Nicolás Maduro se perfila como el virtual ganador de Venezuela, luego de que el Consejo Nacional Electoral (CNE) del país anunciara que obtuvo poco más del 51% de los votos. Este lunes de Punto Medio se analiza lo qué ha pasado tras el resultado.
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NoticiasTranscripción
00:00de la CNOP. El lunes de Punto
00:04Medio, le agradezco Yaquelín
00:05Hinojosa, presidenta del
00:06Organismo de Mujeres de la
00:07CNOP del PRI, Juan Zabala,
00:08secretario general de
00:09Movimiento Ciudadano, y en unos
00:11momentos más nos va a acompañar
00:12vía remota Fabio Castellanos,
00:13diputado federal de Morena,
00:15quien se encuentra justamente
00:16en Venezuela, fungiendo como
00:18observador electoral
00:19internacional. Bienvenido,
00:21bienvenida. Gracias, estamos de
00:23nuevo aquí. Ya se les ha
00:25extrañado por acá. Qué
00:27bien. No, no los ventilemos en
00:29donde andaban. Pero, a ver, es
00:31lo que entablamos conversación
00:33con Fabio, que está allá en
00:35Venezuela. Escuchemos sus puntos
00:37de vista, porque, si bien esto,
00:39pues no es algo que esté
00:41pasando en México, sí ha
00:43provocado incluso hasta una
00:45polarización entre las personas
00:46que han manifestado que apoyan
00:48el triunfo de Maduro, otras que
00:50dicen, no, esto es un fraude a
00:52todas luces. ¿Qué opinan ustedes
00:54de aquí? Pues, es que yo no veo
00:56una polarización, aquí los
00:58únicos que han salido a
01:00felicitar el triunfo de Maduro
01:03ha sido varias cuentas
01:04oficiales de Morena. Todos los
01:06demás, los que estamos
01:07observando, pues nos
01:09preocupamos, porque sabemos que
01:10en México, en cualquier momento,
01:12podemos verlo así. Juan, sí, yo
01:14yo veo efectivamente esa esa
01:16polarización, Pedro, con
01:17preocupación, lo que pasa en el
01:19plano nacional, se replica para
01:22evaluar un fenómeno
01:23internacional, como la elección
01:25de de Venezuela, pues ayer
01:27veíamos a la secretaria general
01:29de Morena, Citlal y Hernández
01:31hablando de que los que apoyan
01:33que el que los contencrantes de
01:36Nicolás Maduro ganaron, pues que
01:38son personas tibias y
01:40timoratos, y que son los mismos
01:41que quieren aquí a la derecha,
01:43al al propio Fisbón, que ahora
01:45será senador en el mismo plano,
01:47y del otro lado, pues vemos a a
01:49personas como como Marco
01:50Cortés, que pues yo no le daría
01:52mucha calidad moral para opinar
01:54sobre los temas electorales
01:55hablando de este tema. Me
01:57parece que hay una postura
01:58entre esos dos como siempre,
01:59que es sensata, que es
02:00razonable, hemos visto
02:01personajes de la izquierda, de
02:03la izquierda progresista como
02:04Alberto Fernández, expresidente
02:06argentina, como Boris,
02:08presidente, perdón, de de de
02:10Chile, teniendo posturas, pues
02:11muy sensatas, diciendo que se
02:12cuenten los votos, que se
02:13cuenten las actas, hay un deseo
02:15de cambio que es muy notable,
02:17contrario a las otras elecciones
02:18donde el triunfo era
02:20avasallador, y me parece que
02:22aquí este tipo de fenómenos
02:23es muy difícil entender las
02:25ideologías, y tratar de ver,
02:27pues, el sufrimiento de las
02:28personas que hay en Venezuela,
02:30en los últimos seis años del
02:32régimen de de Nicolás Maduro,
02:34el veinte por ciento de la
02:35población ha emigrado, y ahí no
02:37se puede decir, oye, son los
02:38ricos, son los privilegiados,
02:39son muchas veces los más
02:40pobres que ya no tienen acceso
02:41a esos programas sociales que
02:42han tenido que a que emigrar a
02:44países como Colombia, y creo
02:45que no el antifaz ideológico no
02:48nos debe quitar la posibilidad
02:50de ver realmente lo que está
02:51sufriendo la gente en
02:52Venezuela. Muy buena
02:53conversación con Fabio
02:54Castellano. Fabio, te saludamos
02:56hasta Venezuela. Bienvenido,
02:58cuéntanos, por favor, cómo has
03:00visto tú que estás allá, este
03:02proceso electoral. ¿Qué tal
03:06Pedro? ¿Cómo estás? Muy buenas
03:07noches, un saludo a ti, a tu
03:08auditorio, a los compañeros con
03:09los que compartimos el día de
03:10hoy también a la mesa, un
03:11saludo. Pues platicarte un poco,
03:14¿No? Yo llegué el día viernes
03:15por la madrugada aquí a
03:16Venezuela, aquí continúo en
03:18Venezuela. Lamentablemente el
03:20día de hoy hemos visto algunos
03:21grupos, eso creo que
03:25totalmente se reprueba de
03:26algunos grupos pequeños, si bien
03:28es cierto, pero se ha estado
03:30observando eso, ¿No? El día de
03:33ayer, comentar la jornada
03:35realmente, felicitar al pueblo
03:36de Venezuela, fue una jornada
03:38tranquila, con paz, se vivió, me
03:41tocó estar
03:47distintos centros de votación y
03:51participación de Venezuela, de
03:54ciudadanas, ciudadanos que
03:56salieron a participar, a votar,
03:58estamos hablando de un
03:59aproximado del sesenta por
04:00ciento de participación, entonces
04:02me parece que es una gran
04:03participación, eso fue el día el
04:06día domingo, previo, estuvimos
04:09conociendo, revisando, los
04:10capacitaron previamente para
04:12tener toda la referencia de
04:14cómo funciona precisamente el
04:16día de la jornada, cómo
04:17funciona el método electoral, y
04:19lo que observamos fue que hay
04:22un sistema, su sistema electoral
04:25venezolano, se habla de un
04:28quinto poder, es un quinto
04:29poder reconocido
04:30constitucionalmente, lo que
04:31significa que es un poder más,
04:34como en México tenemos tres
04:35poderes, aquí están, aquí
04:37prácticamente Venezuela, son
04:38cinco poderes, uno de ellos es
04:40el poder electoral, y el sistema
04:42es un sistema que ha tenido
04:44distintas auditorías, estamos
04:45hablando de. Sí. Dieciséis
04:47auditorías a nivel
04:48constitucionalmente con ello
04:51prácticamente lo que genera es
04:53seguridad, estuvimos, me tocó
04:55platicar además con algunas
04:56personas de aquí de Venezuela
04:59para preguntarles qué opinan de
05:01de su sistema electoral y ellos
05:04me platicaban que tienen plena
05:06confianza en su sistema
05:07electoral. Oye Fabio. Sí se
05:10llegó, yo yo llegué a
05:11preguntarles acerca de de que
05:14si ellos creían que funcionaba
05:16al cien por ciento y ellos me
05:17preguntaron. Este punto Fabio.
05:19De ayer vimos tuvimos esa
05:21jornada. Este punto es muy
05:22importante porque justamente el
05:25tema de la ciudadanía ya en
05:27Venezuela es lo que ha hecho
05:28que acá en México muchos tomen
05:30partidos sobre apoyar o no que
05:32si fue legítimo o que si fue
05:34fraude y me gustaría que este
05:37Jackie y Juan pudieran también
05:38integrarse a esta conversación
05:39que nos están platicando.
05:40Jackie porque te vi haciendo un
05:42gesto cuando dijo Fabio que
05:43fueron pequeños grupos de
05:45manifestantes hoy. Pues es que
05:46yo no he salido del hotel de
05:48cinco estrellas en el que está
05:49y me da muchísimo gusto Fabio
05:51que a ti te hayan dejado entrar
05:53a observar las elecciones
05:54porque a muchísimos otros
05:55observadores internacionales no
05:58los dejaron. Pero bueno,
05:59entiendo que fueron a apoyar a
06:01Maduro. En fin, yo creo que no
06:03saliste del hotel de cinco
06:05estrellas en el que estás
06:06porque Venezuela, la gente, las
06:09mujeres, los hombres, los niños
06:11están saliendo a las calles a
06:14su voto cuente. Que sea legal
06:17la votación, María, María
06:18Corina salió diciendo que tienen
06:20ellos, tienen el setenta y dos
06:21por ciento de las actas porque
06:23obviamente ya venían a venían
06:25venir este este fraude.
06:27Entonces, se pusieron avispas y
06:29hicieron un plan para ir
06:30anotando cómo iban saliendo las
06:32sábanas y las actas en ese en
06:34ese. OK. Contexto. Y lo que
06:36ellos tienen es que más o menos
06:38el mundo tiene seis millones,
06:40poco más, y Maduro dos
06:43diciendo que hay un hackeo que
06:46se planeando no sé dónde, en
06:48fin, todo lo que están haciendo
06:50el gobierno de Morena, de de
06:53es casi lo mismo, ¿Verdad? De
06:55Maduro, que ustedes están
06:56apoyando para hacerle el
06:58fraude, no a María Corina, no a
07:01Edmundo, no a la derecha, sino
07:04al pueblo que está sufriendo en
07:06Venezuela. Y qué lástima, Fabio,
07:08que tú seas cómplice. Les pido
07:10a los tres, por favor, que
07:12intervenciones para que podamos
07:14tener las réplicas. Sí. Juan, y
07:16luego pasamos contigo otra vez,
07:17Fabio. Sí, Dios, no sé cuál sea
07:18en en concreto la la postura de
07:20del diputado. Yo yo creo que un
07:23que las personas que meditan
07:24Morena, de quienes venían
07:25muchas de las expresiones que
07:26ayer vimos en redes sociales,
07:28viniendo de un movimiento cuya
07:29principal bandera era
07:31democratizar la vida pública de
07:33México, que hoy no puedan hacer
07:35un pronunciamiento otra vez,
07:36como lo ha hecho Alberto
07:37Fernández, Gabriel Boric, muchos
07:39otros países presidentes, en
07:42el sentido de que por lo menos
07:43se cuenten las sábanas, las
07:45actas, y que con el ochenta
07:47por ciento de avance del
07:48sistema electoral, no se cuenta
07:49un ganador que tiene menos de
07:51cinco por ciento de ventaja
07:52sobre el segundo lugar, según
07:55el propio gobierno, pues me
07:56parece que es una traición a la
07:58propia causa del movimiento
07:59López Obradorista. Fabio.
08:03Sí, bueno, pues primero
08:04comentar, este, aquí a la
08:05compañera, pues la realidad es
08:06que no, digo, comentaría de
08:08manera directa. No, salieron a
08:10las calles. No, salieron a las
08:13calles, están saliendo a las
08:14calles. Es lo que dije. De
08:16quienes son los que los que
08:18participan en este proceso. A
08:20ver, dije que salieron a las
08:21calles. A mí sí me tocó estar en
08:23la calle el día de ayer.
08:24Conocer. Ahorita está saliendo
08:26a la calle. Ver, este, propia
08:28voz, salir, recorrer, y
08:30observar cómo era la votación.
08:32Entonces, creo que es, digo,
08:34son posturas, a mí me toca
08:35platicar, vengo precisamente,
08:37he estado aquí en Venezuela,
08:39este, vine precisamente a eso,
08:41a conocer cómo es todo el
08:43sistema, a estar al pendiente
08:44de la votación. Entonces, me
08:45parece que precisamente estas
08:47posturas en las que se habla de
08:48cuestiones que ni siquiera
08:50conocen, y que no, que no han
08:51vivido, y que no, es más, nunca
08:53han tenido la oportunidad, ni
08:54es porque nunca. Oye, hay
08:55muchos venezolanos en México
08:56que pueden venir a platicar
08:57contigo, ¿Eh? Observador, se
08:59tuvo que haber hecho un
09:00trámite, trámite. Si bien es
09:02cierto, si alguien no había
09:03hecho ese trámite para estar de
09:05observador, pues claro que no
09:06podríamos estar aquí.
09:08En este país, ¿No? Entonces, me
09:09parece que todo eso son
09:11cuestiones que no podemos
09:12permitir que que se estén
09:14mencionando de esa manera, ¿No?
09:15Creo que no podemos engañar ni
09:18intentar engañar a la gente.
09:19Exacto. Y lo que comenta Juan,
09:21sí, creo que el día de hoy, lo
09:24que yo he visto son posturas,
09:26si bien es cierto, de
09:27compañeras y compañeros con
09:28mucha sensatez en donde no son
09:31las posturas de nuestras y
09:33nuestros compañeros son
09:35respeta totalmente lo que
09:37sucede en otros países y lo que
09:39creemos nosotros la no en la
09:41política es que siempre nuestro
09:42país ha manejado que es la
09:43política de una intervención y
09:45lo dijo hoy el presidente de la
09:47república por la mañana y sus
09:48posturas fue muy clara en
09:50cuanto la autoridad electoral
09:51tenga el cien por ciento del
09:53computo en cuanto a la
09:54autoridad electoral de
09:55Venezuela de a conocer bien
09:57quién es la persona ganadora
09:59México va a respaldar esa
10:00postura ¿Por qué? Porque
10:03a otro país, a otro estado que
10:05sobran. Entonces, a mí lo que
10:07me toca es precisamente eso,
10:08platicar lo que vivimos el día
10:10de ayer, lo que se vio el día
10:11de ayer, pero no nada más lo
10:12vi yo, a nivel internacional,
10:14se dieron cuenta de que fue una
10:15jornada con paz, que fue una
10:16jornada tranquila, que todas y
10:18todos pudieron participar, que
10:20la gente pudo ejercer su
10:21derecho al voto, y que lo hizo
10:23a plena conciencia. Muy bien.
10:24En esa parte me parece que ni a
10:26la compañera ni el compañero nos
10:27toca intervenir en esa parte.
10:28Juan. Adelante. Pero eso es
10:30eso es falso Fabio en el sentido
10:31de que Octavio Paz simplemente
10:33ha dicho que su política es la
10:34de no intervención, pero por
10:36supuesto que ha intervenido en
10:37casos como Ecuador, como
10:38Estados Unidos, sus silencios
10:40en Nicaragua, lo que opinó del
10:42triunfo de mi ley en Argentina.
10:44Entonces, esa ha sido una
10:45política absolutamente
10:48selectiva e hipócrita en ese
10:50sentido. Mira, pero decía
10:52Octavio Paz que hay dos tipos
10:53de que había dos tipos de
10:54ceguera, la biológica que te
10:56impide ver, perdón, la
10:57biológica que te impide ver y
10:58la ideológica que te impide
11:00ver. Pues es una política que
11:02tuvo mucho en la en la Guerra
11:05Fría, donde por en las
11:06izquierdas en el mundo por ser
11:07antiimperialistas, entonces
11:09solapaban muchos de los de los
11:10horrores que había en la en la
11:11Unión Soviética, en muchos de
11:12los de lo de lo que ocurría en
11:14esos en esos países, porque
11:15esto es lo que estamos viendo
11:16aquí. Vean los países que han
11:17respaldado abiertamente, tú lo
11:18decías ahorita, Pedro, Cuba,
11:20Siria, Irán. China, Rusia.
11:22China, Rusia. Pues no son los
11:24países más democráticos este que
11:26conocemos. Entonces me parece
11:27que en ese sentido tendríamos
11:29la defensa de la verdad, desde
11:32el gobierno de México, que
11:34pidiera que se cuenten los
11:35votos efectivamente, y dos que
11:36se respeten los derechos
11:38humanos. Jackie. La defensa, y
11:40voy a citar a María Corina
11:42porque me gustó muchísimo la
11:43frase que dijo en la madrugada,
11:45la defensa de la verdad no es
11:48violencia, violencia es
11:50ultrajar la verdad. Y nadie
11:53puso en tela de juicio la
11:55jornada electoral. Lo que se
11:57puso, se le pone en tela de
11:58juicio. Y lo que está pasando
11:59ahorita en las calles, Fabio,
12:00yo repito, a lo mejor no ha
12:02salido del Hotel de Cinco
12:03Estrellas a la que te invitó
12:04Maduro, porque muchísimos otros
12:06observadores internacionales
12:07que hicieron el trámite no los
12:08dejaron entrar, pero ustedes sí.
12:11En fin, a lo mejor no está
12:12saliendo de tu hotel, pero
12:13ahorita, ahorita y todo el día
12:15de hoy, hubo marchas y mañana
12:17va a haber más marchas donde,
12:19repito, ahí sí dije, niñas y
12:20niños, porque luego tratan de
12:22usar malas palabras, salen a
12:24luchar por la libertad que
12:26merece el pueblo de Venezuela.
12:27Repito, aquí no gana la
12:29derecha o pierde la izquierda,
12:31pierden las y las y los niños
12:33sobre todo de Venezuela. Así
12:35que, Fabio, te invito a que
12:37salgas ahorita, ahorita y hagas
12:39un videíto, nos gustaría de
12:40verdad que lo pongas en tus
12:41redes sociales, de lo que está
12:42pasando en Venezuela, y no
12:43desde el cuarto de un hotel.
12:45Fabio, adelante. Sí, bueno,
12:48pues primero, Juan, pues
12:50comentar, otra vez, te repito
12:52la postura del presidente, a lo
12:53mejor ustedes quisieran que el
12:54presidente de la República,
12:55Andrés Manuel López Obrador,
12:56saliera, hiciera algún
12:58comentario, como ustedes les
13:00gustaría, respaldando o
13:02desacreditando alguna situación
13:03del presidente en la mañana,
13:04fue muy claro en la postura que
13:06manifestó, que fue una postura
13:07en la cual él dijo, en el
13:09momento en que la autoridad
13:10electoral de Venezuela de a
13:11conocer, y se reconozca el
13:13ganador de las elecciones,
13:14México respaldará, yo no sé
13:17cuál es el conflicto de
13:18ustedes. Las páginas de Morena,
13:20Felistón, Amaduro, ¿Por qué no
13:21hablas de eso, Fabio? Me queda
13:22claro quiénes son los ciegos,
13:23que están intentando que nuestra
13:25presidencia. Las páginas de
13:27Morena. Haga declaraciones que
13:29no corresponde, entonces creo
13:30que totalmente equivocada esa
13:32postura, cuando digo, no
13:33comparto ese esa manera de ver
13:35las cosas, de cómo querer
13:37orillar a que nuestro presidente
13:38haga eso, y en el caso de
13:40Yaki, híjole, este, intentaron
13:42citar hoy una frase de alguien
13:44que aprueba la violencia en su
13:45país, me parece que es algo
13:47lamentable. No, no, no, no, no.
13:48Yo creo que. A ver. Tal cual
13:50una frase. La violencia es
13:52ultrajar la verdad. Justifica
13:54lo que está ocurriendo. No
13:56coincidimos. Maduro mandó al
13:58ejército contra el pueblo.
14:00Fabio. Estoy comentando.
14:02Adelante, Fabio. Sí, perdoné, no
14:05más que la compañera, este, no,
14:07no, el respeto a la a la
14:09palabra, creo que no se le da
14:10mucho, pero me parece que es
14:12importante. Es el coraje a la
14:14comunidad. Veamos bien lo que
14:15está pidiendo, y entonces creo
14:16que es importante que quede
14:18claro, lo que yo estoy haciendo
14:20en este momento, Pedro, este,
14:23es platicarles lo que se ha
14:24vivido en estos días. A mí me
14:25tocó estar aquí como
14:26observador, conocer cuál es su
14:27sistema electoral, observar
14:29cómo se llevaba a cabo la
14:30jornada el día de ayer, y bueno,
14:32fue lo que a mí me tocó ver.
14:33OK. Físicamente, no a distancia,
14:35ni inventando cosas, ni viendo
14:37este otra situación que que no
14:39estaba sucediendo aquí en
14:40Venezuela. A mí me tocó estar en
14:41la jornada, visitar los centros
14:43de votación, ver cómo la gente
14:45estaba participando en plena
14:46paz, en plena tranquilidad, y
14:48bueno, no, el día de hoy sí,
14:49también lo dije desde el inicio,
14:51lamentablemente ha habido
14:52acciones, cuestiones violentas
14:55que eso totalmente lo
14:56reprobamos, me parece que en
14:57ningún momento se va a
14:58celebrar, vamos a celebrar
15:00aquella violencia, en ningún
15:01momento se debe celebrar eso, y
15:02creo que. Muy bien. El país,
15:04nuestro presidente Andrés
15:05Manuel, como ha manifestado, su
15:07postura fue muy clara, y claro
15:09que respaldábamos totalmente la
15:10postura de nuestro presidente
15:11Andrés Manuel López Obrador.
15:12Pues muy bien, se nos fue
15:13volando el tiempo, pero vamos a
15:14tener más oportunidades. Nada
15:15más que salga ahorita y vea,
15:17porque la violencia la está
15:18ejerciendo el ejército de
15:19Venezuela contra la gente que
15:21está manifestándose. Entonces.
15:22Les agradezco que hayan estado
15:23con nosotros. En fin. Gracias
15:24Fabio desde allá desde
15:25Venezuela y seguimos al
15:26pendiente de lo que sucede, por
15:27supuesto. Vamos a la pausa y
15:28ya regresamos.