Hoy en Agenda Abierta analizamos, cómo en Venezuela el TSJ realiza una investigación al proceso electoral realizado el 28 de julio, junto al Dr. Ali Rojas Olaya, Docente universitario.teleSUR
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00:00En este momento nos vamos a quedar acá en el estudio con el análisis.
00:03Está el doctor Alí Rojas, hola allá con nosotros, es docente universitario
00:07y con esta cuestión de manejar la calle y manejar el aula, porque también hace trabajo social,
00:13vamos a ver cómo se vive el espíritu del pueblo venezolano ante este hecho
00:18que está ocurriendo ya desde hoy tempranito, 8 de la mañana, comenzaron a trabajar en el TSJ.
00:24Alí, ¿cómo te va? ¿Cómo estás?
00:26Muy bien, Marcela.
00:27¿Cómo va todo?
00:29Ajetreado, pero ya está volviendo la normalidad.
00:34¿Por qué ajetreado?
00:35Bueno, porque todos estos días, entre tanta guerra cognitiva,
00:40entre tanto daño a la psique colectiva,
00:45las familias incluso, las relaciones se requebrajan, las amistades,
00:51pero yo creo que hoy, a las 11 de la mañana,
00:55el candidato perdedor, el que debió haber dicho después que anunciaran los resultados,
01:01aceptamos los resultados, como se hace en una democracia, no lo hizo,
01:08es decir, llamó prácticamente a lo mismo que hizo Capriles Radón
01:13para que se desatara la ira en su gente.
01:20Yo creo que todas esas personas que votaron por él, los 5 millones,
01:23según el último boletín electoral,
01:26esos 5 millones de venezolanos y venezolanas que leyeron con conciencia
01:32el programa de gobierno del mundo y que se sienten emocionados
01:40y se sienten identificados con este programa de gobierno,
01:45ellos están esperando una respuesta, porque muchos de ellos están angustiados
01:49que cuando estuvieron en el Tribunal Supremo de Justicia había una silla vacía
01:54y si él fue el que cantó fraude y la gente está segura que el mundo ganó,
02:00bueno, hoy a las 11 de la mañana hay un espacio importantísimo
02:06en el único ente donde él puede estar que es el Tribunal Supremo de Justicia,
02:09no en el Comando Sur ni en la OTAN, es el Tribunal Supremo de Justicia.
02:16Si él no va al Tribunal Supremo de Justicia hoy a las 11 de la mañana,
02:21bueno, ya el Tribunal Supremo de Justicia, los abogados,
02:26sabrán qué hacer en estos casos ante el desacato.
02:31Iba a preguntarte justamente cómo el pueblo venezolano ya ha ido sacando
02:36su propia percepción sobre los hechos, ya ha ido tomando postura también,
02:40porque la convocatoria del sábado de la opositora María Corina Machado
02:45da una lectura sobre cómo el pueblo venezolano la escucha o no la escucha,
02:50el Correo de los Días en Paz también ha ido mostrando postura
02:53y mientras tanto las autoridades militares y policiales también siguen haciendo su tarea,
02:58no solo son las autoridades ejecutivas, no solo las judiciales,
03:01todo sigue su normal funcionamiento, su carril normal
03:06para el funcionamiento de la vida democrática de Venezuela,
03:10pero aquí esa sensación de frustración también la van a tener otras millones de personas
03:17que han votado un proyecto de libre mercado, de un proyecto libertario,
03:22de apertura a Estados Unidos con todos sus recursos naturales
03:28guardados dentro de un botín para que mágicamente se abra y salgan cosas de ahí,
03:33también esas personas han votado y han adherido a ese proyecto,
03:36hay una diferencia de un millón de votos,
03:38también los otros hay que ver cómo perciben esto, ¿qué sensación te da Ali?
03:43Bueno, fíjate tú, es una situación bastante compleja,
03:50el mes que viene se cumplen 210 años del manifiesto de Carupano
03:54donde Bolívar hace un balance, un análisis de por qué se pierde la Segunda República,
04:00que motivaba a muchos venezolanos a seguir a Boves, por ejemplo,
04:06Boves, el representante de Fernando VII, que después se va como solo,
04:13se pierde un poco dentro, él trata de vivir con la gente, comer con la gente,
04:17se hace parte de ese pueblo venezolano,
04:23y muchos de ellos vieron en Boves a un posible candidato,
04:30lo que no entendían ellos o lo que no comprendían es que Boves los estaba engañando
04:35y estaba aprovechándose del resentimiento social que había sobre el mantonaje.
04:40Luego sabemos que en diciembre de ese mismo año, 1814,
04:45va a morir Boves en una batalla, en la Batalla de Urica,
04:48donde prácticamente se pierde una buena parte de la población venezolana.
04:53Algo similar está pasando, hay mucha gente,
04:57esta gente que yo digo que votó por el mundo,
05:00porque consideran que todas las empresas deben estar privatizadas
05:06y que las riquezas minerales, los elementos de la tabla periódica de los elementos,
05:10deben estar en manos de Estados Unidos y de las grandes corporaciones.
05:15Discúlpame que te contradiga,
05:17pero del bono carnet de la patria, de los bonos y de los subsidios,
05:21no se ha bajado gente.
05:23No, ellos están emocionados, de hecho...
05:26Entonces quieren un Estado libertario, pero que les siga dando subsidios,
05:29¿cómo se entiende eso?
05:30Sí, y que sigan viviendo en su gran misión, viviendo en Venezuela,
05:33y que sus hijos sigan estudiando con los libros de texto
05:35de la colección bicentenario y con las canaimitas,
05:38y que todos los estudiantes, cuando salen del quinto año de bachillerato,
05:41tengan derecho a ir a una universidad,
05:44y desde esa universidad, por ejemplo, están allí,
05:48y desde allí cacerolean y desde allí critican al gobierno,
05:51porque ellos piensan que cada vez que un estudiante sale el quinto año,
05:56históricamente le correspondía ir a la universidad.
05:58O sea, esta gente no sabe que existía un comité de bachilleros sin cupo,
06:03que le caían a plomo a los estudiantes cuando pedían cupo.
06:07Ellos piensan que eso es lo que les pertenece.
06:10¿Y por qué tú estudias en esta universidad?
06:12Bueno, yo estudio en esta universidad porque yo soy venezolano y me corresponde,
06:16pero tú sabes que esta universidad fue creada por Hugo Rafael Chávez Frías.
06:20A mí eso no me importa.
06:21Yo aquí guarimbeo y yo aquí lo han dicho estudiantes.
06:25Entonces, aquí definitivamente estamos ante una guerra cognitiva.
06:30Aquí el sesgo cognitivo llega a unos niveles tales
06:34que la Universidad Internacional de las Comunicaciones, por ejemplo,
06:39está haciendo un trabajo importantísimo
06:42en manera de estudiar a profundidad la guerra cognitiva,
06:45porque definitivamente la psique colectiva está dañada.
06:49Y cuando hacemos ese comentario con cierta ironía
06:53de que esos 5 millones leyeron a plenitud el programa de gobierno del mundo,
06:59esto es poco probable.
07:02Primero porque el programa de gobierno del mundo estaba en inglés,
07:05lo dijo Luis Brito García en un artículo que publicó en el Facebook y en su blog.
07:13Lo que motivó a la gente a votar por el mundo
07:18es definitivamente un odio visceral a Nicolás Maduro,
07:21un odio visceral a la Revolución Bolivariana.
07:22Esa es la única razón por la cual votaron.
07:25Independientemente que te dieron una misión vivienda,
07:27independientemente que te solucionaron el problema de las cataratas,
07:32que tenías labio leporino y te solucionaron ese problema.
07:35Todo eso, eso pareciera que todos los logros,
07:38que 5 millones de viviendas de la gran misión vivienda de Venezuela,
07:41pareciera que eso no.
07:43Las 5 millones de viviendas, yo no sé con qué dinero se hace eso.
07:47Señores, Chávez fue el único presidente de Venezuela que sembró el petróleo.
07:52Aquella famosa frase de Alberto Adriani, que la repetía mucho Ursula Arpietri.
07:57Bueno, Chávez sembró el petróleo.
07:59¿Y en dónde se ve la siembra del petróleo?
08:01En 5 millones de viviendas.
08:03Expliquemos ese concepto para quienes nos miran desde afuera de Venezuela
08:07y no lo conocen o a lo mejor gente muy joven que dentro de Venezuela
08:10ni siquiera ha escuchado ni le ha interesado antes la frase.
08:14Arturo Ursula Arpietri siempre hablaba que en Venezuela había que sembrar el petróleo.
08:19Es decir, que todas las riquezas del petróleo tenían que ser inversión social.
08:25Él siempre acotó que esa frase no era de él,
08:28aunque muchas veces la gente se le indigna a él porque se la oyeron a él.
08:31Pero eso realmente lo dijo Alberto Adriani,
08:34un intelectual venezolano que no era precisamente de izquierda,
08:39al igual que no lo era Ursula Arpietri.
08:41Y él decía que esa era una de las grandes fallas que existía en ese pacto de punto fijo.
08:47El pacto de punto fijo es la última etapa de la Cuarta República
08:52que desde que se cae Pérez Jiménez en el año 58
08:59hasta el año 99, el último presidente de la Cuarta República,
09:03es precisamente Hugo Rafael Chávez para ser el primero de la Quinta República,
09:06que es el periodo en el que estamos viviendo.
09:09Entonces se hablaba de sembrar el petróleo.
09:11Es decir, el petróleo no es para que agarren el dinero
09:15y crear una burguesía parasitaria, el dinero era para crear.
09:19En ese lapso, el presidente Rafael Caldera en su primer gobierno
09:24habló de 100.000 viviendas que iban a hacer.
09:27Bueno, Marcela, nunca llegaron a construir 100.000 viviendas por año,
09:32no llegaron a construirlas.
09:34Y la Revolución Bolivariana sí sembró el petróleo
09:38y allí se ven 5 millones de viviendas.
09:42No son maquetas.
09:44No, no, claro, son espacios donde está viviendo gente.
09:47Allí hay gente y cualquier persona,
09:49independientemente de la posición política que tenga,
09:51que pasee por toda Venezuela y vea esos edificios
09:55donde están los niños abajo jugando
09:58y donde está la gente viviendo.
10:01Allí también hay que contarle al mundo otros conceptos,
10:05por ejemplo, cómo con el correr de los días se han ido develando
10:08informaciones, noticias, videos,
10:11que van desarmando toda la maquinaria y toda la estructura de la infamia.
10:15Y en eso andamos y por eso es tan importante la presentación
10:19que hagan los representantes de partidos políticos
10:22y ex candidatos presidenciales ante el TSJ,
10:24porque lo que llevan en su mano o lo que deben llevar en su mano
10:28es la evidencia, es aquello que demuestra
10:33que dicen estos son mis votos y aquí está mi respaldo.
10:37Por eso es tan importante.
10:39¿Qué pasa ahora con Edmundo González,
10:41que nuevamente su torda política no se presenta ante las autoridades
10:45porque las desconoce?
10:47Las desconoce, hay un desacato total,
10:50hay un irrespeto a la venezolanidad,
10:53al Estado venezolano, no al gobierno, al Estado venezolano
10:56y hay un respeto muy grave, sobre todo al mundo universitario.
11:02Aquí hay tres nombres que son los siguientes,
11:04un irlandés, Patrick O'Callaghan,
11:08Carlos Figueira y el vicerector académico
11:12de la Universidad Simon Bolívar, actualmente Víctor de Ortizto.
11:16Estas tres personas que estamos nombrando son doctores en informática.
11:20O sea, son personas que han dedicado su vida
11:23a estudiar profundamente la computación, los software.
11:27Ellos son los creadores del software
11:30con el que trabaja el Consejo Nacional Electoral.
11:34Y ellos garantizan, y así lo han dicho
11:38infinidad de personas, incluyendo el Centro Cártel,
11:41que es inviolable ese software.
11:43Ese software es imposible violarlo.
11:47Cuando el mundo le está ofendiendo,
11:51está diciendo que hubo fraude, que ellos tenían un 70%, un 80%,
11:55para colmo cuando suman, la suma no da 100.
11:58Es decir, uno se extraña de esta falta de aritmética en estos candidatos.
12:03Cuando ellos están ofendiendo al sistema electoral,
12:08cuando están hablando de fraude,
12:09están ofendiendo a uno de los departamentos
12:13de computación más robustos que tienen las universidades venezolanas,
12:18como lo son la Universidad Simon Bolívar
12:20y la Facultad de Ciencias de la Universidad Central de Venezuela,
12:23pero particularmente la Universidad Simon Bolívar,
12:25en la cual Chávez estudió una maestría
12:30y por la cual tenía un gran apego, una gran afinidad.
12:34Entonces, una falta de respeto también para el conocimiento.
12:38Yo, como profesor universitario, respaldo y estoy siempre a favor
12:43del conocimiento de esta ciencia con conciencia,
12:47de esta ciencia al servicio de la humanidad,
12:51porque decir que violaron, que hubo fraude,
12:54es poner en tela de juicio un software realizado
12:57por tres profesores de un departamento de computación
13:01de una universidad venezolana.
13:03Cuando el presidente dice,
13:05confirmo que voy a la sala electoral del TSJ este viernes,
13:10¿qué mensaje le está dando al mundo
13:11respecto a los resultados electorales, profe?
13:14Está el presidente Nicolás Maduro, el presidente reelecto,
13:20está demostrándole al mundo,
13:22pero sobre todo le está demostrando a la humanidad,
13:25la seriedad con que asume una citación,
13:32en este caso del máximo ente de justicia del país.
13:37Él es llamado, él es citado,
13:40esto salió en cadena nacional,
13:41esto salió en todas las redes sociales,
13:44o sea, nadie puede decir, es que yo no sabía,
13:47yo no sabía que a las 11 tenía que ir,
13:49porque no me dijeron,
13:50no señor, esto no sale en carteles y en periódicos,
13:53esto salió públicamente en la televisión,
13:57en todas las redes sociales,
13:59si usted es responsable
14:01y 5 millones de personas votaron por usted,
14:03esas 5 millones de personas
14:05esperan que usted esté a las 11 de la mañana
14:08en el TSJ demostrando,
14:11así como lo va a hacer el presidente Nicolás Maduro,
14:14así como lo van a hacer los demás candidatos presidenciales
14:18que van a llevar sus actas,
14:19y algunos de ustedes, ya oímos hace rato,
14:22que van a contrastar, que van a decir,
14:24pero mira, esta acta que yo tengo aquí es distinta
14:28a esa página chimba
14:31que publicaron en internet,
14:36donde las firmas no aparecen
14:38las del PSUV ni el Gran Polo Patriótico,
14:42y no solamente eso Marcela,
14:43sino que muchas de esas firmas
14:45ya lo demostró el presidente de la Asamblea Nacional,
14:48eran unas culebritas, eran todas,
14:52faltaban incluso firmas,
14:53algunas están hasta incompletas,
14:55es decir, es una falta de respeto a la nación,
15:00a la nacionalidad,
15:01es una falta de respeto al pueblo,
15:03es una falta de respeto a la inteligencia.
15:06¿Cómo se entiende la postura de Estados Unidos?
15:09Que primero sí reconocemos el Mundo González
15:12y días posteriores no,
15:15que todavía no lo reconocemos,
15:17que todavía no estamos en condiciones de reconocerlo
15:20por parte de la Casa Blanca.
15:22Textualmente Miller, el vocero dijo,
15:26el portavoz del Departamento de Estado dijo,
15:28todavía no estamos en ese punto,
15:30en el punto del reconocimiento se refería.
15:33Creo que esto es muy grave
15:35y habla de que el camino a seguir todavía no está abierto,
15:37andan de un lado para el otro,
15:39de adelante para atrás, profesor.
15:41Bueno, eso lo que nos está diciendo
15:43es la franca decadencia
15:46del modelo civilizatorio occidental,
15:49cuya capital después de Bretton Woods
15:52queda en Washington,
15:55donde los países de la OTAN,
15:57ese continente llamado OTAN,
15:59que es Estados Unidos, Canadá
16:02y la parte central de Europa,
16:06está en un nivel tal
16:09que es casi impensable
16:13que un Departamento de Estado vaya a decir
16:16que el Mundo es el presidente
16:18y después a los pocos días,
16:20o sea, eso es impensable,
16:22o sea, uno se ríe ahorita
16:24porque un país como Estados Unidos
16:26no se puede dar el lujo
16:29de cometer un desliz de esa naturaleza,
16:32eso es poco serio.
16:34Entonces, eso es lo que nos dice...
16:35Estamos más acostumbrados a que Milley haga esas cosas,
16:38a que Biden haga esas cosas.
16:40Es que el mismo Trump, que era bocazas,
16:43hablaba, a Trump se le critica porque hablaba
16:48y otros no hablaban, pero lo hacían.
16:49Y él, como hablaba, como Milley,
16:51bueno, eso es lo que se le critica.
16:55Este presidente Joe Biden
16:58queda entredicho,
16:59pero sobre todo queda entredicho
17:01todo el Estado profundo,
17:02que es el que verdaderamente gobierna Estados Unidos.
17:06Vamos a ver, ¿qué responden ustedes en la Red Social X?
17:09De inmediato el interrogante.
17:11Una vez que el TCJ llama a todos y todas y todes,
17:16en Argentina ya no se puede decir más todes,
17:18Milley también lo prohibió.
17:20Una vez que lo llama a todos, preguntamos,
17:22¿acta mata rumor golpista?
17:24Y ustedes dicen sí, 81,6%,
17:27no, 14,3%,
17:30no sé, 4,1%.
17:32Y vamos con algunas respuestas,
17:33yo previamente no las vi hoy.
17:35Manuel dice sí, pero no solo son las actas,
17:37porque detrás de esas actas existe
17:39un robusto sistema electoral,
17:41seguro, confiable, auditable,
17:44garantiza la expresión del pueblo en los votos,
17:46genera la paz.
17:48Ricardo Guaidó 2.0 ni se presentará
17:50porque él sabe que es un criminal
17:52al mando de su matrón al amachado
17:54y ellos saben que no tiene pruebas de las actas
17:56y además tienen rabo de paja
17:58por todo el desorden criminal que crearon en Venezuela.
18:01Mejor que se presenten ante la Fiscalía a pagar.
18:05RJ Torres, a partir de este viernes
18:07el opositor que asumió ciegamente
18:09la narrativa de María Corina
18:11podrá evaluar su nivel de afectación
18:12y su debilidad frente a la manipulación
18:16de los medios y redes sociales.
18:19Cipriano dice,
18:20al doctor Edmundo González Urrutia,
18:22excandidato de la ultraderechista
18:24señora María Corina Machado,
18:26lo más probable es que no asistirá
18:28porque se encuentra en desacato
18:29contra todo el orden jurídico nacional
18:31y todas las presuntas actas que publicó en Internet
18:35que son falsas de toda falsedad.
18:37Yaciel, ¿qué evidencia mostrará Edmundo
18:39del supuesto fraude electoral?
18:41¿Serán las mismas actas inservibles
18:43que mostraron en su web?
18:44¿O tampoco se presentarán ante el TSJ?
18:47Ya es tiempo de que la justicia
18:49tome decisiones con este señor
18:51por todo el odio y la violencia que ha generado.
18:54Mara, bueno, las actas son pruebas
18:55y deben ser entregadas.
18:56¿Qué entregarán los golpistas?
18:58Puro chorizo, dice aquí.
19:00Si pienso en este momento
19:02en lo costoso que está el choricito
19:04de una casa muy conocida que termina en INA,
19:07me pongo a pensar, Mara, ¿eh?
19:09Desayuno full está haciendo falta por este lado.
19:12Ahí las cosas.
19:13De un rato para el otro,
19:14todos los que hablan de Venezuela
19:16y no son venezolanos
19:17se han convertido en críticos judiciales.
19:20Y aquí en Venezuela
19:21todos ahora somos expertos electorales.
19:23Hemos leído tanta normativa,
19:25conocemos la herradura.
19:26Cada uno está preparado en su trinchera
19:28para defender lo que ha votado.
19:30Y eso también habla de un rumbo interesante del país, ¿no?
19:33Claro, Chávez nos formó.
19:35Chávez nos habló de un árbol de tres raíces
19:38con Simón Rodríguez, Simón Bolívar y Ezequiel Zamora.
19:41Hay un pueblo que está formado.
19:43Hay un pueblo que está siempre interesado.
19:46Y un pueblo que sabe
19:49que las familias
19:52fueron uno de los primeros objetivos
19:55de esta guerra híbrida.
19:57Porque realmente sobre Venezuela
19:58hay una guerra híbrida.
19:59La guerra cognitiva, la guerra psicológica,
20:01la guerra económica
20:02es parte de una guerra híbrida
20:04porque el verdadero objetivo
20:05es la tabla periódica de los elementos.
20:08Estos familiares que nosotros tenemos en el exterior
20:13nos llaman con preocupación
20:15porque ven día y noche puros fake news,
20:21como llaman ahora a las mentiras, los bulos.
20:25Entonces, incluso ven imágenes sangrientes
20:28y resulta que son videos de otros países
20:30y en otras épocas.
20:32Pero la gente está preocupada,
20:34la gente está asustada.
20:36Uno lo que debe hacer,
20:38recordando la ocasión del celular
20:40con la que Nicolás Maduro hizo campaña,
20:43bueno, cada vez que estemos en las calles,
20:45compañeros, filmen, filmen cualquier escena normal.
20:49Vean cómo está una calle, cómo está una avenida,
20:51cómo está un centro comercial,
20:52cómo está un supermercado
20:54y sencillamente láncenlo a las redes sociales
20:58y digan que estamos en Venezuela a la hora tal.
21:00Eso es lo que está pasando acá.
21:01El celular.
21:03Nico en las redes, en las paredes.
21:06Si les cuesta ubicar la canción,
21:08es esa canción de la campaña presidencial.
21:10Nos vamos a la pausa.
21:12Para el final, la perlita.
21:14En los próximos días ya el gobierno ruso
21:16adelanta que coordina fecha de viaje
21:19de Nicolás Maduro a la nación rusa.
21:21Se vienen los BRICS.
21:23Eso es lo que trae Venezuela entre manos.
21:26Paz y fortaleza también en ese espacio geoestratégico.
21:30Pausa rápida.
21:31Gracias, profe.
21:32Ya volvemos.