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00:00de la ciudad de Bogotá.
00:09Para hablar de este tema, ya
00:12estamos con el ex ministro de
00:13hidrocarburos, Álvaro Ríos, a
00:13quien saludamos cordialmente
00:16a esta hora de la mañana. El
00:17presidente del Estado ha
00:20planteado preguntar al pueblo
00:21sobre la subvención de
00:21combustibles en una en un
00:24referéndum que se realizaría
00:25entre noviembre y diciembre.
00:26Para hablar de este tema le
00:28preguntamos a Álvaro Ríos,
00:29presidente del Estado, a quien
00:30saludamos.
00:31Álvaro Ríos, presidente del
00:33Estado, ¿Cómo se ve el mundo en
00:34los surtidores? Un referéndum
00:36es el mejor camino para resolver
00:37este problema que es urgente.
00:40Álvaro Ríos, presidente del
00:40Estado, hola, Gabriela, buen
00:41día.
00:44Definitivamente no, Gabriela.
00:48El pueblo no puede tener la
00:49condición de definir en un
00:52referéndum la quita de la
00:53subvención al combustible, que
00:56es parte del problema.
00:57El pueblo no sabe si si el
01:01Banco Central de Bolivia tiene
01:01tiene recursos, el pueblo no
01:05sabe si que flujo tiene, el
01:06pueblo no sabe muchas cosas y
01:11opinaros a oír a votar sobre un
01:11tema del cual no desconoce el
01:17el el los aspectos técnicos
01:17económicos. Definitivamente, el
01:22tema de la quita al subsidio es
01:23un tema del gobierno de turno
01:28son temas económicos, son temas
01:28técnicos, que el pueblo no tiene
01:33por qué ir a votar, para eso
01:33hemos elegido un gobierno para
01:37que tome las decisiones
01:37oportunas y tome las decisiones
01:40que tienen que tomar.
01:41Entonces, a mí no me parece una
01:45solución y tampoco el el la quita
01:46al subsidio es un problema, el
01:49problema de fondo en Bolivia en
01:50la escasez de dólares, porque
01:54nos estamos, como digo, en el
01:54sector que yo conozco a
01:55profundidad, le puedo decir que
01:58nos estamos sumiendo en una
01:58profunda crisis energética,
02:02porque cada vez importamos más,
02:03tenemos que meter al país
02:06cincuenta y cinco mil
02:07barriles por día este año, el
02:11que quiera hacer el cálculo por
02:12ciento cincuenta y nueve puede
02:15tener el número de de litros
02:16que necesitamos importar entre
02:18gasolina y diésel.
02:19Y Gabriela, en tu programa
02:23hace varias, varias, varias
02:24temas, varios programas atrás,
02:25he venido diciendo que en en
02:29breve se viene la importación
02:30de GLP a a a escala. Entonces,
02:35¿Con qué vamos a importar?
02:35Tenemos que gastar tres mil
02:38cuatrocientos o tres mil
02:39quinientos millones de dólares
02:42este año en importación de
02:42gasolina y diésel. Y ese número
02:46no va a mejorar, porque el dos
02:47mil veintinueve las
02:49importaciones van a llegar a
02:50cinco mil quinientos o seis mil
02:53millones de dólares.
02:53Entonces, ¿Con qué vamos a
02:54gastar? Pues, con el precio del
02:57petróleo, que es treinta y
02:58cincuenta dólares, dependiendo
03:01del precio del petróleo.
03:01Entonces, esta es una
03:04situación tremendamente
03:05estructural, de la cual, eh,
03:08eh, nos ha llevado a esto,
03:09porque hemos tenido una
03:11política falida, exploratoria,
03:12y eso es lo que el el país no
03:15entiende. A propósito del tema,
03:15ingeniero, usted coincide con
03:18los analistas que dice que
03:19esta debería ser entonces una
03:23situación de desigualdad.
03:24Entonces, ¿Qué va a pasar?
03:24A ver, yo le voy a decir, en
03:27el caso de Ecuador, el
03:28presidente Novoa está quitando
03:31los subsidios, el presidente
03:32Milley está quitando los
03:35subsidios en Argentina, en Cuba
03:35se están quitando los subsidios
03:38porque los subsidios son
03:39perversos en el largo plazo,
03:42pero creo que ahora pasarles a
03:43responsabilidad pueblo
03:46boliviano, a mí no me parece,
03:46además de que creo que no
03:49resuelve nada.
03:50¿Podrá el gobierno seguir
03:53tomando las decisiones
03:54trascendentales para que los
03:56desabastecimientos no vuelvan a
03:57pasar? Gabriela, por varias
04:01veces ya me he entrevistado en
04:01tu programa y te decía que me
04:05van a volver a llamar el día que
04:05haya mayores, mayor
04:08desabastecimiento.
04:09Esto se veía venir dos años
04:12atrás y lo podíamos anunciar
04:13porque nuestras reservas
04:17internacionales de dólares se
04:17caían en el año pasado, y
04:21cada vez importábamos más, y
04:21hacíamos el cruce, decíamos,
04:24¿con qué vamos a importar de
04:24aquí a un año? ¿Con qué vamos
04:27a importar de aquí a seis
04:28meses? Y ha llegado ese momento
04:31donde puede haber un poco de
04:31problema de logística, pero
04:34en realidad el gran problema de
04:35Bolivia son los dólares, porque
04:35se están, como le he dicho
04:39alguna vez, la energía, se está
04:39comiendo la economía, los
04:43dólares y, por supuesto, el
04:44bienestar de los ciudadanos,
04:47porque estar parados en estas
04:47colas, no llegar con la cadena
04:48de abastecimiento a tiempo es
04:53muy, muy complejo, entonces,
04:53Bolivia tiene, está asumida, su
04:58economía está en riesgo debido
04:58a la fallida política energética
05:02que hemos manejado en los
05:03pasados quince años, Gabriela.
05:06Es estructural esto y necesita
05:06decisiones estructurales de
05:10todos los partidos políticos,
05:11de todos los partidos políticos
05:11y de todos los partidos
05:15políticos, y de todas las
05:15coaliciones que se están
05:16planteando, necesita decisiones
05:19estructurales, de fondo, que
05:20vayan sacando al país de esta
05:23crisis energética que tenemos
05:23en frente.
05:25Cuáles son esas soluciones de
05:28fondo, tomando en cuenta que no
05:28hay dólares, como bien decía.
05:31Bueno, hay que cambiar, el
05:31primero yo quiero plantear
05:35que el problema que tenemos en
05:36Bolivia es el modelo económico,
05:39Gabriela, creo que hay que
05:40dejar de tapar el sol con un
05:40dedo, estamos frente a un
05:43el estado que toma control de toda la cadena en varias actividades económicas, a ver le voy a
05:50ser muy claro, en hidrocarburos YPFB es el único que explora, YPFB es el único que transporta,
05:57el único que importa, el único que comercializa y entonces esa cadena de abastecimiento por parte
06:03de YPFB cuando YPFB no tiene el flujo necesario para hacer esto es lo que nos tiene adelante,
06:12creo que lo primero que tenemos que hacer como medida de emergencia que no resuelve todo el
06:17problema es agilizar los trámites para que el sector privado no solamente se autoimporte en
06:24las empresas sino que deberíamos tener 200 permisos de autoimportación y creo que tenemos
06:30seis o siete y luego hay que autorizar a empresas privadas que puedan importar el combustible
06:37libremente tanto gasolina como diésel como glp y como gas natural de manera que la economía se
06:43vaya yo diría formalizando volviendo a la normalidad entonces estas empresas pueden
06:50importar el combustible muy eficientemente y ser un paliativo a la alternativa que ya nos
06:56tiene YPFB cansados desde hace un año que no nos abastece con regularidad y los cortes y
07:03los desabastecimientos son cada vez más frecuentes y con mayor yo diría duración esta vez nos pesca
07:12ya con varias semanas y esto se está tornando crónico y como le digo no es solamente el
07:18subsidio es la falta de dólares es la inmensa logística que tenemos para importar 55 mil
07:25barriles por día y adicionalmente a eso encima en breve se nos viene el glp entonces importar
07:33por privados es una solución rápida que tiene que venir ya los permisos no deben durar tres
07:39cuatro meses de trámite con una perdón con una tramitología muy compleja y lo que hay que hacer
07:47que estos permisos salgan en cinco o seis días creo que ese es el trabajo que tiene el gobierno
07:51urgente inmediatamente en breve luego venimos cabrera pidiendo una ley de hidrocarburos hace
07:5810 años que retome la exploración por parte del sector privado pero realmente hemos sido muy
08:04necios y no solamente quiero culpar al gobierno quiero culpar a las alcaldías a las gobernaciones
08:10a las universidades las cuales sabían de esta temática y no hemos salido a salir a presionar
08:17a las instituciones la cao la caínco no han salido nunca a presionar por una ley de hidrocarburos un
08:23nuevo modelo que nos trae inversión esa es la solución estructural gabriela porque vamos a
08:29necesitar hidrocarburos por los próximos 40 años le hablo de glp gasolina diésel y gas naturales
08:36usted puede revisar muchos programas de hace años que nosotros algunos analistas la venimos pidiendo
08:42pero creo que ni el gobierno de turno ni las instituciones nos han acompañado le agradecemos
08:49mucho por esta entrevista era álvaro ríos ex ministro de hidrocarburos que estuvo hablando
08:53con nosotros más adelante en la revista hará lo propio al presidente de yacimientos petrolíferos
08:58fiscales bolivianos continuamos.