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00:00Burlando, querido, un gusto, Diego, te saludamos, Anzoni.
00:02Diego, ¿cómo estás?
00:04Bien, te digo, tenemos acá la información que, una vez más,
00:08nuestro equipo de laburo la está rompiendo.
00:10Los chicos están laburando muy bien.
00:12Y tenemos en un expediente, en Mar del Plata,
00:16una carta de puño y letra.
00:18Tras morir la mamá, le dice a uno de los hijos,
00:21te dejé en tal lugar, en la casa fuerte, un sobre,
00:23abrílo cuando yo me muera.
00:25Y ahí está el nombre de Victoria Caillaba y que recibió,
00:29Victoria Caillaba, una suma de 5.000 dólares por la venta de
00:33uno de los chicos de esta familia.
00:36Esto está en un expediente judicial de Mar del Plata,
00:38Fer.
00:40Bueno, eso para, mirá, la justicia todavía se niega,
00:47¿entendés?
00:48Se niega.
00:49Se niega.
00:50A entender que, no es que se niegue,
00:53yo creo que ya es una complicidad brutal y salvaje
00:56entre el poder político y esta jueza que,
01:01en vez de hacer lo que tiene que hacer, que es buscar a Lohan,
01:05no perder tiempo con recibirle declaraciones realmente a
01:12personalidades insensibles dentro de la investigación,
01:15tiene que buscar a Lohan.
01:17Porque, ¿sabes qué?
01:19Sé por qué se equivocan.
01:21Porque piensan que a Lohan no lo tienen que buscar.
01:23Y está equivocada.
01:24Mientras Lohan no aparezca, el delito continúa, o sea,
01:29su proceso de consumación.
01:32Entonces, tiene que buscarlo a Lohan,
01:33como idea fundamental y principal.
01:36Claro.
01:37Entonces, le vamos a seguir preguntando ahora con tono más
01:40firme, más fuerte a la jueza, ¿dónde está Lohan?
01:44¿Qué hizo por buscar a Lohan?
01:45Porque hasta ahora no se hizo nada serio.
01:47Nada.
01:47Ahora es tremendo lo que hablás de la jueza.
01:49Ni siquiera la ayuda que le propusimos.
01:54Sí.
01:55Empezó otra etapa.
01:56Levantaron el secreto de su madre.
01:58Se podían escudar en el secreto de su madre.
02:00Se podían esconder.
02:03Se podían ocultar.
02:05Y, obviamente, dentro de esas medias que yo no vi nada serio,
02:08nada importante para diligenciar, de alguna manera,
02:13podían hacer que no viéramos la realidad de la ignorancia,
02:19el no saber para dónde disparar, los encubrimientos,
02:26el ocultar o tapar medidas, el separarse por las causas que
02:30molestaban.
02:32Cuando esto es un todo, cuando vos en una causa de tráfico
02:35investigas un posible encubrimiento,
02:37una coacción, no podés separar la causa y hacer como que son
02:41cosas diferentes.
02:42Estamos hablando de la misma organización.
02:44No, está claro.
02:44Acá, hoy por hoy, hoy por hoy, Codazzi,
02:47Pellegrini y todo lo que hacen están desde nuestro punto de
02:51vista político dentro de la organización.
02:55¿Por qué separarlos?
02:55Si no, mire, esto es un encubrimiento y no tiene nada
02:57que ver.
02:57No, ¿por qué lo encubrían?
02:59Tienen que probar y averiguar eso.
03:01O sea, ¿por qué se preocupa por saber y por qué alguien les
03:06confiese puntualmente el delito de trata cuando tenés
03:10prácticamente confesos a los encubridores en una organización
03:15que, precisamente, hizo desaparecer una empresa para
03:18ponerle el delito?
03:19Ahora, Fer, yo insisto, si esto se confirma que lo tenemos
03:23recontrachequeado, acá tenés un dato, tenés un...
03:27Pero, escúchame, se han nutrido de magos, de magos, ¿no?
03:30De adivinos, de gente que ve cosas no sé cómo.
03:36Tomá la declaración del agente del 9 de julio,
03:39en vez de tomarla esa gente que ni siquiera es de 9 de julio,
03:43tomarla los testigos del 9 de julio a ver qué te dicen
03:45respecto de las posibilidades o los cuáles son los comentarios
03:49de todos estos que están involucrados en esta causa.
03:53Tiene que ser la más sencilla de las investigaciones.
03:55No tiene que delirar, ¿entendés?, con una imaginación.
03:59No, no, está claro.
04:00Eso más concreto, a ver, che, el 9 de julio, ¿qué se decía?
04:03¿Que Caizaba andaba en este tema?
04:05Sí.
04:06¿Qué se decía?
04:06¿Qué pereza le estuvieron dando a este tema?
04:08Sí.
04:08¿Qué van a contestar?
04:10Te van a decir, dígame, ¿el director del hospital tenía,
04:18o la directora del hospital tenía,
04:20se sospechaba algo de ella?
04:22¿Qué van a decir, que sí o no?
04:25Entonces, llámalos testigos.
04:27No, no llame a tipos que son de Santa Cruz.
04:29Fernando, ¿por qué todavía no se le tomó testimonio,
04:33al menos como testigo, a José Codazzi?
04:36Y cuando se le tome, si es que se le toma a José Codazzi,
04:39¿por qué puede dudar?
04:40Porque ese es el problema.
04:44Mirá, eso es lo que le va a traer problemas de acá.
04:48Al futuro, a la jueza, al fiscal, a los que investigan,
04:54a los que están conectados, le van a traer problemas.
04:56Porque vos no podés, no podés demorar una investigación
05:01sabiendo que hay una directura perdida.
05:03Por lo menos, por inquietud, Andaluz, por inquietud.
05:08Fer, sé que estás con poco tiempo.
05:11Te quiero agradecer esto.
05:12Estoy bien, estoy bien, estoy bien, digo.
05:14Sí, dale, hazle una, dale, vamos.
05:17Doctor, tengo dos preguntas.
05:19A la frustración que yo ya sé que usted tiene,
05:22¿qué opina cuando la Interpol ya no quiere compartir información
05:25con el Ministerio de Seguridad porque están seguros de que
05:28existen topos en la causa misma?
05:30Que están, no desviando ya la investigación,
05:33sino ocultando, por eso ellos llevan una causa paralela.
05:37Y también me habían hablado que usted está muy cansado ya,
05:40incluso mental y anímicamente, en todo esto que le está
05:43repercutiendo, incluso en su salud.
05:47La verdad es que estoy muy enojado.
05:49Si el enojo me hace mal, yo pensé,
05:52hasta ahora pensé que me hacía bien, realmente.
05:55Puede ser que mi imagen la deteriore.
05:59Internamente tengo un fuego que me parece, estoy en llamas,
06:04estoy en llamas.
06:04Esto no lo, yo, nosotros asumimos un compromiso.
06:10Claro, para que la gente entienda lo que usted está
06:12pasando, porque me comentaron de que usted también ya se ve
06:16afectado emocional y físicamente por toda la frustración de los
06:20no, no, no en la justicia.
06:22No puedo entender cómo no se encuentra que hay que buscar
06:24una investigatura, que toda gente con familia,
06:28toda la jueza, el fiscal, todos tienen familia,
06:31todos entienden lo que es perder familia.
06:33¿Y usted está de acuerdo con que la interpretó el diálogo?
06:38Debería decir algo a Diego Ofeo.
06:40Diego, te pierdo la criatura tuya cinco minutos.
06:43No, ya me pasó.
06:44Casi me muero.
06:46Casi me muero.
06:46Tres minutos.
06:47Tres minutos.
06:48Casi me muero.
06:49Cinco minutos.
06:50Cinco.
06:50Son cinco minutos eternos.
06:52Los peores tres minutos de mi vida.
06:54Los peores tres minutos de mi vida.
06:55Es en la oscuridad.
06:56Y tal vez pensó que yo estaba mirando un juguete.
06:58Sí, sí, sí, sí, sí.
06:59Me pasó en un shopping.
07:01Casi me muero.
07:02Entonces, ¿qué es lo que le pido a esta gente?
07:04Pónganse en el lugar de esta familia.
07:07Pónganse en el lugar del debate.
07:08Pónganse.
07:09Y acá se ve que en corrientes estas cosas no molestan.
07:14A los funcionarios, estoy hablando de los funcionarios.
07:17Estas cosas, es como que se puede hablar.
07:21Se puede decir, sí, se murió, lo arrolló en una camioneta,
07:26le hicieron picadillo.
07:27Pueden decir cualquier cosa.
07:29¿Pueden hablar con tanta liviandad de temas tan
07:33delicados?
07:34¿Puede un senador, candidato a senador,
07:37los senadores, opinar de esta manera,
07:39opinar cómo buscar a Lohan?
07:42Nadie lo está buscando.
07:43Explíquenme, explíquenme cómo pueden hablar.
07:46¿Cuál es su opinión, doctor?
07:47Si no asuda con respecto al que son todos una parada.
07:51Doctor, ¿cuál fue su sentir cuando escuchó el mamarracho,
07:54perdón que le diga así, el mamarracho del gobernador
07:57Valdés queriendo ser querellante en la causa?
08:01A ver, mira, te voy a decir algo.
08:04Yo ya opiné al respecto.
08:07Y sabes que a veces uno no quiere meterse en política.
08:11Los políticos aprovechan, ellos no quieren politizar este tema.
08:14Yo no me meto.
08:14Pero fíjate qué loco.
08:16Cuando quieren arrancar una denuncia por el encubrimiento
08:21de este tema, fíjate la impunidad será tal,
08:26la impunidad será tal que en esa misma causa donde se ha
08:29denunciado, que es la denuncia que hizo el doctor Marihuana,
08:33la propia gobernación pretende presentarse como querellante.
08:39Son los denunciados y son los denunciados los funcionarios.
08:43Entonces, acá, además, fíjate, fíjate, porque incluso,
08:47a ver, ¿tienen la política vínculos políticos con el
08:51Poder Judicial?
08:53Mira, lo que yo pude ver en esta causa y en otras causas más,
08:57en esta provincia, ¿eh?
08:59En esta provincia, porque hay otro desaparecido en otro lado
09:01donde la política todavía no tenga vínculo,
09:04pero sí tenga vínculo el Poder Judicial.
09:05Los sindicatos del Poder Judicial,
09:07algunos sindicatos del Poder Judicial con esta regla.
09:10Entonces, fíjate con qué impunidad se manejarán que
09:16pretenden esos que son los denunciados presentarse como
09:21querellantes.
09:23Aún sabiendo que le hacen pleitesía a los miembros del
09:28Poder Judicial.
09:29Pleitesía le hacen.
09:30Fíjate lo que pasa con Podazzi y con Pellegrini.
09:32Ahí tenés la muestra.
09:33Entonces, ni siquiera, son inteligentes, son bárbaros,
09:37¿entendés?
09:37Barbarie.
09:38Ni siquiera tienen la idealiza de saber,
09:41esto lo tenemos manejado y nos presentemos.
09:43Dices, ah, ¿por qué no nos presentan?
09:45Si esto está manejado.
09:46Bueno, la impunidad hace que se presenten y que todos,
09:51todos, obviamente, todos se enojen,
09:53la sociedad del corriente se enoje,
09:55la sociedad del país se enoje y todos nos pongamos realmente
09:58mal.
09:59Y, seguramente, me quita vida y salud, como decís vos.
10:02Yo espero que no.
10:03Nos voy a tratar de reforzar este todo.
10:06Cuidado.
10:06Descansó un poco los fines de semana, Fer.
10:08Yo hago lo mismo, Fer.
10:10Llego al viernes matado, ¿viste?
10:11Parece que soy una sombra.
10:12Después descansó, duermo bien, no soy domingo y el lunes estoy
10:15más o menos otra vez combinado.
10:18Soy luchador y ahí, mira, y me encanta.
10:21Cada vez que le escucho a la doctora, que escucho,
10:23se escucha, es algo fantástico.
10:25En serio, es algo, este, porque más allá de la ayuda,
10:29más allá de la ayuda, lo que brindan ustedes para la gente,
10:32para que entiendan este tipo de cuestiones que parecen,
10:36parecen utopías, parecen irrealidades, ¿no?
10:40A la vencia, todo esto, aunque no lo crean, es real.
10:44Parece que sea ficción, pero no lo es.
10:47Es corriente.
10:48No, es tremendo.
10:49Es corriente.
10:49Igual, Fernando, a mí lo que me pasa, ¿qué tal?
10:53Buenas noches, Federico te saluda.
10:54Lo que me pasa es, más allá de mi laburo periodístico o el de
10:58Rochi, que estamos todo el día buscando a ver qué le podemos
11:00contar a la gente, que nos llegue una denuncia física de
11:04alguien en Mar del Plata que tiene una carta que le escribió
11:09la mamá, que la mamá le cuenta que lo compró y que pone el
11:13monto y pone el nombre de María Victoria Caizaba en una carta
11:16de puño y letra.
11:17Y nosotros no podemos seguir con la información.
11:20Y la denuncia tiene cuatro años.
11:22Parece que nos están tomando de pelotudos a todos.
11:25Perdón que lo diga de esta manera, pero es una locura que
11:27yo llegue, que yo llegue, más allá del laburo periodístico,
11:31que yo llegue ahí y la justicia no, totalmente.
11:33No, no, no, pará, pero a ver si me entienden la atracción de
11:37la justicia.
11:37Han sido ustedes y he sido mínimamente yo.
11:40Entendés, ustedes han hecho un laburo que, lamentablemente,
11:43o sea, a ver, para mí, para mí,
11:47el fiscal, no es que miraba crónica, no es que mira,
11:52ojo, han hecho un laburo con un compromiso todos, todos,
11:55muchos que están allá en este, en el 9 de julio,
11:59pero sé que pasaba con el fiscal.
12:01A mí el fiscal pasaba, pasaba, no es que miraba crónica.
12:05La causa estaría tremendamente investigada.
12:09Para mí iba del living al baño, veías, pues,
12:14imagínate que la cantidad de testigos que propuso crónica,
12:17que propusimos nosotros y no están citados, evidentemente,
12:21cuando pasaba, escuchaba un nombre,
12:22tal vez lo plasmaba en el expediente, pasaba eso.
12:26Porque, aparte, en muchas ocasiones, en muchas ocasiones,
12:30pasó que después de tener los medios,
12:34un testigo automáticamente a las horas o al día siguiente
12:38aparecía en tribunales.
12:40Totalmente.
12:41Entonces, eso, perdónenme, con todo respeto,
12:44es serio el medio, pero no es una actitud serio.
12:46No, no, no, la justicia tiene que tener un paso adelante nuestro.
12:50No tiene que ser al revés.
12:51No tiene que nosotros proponer un testigo y después, o sea,
12:54yo te digo, en una cuestión normal,
12:56vos ves que va a declarar un testigo y después lo esperás
12:59en la puerta del juzgado y le hacés una nota.
13:00No le hacés la nota y después pasa por la puerta del juzgado.
13:03Al revés funciona, ahí voy a la, sí.
13:05Todo esto nosotros lo tenemos, discúlpame, lo tengo,
13:08porque obviamente yo voy a hacer la denuncia en todo esto.
13:13Yo no hablo, no hablo pavadas.
13:16Yo todo esto lo tengo sincronizado entre el medio,
13:21el horario y cuando va a declarar.
13:23Como así también todas las declaraciones testimoniales que
13:27nosotros ofrecimos de testigos presenciales y a quienes citó
13:31después la fiscalía y qué hizo la jueza.
13:33Porque, ¿sabés qué pasa?
13:35Cuando vos delegás, sos juez y delegás una instrucción,
13:38está como un mercado lo que hacemos.
13:41O sea, no es que te desligás del tema.
13:43No, no es que te desligás.
13:47Sobre todo sabiendo, sabiendo, porque aparte me consta,
13:50porque lo he oído, en alguna de las reuniones que hemos
13:54tenido, lo he oído, ¿cuáles eran los conceptos que tenía su
13:58señoría para con la fiscalía?
14:00Entonces, no estaba yo solo.
14:04En la primera éramos cuatro.
14:05Estuvimos diciendo, ¿cuándo miente?
14:07No, yo no miento.
14:08Éramos cuatro.
14:11Y lo que sí, cuatro personas que entienden derecho y que saben
14:17cuáles son los mensajes.
14:20Saben cuáles son los mensajes.
14:22Automáticamente ahí dijimos, esto,
14:26si no digamos la investigación desde el principio,
14:29lamentablemente va a continuar el tremendo fracaso que tuvo la
14:35justicia de la provincia.
14:37Tremendo.
14:39Pero es trepitoso, Fer.
14:40Es vergonzoso lo que te ha pasado.
14:42Pero pará, pero eso puede ser el tema que continúa.
14:45El capítulo no es peor.
14:46Sí.
14:47¿Entendés?
14:48Porque si me decís, che, apareció Logan.
14:50Claro.
14:51Aunque, mirá, apareció Logan y ninguno está en ganas de una
14:55cosa, perdón la expresión, no me calienta.
14:57Doctor Urlando, discúlpeme.
14:58Laura de Amorile hablando.
14:59No me calienta.
15:00No me calienta que tener un solo preso si aparece Logan.
15:04Bien.
15:04Sí, dale, Laura, dale.
15:05Quería preguntarle si piensa que en estos próximos días
15:08pueden salir en libertad de los detenidos.
15:11¿Y qué va a ser si es así?
15:13Ay, Dios.
15:14Ay, Dios.
15:15Buena pregunta.
15:16De esta justicia puede pasar cualquier cosa.
15:24Es tremendamente contemplativa.
15:26Yo quiero que entiendan.
15:27Vos tenés una persona que la mandan a detener y después,
15:31a ver, para el caso, lo descubrieron,
15:35lo descracharon y lo dejaron en libertad por parte de Méndez.
15:38¿No?
15:39Para él había menos elementos que para Codazzi y para tomar
15:43algún tipo de medida, este, de medida,
15:47este procesal que con Berlín, con el senador Berlín.
15:50Muchos menos.
15:51Y con eso, fíjate, con Méndez, que los metieron en ganas y lo
15:56liberaron, ¿eh?
15:58No tuvieron piedad, piedad.
16:02Ahora, ¿para quién es?
16:04Apretaron a Gauderín, le dieron plata.
16:07No, no, no.
16:08Lo de Codazzi es insólito, Fer.
16:10Es insólito.
16:11Perdóname, no te enojes con lo que te voy a decir.
16:13Para mí es contra vos, ¿eh?
16:16Yo creo que vos pediste lo de Codazzi.
16:17Para mí que es, o sea, como que te quieren marcar la cancha vos.
16:20Pero, pero, escúchame, escúchame, ¿está bien?
16:23Ponele que me quiera marcar la cancha.
16:26Esto termina con problemas ellos.
16:30O sea, esto, esto es, denuncian el Consejo de la Magistratura.
16:33Claro, claro, claro.
16:34Pará, pará, pará, pará.
16:35¿Vos te pensás que yo me la había fumado en la cigarrita?
16:38No, más vale.
16:40A ver, yo lo digo, yo lo que digo es,
16:41te quieren poner un freno.
16:43Olvidate.
16:43¿Vos te pensás que yo ya no empecé a hablar,
16:47precisamente donde tengo que hablar,
16:48para explicar este tema?
16:50Obvio.
16:51Yo, o sea, es lo que siento.
16:52Pará, otro tema, otro tema.
16:53Sí, decime, decime, decime.
16:54¿Vos te pensás que yo, si constatamos,
16:59primero, ya se constató que se perdió prueba,
17:01porque a Codazzi le fueron, primero le avisaron,
17:05lo publicaron, le avisaron, le dijeron que iban a ir
17:09y después, cuando...
17:11Me das un segundo que tengo un chivito, 30 segundos,
17:1330 segundos, pero no me cortes que quiero,
17:15está muy interesante la charla.
17:16Dale, Rochí, dale, dale.
17:18Dale, Diego.
17:18El Hospital René Favaloro es un emblema de la matanza
17:21que salva miles de vidas y se encuentra en pleno
17:22funcionamiento gracias a la inversión del gobierno
17:24provincial y el gobierno local.
17:26Luego de la paralización de obras por parte del gobierno
17:28nacional, el Intendente Fernando Espinosa visitó
17:30este reconocido centro de salud de alta complejidad
17:33al celebrarse un nuevo aniversario de la matanza.
17:35Allí resaltó la relevancia de que toda la comunidad
17:37pueda acceder a una salud pública gratuita y de calidad
17:40con servicios destacados como el de cirugía general,
17:42parto respetado y diagnóstico y tratamiento de primer nivel.
17:46Mirá.
17:47El hospital realmente no tiene nada que envidiarle
17:51a los mejores hospitales privados de la Argentina.
17:54Tenemos última tecnología de vanguardia.
17:58Mientras otros dicen que hay que achicar el estado y nosotros
18:03decimos, hay que tener un estado eficiente.
18:06Y el Favaloro es un ejemplo que hace que todos los días
18:11podamos brindarle un hermoso servicio a todas nuestras
18:16vecinas y a todos nuestros vecinos.
18:21Fer, seguimos con Fer.
18:22¿Sabés lo que te decía?
18:23Para que no me malinterpretes.
18:25Yo lo que digo, yo creo que vos tenés razón.
18:28Y que Codazzi tiene que estar en cana,
18:29pero esta gente que todavía se cree impune,
18:32porque si no nos explica por qué no está detenido.
18:35Entonces, como que alguien te debe creer,
18:37alguien que esté, Andazza, que todavía cree que sigue teniendo
18:40el poder o indudablemente lo tienen.
18:42No, no, no, para acá mandamos nosotros.
18:44¿Me entendés a lo que voy?
18:45Sí, sí, sí.
18:46Bueno, a ver, a quienes deciden eso,
18:49a quienes deberían haber decidido eso en su momento,
18:52que va a ser el problema.
18:54¿Entendés?
18:55Porque el día de mañana cuando llegue la información de los
18:58teléfonos y digan, cambiaron los teléfonos o pasó alguna cosa,
19:04no solamente eso va a generar una situación muy desvaliosa
19:08en esta causa, la gente se cansa también de que la aboluden.
19:13¿Qué te parece?
19:14Sino que también cada uno de los que haya decidido,
19:20también va a responder personalmente con su
19:23patrimonio.
19:24Como la matapraxis.
19:25Pero totalmente.
19:26Mirá.
19:27Bueno, para nosotros, ¿tenemos antecedentes al respecto?
19:31¿No hemos hecho esto?
19:32Sí, hemos ido por todo.
19:34Y en esta causa nosotros vamos a ir por todo.
19:37Muy bien.
19:38Mirá, hay un segundito, que un segundo.
19:39Pues yo te quiero contar, porque pasa también desde el lado
19:41periodístico.
19:42El otro día vi un programa correntino,
19:44donde que decían que acá en Buenos Aires estamos haciendo
19:46un show, que esto que lo otro lo vemos allá,
19:48que es un caso más.
19:52Claro, después vos ves quién financia al medio.
19:54Y yo entiendo a los colegas, que si no tuvieran ese
19:56financiamiento, probablemente no podrían tener trabajo.
20:00Entonces, no salgo a matarlos, pero te das cuenta que esto
20:03pasa también.
20:03Te pasa a vos, la justicia, que como que te quieren frenar.
20:07A nosotros, los medios correntinos nos dicen que
20:09hacemos show.
20:10Y en el medio está este pibito pobrecito que todavía no
20:12apareció.
20:12Doctora, pregunte.
20:13Vamos.
20:13Hola, Doc.
20:14Quería consultarle si aún tiene esperanzas de encontrar a Loan
20:17con vida, aún con las trabas que le pone la justicia, ¿no?
20:24Y la mala investigación que se está haciendo.
20:26Ya, mirá.
20:29Ofreció la justicia el primer día un programa.
20:32A partir de que se levantó el secretario de Seguridad.
20:35¿El de Fabián, no?
20:37El de Diego.
20:40El de Diego.
20:40Ah, OK.
20:41Sí.
20:42Es el subictre.
20:44Ah, OK.
20:45Le vamos a meter toda la información, pibito pobrecito.
20:47En esta noche, Diego, que es el dueño de la empresa,
20:52está mandando toda la información.
20:54¿Faltaría más?
20:55Sí, faltaría más.
20:56No importa.
20:57Y yo te garantizo, si nosotros sigamos avanzando con este
21:01programa, más de lo que hizo la justicia,
21:05ustedes tendrán que interpretar qué es lo que hizo la justicia
21:08y por qué lo hizo.
21:11Uno podrá tener especulaciones.
21:13Ahora, a todo esto se le suma, lo que yo pude constatar,
21:18es una gran falta de, por lo que ve la investigación,
21:25una gran desorientación en cuanto a las medidas que deben
21:28tomarse para buscar a León.
21:32Es como que no entienden qué es lo que pasa.
21:38Nosotros le marcamos en alguna de las presentaciones cuáles
21:41serían las propuestas indicativas para poder tener
21:49una investigación armónica, ordenada, programada,
21:54y tener un proyecto y un objetivo.
21:58Eso es lo que da la sensación, no tiene esta causa.
22:02¿Por qué?
22:03Porque traccionan la investigación que hacen los
22:07medios de comunicación y después salen a ellos,
22:11a tomar declaraciones.
22:14Tienen motivos como cero, que cada uno habla con lo que
22:17quiere.
22:18O sea, tienen gente que filtra la información del secretario
22:23de sumario, que ha habido infinidad de gente que filtra
22:27la información.
22:27Yo esto lo hablé con el fiscal, con Fabián,
22:33y dijo que él no lo podía controlar.
22:35Una cosa de locos.
22:36El fiscal federal nos dijo esto a Fabián y a mí, a los dos.
22:43Ahí no éramos cuatro, éramos dos.
22:45Porque no quería que entramos los cuatro.
22:47Entonces, como entramos dos, nos dice,
22:52la preocupación eran los medios de comunicación y esto que no
22:56lo podía controlar.
22:58¿Cuál es la preocupación con los medios de comunicación, Fer?
23:00Que no la entiendo.
23:01No puede controlar.
23:02¿Quién le filtra el secreto sumario?
23:03Imagínate que uno va a investigar, ¿entendés?
23:06O sea, te quiero mostrar ejemplos de esta conversación
23:13en el uno y en el dos.
23:14¿Cómo me fui yo?
23:15Dale, claro, claro.
23:17Fernando.
23:18Totalmente.
23:18¿Qué medidas podría tomar la jueza Poser-Penso para buscar
23:22a LOAN que todavía no se tomaron?
23:25Ya sean medidas orientadas a colaboración con otras fuerzas
23:29de seguridad, con fuerzas de otros países.
23:31¿Qué podría hacer y no hizo?
23:33Generar una situación realmente de organizar una multifuerza,
23:39salvo obviamente la policía de corrientes.
23:45Pedimos obviamente también colaboración internacional,
23:49que eso fue también por nuestra visita,
23:52donde vimos que no pasaba nada.
23:54¿Entendés?
23:55Digo, mire, acá pudimos no pasar nada.
23:57O sea, buscamos LOAN acá y mire, en la frontera,
24:01incluso entre Brasil y Bolivia, si quieren pasar caminando sin
24:07documentos, lo hacen.
24:08Porque eso la costumbre lo ha marcado y lo autoriza y se
24:12autoriza de esa manera.
24:14Entonces, le dijimos, mire, que cada uno de los fiscales,
24:17por un convenio con la Protec, está investigando qué pasa en
24:21cada uno de los países.
24:22Pero seguramente, seguramente, esos países o esas Protec
24:30pueden hacer un trabajo más prolijo que ha sucedido acá.
24:35Es muy difícil, es muy difícil encaminar esto.
24:38Esto es una favor, tal vez, de quienes le critico
24:42artesamente, que es muy difícil encaminar algo que todo es
24:49fracaso.
24:50Sí.
24:50Y no hay, ¿sabes?
24:51Algo que es un desastre.
24:52Es muy difícil.
24:53Es muy difícil, pero no hay una prueba.
24:54Ahora, por lo menos, armate, armate.
24:57Armate un excelente equipo.
24:58Claro, claro.
25:00Investigá.
25:00Pero preocúpese por la familia, pero preocúpese por la familia,
25:04preocupese por la familia.
25:05Claro, no debe investigarlo nada.
25:07Dale ese.
25:08Preguntame cuántas veces tuvo visita del Poder Judicial
25:11la familia.
25:13Ninguna.
25:14Una vez, dos veces creo que fueron, dos veces.
25:15Ninguna.
25:16¿Ninguna?
25:17¿Ninguna?
25:18Terrible.
25:19Ah, es una brújula, es una, te digo, ¿sabes qué pasa?
25:22Ninguna visita, ¿entendés?
25:23Es un tema, mirá, mi viejo era juez.
25:26Si había una persona que tenía un hijo de esta naturaleza,
25:33no te digo que convivía, pero se remanaba, obviamente,
25:38era un bicho, sacaba datos, sacaba datos, sacaba datos,
25:40sacaba datos, sacaba datos.
25:41Se embarraba las patas, iba y se fijaba.
25:45Y se quedaba.
25:46Claro.
25:48Hubo un momento muy duro en donde viste que el delito muta.
25:53Sí, claro.
25:53Y había, en un momento, los secuestros.
25:56Bueno, a ver, sí, ¿cuál es la mejor forma?
26:00Y siempre aliados con buenos investigadores.
26:04Siempre aliados.
26:05Acá es como que da la sensación que quien tiene que dirigir no
26:09dirige y quien no dirige asuma el rol de directora y,
26:15aparte, no corresponde.
26:19Dale ese, dale ese.
26:20Doctor, ¿cómo le va?
26:20Buenas noches.
26:21El Perito de Sequiluazqui, Portemello.
26:22Le hago una consulta.
26:24Los detenidos que tenemos en este momento,
26:26con la caráctula implicada, ¿cree con la experiencia que usted
26:28tiene, que es mucha, que hay evidencia suficiente para poder
26:31seguirlos teniendo detenidos o no?
26:33Porque se habla mucho de ir y de vuelta, que sí, que no,
26:35pero científicamente y con evidencias y con lo que hay en
26:38la causa.
26:39¿Se puede o no?
26:40En esta instancia, en esta instancia,
26:43con nada, con casi nada, con muy poca prueba,
26:48pueden caber detenidos, ¿verdad?
26:50Muy poca prueba, ¿eh?
26:52Con muy poca prueba.
26:54Así que, esto dependerá cuál es la idea de su señoría.
27:00Claro.
27:01Al momento de sentarse a evaluar el valor de la prueba,
27:09no han colectado, realmente no hicieron una gran recolección
27:13de pruebas.
27:13¿No hay pruebas?
27:14Yo te pregunto, ¿por lo menos en el expediente?
27:17Sí, pruebas hay.
27:18¿Hay pruebas o qué?
27:19Por lo que hay, damos rostro.
27:22Por eso, si deja la libertad a los 7.
27:25Con lo que hay, con lo que hay, te armo el tema de los 8 de
27:30noviembre.
27:31Ni la jueza va a estar el día de mañana, ni el fiscal.
27:34Entonces, si nosotros, que somos los que estamos el día de mañana
27:36en el juicio oral, enfrentando a los delincuentes,
27:40pues ellos terminan la instrucción y sí, sí,
27:42terminan.
27:43Claro.
27:44¿Entendés?
27:45Ese es el tema.
27:46¿Por qué yo le exijo a esta jueza y a este fiscal,
27:51le exijo parece mucho?
27:53No, no es mucho.
27:54Son jueces, una jueza es una instrucción y es un fiscal que
27:58tenía que darle la instrucción de una causa.
28:00Ellos no son, o sea, no analizan ni siquiera las pruebas desde
28:06lo jurídico.
28:07Yo tengo que juntar pruebas y ser creativos para dar con LOA
28:12nada más.
28:13Yo insisto.
28:14Entendés.
28:15Como sea y como esté.
28:17Ahora, yo digo, porque hoy Federico cuando arrancó el
28:21programa, con esta información que teníamos de Victoria,
28:23lo hablábamos acá con las doctoras y con el equipo,
28:27si los liberan a todos, hay una poblada corriente.
28:31Yo creo que si los liberan a todos y la intención de esta
28:34jueza es dictarle la falta de mérito a todos.
28:38Yo no lo veo, no lo veo realmente.
28:42Yo veo más que nada una gran intencionalidad de sacarse esos
28:46problemas políticos.
28:47Ahí va.
28:50Hay elecciones en corriente, Fer, que es la única provincia que
28:54no renovó un gobernador.
28:55Esto no es un dato menor.
28:57Esta causa es transversal.
28:59No, pero es que veo, veo, veo.
29:01Digo, por lo que dividió, ¿viste?
29:03Por lo que dividió, veo.
29:04Se quiso sacar el tema del cubrimiento,
29:07el tema de dárselo al alcalde.
29:11Totalmente.
29:12Embarullar el tema para que no pueda vivir.
29:15Porque, por ejemplo, yo creo que estás conectado.
29:17Hay una conexión directa.
29:20Y separar, perjudicás a la investigación.
29:23Si te separas una investigación de otra.
29:25Pues tienen que ver.
29:25No sabemos si no tienen que ver.
29:27Pero la que tiene que precisamente se quede de
29:29circunstancia y no quiere un todo, es la propia justicia.
29:34Por lo cual, suelamente con lo que te gusta.
29:37Esto es un contexto.
29:40Ahora, para estos, para estos, para los ratones y los ratones
29:47van a tener justicia.
29:48Gracias, chicos, por venir.
29:49Gracias, doctora.
29:50Muchas gracias.
29:51El otro nivel no sé.
29:55Mira, yo insisto con esto, Fer.
29:59O sea, yo creo que con esto, ojalá que después de hacérselo
30:03llegar a los chicos del equipo de Fernando, este contacto.
30:06Porque acá vas a poder demostrar lo que yo vengo
30:09sosteniendo para mí, Cahillaba, por lo que vos dijiste algo
30:13claro, preguntar al pueblo que vas a saber información.
30:15Quedate tranquilo que yo lo hice cuando estuve y lo seguimos
30:18haciendo.
30:19Un primo de Cahillaba, dicen que el negocio de la venta de
30:22pibes, lo hacía el padre, ya viene del padre de Cahillaba.
30:25Que esto se sabe de la época del papá.
30:27Todos esos comentarios, ¿viste?
30:28Todos esos comentarios.
30:29A ver, ¿por qué no lo aplastas en la investigación?
30:31Pero claro.
30:32En vez de preguntarte qué trata la empresa, ¿entendés?
30:34Todos esos comentarios.
30:35En vez de llamar a un mago, ¿por qué no lo hacés?
30:38Pero, ¿por qué no lo hacen?
30:40No entiendo.
30:42¿Por qué?
30:42Porque evidentemente, evidentemente,
30:46es un multo que quieren esquivarlo.
30:49Es un multo que quieren esquivarlo.
30:53A ver, Codazzi, que voy a decir, ¿qué?
30:55Te lo están haciendo a vos.
30:56Para mí, Codazzi y Costa Mía y el senador,
31:03no metemos las entrañas.
31:06Claro.
31:06Bueno, olvídate.
31:09Pero yo digo que te están desafiando.
31:12Pero vos sos un autor.
31:12Esta gente va a terminar condenada por atrás.
31:15Coincido.
31:16Coincido.
31:16Mirá, tenés que investigarlo porque en ese elemento y la
31:20familia ha sabido la detención, el secuestro del papá.
31:24Si les secuestraron el teléfono, ¿por qué correspondía o no?
31:28Totalmente.
31:29Listo.
31:30¿Hay una sospecha?
31:31Maestro, vení, venga, declare.
31:34No tenés que esperar qué hay en el teléfono porque todo lo que
31:38hizo Codazzi, el senador, ya lo podés chequear por esta
31:42cuarentena también.
31:43Pero escuchame, Fer, vos sos un tipo que cuando llegaste a la
31:45provincia la revolucionaste e hiciste que Ulrich vaya allá.
31:48Imaginate la importancia que tenés.
31:50Más allá de no tener un cargo político,
31:52has construido con éxitos, con éxitos plasmados en resultados.
31:58Porque vos como hincha del pincha,
32:02uno se hace grande cuando va ganando títulos.
32:04Vos sabés cómo es esto.
32:05Si vos perdés todos los títulos o perdés todas las finales,
32:07a la larga te empiezan a decir cebollita.
32:10Es así esto.
32:11Entonces, vos llegás a la provincia,
32:13hiciste que se mueva todo, que se arme una coartada,
32:16que el gobernador tuitee.
32:18Ya estamos llegando a la verdad.
32:19Lo mismo hizo en Paraguay.
32:21Lo mismo pasó.
32:22Y a nadie lo recibieron a Fernando Burlando porque era
32:24Fernando Burlando.
32:26Qué triste eso.
32:27Le agradezco, doctor, pero qué triste es que porque era usted
32:29nada más lo recibieron.
32:30Porque acá, en los casos similares a Loa,
32:32bien gracia, pues.
32:33Pero pasa.
32:35Yo siento que por eso voy.
32:37Vos vas a, o sea, cuando vas contra Codazzi,
32:39vos lo acabas de decir, Fer, sabés que vas contra,
32:41empezás a mirar para arriba.
32:44Ya no es Laudelina, ¿entendés?
32:45Ya es arriba.
32:47Que no sé qué hay arriba.
32:50Totalmente de acuerdo.
32:51Eso se ve que es lo que duele, lo que molesta.
32:57El tema de los funcionarios del Poder Judicial,
33:03de nosotros los abogados, etcétera, etcétera,
33:07es no entender que la política mira los casos de otra manera.
33:13La política lo mira con un interés que no lo tiene que
33:17tener ni el Poder Judicial ni lo tenemos que tener nosotros.
33:21Ese es el tema, el tema clave.
33:23Ahí es donde se traslade la ética, se traslade la moral.
33:30Cuando nosotros nos dejamos convencer por las miradas de
33:35la política, cuando tenemos que mirarlo exclusivamente desde
33:38un punto de vista técnico, que significa la jueza tenía para
33:42detener, la persona tiene que detenerlo,
33:44no importa si es el médico o el presidente, ¿qué tiene que dar?
33:48Doctor, ¿le puedo consultar algo?
33:52Doctor, la jueza dijo en un momento,
33:54en una entrevista, de que alguien le había preguntado,
33:57¿están todos expuestos?
33:58Tipo, ¿todos corren peligro?
34:00Sí, estamos todos expuestos, había dicho ella.
34:03Si ella se siente tan amedrentada y con tanto miedo y
34:05que está expuesta ante una posible organización de trata,
34:09¿no sería conveniente que se dé un paso al costado?
34:12Aparte de que para mí, personalmente,
34:13mostró inoperancia.
34:15Si se siente tan amedrentada, ¿por qué no ella misma
34:17le hiciera un paso al costado?
34:19Porque la jueza no estableció ningún nexo de comunicación y
34:23me parece, realmente, también en contra de la ley de víctimas
34:27con nosotros.
34:29La jueza está preocupada por su cargo.
34:31Claro.
34:32Por una denuncia.
34:33Eso nos lo dijo a nosotros.
34:34Cuatro éramos, ¿eh?
34:35Doctor, éramos cuatro cuando lo dijo.
34:37Tiene una denuncia.
34:38Yo no la quiero sacar, no la quiero jugar porque no.
34:40A mí me bloqueó.
34:41Sí.
34:42Bloqueó los contactos.
34:45¿La jueza te bloqueó?
34:46Muy madura, sí.
34:48¿Te bloqueó la jueza?
34:49Insólita.
34:49Me bloqueó.
34:50Me bloqueó.
34:51Insólita.
34:51Me bloqueó la jueza y, supuestamente,
34:54tenemos que dar información.
34:55Para mí, con la jueza, no hay interés.
34:57Me interesa que me den información de la causa.
34:59Y tener un trato respetuoso y profesional.
35:02¿Entendés?
35:03Tal vez, alguna vez, un par de minutos.
35:05Creo que es un colegio, esto es un estudiante, la piba.
35:07Tengo que hacer una mirada crítica porque para que avance
35:11la investigación, para que avance la investigación,
35:15necesito tener ojos críticos.
35:18Porque, si no, estamos todos en la misma pileta.
35:24Yo no estoy en esa pileta.
35:26Entonces, la jueza, ¿qué problema tenía?
35:28Estaba preocupada por su cargo.
35:30Estaba Fabrián, estaba González, estaba otro colega también
35:38presenciando esa reunión.
35:40Y su problema era el psiquiátrico.
35:42Ahora, por eso yo digo, che, hay que hacer la cosa bien, ¿eh?
35:47Porque si uno no hace las cosas bien,
35:50el cargo también corre peligro.
35:52Ahora, no me parece un dato menor que la jueza te haya
35:56bloqueado.
35:57A esos niveles, la verdad, hasta me resulta una cuestión casi
36:00infantil de la jueza.
36:02Infantil, infantil, infantil.
36:06Qué bárbaro.
36:07Infantil.
36:08Pará.
36:09Obviamente, tengo todo guardado.
36:12¿Sabe cuál es la pregunta?
36:14¿Preguntas?
36:14Doctora, ¿hay alguna novedad de LOAN hoy?
36:17Doctora, la familia está muy preocupada.
36:19¿Hay alguna novedad de LOAN?
36:23Sí, no hay.
36:24Pará, pará.
36:25No te pensás que yo le preguntaba por los precios o algo, ¿no?
36:27No, no, no.
36:28Solamente.
36:29Qué raro.
36:29Pregunté por LOAN.
36:31Pero no tiene nada.
36:32No, tal vez le molesta.
36:33Tal vez molesta.
36:34Sí, le molesta que no tiene nada, lo que dice Ferro.
36:36Soy molesto y tal vez soy, o sea, cuando a mí vienen,
36:40por ejemplo, no sé, es este, el tipo que muere en la casa,
36:44pone infidelidad.
36:45Claro.
36:46Y tiene el vecino que le pregunta todo el día por la.
36:49Claro, claro, claro.
36:51Eso te da ganas de cagar la tropada, eso se entiende.
36:53Sí, viste, pará, no me pregunte más delante de mi mujer.
36:56Pará, pará, pará.
36:58Y, doctor, enviarle mensaje a través de la tele,
37:00porque la jueza ve crónica nada más.
37:02Sí, nos está viendo seguro.
37:03Preguntarle a través de la tele, pregúntale ahora.
37:04Bueno, ahora nosotros estamos haciendo una presentación
37:07precisamente para coordinar esto,
37:09porque aparte hay una ley de víctimas que hay que respetar.
37:12Sí, cierto.
37:13Hay una ley de víctimas que hay que respetar,
37:15hay que mantener informado, hay que generar una convención.
37:18De poco profesional.
37:19Entonces, imagínate.
37:20Sí, perdón.
37:21No, que me parece tan poco profesional.
37:23O sea, ¿qué le bloquea a usted?
37:25O sea, habla, me preocupa más otra vez frente a quien está
37:28en un parado en la justicia.
37:29Me bloqueó.
37:29Es una bruesa.
37:30O sea, estamos hablando de una criatura prácticamente.
37:33Y no es Loan.
37:34O sea, ella tiene la actitud de una criatura de 5 años.
37:38Me bloqueó.
37:39Bien.
37:40Impresionante.
37:41Fer, querido, te mando un gran abrazo.