Paulina Amozurrutia, coordinadora nacional de Educación con Rumbo, precisa el proceso jurídico que se ha llevado a cabo para continuar con la aplicación de la prueba PISA en México con el objetivo de evitar la mediocridad estudiantil.
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00:00Buenas noches.
00:15Está conmigo la persona que hizo posible, mediante el recurso del amparo de la justicia
00:26federal, que el gobierno del presidente López Obrador cumpla su promesa de que el año próximo
00:39México participe en la prueba PISA.
00:41¿Estoy bien?
00:42Sí.
00:43Estás bien.
00:44Qué gusto verte.
00:46Ella es Paulina Amosurrutia, que encabeza la organización Educación con Rumbo.
00:58Y yo no sé, pero aquí lo explicarás, cómo es que te metiste este lío de forzar al gobierno
01:07de México a que no deje de aplicarse la prueba PISA.
01:12¿Por qué?
01:16¿Cómo te interesaste?
01:17¿Qué te motivó?
01:18Bueno, yo hablaría en plural.
01:19Primero nos interesó en nuestra fundación, en todo el equipo, ya desde hace algunos años,
01:26cuando empieza la reforma educativa, hace un par de años, tratamos de tener un diálogo
01:32con la Secretaría de Educación Pública, también por la misma ley que ellos generaron
01:36en donde tenían que hacer el Consejo Nacional de Participación Escolar, pero cada vez nos
01:41fueron cerrando más las puertas.
01:43Y entonces empezamos a decidir tomar la vía judicial y empezamos con varios amparos donde
01:49pudimos incidir en muchas cosas.
01:51Uno, que no quitaran la capacidad a los maestros de evaluar a los alumnos, dos, que no quitaran
01:56los grados escolares, tres, un amparo que fue hermoso porque logramos que no se hiciera
02:02la prueba piloto solo con escuelas públicas.
02:05Cuando vimos el documento donde decía escuelas públicas y privadas y tacharon privadas,
02:10es decir, con los niños no se juega.
02:12Y nuestro último amparo fue en mayo aproximadamente, donde la OCDE invita prudentemente al gobierno
02:20de México a ver si necesitan alguna ayuda para inscribirse a la prueba PISA después
02:27de 25 años de estar en esta prueba.
02:29Y entonces interpusimos este amparo en donde exigimos que, conforme a lo que marca la Constitución,
02:36nada más se generara esta prueba para tener una educación de calidad y una jueza valiente.
02:43Nos dio la suspensión definitiva y desde ahí hemos estado en una fuerte lucha jurídica
02:50con la Secretaría de Educación Pública porque no se han dejado, esa es la verdad,
02:55para que se aplique la prueba PISA.
02:58Inicialmente la Secretaría de Educación opinó ante el pésimo resultado de la prueba
03:09PISA en México que no le interesaba el diagnóstico y el presidente López Obrador llegó a decir
03:21que esas pruebas se habían inventado en la época neoliberal.
03:26Sin embargo, creo que vale la pena recordar que en la prueba PISA que se practica a jóvenes
03:37de alrededor de 15 años que salen de secundaria o ingresan al bachillerato, México salió
03:45por debajo en 25 años de lo que había venido sacando y estaba en los últimos lugares.
03:53El caso es que el gobierno actual descalificó la prueba PISA en la que participan no solamente
03:59los treinta y tantos países integrados a la OCDE, sino como 50 más que con gusto piden
04:13que sean evaluados sus niños, sus adolescentes, para tener idea y un diagnóstico de cómo
04:21va la educación pública.
04:23Todo pedagogo entiende que no se puede generar una estrategia curricular sin un diagnóstico
04:30previo. La evaluación es parte de la educación. Lo que pasa es que ya traíamos una crisis
04:34importante en educación, primero con la pandemia, dos años en donde no se generó nada. Es más,
04:40cuando el presidente dice regresan a clase, llueva o relámpagueen, nuestro abogado Miguel
04:47Ortiz dice tenemos amparo y entonces exigimos al gobierno que hubiera un programa para regreso
04:54a clases, primero hasta para la atención de la salud y luego una regularización. Hicieron
05:01un programa muy burdo y muy soso, pero lo hicieron, pero no evaluaron ni diagnosticaron
05:08ni regularizaron. Entonces llega PISA notando esta grave situación y luego la SEP se pone
05:15muy creativa y no sólo no evalúa sino se le ocurre hacer un nuevo modelo educativo
05:21que dista muchísimo de los estándares internacionales, nos guste o no el sistema internacional. Es
05:27lo que gobierna los empleos, la capacidad de una persona de tener una vida autónoma.
05:34Y en la educación parece ser que, sobre todo viendo los nuevos libros de texto que yo he
05:41tenido aquí, parece que a lo que se apuesta es a aldeanizar la educación, quitándoles
05:52a los estudiantes la oportunidad de tener una, digamos, una formación universal. Redujeron
05:59notablemente toda la formación de lectoescritura y de logico-matemáticas así como ciencia
06:07que es justo lo que evalúa la OCDE. Y esto es delicadísimo porque nuestros jóvenes
06:12están casi siete de cada diez con un analfabetismo práctico, es decir, leen pero no entienden.
06:18Siete de cada diez. Sí, a mí sí me parece. Cuando dicen la SEP no sabe lo que está haciendo,
06:24yo sí creo que sabe lo que hace. Yo creo que es una situación maquiavélica en donde
06:28saben que si le quitas las herramientas a un mexicano para tener una educación básica,
06:34para entender el mundo, para tener un empleo de calidad, pues vivirá de subsidios y es
06:40una masa más fácil de manejar. Entonces, creo que están jugando mucho con la educación
06:45de los niños, con el conocimiento básico que tienen que tener y con la ideologización
06:52que se ha llevado desde Max Arriaga.
06:56Max Arriaga es el director de publicaciones de la Secretaría de Educación y un defensor
07:03denodado de lo que le llaman la Nueva Escuela Mexicana o la Escuela Mexicana de Educación.
07:11Y es, digamos, quien con un asistente chavista proveniente de Venezuela, que no recuerdo
07:18ahora su apellido, pues palomeó los libros de texto gratuito, que a mí me sorprende
07:28mucho. Ya no hay libro de matemáticas y dice, entre otras tonterías, que está bien
07:38dicho Ancina, oístes, dijistes. El dijistes y el oístes es muy propio, por ejemplo, del
07:51presidente López Obrador. Y le dan carta de naturalización a los libros de texto gratuito,
07:57además de otra serie de errores, pero sobre todo con una carga ideologizante que parece
08:04ser contraria a lo que vendría a ser la formación escolar.
08:09Lo grave de los libros de texto, primero que no toman en cuenta la crisis en la que se
08:13encontraba la educación, segundo que no van conforme los estándares para que tengan los
08:17aprendizajes mínimos esperados, no se capacitan los maestros. Y yo creo que son los típicos
08:24libros de manual de izquierda en donde, si tú ves cómo...
08:29Pero es una izquierda como trasnochada, ¿no?
08:32Es una visión en donde se generan conocimientos ideologizados de sistemas políticos no bien
08:44entendidos más un desconocimiento claro en las materias indispensables para que un ser
08:50humano pueda tener un empleo de calidad. Es decir, ahora por eso también se entiende
08:53que quieran quitar los exámenes en educación media superior, pues claro, es que si no ninguno
08:57va a poder entrar a la universidad.
08:59Es como la mediocratización de la población escolar, ¿no?
09:05Sí, y desde educación con rumbo seguiremos luchando. A ver, no es ni de izquierdas ni
09:10de derechas, es un tema de la defensa de la Constitución. El artículo 3 dice que tenemos
09:14que tener una educación científica, laica y gratuita. Y lo científico y laico incluye
09:22que no se hable de ningún sistema político como la panacea y que se les den los conocimientos
09:29básicos para que tú puedas entrar en una vida digna.
09:32Bueno, este problema, el de comprensión de la lectura, el de manejar prácticamente regla
09:41de tres simple, el conocimiento de las matemáticas o la aritmética y la aproximación a la ciencia,
09:51en la prueba PISA se ve con adolescentes de alrededor de 15 años. Pero en el extremo,
10:02y esto empata con lo que acabas de decir, Paulina, la directora del Consejo Nacional
10:09de Ciencia y Tecnología, Magdalena Álvarez Builla, dijo desde que tomó posesión en
10:17este gobierno que se proponía acabar, es textual, acabar con la ciencia neoliberal.
10:24Es decir, hace juego lo que está ocurriendo con la formación de los niños con el piso
10:33mayor de la ciencia y la tecnología en niveles se supone superiores.
10:36Y con Mejor Edu, que ya no está haciendo pruebas, cuando también se cancela, planea,
10:42es decir, no hay evaluación, no hay ciencia, no hay educación de calidad. ¿Qué le queda
10:46a un mexicano? No hay estancias infantiles.
10:50Nos queda una masa aforme que tiene que vivir de ciertos subsidios porque no puede tener
10:56los estándares para un empleo de calidad. También el empresariado llega con plazas
11:01de trabajo de todos los niveles. ¿Cómo llegas a esos estándares cuando no pueden leer bien,
11:07cuando no pueden abstraer bien? La prueba PISA es muy interesante porque no califica
11:11matemáticas, lectura y ciencia, sino la traducción de esos aprendizajes en la aplicación
11:17de la vida diaria. Y que los mexicanos no lo puedan hacer, esto es un problema muy delicado.
11:24Pero si estoy mal, tú corrígeme, Paulina. ¿Cómo?
11:30Paulina Amosorrutia. Muy vasco. Muy mexicana.
11:36Muy mexicana ella, pero de apellido muy vasco. Dime si realmente fue por la orden del juez
11:46que México realizará, según promete, la prueba PISA o no.
11:53Fue por la orden de un juez valiente, con una suspensión definitiva en donde nuestro
11:58abogado presionó hasta que se cumplan las últimas consecuencias. Es decir, un desacato
12:04o una orden de esa puede acabar en un proceso judicial y penal.
12:08Pues qué bueno que les tocó ese juzgador, porque sí ha sido uno de los que...
12:13Una mujer valiente fue. Una jueza valiente.
12:16Una jueza valiente. Porque si les ha tocado alguna de las que propone la mayoría morenista
12:25y el presidente López Obrador de reforma del Poder Judicial, pues quién sabe qué
12:30habría hecho una jueza que fuera resultado del voto popular.
12:36Quién sabe qué va a pasar, pero desde Educación con Rumbos seguiremos luchando.
12:41Y usted, ojalá siga esta conversación en la emisión de mañana. Muchas gracias.
12:47Gracias a ti por el espacio.
13:00Gracias a ti por el espacio.