Tratamos de conocer mejor a Martin Rodríguez, uruguayo residente en Ibiza, colaborador habitual en Canal 5 TV y Nur para Todos, sobre el tema que nos une, la tierra plana y sobre la vida en si. Interesante conversación sobre el mundo y la nueva sociedad que se está quedando.
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00:00¡Hola amigos! Bienvenidos a esta nueva entrega del programa Llamando a... y hoy tenemos una persona que es de muy lejos, pero no está tan lejos, está más cerquita, está en Ibiza.
00:10Martín Rodríguez, ¿cómo estás?
00:12¿Cómo estás, Miguel? Bueno, un gusto importante estar aquí contigo. Muchas gracias por la invitación.
00:17Gracias a ti por asistir y bueno, hace mucho tiempo que sé de ti y yo quería...
00:24bueno, yo también conocerte un poquito más y que la gente que sigue a Ciencia y Espíritu de hace muchos años...
00:30es gente ya... ya estamos... gente consolera, ¿eh? O sea, porque venís los de la nueva generación, que venís muy fuertes, ¿eh?
00:37Sí, sí.
00:38Pero bueno, que te conocieran un poquito también, Martín, ¿sabes? Y bueno, pues a ver, espera, voy a poner vista...
00:46así que nos veamos los dos. Martín, ¿tú eres uruguayo?
00:48Sí, uruguayo de Montevideo.
00:50Vale, y está en Ibiza.
00:52Estoy hace 10 años, hace una década que vine para Ibiza. Vine aquí, me enamoré de la isla y aquí me quedé.
00:58Vale, pues no tienes tu mal gusto. Anda, que te fuiste a Soria, ¿no?
01:02No, no, me tomé mi tiempo. Es verdad que me tomé mi tiempo para elegir. Todos pasamos momentos de... de... de...
01:09levantarse y volver a nacer y demás, y eso para mí fue uno de ellos. Entonces me tomé mi tiempo para elegir dónde iba a nacer.
01:15Como dicen, que hacen todas las energías, ¿no? Que eligen dónde van a nacer. Yo elegí Ibiza para... para comenzar de nuevo.
01:20Renacer, renacer. Tengo que decirte que yo hice lo mismo. Yo me tuve que ir a vivir a Andalucía y primero me di una vuelta en toda Andalucía.
01:27Si queréis ya te hago el resumen. O sea, Andalucía me quedé en tres sitios. Marbella, Andalucía, Marbella.
01:33Marbella, que es un sitio precioso. Córdoba, porque en ese momento estaba soltero y eran las mujeres más guapas de España. Están en Córdoba.
01:39Y luego Granada. Granada, qué bonita ciudad. Y un montón de estudiantes, haciendo ver que estudian muchos de ellos también.
01:46Y dije, pues aquí. Y me quedé 20 años en Granada. Así que...
01:49Se le pasa. Se le pasa.
01:51Es bueno, es bueno. Bueno...
01:53En Córdoba lo conocí hace... hace un par de años lo conocí.
01:55La verdad que encantado. No estaba mirando a las mujeres, como en tu caso, pero que seguro son guapísimas.
02:00Pero sí, más que nada, la arquitectura y la cultura que han dejado por allí otras sociedades, que la verdad es maravilloso. Me encanta.
02:08Sí, sí. Y a saber lo que... Bueno, sí, claro, porque uno ve la Alhambra ahora y ve algunas cosas. Los Reales, Alcácer en Sevilla, ve la... ve cosas...
02:15Y a saber lo que... Bueno, sí, claro, porque uno ve la Alhambra ahora y ve algunas cosas. Los Reales, Alcácer en Sevilla, ve la... ve cosas...
02:23Y a saber lo que... Bueno, sí, claro, porque uno ve la Alhambra ahora y ve algunas cosas. Los Reales, Alcácer en Sevilla, ve las cosas.
02:27Y dices... Es complicado pensar que hicieran esto hace tantísimos cientos de años, ¿no? Pero, en fin, bueno, esa es otra... otra...
02:35Otro melón. Otra melón.
02:36Otra caja que se abre, sí, sí.
02:37Otra caja que se abre.
02:38Oye, entonces, bueno, te quedaste en Ibiza, pero ¿qué haces? ¿Cuál es tu oficio, si se puede saber?
02:44Pues, sí, yo trabajo, tengo una empresa con un socio, dos personas que llevamos adelante una empresa de instalaciones integrales, ¿no?
02:53Nos dedicamos principalmente a las energías renovables, instalación de energías limpias, digamos, geotermia, paneles solares,
03:02también hacemos electricidad, estamos por el área de, un poco de la ingeniería en cuanto a la automatización,
03:08entonces está bueno porque siempre estás aprendiendo cosas de tecnología que son gran parte de este mundo,
03:13aunque muchas veces estoy en contra de algunas cosas, pero todo tiene su lado aprovechable.
03:19Pero tiráis más por el tema de instalaciones domóticas, hoteles y cosas así.
03:23Sí, el proyecto aquí en Ibiza, el tema de reformas, de construcciones y de instalaciones es algo que se mueve mucho
03:29y por ese lado es que nos movemos nosotros, pero integrales, nos dedicamos a muchas cosas,
03:35no tenemos dos días iguales y eso es una gran parte de lo bonito así de lo que hemos construido,
03:41de lo que estamos construyendo.
03:43Qué bueno, qué bueno. Tenía un amigo que decía la especialización para las hormigas,
03:47o sea que siempre es bueno tener cosas que vas variando un poco, ¿no? Porque si no, imagínate.
03:51Totalmente.
03:52Lo mismo, ¿verdad?
03:53A mí en particular, por mi forma de ser, por tal vez los astros cuando nací y demás,
03:58me gusta muchísimo el hecho de no tener dos días iguales.
04:01No es que salís a la expectativa ni a la deriva, pero vas un poco ahí a como el éter te haga fluir.
04:08El éter, el éter. Bueno, y ya que has nombrado también, ¿qué horóscopo eres, Martín?
04:14¿Qué, perdón?
04:15¿Qué horóscopo eres?
04:16De Virgo.
04:17Virgo. Virgo y ascendente, ¿sabes?
04:20No me los recuerdo, los tengo por ahí.
04:23No te...
04:24Tanto hago que me los lean y que me los repasen. O sea, no es que no me los acuerde,
04:28tengo miedo de fallar, de equivocarme y sería una vergüenza enorme, pero no los tengo súper presentes.
04:34Bueno, Virgo es uno de los tres signos inteligentes. Está Virgo, está Capricornio y está Acuario.
04:40Son los tres signos inteligentes...
04:42Dicen que sí. Debo admitir que si uno está un poco bajo de autoestima leer el horóscopo de Virgo
04:48suele levantártelo, ¿no? Porque no sé, parece que hablan, tienen muy lindas palabras sobre Virgo
04:53en algunos casos, no lo reconozco así como un signo mejor, pero bueno, siempre se reservan buenas palabras.
05:00Hay mucho chalao Virgo también, ¿eh? O sea...
05:02Por eso lo digo.
05:03No sé, hay mucho... De ser tan inteligentes algunos se les va un poquito, ¿eh? O sea que también...
05:10No, es de todos, es que no hay signos buenos, hay signos malos. Yo soy el peor de todos, leo.
05:15Entenderás que me cuesta muy difícil admitir o darme por aludido con esa característica,
05:21tal vez por un tema de ser Virgo justamente, pero sí reconozco que el nivel de a veces darle un par de vueltas
05:27a las cosas es seguramente algo de lo que también vinimos a aprender, ¿no?
05:32Lo que nos tocó esta configuración, vinimos a aprender a no ser tan así, como creo que todos.
05:38O al revés, o quizá los signos lo que hacen es más que darte una característica,
05:43es decirte lo que vienes a buscar. Por ejemplo, no, los Libra buscan el equilibrio.
05:48Bueno, no es que sean equilibrados, es que buscan el equilibrio, ¿no?
05:52O por ejemplo, los Leo, pues son organizados. No, soy un desastre, buscamos la organización.
05:57A lo mejor, ¿no? Pero Martín, tú que eres de las personas que yo he seguido,
06:04porque hay algo que he aprendido mucho de ti y es de la nueva cosmología, ¿no?
06:09De la nueva forma de la Tierra. A ver, yo pues como todo hijo de cristiano,
06:14pues yo he estado 50 años pensando que era esa bolita que va dando vueltas
06:20a 1.600 kilómetros por hora para el este, y a no sé cuántos montones para allá y tal,
06:26con agua curvada y todo eso. Luego estuve 10 años, desde que empezamos los congresos
06:32de Ciencia y Espíritu con José Luis, de Mundos Conocidos, pensando que además
06:36esa bolita era hueca. Y hasta que chicos, me encontré con todos vosotros,
06:41que me volvisteis locos directamente con tu amigo Hiru y con toda la gente
06:46que he ido viendo, que ya me... Bueno, ahora sí. De hecho, el otro día cené con José Luis
06:52de Mundos Conocidos y me dijo... Bueno, él sabe que lo quiero mucho,
06:56se lo invito porque lo quiero, ¿eh? De cariño.
06:58Correcto, sí, sí.
06:59Pero Miguel, ¿tú de verdad crees que la Tierra es...? Vamos a decir recta,
07:06porque luego si no nos ponen la cara del Wikipedia ahí, ¿vale? Recta.
07:10Y digo, José Luis, lo tengo meridianamente claro. Es como que se sorprendió un poco.
07:15Pero yo le dije, pero me sorprende que tú...
07:19Te sorprendas.
07:20Te sorprendas. O sea, dice, es que es más grande de lo que pensamos.
07:25Hostia, es que parece que esté tirando cuerda ahí, parece que vaya retirando cuerda
07:30poco a poco, pero chicos, no... Bueno, espera, que al final la pregunta
07:35no te la he hecho. Teniendo en cuenta que la Tierra no es como nos pensábamos, Martín,
07:40¿crees en los horóscopos o no? ¿Crees en el zodiaco?
07:44Sí, muchísimo. Sí, sí, muchísimo. De hecho, cada vez más.
07:48Cada vez comparto más horas charlando con seres que estudian la astrología.
07:54Trato de aprender. Me cuesta mucho, porque no le pongo el foco como debería,
07:59pero cada vez creo más. Yo más de una vez he contado que yo provengo de un ateísmo absoluto,
08:06de una descreencia absoluta y de un fanatismo por todo lo que salía en la televisión.
08:10El espacio, los planetas, esto y lo otro. Y por supuesto, la astrología ahí no tenía lugar
08:15más que en la lista de cosas para ridiculizar. Pero hoy en día no puedo negarlo.
08:20He conocido mucha gente vinculada al tema. De hecho, todos los seres conscientes,
08:25tarde o temprano, terminan vinculándose a temas que derivan en los astros,
08:29derivan en los antiguos dioses, en esas energías que están allí desde siempre
08:34y que, quieras o no, hay una eficacia a la hora de leer las cartas y demás
08:41que es imposible de mirar para otro lado. Yo, por lo menos, hablo de mí y de mis cercanos,
08:46que cuando analizo o me analizan una carta o horóscopo o lo que sea,
08:50empiezo a encontrar herramientas mucho más poderosas para entenderlos y para interpretarlos.
08:55Y eso es indiscutible, por lo menos para mí que lo llevo a la práctica, ¿no?
08:59Así que sí creo, por supuesto.
09:01Sí crees. Vale, vale. No, lo digo porque, claro, uno parte de que son los astros,
09:06que son los planetas, que son, ¿sabes? Y cuando ya te das cuenta que los planetas
09:10son otra cosa, porque ¿tú crees que los planetas como tal existen
09:15dentro de esa horizontalidad, más allá de la Antártida y tal?
09:22¿Puede existir un Marte? ¿Puede existir un Saturno?
09:25¿O crees, más bien, que los planetas son simplemente unas luminarias
09:34y que es, no sé?
09:36Por un lado, creo lo que te decía, que es una especie de energías que nos influyen
09:42y que forman gran parte de nuestras características.
09:44O sea, les doy una importancia casi de dioses, ¿no?
09:47Como entiendo que muchas culturas lo hacían, que hablaban de los dioses, ¿no?
09:51Como personas de barba arriba de las nubes, sino como energías o fuerzas
09:56o influencias que pueden afectar en la materia, ¿no?
09:59Porque si cambia tu entorno, aunque sea que la gente sonría un poco más,
10:03está afectando tu materia. Un poco de alquimia, un poco de magia, ¿no?
10:06Eso por un lado. Ahora, si vamos a hablar efectivamente en materia,
10:10¿qué es lo que son? Pues yo solo sé que a partir de 35 o 40 kilómetros de altura
10:16esas estrellas dejan de verse, esos planetas dejan de observarse.
10:21Entonces, lo que sí estoy seguro es que todo lo que sabía hasta ahora
10:25era falso e incorrecto. Hay que volver a replanteárselo todo
10:29una vez que tenés en cuenta ese dato, ¿no? Eso lo dice uno de los académicos
10:33que están del lado de la verdadera ciencia.
10:36Y es así. Yo no creo, por supuesto, que estén a distancias tan lejanas
10:40como la oficialidad te quiere plantear. Por supuesto que no.
10:43Sé que están muy cercanas a nosotros, por lo tanto, refuerza, si se quiere,
10:48ese argumento de que tiene más sentido, que te influyan si los tienes aquí al lado
10:52a que si los tienes perdidos, emitiendo su luz no solo hacia ti,
10:55sino hacia los millones de pequeños pedazos de roca que hay por ahí.
10:59Creo que, de nuevo, como en todo, siempre hay una intención clara
11:03de disminuirte a ti o a nosotros como especie
11:06y engrandecer todo lo que esté en el exterior.
11:10Es un tema de marketing básico, me parece.
11:13Cuando uno se replantea todo y empieza a hacer el camino inverso
11:16y a reaprender, quieras o no quieras, no se trata de egocentrismo,
11:19ni mucho menos, empiezas a entender que tienes cada vez más importancia,
11:23cada vez más protagonismo y, por supuesto, cada vez más responsabilidad.
11:27Entonces, siempre creo que son tres buenas herramientas
11:30para que pases a tener una mejor vida, en el sentido de que seas una mejor persona,
11:35que empieces a entender más. Así que sí, creo completamente
11:38en la importancia de todas esas luminarias.
11:42Estaba pensando ahora mismo, esta mañana me he enterado de algo,
11:45que estoy estudiando la antigüedad, estoy estudiando cosas que había antes
11:50y que ahora no tenemos y que nos han quitado premeditadamente.
11:53He visto un vídeo de unos señores que decían, antes, en todos los hospitales,
11:58parece que no tenía que ver, pero voy a hilar por otro lado,
12:02todos los hospitales tenían solariums para que la gente tomara el sol.
12:06¿Qué pasaba? Que la gente se curaba ahí con el sol.
12:10Después se dieron cuenta que los hospitales, los enfermos que estaban
12:15más cerca de las ventanas, se sanaban antes.
12:18Consecuencia, ahora prácticamente todos los hospitales no tienen ventanas,
12:22los hacen con ventanas muy pequeñas.
12:26Dicen, madre mía, madre mía. O sea, ¿cómo es posible que, digamos,
12:31cuántas cosas no nos han quitado? Bueno, nos han quitado en todos los aspectos.
12:35Y saber cosas. A ver, el saber nos hace libres, nos hace expertos,
12:45nos hace cultos, pero jolín, qué triste que es, ¿no?
12:49O sea que yo muchas veces, no sé, digo, ¿estamos maldecidos los que sabemos
12:54no quiero decir que seamos malistos ni nada, ¿no?
12:57Porque ¿qué tenemos en común, Martín? Los que, por ejemplo, ya nos hemos,
13:01y fíjate como lo digo, ya nos hemos dado cuenta del gran engaño
13:05de la forma de la Tierra. ¿Qué tenemos en común?
13:09¿Somos mucho más listos? ¿Somos más...? ¿Qué nos pasa?
13:14¿Por qué nos hemos dado cuenta? ¿Somos los más listos de la clase o no?
13:17Porque yo no era el más listo de la clase.
13:20No, no, está bueno lo que decís, porque yo creo que no se trata de ser listos,
13:25sino que es un tema de personal, ¿no? Es un tema de mirar para adentro
13:29y si tú estás capacitado o dispuesto a contradecir las creencias más profundas
13:33que tenés. Punto. ¿Vos estás capacitado para dejar todo atrás,
13:37pegar el portazo y empezar de nuevo? ¿O no? ¿O te quedas?
13:41Es duro, ¿eh?
13:42Es duro, es duro. Es verdad que una medida que va tomando cierta conciencia
13:46es inevitable ver aquello de lo que te estás alejando.
13:50Es inevitable mirar hacia atrás, como esos mitos que te cuentan hasta en la Biblia.
13:54No mires hacia atrás, no mires hacia atrás.
13:56Se convierte en estatua y...
13:57No mires hacia atrás, te lo han dicho muchas veces.
14:00Y es interesante, o sea, en este tipo de cosas cuando...
14:04Hay cosas en las que podemos no estar de acuerdo y aún así mantener charlas,
14:07mantener tiempo y compartir, porque tienes otros atributos que me puedes dar.
14:11Pero cuando se trata de estos temas tan sensibles,
14:14que traen un montón de cosas, porque hay personas que te hablan del honor
14:17y que son valientes porque se levantan a trabajar y proveen a la familia
14:21y entienden que eso es valentía, la respeto, y claro que lo es.
14:25Pero valentía es cuando hay un Estado que te está poniendo en jaque
14:29y que te está quitando, no tus derechos, sino los futuros derechos de tus hijos.
14:33Entonces, estar en una mesa con alguien que en una frase te dice por mis hijos
14:37lo doy todo, a las pruebas me remito, y frase contraria te dice
14:41yo no tengo nada que ver si el Estado dice que los entrego, yo los entrego,
14:44a mí no me resulta coherente. Y cada vez más le disparo a esas situaciones.
14:49Porque no estoy de acuerdo con eso, no puedo empatizar,
14:53y hay un tema que hay en ese camino del héroe que todos recorremos
14:57al enfrentarnos a cuestiones nuevas, y es el tema de haber pasado un umbral.
15:01Tiene una condición, no podés volver atrás.
15:04Es que no podés volver atrás.
15:07No me podés convencer a mí, por ejemplo, de que existen cosas en el aire
15:12y que yo me tengo que poner cosas para jurarme. No podés.
15:16Por suerte estamos en un ámbito científico, y no se trata de ser terco o ser cerrado.
15:22Yo estoy súper abierto, pero tendrás que venir con argumentos realmente científicos.
15:26Porque si hay algo que aprendimos, principalmente, es a saber
15:30que lo que te enseñaban como ciencia no es ciencia.
15:33Por lo tanto, dejamos lugar para conocer la nueva ciencia.
15:36Y ahí tienes gente que de repente no tiene por qué haber terminado ni siquiera el secundario,
15:41pero entiende un par de fórmulas y te puede replicar un experimento de Eratóstenes,
15:45y se puede dar cuenta y decir, joder, capaz que tengo 40 años,
15:48y es la primera vez que me entero que esto tiene dos formas de explicarse.
15:52Listo, cuando te enfrentás a eso, ¿qué vas a hacer?
15:55No te estoy diciendo que estás equivocado, pero te estás dando cuenta que te han mentido.
16:00Todo es una dualidad. Te comieron, te negaron la mitad del pensamiento.
16:06Por lo tanto, la mitad, el 50% de tu posible saber.
16:10Sólo con esa mentira.
16:12Imagínate cuántos días hemos ido al instituto, cuántas mentiras nos habrán colado,
16:17de algunas nos estamos dando cuenta, de otras, quién sabe.
16:20Todavía no, claro.
16:22Pero lo que sí te empezaste a dar cuenta es que todo lo que vos creías
16:27que se generaba para el bien público, como una UNESCO, como una ONU, etcétera,
16:32te empiezas a preguntar, por ejemplo, quiénes la fundaron, quiénes fueron sus directores,
16:37y una vez que llegas ahí, te empiezas a preguntar, ¿y qué tenían en la mente esa gente?
16:41¿Cómo ellos veían una sociedad linda?
16:44Porque si ellos van a moldearla, me gustaría saber de qué color la quieren.
16:47Y ahí es preocupante, ¿no?
16:49Y de ahí la gran pregunta, decir, bueno, entonces todo lo que sé,
16:52tengo que aprender a discernir, porque si sé que han sido siempre malintencionados
16:57al explicarme las cosas, o me las han contado al revés,
17:00mira, yo tengo la web Falsas Banderas, por ejemplo, ¿no?
17:03Y después de estudiar todas las...
17:05Bueno, es una palabra que tampoco se puede decir mucho,
17:07que, y acaba por ra, ¿vale?
17:10Ra, y acaba por ra.
17:12Pues te das cuenta que todas han sido provocadas, todas, todas.
17:16Que yo no he encontrado ni una que no haya sido provocada, ni una.
17:19Y dices, hostia, entonces, bueno, que me han contado la historia, ¿no?
17:22Entonces, claro, el problema es saber lo que te han contado,
17:26si hay algo que te hayan contado de buena, así que puedas creerte, ¿sabes?
17:32Tal cual, la información viene de raudales, viene de a mucha,
17:35y cuando te metes en la disidencia, más todavía, porque te empieza a venir de golpe,
17:39el 50% que hasta ahora venías omitiendo, normalmente.
17:44Pero como todo, siempre entiendo yo que hay verdades y mentiras mezcladas,
17:48y grandes formas de esconder las cosas es justamente debajo de tus narices.
17:53Porque lo que tú necesitas para saber,
17:56lo que tú necesitas para más o menos empezar a darte cuenta
17:59que las guerras tenían un propósito mucho más profundo,
18:02y yo creo que capaz que en media hora de investigación ya lo tienes.
18:06Si haces el camino corto, si sigues la ruta del dinero, ya lo tienes.
18:10Sí, pero cuidado.
18:11Perdona, perdona que te interrumpa, ¿eh?
18:13Porque lo he comentado muchas veces esto.
18:15Si solamente buscas solo la ruta del dinero, también te equivocas, ¿eh?
18:19Porque realmente el dinero lo tienen ellos, le dan a la maquinita y ya está.
18:22Obviamente.
18:23La guerra no es solamente el que primero haya unas armas que se compran
18:27y los países se endeudan, luego hay que reconstruir, no, no.
18:31También hay otras cosas más tenebrosas detrás, a nivel de...
18:35Por supuesto, por supuesto que la cebolla tiene varias capas,
18:38y también hasta, obviamente, que miro ese sacrificio humano,
18:44ese derramamiento de sangre, ¿no?
18:46Ese soldado que va a morir, o el cuerpo de infantería, ¿no?
18:50Porque los infantes están a carne de cañón.
18:53Eso por supuesto que lo veo y es innegable.
18:56El soldado, el soldado es melancólico.
18:58Soldado, claro.
18:59Antiguamente vos podías encontrar guerreros que peleaban por un ideal
19:03y capaz que hasta eran justificados,
19:05pero hoy son soldados que soldier en italiano, si mal no recuerdo,
19:09significa dinero.
19:10O sea, son mercenarios.
19:11Van a matar por un sobre con dinero, por un salario.
19:14Entonces han cambiado drásticamente,
19:16como bien lo explica Carmen Jiménez Huerta en sus libros,
19:19que son increíbles,
19:21el impacto que tiene cuando te engañan con el significado de las palabras.
19:25En eso estoy súper de acuerdo contigo.
19:27Pero claro, decía que a modo superficial, ABC,
19:30siguiendo la ruta del dinero, te encontrarás
19:32con un organismo que crea un orden mundial basado en la emisión de moneda
19:36y quienes se opusieron, como el Zar de Rusia,
19:39ya drásticamente se condenaron a muerte
19:42para su limpieza del linaje completo.
19:45Esto es toda historia que los seres pueden llegar a ella,
19:48incluso seguro que han visto documentales
19:50donde esta información de algún modo se les filtra.
19:53Pero es como que nosotros somos seres muy mentales
19:56y tenemos prácticamente un ordenador en la mente.
19:59Y realmente la ingeniería social es esa parte que ha programado Firewalls,
20:03cortafuegos,
20:05que obviamente a ti a nivel de desarrollo personal
20:08te autolimitan, te autoboycotean.
20:11Pero, me cago en Dios, estamos en el año 2024
20:14y hay gente que todavía,
20:16si le hablas del atentado de las Torres Gemelas,
20:19se puede sorprender por algún que otro dato que le tires.
20:22Tío, a mí no me basta,
20:24yo no necesito más que saber que cayeron a 9 personas
20:27yo no necesito más que saber que cayeron a 9,8 metros por segundo.
20:30Yo no necesito más.
20:32Caída libre. Velocidad caída libre.
20:34Yo no necesito más. ¿Por qué?
20:36Porque seguramente el día anterior, tomándome un café,
20:39veía un documental de estos genios que hacen demoliciones controladas
20:42y te explican todo el trabajo de ingeniería que necesita que caigan perfecto.
20:46Entonces, de nuevo,
20:48si tú necesitas un tutor que te diga,
20:51si ahora aprendiste B, recuerda de sumar A, que lo viste ayer,
20:54y qué B.
20:56Si tú necesitas ese proceso que está en el punto A con el punto B,
20:59pues es que estás un poco muy maduro emocionalmente, ¿no?
21:02Tienes esos fireballs que no son culpa tuya.
21:05Por eso esto es algo que primero se investigó,
21:09la mente humana, como ratas de laboratorio,
21:12se la ha sometido a todo tipo de procesos traumáticos,
21:15de miedo, por supuesto, pero también de drogas,
21:18y se han tomado precauciones.
21:21Lo mismo que está haciendo la inteligencia artificial,
21:23autoaprendiendo mediante cadenas neuronales,
21:26a modo más rústico lo hacían en el Instituto Tavistock,
21:29en la Rand Corporation y demás,
21:32donde hacían experimentos cuyas conclusiones las puedes ver tú en el día de hoy.
21:36Desde la de los monitos que les daban descarga eléctrica
21:39para que no pillen el plátano, hasta que llegaba un punto
21:42que todos los monitos habían sido sustituidos.
21:45Ninguno había vivido el trauma en carne propia,
21:48y sin embargo, seguían siendo afectados por la alarma.
21:51Y eso pasa, tío.
21:54Entonces, está bueno ir siendo consciente,
21:57y a la misma vez abrazando esa oscuridad
22:00de darte cuenta a la especie que perteneces.
22:03Perteneces a una especie que sí es capaz
22:06de ser seducida por la flauta de Hamlet.
22:09Y ahí estamos.
22:12Qué triste ella es así.
22:15A mí, por ejemplo, el asunto...
22:18de la forma de la Tierra me pilló en un momento
22:21en el cual yo me creía ya un poco
22:24que tenía el 80% del cuadro.
22:27Del cuadro general.
22:30Cuando hay gente que, como tú bien has dicho de otra forma,
22:33no sabe ni que existe el cuadro.
22:36Yo ya era un iluminado, porque además,
22:39aunque no soy experto de nada,
22:42todo el mundo viene a verme.
22:45Y al final algo pillas, ¿no?
22:48Algo pillas.
22:51Entonces, digamos que me dio
22:54una nueva ilusión,
22:57si me apuras, después de pasar el mal rato
23:00que supone el decir, joder, cómo me han engañado con esto.
23:03Madre mía, la que me va a caer ahora siendo además
23:06terratal. La que me va a caer, porque ya sólo me falta esto.
23:09Porque ya vi cómo trataban.
23:12Y eso para mí fue importante.
23:15Fue trascendental también saber por qué trataban tan mal
23:18a los que pensaban de esa forma concreta.
23:21Porque, como dicen los americanos, nadie patea a un perro muerto.
23:24Entonces, me dio una nueva perspectiva.
23:27Y ahora que he visto y he tenido la suerte
23:30y agradecido de conoceros un poquito a todos,
23:33veo que hay varias líneas de trabajo
23:36en las que yo te diría,
23:39que para mí son todas respetables.
23:42En el sentido de que veo que, por ejemplo,
23:45Hiru, contigo, con Parea y tal,
23:48habéis andado mucho explicándolo muy bien,
23:51tremendamente bien, chapó,
23:54por el asunto de quiénes han sido la autoría,
23:57¿sabes?
24:00Los jesuitas.
24:03Exacto, que han sido los que han estado promoviendo esto.
24:06Hay otras personas que para mí son encantadores también,
24:09tipo Libertalia, que está en mi casa,
24:12y tal, que van en otra línea muy distinta.
24:15Muy distinta porque de ahí hemos derivado
24:18a otros temas, ¿no?
24:21A, por ejemplo, Sol en la luna, Bypos Cosmos,
24:24que, por cierto, los acabo de comprar los libros y creo que los voy a poder traducir.
24:27Ahí lo dejo.
24:30Luego, con Pepón Jover,
24:33en la cumbre de Exopolítica, por ejemplo,
24:36que trajimos aquí, madre mía, todo lo que trajimos,
24:39y ahora como nos lo cuestionamos decimos, madre mía, lo que dijimos, ¿no?
24:42Y él anda por todo el tema de la arquitectura esa
24:45que hoy en día no se podría hacer.
24:48Entonces, hemos dado varias charlas
24:51conjuntamente, tremendo, ¿no?
24:54Entonces, ¿qué opinas tú
24:57sobre, digamos, dónde nos está
25:00llevando a cada uno de nosotros?
25:03Si es bueno que vayamos por esas líneas porque, por otra parte,
25:06que no sea que alguna de esas líneas pudieran
25:09también dividirnos, que sería una pena.
25:12¿Qué opinas tú?
25:15¿A dónde te lleva el saber que la Tierra no es como te pensabas?
25:18¿Cuál es el siguiente paso, Martín?
25:21Yo creo que para mí es muy nutritivo
25:24que haya diferentes líneas de investigación.
25:27Muy nutritivo.
25:30Y hay tanto engaño y tanta mentira y tan poca confiabilidad
25:33en las herramientas que tenemos para...
25:36O sea, de todo podrías cuestionar y ser escéptico, eso por un lado.
25:39Pero yo creo que hay un denominador común
25:42o una parada, un pit stop,
25:45digamos, que es que todos estamos de acuerdo
25:48en que hay un gran engaño en la forma de nuestra Tierra
25:51y, por lo tanto, en el reino que habitamos
25:54y en lo que somos nosotros.
25:57Porque muchos, por supuesto, ya han llegado al conocimiento
26:00de darse cuenta que todo es una fractalidad.
26:03Y te guste o no te guste, hay mucho de tu funcionamiento
26:06que es exactamente igual al que se quiere explicar de arriba.
26:09Como es arriba hacia abajo.
26:12Entonces, las coincidencias que hay entre los mitos
26:15y las explicaciones de los 7 chakras o de la alquimia
26:18transformando los metales en oro y llevándolo arriba,
26:21la meditación, todo empieza a tener una explicación
26:24que todas están hablando de exactamente lo mismo.
26:27Ese tipo de información para mí es como en eso estamos todos de acuerdo.
26:30Y en eso estamos todos profundizando
26:33haciendo cada uno su camino interior, personal.
26:36Después hay un montón de cuestiones,
26:39pero que realmente solo sabemos que no sabemos mucho.
26:42Porque no sé si alguna vez habías
26:45escuchado hablar de ese planteo de cuántos seres
26:48se necesitaban para que tú nacieras,
26:51dos padres, cuatro abuelos.
26:54En una entrevista me lo dijo Ramón Freire, me quedé flipado.
26:57¿Te lo ha dicho Ramón? Sí, sí.
27:00Entonces, cuando tú llegas más o menos a los 33, 34 escalones,
27:03tu sola existencia ya requiere, solo en ese escalón,
27:06superar la población mundial.
27:09Y me imagino que dos generaciones vivas también tienen que haber.
27:12Ya estás hablando que la estás duplicando, triplicando.
27:15¿Qué es la verdad en este sentido?
27:18¿Cuánto estamos dispuestos a saber?
27:21Porque también sabes vos que el tema de otra buena bofetada en este camino
27:24ha sido la nueva cronología de Fomenko.
27:27Que vuelve a traer esa importancia del cuidado.
27:30No te puedes confiar para nada en los métodos de datación
27:33y mucho menos en la cronología armada por,
27:36como siempre otra vez, los mismos arquitectos del heliocentrismo,
27:39los muchachos de la sotana.
27:42Te das cuenta que seguro que hay mucha diversidad
27:45en cosas que todo es información, todo sirve.
27:48A veces algunos se pueden ir más lejos
27:51y arriesgar un conocimiento que no pueden comprobar,
27:54otros no. Todo es respetable, todo es respetable.
27:57Creo que mis compañeros, por ejemplo,
28:00no estoy diciendo ni que es mejor ni que es peor.
28:03Estoy diciendo cada uno el área de estudio que toma.
28:06Intentan e intentamos poder mostrar lo que estamos diciendo
28:09y mostrarlo de una forma científica en el sentido
28:12de que la información a la que yo estoy llegando
28:15puede llegar tú mismo, proponlo y hazlo
28:18y vas a llegar a la misma información.
28:21Por supuesto que tengo todo el derecho de soñar.
28:24Me acuerdo que una vez a un amigo le dije eso.
28:27¿Qué ganás con saber que la Tierra es plana?
28:30Le digo primero que recupero el derecho a soñar
28:33porque todo es posible.
28:36No puedo hablar de eso porque no lo sé.
28:39No puedo, no lo sé.
28:42Por eso gran parte de nuestra tarea tiene que ver
28:45no solo con demostraciones científicas de cosas físicas
28:48sino también con revisionismo histórico,
28:51con tratar de atar diferentes piezas para promover
28:54que la gente desarrolle su propia herramienta
28:57de construcción de su conocimiento.
29:00No darle información digerida sino aprender o enseñar
29:03a interpretar cosas de otra forma para enaltecer
29:06un poco el diálogo y enaltecer el ejercicio del razonamiento.
29:09No creo que el movimiento tenga como fin
29:12el dar información digerida para que la gente repita
29:15porque eso sucede y sucede mucho.
29:18Sino que la gente tiene que aprender a cuestionar
29:21lo establecido, a cuestionar lo obvio como el canal
29:24de mi querida María Jean Part.
29:27Es un ejercicio, es una herramienta y a muchos de nosotros
29:30nos ha llegado a los 40 años, bueno un poco antes,
29:3330 y algo de años, a darte cuenta que es un músculo
29:36que nunca habías ejercitado.
29:39Y eso por supuesto lleva una constancia, lleva una disciplina.
29:42¿Y qué quieres que te diga? Una vez que empiezas a tirar
29:45una pieza del dominó, salvo que tú decidas
29:48por voluntad propia empezar a mirar para otro lado,
29:51las piezas caen y caen y caen.
29:54Y bienvenido, bienvenido que sea. Bienvenido.
29:58Es verdad, es verdad lo que dices me reflexiono.
30:01A ver, cada uno, yo por ejemplo como he estado
30:04en el mundo, he estado en una empresa que construíamos
30:07hoteles, por ejemplo, pues para mí el ítem más
30:10brutal en este sentido es cuando ves
30:13en todas partes oficialmente, lo ves,
30:16un hotel que se construyó en Barcelona de 600 habitaciones
30:19de 3.000 m2 creo que era, que se construyó
30:22en 53 días. Entonces claro, para mí eso es
30:26imposible. Bueno, y que luego lo tiraron,
30:29lo derribaron en 8 meses.
30:32Todo el sentido que tiene. Claro, eso para mí es
30:35lo que me ha hecho Pong. He dicho
30:38no, no puede ser. Aquí estaban haciendo algo para construir
30:41que no correspondía con
30:44la era en la que estaban, porque hoy en día no la podrían hacer.
30:47Ya no hablemos de las pirámides, ya no hablemos de otras cosas.
30:50¿Para ti qué serían los...? A mí por ejemplo eso me ha llamado.
30:53Lo que has dicho antes de lo que me dijo Ramón Freire,
30:56él lo hacía con el cuadrado de un ajedrez,
30:59el tablero de un ajedrez, los 64 cuadros.
31:02Y te iba al cuadro número 16,
31:05ya nos llevamos al 64, si no olvídate.
31:08¿Cuál es
31:11por ejemplo el tema de los niños,
31:14de los trenes de niños? ¿Lo habéis tocado ese tema? ¿Habéis visto
31:17los trenes y trenes de niños que venían de no se sabe
31:20bien dónde? Los
31:23incubadoras de niños.
31:26En una hora, nueve meses. En una hora le hacemos
31:29un niño de nueve meses. Y cosas de ese estilo en las
31:32ferias. Dices hostia, ahí tiene que estar la solución
31:35Martín, porque si no, no la entiendo.
31:38De nuevo, suena raro,
31:41me cuesta decirlo, pero evidentemente
31:44algo pasa a nivel cíclico, sean reseteos, sean
31:47no sé, algo pasa a nivel cíclico que
31:51si vos mirás para atrás, los números no te dan.
31:54Los años, ¿no? Fomenco y tal.
31:57No lo digo solo por fomenco, lo digo por este razonamiento
32:00de cuántas personas tenían que estar teniendo sexo para que tú
32:03estuvieras aquí hoy, tío. Es mucha gente, es muchos seres.
32:06Los números son tan ridículamente lejanos,
32:09lo esperable de lo matemático,
32:12que es imposible que te apague el chip del razonamiento.
32:15Me cuesta razonar una vez que tenemos números tan distantes.
32:18Creo que a propósito, esa es la misma función que
32:21cumple ponerte un planeta a millones y millones de kilómetros, ¿no?
32:24Cuando a vos te empiezan a hablar de números extremadamente ridículos,
32:27hay una parte de ti que no está familiarizada con dónde está la coma.
32:30Entonces te cuesta razonar.
32:33Estoy abierto a muchísimas de esas cosas, por supuesto, las construcciones
32:36donde hay puertas súper grandes, la misma historia de Tartaria,
32:39lo que yo entiendo que, hay algo que es real,
32:42yo sí que entiendo que los antiguos tenían
32:45tecnologías diferentes a las nuestras, por supuesto, pero muy avanzadas.
32:48Muy avanzadas.
32:51El tema de la construcción de las pirámides.
32:54Creo que nadie, en su sano juicio, se cree que esas piedras las trajo,
32:57lo trajeron esclavos.
33:00Comiendo ajo.
33:03¿Y con qué la cortaron?
33:06Pero ahí tenés un ejemplo de lo que es un real agente patógeno en el aire.
33:09La información podrida que te planta en la cabeza.
33:12Porque todos hemos transcurrido nuestra vida con un montón de incoherencias.
33:15Que claro, como no se alojan en el consciente,
33:18no se alojan en la parte activa y consciente de tu cerebro,
33:21tú convives con él, está en el subconsciente.
33:24Es el material primario con el que vas a construir todo tu conocimiento.
33:27Y ahí está, un pedazo de mierda.
33:30Que los tipos llevaban las piedras, es una locura.
33:33Yo no sé cómo las construyeron, pero me acerco mucho a esta teoría presentada.
33:37De hecho, la trajimos en Canal 5 con los compañeros, los Varea e Iru,
33:40hablando de los polímeros, este tema de los encofrados in situ.
33:43Y la verdad es que tiene absolutamente toda la coherencia,
33:46toda la práctica,
33:49y me cuesta creer que seres que eran grandes dominadores
33:52de conocimiento y de crear civilizaciones,
33:55que hubieran elegido medios más difíciles de realizar
33:58que este, el de los polímeros.
34:01Se han hecho investigaciones.
34:05Hablo de hacer encofrados.
34:08No licuarlos, sino mediante conocimiento alquímico
34:11de proporciones de diferentes piedras,
34:14tú podrías lograr un encofrado, y no solo un encofrado,
34:17explica perfectamente por qué los cortes son tan perfectos,
34:20porque están hechos in situ.
34:23La alquimia, el conocimiento alquímico tiene que ver con eso,
34:26no solo el trabajo de los metales,
34:29sino poder trabajar con las piedras, cambiarlas de estado.
34:33El gran secreto es saber la proporción exacta.
34:36De hecho, yo creo que abrieron algunas de esas piedras
34:39y había como pelos y uñas dentro de la piedra,
34:42con lo cual aquello había estado licuado.
34:45Tampoco es tan raro de pensar.
34:48Nosotros tenemos el cemento, ¿no?
34:51Exactamente.
34:54¿Y cuál es el asunto?
34:57Que todos los materiales que componen las pirámides de esas
35:00piedras, son de poca distancia.
35:03Entonces ya la explicación de cómo se hacen las cosas
35:06empieza a tener otro sentido.
35:09Pero claro, no olvidemos que dentro de muchas razones,
35:12pero los seres que nos dan la educación a nosotros
35:15y nos graban las semillas,
35:18tienen una clarísima intención en estirar el tiempo,
35:21en estirarlo hacia atrás y hacia adelante,
35:24poner antiguas civilizaciones,
35:27no sé yo con cuánto tiempo de antelación ellos lo programan,
35:30pero capaz que hasta en su momento pensaban que las pirámides
35:33iban a ser una buena excusa para hablar de los extraterrestres
35:36dentro de X cantidad de años. No lo sé yo.
35:39Yo sí creo que eran construcciones que aprovechaban esa energía
35:42del éter, ya sea como templos de sanación.
35:45Yo soy muy consciente
35:48de la energía que tienen las pirámides.
35:51De hecho, pongo de ellas arriba de mis frutas muchas veces
35:54y soy consciente de que tardan mucho más tiempo en descomponerse.
35:57Esa es una realidad, la pones arriba de un plátano o lo que fuera.
36:00Tengo varias pirámides aquí. Entonces yo sí que entiendo
36:03que esas gente eran muy sabios, vivían muy conectados
36:06y en coherencia con el entorno que ellos vivían.
36:09Y por supuesto, no puedo evitar pensar siempre lo mismo.
36:12¿Por qué? Si yo prendo la televisión,
36:15un comentario acerca de las momias en las pirámides,
36:18¡ay, y no es verdad! No hay ninguna momia.
36:21Pero eso lo repiten y lo repiten.
36:24Y vas al experto que desafía la ciencia oficial
36:27y te lo ponen como que tiene cosas que cuestiona la ciencia
36:30pero te dice que ahí había momias con tumbas.
36:33Yo voy a eso. Cuestionemos lo obvio que es ese sistema paternalista
36:36que te quiere interpretar la naturaleza
36:39con una intención.
36:42Martín, para ir terminando un poco,
36:45¿qué te motiva ahora?
36:48¿Por qué línea de investigación querrías seguir?
36:51¿Qué te gustaría más investigar y encontrar
36:54dentro de este submundo en el que estamos?
36:57En el que decíamos que hay gente
37:00que lo está tomando de un punto de vista religioso.
37:03Por ejemplo, Oliver Ibañez, ¿no?
37:06¿Tienes alguna línea?
37:09No sé si una línea en particular.
37:12Lo que pasa es que yo tengo una vida súper normal
37:15con un trabajo normal, actividades normales
37:18y el hecho de estar aquí, por ejemplo, hablando contigo
37:21o de tener la oportunidad de hace ya bastante tiempo
37:24compartir con la gente, divulgar,
37:27me pone en una situación que es bastante especial
37:30porque para mí el hecho de compartir con mis amigos,
37:33con mis compañeros, es nutrirme siempre de cosas nuevas.
37:36Muchas cosas que creo que entiendo, que voy sabiendo
37:39hay mucho más para aprender.
37:42A veces está revisando y aprendiendo cosas nuevas.
37:45Por lo tanto, no tengo una dirección de me gusta
37:48investigar más esto. Hoy en día, si me preguntás,
37:51me vuela mucho la cabeza, aunque hace mucho tiempo
37:54lo vengo viendo, pero cada vez me vuela más la cabeza
37:57el tema del cuarto estado del agua, ¿no?
38:00Del agua pi.
38:03Los experimentos de vibración y los experimentos
38:06de esa alquimia donde la vibración afecta a la materia.
38:09Los experimentos alquímicos en los mitos del camino del héroe.
38:12En esa parte estoy bastante metido últimamente.
38:15Me gusta mucho, lo disfruto. Y aparte,
38:18como también tengo otras actividades, no sé, los lunes
38:21suelo estar, damos algunas charlas con unos compañeros
38:24de México, de Argentina, algunos de Uruguay, de España
38:27y hacemos un grupo cerrado de charlas. Entonces siempre
38:30que preparas algo para hablar, vas aprendiendo cosas.
38:33Y no sé por qué, pero hace casi dos meses que estamos
38:36de la alquimia en cuanto a la energía espiritual.
38:39Creo que si el camino es personal,
38:42si el camino es individual, tiene que ver con eso, ¿no?
38:45Con ir enfrentando nuestros propios demonios o dragones
38:48que tenemos cuando vamos buscando algo nuevo.
38:51La zona de confort es algo de la que todos nos estamos moviendo
38:54todo el tiempo, en lo pequeño y en lo grande.
38:57La curiosidad es lo que realmente mueve
39:00y si es curiosidad con pasión, que te veo también
39:03con esa pasión de aprender. También un poco
39:06lúdico el tema, es importante pasarlo bien, ¿verdad?
39:09No hay otra. Y como dicen los sabios, si quieres aprender
39:12algo, enséñalo. Así que ojalá
39:15nos sigas enseñando mucho y ojalá
39:18sigas aprendiendo mucho para enseñarnos porque eres una persona
39:21que aporta muchísimo. No lo digo por decirlo,
39:24creo que la gente está muy de acuerdo conmigo.
39:27Y oye, pues Martín,
39:30nos veremos por el plano
39:33e iremos contando cosas. Yo te iré contando,
39:36prometo, todo lo que vaya aprendiendo. Pero sobre todo es importante
39:39la pasión, ¿verdad? La pasión de querer hacerlo,
39:42de esa curiosidad que nos sigue. La cuestión es no pararse, ¿verdad?
39:45Sí, totalmente. Yo creo que cada uno
39:48tiene aquí sus trabas, ¿no? Por ejemplo, para mí una traba de toda la vida
39:51fue justamente el hablar, el hablar
39:54en público o lo que fuera. A mí me cuesta muchísimo y de hecho
39:57ahora no. Nadie lo diría.
40:00Ahora no tanto, pero normalmente sí.
40:03Y es algo en lo que yo me tuve que enfrentar.
40:06No por un tema de que este fuera el lugar que yo quisiera ocupar,
40:09ni mucho menos, sino por un tema un poco más catastrófico.
40:12Empezás a tomar conciencia y decís lo que se viene
40:15o te moves o haces algo distinto, sino
40:18no puedes esperar resultados diferentes.
40:21Y uno todo el tiempo pensando quiero un mundo mejor,
40:24quiero un mundo mejor, mirando fuera cuando en realidad
40:27este camino me hace sentir que
40:30mi entorno está mucho mejor. Mi mundo,
40:33mi burbuja está perfecta. Aquí es un paraíso y no pagamos
40:36impuestos en este mundo.
40:39Entonces te digo, sí, estoy súper de acuerdo
40:42cuando uno enseña, dos aprenden. Es algo muy
40:45nutritivo, pero a mí lo que me mueve
40:48sí es ese propósito de decir
40:52Nada más. Ni buscar despertar gente, ni esto ni lo otro.
40:55Sé coherente. Y yo creo que la humanidad ha sido víctima
40:58de algo muy injusto que es el que se han metido en nuestras cabezas.
41:01Nos han puesto grilletes invisibles.
41:04Entonces creo que es de honor
41:07el hecho de si tenés la llave o crees que tenés
41:10la llave o una sierra, vos se la acercás. Después que hagan lo que
41:13quieran. Ahí termina mi burbuja.
41:16Si te puedo acercar la llave, perfecto.
41:19Después me voy. Ese es el propósito.
41:22Terminamos con una máxima tibetana que dice que el que sabe
41:25debe y el que no hace lo que debe crea karma.
41:28Así que yo creo que estamos obligados a
41:31hacer algo. Los que para bien o para mal, más bien
41:34para mal que para bien, nos ha tocado ir
41:37un poquito por delante en ese punto. Me encantó.
41:40En otro seguro que vamos mil pasos por detrás de los demás.
41:43Lo que decías tú, este señor que va a trabajar todos los días por la mañana
41:46hace toda su vida lo mismo y está luchando por su familia.
41:49¡Qué bueno! ¡Qué pedazo de hombre!
41:52Pero bueno, cada uno... Yo siempre digo
41:55de broma. Si algún día te invito a comer y digo
41:58que yo hago la comida, ni se te ocurra venir. Pero luego
42:01hay otras cosas que hago bien. Así que vamos a intentar
42:04hacer lo mejor de cada uno y a dejar
42:07aquí esto un poquito mejor que nos lo encontramos.
42:10Con eso creo que ya cumplimos. Creo que eso ya es algo.
42:13Lo demás, los logros materiales y demás son
42:16por supuesto aplaudibles, pero son superficiales.
42:19El dragón siempre está asociado arriba del oro, así que hay que pelearlo.
42:22Muchísimas gracias, Miguel. Me encantó la frase que usaste para el cierre.
42:25Muchísimas gracias, Martín. Y nos vemos.
42:28Chao. Cuando quieras. Un abrazo.
42:43Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org