#المشهد | د. جمال عبد الجواد: الوضع الحالي غير مبشر وأمريكا قادرة على التغيير على مجريات العديد من المواقع
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00عندنا في الحلقة عندنا الشق الإيراني وبعدين السيدة اللواء الشق العسكري بقى يقول لنا القصة
00:09إيه لخد الدكتور دمال عبد الجواد؟ هي يعني التلات المدخلات اللي تموا
00:14ادوني نوع من قتامة المشهد وأعتقد أنه الأسبوع الماضي سيادتك كنت من أنصار
00:21أنه فعلاً المشهد غائم ولا توجد أشعة حتى نقدر نقرأ من خلالها المستقبل
00:29كيف ترى المشهد؟
00:31المشهد فعلاً يعني غير مبشر أنا يعني مش متفائلين بقالي فترة كده في مرحلة التشاؤم دي
00:42إحنا لدينا أطراف وخليني أبداً قبل ما أدخل في ده يعني لو نبص للموضوع ده إزاي
00:53هنبص من ناحية أمريكا هي القوة العزمة هي اللي فيها انتخابات هي اللي تقدر تأثر في مجريات
01:00مواقع ملتهبة كتير في العالم في أوروبا في الشرق الأوسط إلى آخره
01:06وفيها يعني عرض مسرح ضخم جداً اسمه انتخابات أمريكية كلنا بنتفرج عليه يعني
01:13وفي العالم على الجانب الآخر كيف ستؤثر أمريكا في العالم كيف هيتفاعل العالم مع أمريكا
01:21وخليني يعني أقول أنه باستثناءات قليلة
01:30أياً كانت المحصلة النهائية نتيجة نهائية الانتخابات الأمريكية
01:35لن تتأثر السياسة الخارجية الأمريكية في العالم كثيراً
01:41هناك اتفاق أكثر مما يوجد من خلاف ما بين المرشح الديمقراطي والمرشح الجمهوري فيما يخص
01:51القضايا اللي احنا بنتحدث عنها في الغالب
01:55فيه خلافات كبيرة ما بينهم من قصام اديولوجي كبير يظهر في قضايا مش بالضرورة هي قضايا السياسة الخارجية
02:03مش قضايا السياسة الخارجية مش قضايا الخلاف القبرى ما بين الفريقين الجمهوري والديمقراطي
02:09فيه خلاف في الستايل بالتأكيد يعني ترامبل وطريقة في الأداء
02:14يعني استفزازية
02:16فيه طريقة تحبهم الإسرائيل
02:18مثلا لكن معانا ذلك في الحقيقة الأمور إلى حد بعيد
02:25يمكن فيه قضية أوكرانيا قضية مهمة وفيه اختلاف في الموقف فيها
02:30الرئيس الديمقراطي أو المرشح الديمقراطي اللي جاي له وصل
02:34مواصلة نفس السياسة دعم أوكرانيا إلى خير
02:37ده على الأقل هو الوعد اللي بيقدمه النهاردة
02:40ترامب بيقدم وعد مختلف أنه يعني كفاية إهدار لفلوس أمريكا ونقدر نستطيع أن نصل إلى طاقم
02:46لكن باستثناء هذا خلينا أقول هنا إيه
02:50الرئيس ترامب بدأ سياسة في الشرق الأوسط بشكل صريح
02:54أن إحنا مش هنورط أمريكا في الصراعات الشرق الأوسط
02:57اعتداء إيراني على منشآت بترولية سعودية
03:03تصرفت أمريكا وكأنها لم تحدث لم ترد على إيران
03:07لم توفي بالتزامات
03:11ما أنا تصور أنه التزامات أمريكا الدفاعية إزاء العربية السعودية
03:17وقال أنه على أهل المنطقة أنهم ما يتصرفوا
03:21فبتدأ يدخل في موضوع الاتفاقات الإبراهيمية
03:24وتحدث عن نيتو في الشرق الأوسط في إسرائيل وفي العرب
03:30بيجي الرئيس الديمقراطي بيوسع ما يسمى الاتفاقات الإبراهيمية
03:36وعايز يضم لها بلاد أخرى
03:38وموصلة نفس الأمر تكتل إقليمي
03:41لتوفير الأمنة في المنطقة للدفاع عنها من غير ما أمريكا نتورب في هذا
03:47في كونتينيويتي في استمرارية أكثر مما يوجد هناك خلاف في هذه القضية
03:55بالتأكيد الديمقراطيين وبما فيهم كامالا هارس
04:01بتظهر تعاطف أكبر تفاهم أكبر للقضية الفلسطينية
04:06لكن هل هناك في المرحلة دي ربما في المستقبل الوضع يختلف
04:12قدرة على ترجمة هذا التفاهم لإجراءات على الأرض تؤثر في الوقائع
04:19اللي بتحصل قدامنا في غزة وفي الضفة الغربية
04:22حتى الآن ده مش موجود حتى الآن هذا التعاطف أمر يعني لطيف
04:27كويس ويهانم إن شاء الله
04:29لكن في مدى الانتخابات القادمة أعتقد الوقائع على الأرض
04:35الحقائق على الأرض هي اللي تحدث عنها معالي الوزير
04:38هي اللوبي الصيوني اللي بيستطيع أن ينجح أو يفشل مرشحين مؤيدين للفلسطينيين
04:47مازال المؤسسات ومازال المزاج العام في أمريكا
04:50إسرائيل وأنصارها قادرين يؤثروا فيه أكثر
04:54جيد إن احنا نرصد هذا التعاطف المتزايد
04:58لكن حتى الآن هيأثر إزاي أنا مش متأكد إنه
05:02ناتانياهو بيمارس سياسة في غزة بالضبط إزاي ما هو عايز
05:08لم يثبت حتى الآن إنه الضغوط الأمريكية أثرت بأي قدر مهم
05:13في الطريقة اللي هو بيدير بيها الإسراء
05:16وأعتقد إنه ده هيتواصل بعد الانتخابات
05:19فالمشهد كبير عوي في أمريكا
05:23لكن في علاقته بالعالم
05:27هيبقى فيه اختلافات في القضايا المتعلقة بأوكرانيا ربما
05:31هيبقى فيه اختلافات في القضايا المتعلقة بالسياسة
05:34تغير المناخ والبيئة أو دي قضية كبيرة تهم العالم
05:37بس إحنا في شكل أوسط دي قضية نمرة متأخرة جدا على أولوياتنا
05:42لكن هاد يفرق في مسائل السياسات الدولية للحد من الانبعاثات
05:46لتعزيز أو تسريع تطور تكنولوجيات صديقة للبيئة أكثر
05:51لو أمريكا خرجت أو انسحبت من ده في إدارة جمهورية
05:54بالتأكيد ده هيدفع سياسات التغير والمناخ للخلف لفترات طويلة
06:02لكن فيما يخص صراعنا في الشرق الأوسط
06:04أنا مش بتأكد أنه الولايات المتحدة بالمعنى ده هتأثر كتير
06:09أرجع للشرق الأوسط وأقول أنه التغير فعلاً بيحصل طول الوقت في الشرق الأوسط
06:16لكن إحنا دخلنا في مرحلة فتحنا فيها الكتاب على فصلين
06:24بنحاول نجاوب على أسئلة كبيرة أسئلة فصلين كبار
06:28فصل متعلق بفلسطين وفصل متعلق بإيران
06:34المدخل في الفصل المتعلق بفلسطين هو اسمه غزة وحماس
06:40غزة وحماس حقائق على الأرض عمرها عشرين سنة مثلاً
06:45تحكم قطاع غزة ما يقرب من عقدين من الزمان
06:50وكان في تعايش مع هذه الحقيقة حدث التطورات
06:54سبع أكتوبر بتقول أنه لم يعد من الممكن التعايش مع هذه الحقيقة
06:58علينا إذن أن نجيب على سؤال ما هو مستقبل حماس وما هو مستقبل قطاع غزة
07:03هذه أسئلة كبيرة جداً لأن كل طرف له تصور للطريقة في الإجابة عليها
07:08دي أسئلة جاريحة دكتور جاريحة دكتور
07:13عايز أقول حتى الآن حدث وفي إجابة إسرائيلية تحاول أن تنفذها إسرائيل
07:20وفي إعتراضات على الإجابة الإسرائيلية لكن ما فيش حتى الآن إجابة بديلة
07:28أنا بارفض لكن ما عنديش البديل
07:30بالضبط
07:31أو ما عنديش الجرأة أقول البديل
07:33يعني لأنه مالوش رجلين على الأرض قوية تشيلوا القدام يعني
07:38لكن إسرائيل بترى أنها وده يكاد يكون مستحيل أنها هتقود حماس تماماً
07:45وأنها ستخلق سلطة جديدة في قطاع غزة ما هياش سلطة الفلسطينية هي سلطة من نوع ما وهي
07:54يعني بتتقدم في اتجاه هذا المشروع كل يوم بتضعف حماس
08:00بتحول تبالور
08:02لكن ده تغير كبير جداً أن تجهز على جماعة بحجم حماس
08:09وأن تخلق أو تغير طبيعة السلطة في مكان سديد الحساسية زي قطاع غزة
08:16ده بالتأكيد يفتح يعني علينا برنادورة بوكسي يعني زي ما بيقولوا يعني
08:21ممكن يخرج منه عقارب وتعابين وأشياء مخيفة جداً يعني
08:25فلهذا السبب المنطقة بتمر بظرف صعب لأن هذا السؤال صعب جداً
08:29واسرائيل مضية في تنفيذ ما تريد وسنرى ما سيصفر عنه الأمر يعني
08:34كلنا مضطرين للتعامل مع الخطة الوحيدة العملية المطروحة والمتنفسة هي الخطة الإسرائيلية
08:40السؤال الآخر هو سؤال إيران السؤال هو أنه ما هي شروط التعايش
08:52ما بين قوتين بنقصين نوويتين إسرائيل نووية وإيران قوة تقف على العتبة النووية
09:01ويعني آخر التأديلات كلها بيقولها إيران على بعد أسابيع من أنها تصبح قوة نووية إلى آخره
09:08فلدينا نفذة ضيقة جداً بتقول إما أنه تجهز تماماً على مشروع إيران النووي
09:17وتدفعه للخلف عدة سنوات بمعركة عسكرية كبرى وهذا خطر دهم يعني سيدخل المنطقة في دوامات
09:27مش المنطقة العالم
09:28العالم لأنه لازم تبقى دي خطر فيها
09:31أو أنك أنت تقرر قبول هذه الحقيقة أنه إحنا لا نستطيع منع إيران من التحول إلى قوة نووية
09:41وعلينا أن نبحث عن شروط التعايش وما يحدث أمامنا الآن هو محاولة لصياغة شروط التعايش دي في الإقليم
09:48ما بين قوتين متنافستين ليهم رؤى إيديولوجية تنفي بعضها البعض متصارعة تماماً
09:56كلا هما نووي وليهم خلفاء في الإقليم
10:02الكلام الإسرائيلي والكلام الإيراني هو بيقول لا لا مستحيل نتعايش مع بعض
10:10الإسرائيلي يقول لا نستطيع أن نقبل وجود قوة نووية بالإيديولوجية دي في المنطقة
10:16وإيران من ناحيةها بتقول سياستنا هي القضاء على إسرائيل وتحرير فلسطين
10:24لكن ده كلام إيديولوجي
10:26إحنا شوفنا في العالم قبل كده قوة مسلحة نووياً ومتنافسة سياسياً وكذا
10:34واستطعت أن تتعايش لعقود طويلة يعني الحرب البردة كلها كانت كده يعني
10:40فترة الحرب البردة هي كلها كده تعايش ما بين ناس مش صايقة بعض
10:45يعني لما بتشوف الكورية الشمالية وكورية الجنوبية بعد الحرب الكورية الكبيرة
10:52هي شروط للتعايش ما بين نظامين مش صايقين بعض وهكذا يعني
10:58في إمكانية لهذا هل إحنا الآن بنحاول نجاوب على السؤال
11:05اللي بيحصل قدامنا ده هو بنحاول نجاوب على السؤال
11:08هو إيران وإسرائيل في المنطقة موقعهم إيه علاقتهم إيه
11:12إيران هيسمح لها بالتقدم إلى قوة نووية
11:17طب لو حصل هنتعايش مش هنتعايش إزاي
11:20وإحنا طبعاً العرب في المنطقة والدول العربية تحاول أن تبحث لنفسها عن مكان في هذا الاستقطاب
11:29لا إيران صديقة ولا إسرائيل صديقة بالتأكيد
11:32يعني كلا هما مشروعات للهيمنة تخاصم المصالح العربية
11:39فأين نعرف مصالحنا تكتلتنا تحيزاتنا
11:45طرح عزيني السؤالين الكبار في لحظة العالم فيها في مرحلة تحول في صين بتطلع في أمريكا مهمة جداً
11:55لكنها ما تتمتعش بنفس الثقة في النفس والقدرة على الفعل اللي كانت بتتمتع بيها في فترات سابقة
12:04كل دا يخلي قائمة الاحتمالات أطول
12:13لأنه في احتمالات تصرف عدد أكبر من الفاعلين بطرق مختلفة برد فعل روسيا ورد فعل الصين
12:22باختصار هذا هو تشخيصي للوضع
12:28والانتخابات الأمريكية مهمة لكنها هي استعراض ثانوي من ناحية الكونتنت لما يجري في الشرط الأوسط
12:38فيما يتعلق بالمحتوى غزة إسرائيل فلسطين إيران
12:45أنا مش بأكد أنه الانتخابات الأمريكية مين جاي مين مش جاي
12:51ترامب خرج أمريكا من الاتفاق النووي وبيدن عجز عن إعادة أمريكا للاتفاق النووي
12:57ده استمرارية ما هيش تعارض ما بين الاثنين
13:04يعني اللي يجيبها زي ما يجيبهاش يعني الحاجة ضدها تماما متساوية
13:11لا خليني أقول التالي يعني ترامب مثلا أول رئيس أمريكي يبدأ في اتخاذ إجراءات قوية ضد الصين
13:21بفرض درائب جمهورية على السلعة الصينية ومطاردة يعني رفض للاقتلال الميزاني التجاري إلى آخره
13:28وهذه السياسة كانت مستحجانة لدى الديمقراطين طول الوقت
13:33أن تستخدم الأساليب من هذا النوع لسياسة حماية إلى آخره
13:39لكنها مع التنفيذ اكتشفوا أنها مفيدة وأنه يصعب التراجع عنها بالعكس
13:44ربما قد نزيد منها
13:46أنا أتصور أنه ما حدث مع الاتفاق النووي شيء من هذا القبيل
13:51هو أنه خرجت أمريكا من الاتفاق النووي
13:55اتخلقت حقائق جديدة جات إدارة ديمقراطية جربت أن تعيد الاتفاق النووي لكن اكتشفت أنه الأمر
14:02مفيد برضه
14:03أو شديد الصعوبة أو أنه ما يستهلش يعني لسنا متأكدين
14:09بس دكتور رفاية نقيت
14:11يعني الجماعة الديمقراطيين اتفاقت المناخ
14:17المناخ ده أكيد
14:18ملف المناخ ملف النوع الإيراني الحاجات ده كلها كانت مكتسبات بالنسبة لهم
14:23بيفخروا بها انتخابيا الراجل جايب بمقاس تيكا ومنصح كله
14:27وفترة أربع سنوات من حكم الرئيس الديمقراطي
14:32نجح في أنه يعمل نقلة كبيرة جدا فيما يخص المناخ
14:37التشريعات اللي بتسرع السيارات الكهربائية
14:42الكشف عن البترول وإنتاجه وإلى آخره
14:46حامل نقلة كبيرة في هذا
14:48وترامب بيعد بأنه هيمسح كل ده بقاس تيكا
14:52كل الريجوليشنز دي هي الجهة
14:54ديمقراطية القلب والصاص
14:56لكن على الجانب الآخر لم يستطع بايدن أن يفعل نفس الشيء فيما يخص إيران
15:04فيما يخص اتفاق النوع الإيراني لم يكن لديه نفس قوة الدفع
15:07ولا الأسباب
15:09فيه متغيرات على الأرض تحصل
15:11وإسرائيل أساسي في القصة
15:13ولهذا السبب أنا ميال لأنه لن يكون هناك اختلاف كبير في السياسة الأمريكية في الشرق الأوسط
15:20إذا ما وصل رئيسا ديمقراطيا أو رئيسا ديمقراطيا
15:24فأحنا بتتفرج على الاستعراض ده
15:26مهم جدا أن احنا نشوفه
15:28ولأن احنا جزء من العالم هيتأثر بموضوع سياسات المناخ
15:31واللي بيحصل في أوكرانيا
15:33لكن الشرق الأوسط
15:35يبدو أنه له منطقه الخاص كده
15:38اللي هو مش محبوب
15:40الهيرو اللي فيها السياسي
15:42مش فيه بيضحك