahí estamos viendo es una discusión con dos fotos, donde él
05:06responde, porque yo te puedo mandar a vos diez mensajes con una foto y vos no me
05:09respondes nunca. Es decir, yo desconozco esto. Ahora acá él está respondiendo, él
05:13responde. Él le dice, mirá, pero dejá de discutir, al final terminamos peleándonos por todos los demás.
05:18Ahora, yo te pregunto, digo, porque vos... O sea, Rafa duda hasta que no esté comprobado que sea...
05:23No, a Rafa le quiero... Perdón, Pamela, está verificado el teléfono, porque el teléfono ha sido objeto de una
05:29pericia, de una investigación y es el de la secretaria Alberto Fernández.
05:32Exactamente. Entonces, tendríamos que pensar que la secretaria Alberto Fernández
05:36está inventando este chat con la inteligencia artificial, los inserta en su
05:41teléfono y los pone para que lo investiguen a su jefe. Yo no me estoy
05:45refiriendo a eso. O sea, están verificados, eso es lo que yo quería apuntar.
05:49Yo me estoy refiriendo si los chats de Alberto Fernández están
05:57constatados que realmente son de él, no los de la secretaria.
06:00Lo que te quiero preguntar, vos recién decías que las fotos solas no se pueden analizar.
06:04Claramente necesita haber cierta coherencia en todos los mensajes de
06:08archivo complementados con estas fotos para que realmente sea claro, sea
06:12verosímil. Testimonios y demás. Sí, a eso iba.
06:18Ahora, el entorno también de la pita de olivos también está absolutamente
06:23implicado porque si esto venía de larga data, nadie denunció, todo el mundo se
06:28silenció. Yo voy a decir algo que seguramente sea polémico pero
06:37realmente es lo que pienso y es lo único que sí me llamó la atención en esta
06:43etapa de la investigación. Yo intervino en muchas causas de
06:48violencia de género. Yo entiendo que la víctima denuncia siempre cuando puede,
06:52que no hay un tiempo en el que dice no, ¿por qué no denunció antes? Eso está
06:56fuera del plano de la discusión. Lo que sí me llamó mucho la atención y que es
07:01muy poco frecuente es que usen la palabra terrorismo psicológico.
07:07Esa palabra te diría casi con alta probabilidad de certeza, no totalidad,
07:18es muy poco probable que una víctima de violencia de género pueda decir esa
07:24frase porque esa frase tiene un significado muy puntual y un objetivo
07:30muy claro. Cuando vos hablas de terrorismo psicológico estás hablando de una
07:35manipulación y una coerción emocional que lo que hace es aislar a la víctima,
07:43dominarla, amenazarla y tener pleno control sobre ella. No es un término
07:50inocente. Entonces a esta altura de la investigación, que es totalmente
07:54prematuro, es lo que a mí más me llama la atención. Pero si la señora estuvo, de
07:59acuerdo a lo que manifiestan, encerrada en olivos y estando en España desde el
08:05domingo hasta que explotó todo esto, recibía advertencias, amenazas... Estuvo
08:10manipulada, con coerción emocional. Pero mi punto, ¿saben cuál es? Lo llevo a un
08:18plano más fácil, lo llevo a un plano más fácil. Ustedes imagínense que bajan del
08:23auto y se doblan el tobillo. Cuando van al traumatólogo le dicen, me bajé del
08:28auto y me doblé el tobillo. No le dicen, tuvo un entorsis del tobillo derecho.
08:33¿Me explico? Pero ella está yendo a terapia, me parece que esta charla se ha
08:37desviado. Pero es un vocabulario de un psicólogo, por más que esté haciendo terapia. Yo me refiero a que para mí, para mí, de algún lugar
08:44estuvo previamente, no está mal, pero estuvo asesorada. No es una palabra o una
08:50frase azarosa. Pero que está asesorada no significa mentir. No está mal estar asesorada, ¿no?
08:56No significa mentir, porque a mí me parece que alguien utiliza esta palabra. En absoluto.
09:01Es que hasta ayer compartía abogado con el posible agresor y el propio abogado lo dijo en todos los medios la misma frase, con lo cual no parece una invención de la señora.
09:14Esa palabra fue del domingo, hasta ayer.
09:18Y el abogado, que era abogado de los dos, dijo que la señora sufrió terrorismo psicológico.
09:23No, está en la denuncia.
09:24Está, por supuesto, está en la denuncia.
09:26Pero yo lo que quiero decir, lo que quiero expresar es, a ver si lo puedo decir más claro.
09:34Cuando una víctima se desborda y hace una denuncia por violencia de género, es mucho más alborotada la denuncia.
09:43El doctor, seguramente, que está en la mesa, que tiene experiencia en este tipo de casos, creo que va a coincidir.
09:50Es medio desordenado. Hay que llevar un hilo conductor para entender toda la historia.
09:55La persona tiene lagunas.
09:57O sea, es raro que en todo ese contexto introduzcan un término tan técnico.
10:02¿Me explico?
10:03Te vuelvo a repetir, Rafael.
10:05No parece natural.
10:06No estoy diciendo que mienta.
10:08Ah, bueno, eso es lo importante, porque yo puedo tener un despelote jurídico y el doctor me dice,
10:14mirá, Pablo, esto es un terrorismo de no sé qué cosa, o vos en un tema psiquiátrico.
10:18A eso voy.
10:19Y yo lo puedo utilizar, claro.
10:21Sí, que no significa que mienta, sino que le encontraron las palabras adecuadas y que encierran todo lo que ella vivió.
10:27Exactamente.
10:28Está asesorada, está asesorada, que las pruebas están, también están, Rafael.
10:31Y ya se utilizó esa palabra para acoplarlo.
10:33Y ahora te pregunto al revés, Rafa.
10:35Yo sé que es un expresidente, pero que perdió todo tipo de respeto, creo, de todos.
10:40De todos aquellos que conocemos lo que está pasando.
10:43Pero quiero aprovechar al profesional y compartir con ustedes un compilado de todos los escándalos de nuestro expresidente.
10:49Porque hoy a mucha gente nos sorprende y a muchos otros no.