هل يشهد العالم صراع ثقافات وهويات؟ | بالورقة والقلم
#بالورقة_والقلم .. هل يشهد العالم صراع ثقافات وهويات؟ | بالورقة والقلم .. خلال حلقة اليوم من برنامج بالورقة والقلم الذي يذاع من السبت إلى الثلاثاء الساعة الـ 8 م
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلاً بحضراتكم من جديد خلال الفترة الحالية
00:08بنعيش حالة من عدم الاتزان
00:11نسميها البعض عدم اليقين
00:13نسميها البعض عادة تأهيل وعادة تنظيم العالم
00:19والعالم قيد التشكيل من جديد
00:22لكن لن يغيب عنا أبداً أن هناك حزمة من الثقافات بدأت تتغير
00:29حزمة من الأفكار والأيدوليجيات بدأت أيضاً تصطدم بعضها البعض
00:35الولايات المتحدة الأمريكية وتجربة الديمقراطية الغربية برمتها
00:40في حالة من أو في حالة محاكمة
00:44في محاكمة دولية لفكرة الديمقراطية الغربية التي سقطت في غزة
00:50سقطت أيضاً في داخل الكنجس الأمريكي
00:54حينما صفق هؤلاء أكثر من خمسين مرة لهذا القاتل الدموي
00:58وهو جاءهم سابح في بحر من الدماء
01:02أيضاً كانت افتتاحية الأولمبياد في باريس أيضاً بتعكس هذا اشتطت
01:10وبتعكس أيضاً حالة من حالات التوهان الثقافية إنجاز التعبير
01:16أو حالة من حالات التجازب والتنافر الجندري داخل المجتمع الفرنسي
01:24بحاول فرنسا أن تقدم صورة بتختلف مع طبيعة البشر
01:31هل العالم الآن بيعيش حالة عدم اتزان ثقافي؟
01:38هل العالم بيعيش حالة إعادة إنتاج منظومة قيمية جديدة؟
01:45أم أن العالم في حالة فوضى وفي حالة عدم يقين ثقافي وحضاري؟
01:52هل هناك استراع بين الحضرات؟
01:54هل هناك محاولة لإنتاج فكرة جديدة أو أفكار جديدة من رحم هذه الفوضى؟
01:58كل هذا يسعدني أن يكون معي ضيفي الكريم معالي وزير ثقافة الأسبق
02:06والكاتب الصحفي الكبير أستاذ حل بن نام
02:08أهلاً بك أستاذ حل بن نام
02:09أهلاً بك أستاذ ياشتيري
02:10يعني ما عرفش أنا تكلمت في المقدمة السريعة دي
02:13ده اللي بيشغلني الحقيقة
02:15إحنا إيه اللي بيحصل في العالم؟
02:17فكرة الدفاع عن الأصحاب الميوليجندرية الغير البشرية غير المعتادة غير طبيعية
02:26صوتهم بات أعلى وعايزين يخلقوا ليهم واقع ربما على حساب باقي مليارات البشر
02:32في نفس التوقيت النموذج الغربي في الديمقراطية أصبح فيه محل التهام ومحاكمة بشكل واضح
02:40هل هناك استراع موجود بين الحضرات؟
02:43هل يمكن أن ينتج هذا الزخم حالة جديدة شكل جديد؟
02:49يعني أولاً نبدأ من اللي بيجرى في الولايات المتحدة الأمريكية
02:57المؤكد أنه الديمقراطية يعني ما بقتشي الجنة الموعودة
03:05اللي كان حواليها الكلام بعد نهارة حدث سويد للسنة التسعين
03:10وإنه الولايات المتحدة الأمريكية بتتراجع
03:13بتتراجع على مستوى القوى الخارجية رغم كل القوى اللي هي فيها واللي عندها
03:19اتنين بتتراجع عن كيادة العالم بقيتش عارفة تقود العالم
03:24كما كان متصوراً سنة التسعين
03:26الأهم من ذلك أنه عندها أزمات داخلية طاحنة
03:30ويمكن إحنا لو درسنا تاريخ الحضرات والثقافات
03:37وحتى النظم السياسية هنلاقي أنه معظم النظم ومعظم الحضارات
03:42بتتآكل من داخلها وبتسقط من داخلها
03:45يعني الاتحاد السوفيتي ما ننساش أن الاتحاد السوفيتي والتجربة الاشتراكية
03:50انهارت في النهاية من داخلها
03:52يعني بدون رصاصة واحدة بدون حرب عالمية ثالثة
03:55كما كان التصور سائد أيام الحرب البردة
03:59سقطت من داخلها
04:01أظن أن الديمقراطية الأمريكية والنموذج الأمريكية
04:04بيعاني نفس المشكلة
04:06يمكن من ساعة ما جاء الرئيس رامب
04:09واللي حدث في نتائج الانتخابات بتاعة 2021
04:13دا كان واضح وبيزاد وضوحا
04:15وأظن أنه هو سيتبدأ أكتر في الشهور القادم
04:21دا هينقلنا لما يحدث أو لللي حصل في فرنسا
04:27فرنسا كان فيها طلع من الانتخابات
04:30وكان اليمين المتشدد على وشك الفوز
04:34الرئيس ماكرون تدخل بطريقة ما
04:37وحصل تحالفات معينة فتقدم اليسار
04:41فاليسار في إطار صراعه مع اليمين
04:45فيقدم نفسه يعني بنوع من التحدي أو بنوع من الاستفزاز
04:51فحدث اللي حدث في الافتتاح دا
04:54فيما يمكن أن نسميه حالة من حالة
04:57الغشم الثقافي أو الغشم الفني
05:01والطر في النهاية أنهم يعتزروا عن المشهد اللي حصل
05:06وأنه عدم احترام السيد المسيح في الافتتاح
05:11دا في النهاية هيكون بالتأكيد أنه مافيش حالة استقرار في العالم
05:16ودا في نحن بإطار مفروض أنه نظام جديد يتشكل
05:22وأفكار جديدة تظهر
05:24طيب يعني دورنا إحنا كمثقفين وكناس بنحمل بعض من الأفكار
05:31وبعض من المبادئ اللي بترتبط بثقفتنا الشرقية
05:35هل يمكن لنا أن يكون لنا قول أو فعل في هذا التوقيت
05:39أم نقل في موقف المتفردين
05:41لا مش هل يمكن أن يكون لنا قول أو فعل
05:44لا بد أن يكون لنا قول أو فعل
05:47اللي حصل في الافتتاح في فرنسا دا حفل عالمي
05:53وطالما أنه حفل عالمي وموجه إلى العالم
05:57فينبغي أن الحفل فكرة الحفل وإخراج الحفل
06:01أنه يؤدي إلى نوع من التجميع ونوع من التوافق
06:05وليس محاولة اغتيال ثقافة معينة أو قيمة أو قيم معينة
06:12ولا محاولة تسييد نموذج معين يريد فصيل سياسي أنه يفرضه
06:16وده الخطأ الكبير اللي حصل
06:18أنت بتقدم حفل على مستوى العالم كله
06:22والبطولة العالم كله مشارك فيها
06:24فينبغي أن الحفل يراعي ثقافات العالم ويراعي ما يحدث في العالم
06:30وأنه هي دورات الأولمبية معمولة ليه
06:34معمولة لأن تجمع الناس
06:36تجمع الناس
06:37تجمع الناس
06:38وأنه ما تفشل فيه السياسة تعمله الرياضة
06:41يعني زي ما تفشل فيه السياسة تعمله الرياضة أو تعمله الفنون
06:45الدورة دي انت عملت ببداية أول حاجة أن الاتحاد السوفيتي مبعد
06:50عشان عليه عقوبات
06:52فبالتالي البداية مش مشجعة
06:54البداية مش مشجعة اتنين والاتحاد السوفيتي في بعض هذه الألعاب
06:58عنده تفوق وتميز فرقم واحد طيب
07:01يا روسيا أنا أقول لك
07:03روسيا الاتحاد الروسي طيب
07:05هناك فارق بين انك انت مختلف مع الرئيس بوتن شخصيا
07:09وتريد ان تعاقب بوتن وانك انت بتحرم العالم من الثقافة الروسية
07:13وتحرم الروس من المشاركة
07:15وتحرم الروس وتحرم المجتمع بأكمله
07:17انت عمليا لا تعاقب الرئيس بوتن
07:20انت بتعاقب الشعب الروسي
07:22وبتعاقب الثقافة الروسية وبتعاقب الجمهورية
07:25جماهير العالمية
07:26جماهير العالمية
07:27جماهير العالمية
07:28جماهير العالمية
07:29جماهير العالمية
07:34فدي بداية ليست مشجعة
07:38الحاجة التانية اللي حدث فيه السخرية من
07:44او التحكم على
07:45سيد المسيح
07:46سيد المسيح
07:47التعبير اللي تقال في البرلمان الاوروبي
07:50عدم احترام للسيد المسيح
07:52فانك انت في نهاية الامر
07:54ما هو السيد المسيح لا يخص فرنسا وحديها
07:57بيخص الطواقف المسيحية في العالم
08:00ثم السيد المسيح بغض النظر عن الديانة المسيحية
08:03بيخص المسلمين
08:04بيخص المسلمين لانه نبي من انبياء الله
08:07وبعيدا حتى عن المتدينين
08:09الرموز الدينية
08:10نموذج انساني محترم ورفيع
08:12صحيح
08:13يعني ما تقدرش تسخر
08:15مثلا هو انت
08:16تقدر تسخر من بوزة
08:18لانه له انصار واتباع
08:20صحيح
08:21الرموز الدينية عموما
08:22الرموز الدينية عموما ينبغي ان تحظى باحترام
08:25ليس بالضرورة انك انت تتفق معها او تختلف
08:27لكن لابد من احترامها
08:29هما ما عملوش دا
08:31لكن
08:32مش بس دا
08:33لان دا في النهاية خلاص
08:34ثم اعتذروا عنه
08:35والمجتمع هناك تقبل دا وخلص الموضوع
08:37لكن
08:38لكن انك انت
08:40تقدم نموزك
08:41لما يسمى المتحولين جنسيا
08:44وتقول والله اصلا احنا كنا عايزين نسب التسامح
08:47هذا الشعب
08:48انت بتفرض نمط معين من الثقافة
08:51على ثقافات اخرى لا تتقبلها
08:55هل ارادت فرنسا معالوزير
08:57من هذه الاروض والاستعراضات
09:00والخروج على المألوف
09:02رغم كل هذه الانتقادات
09:03الى ان هي تثبت ان فرنسا مختلفة
09:05وانو عندها نموزك للتحضر جديد
09:09بتخرج فيه من السياق العام لحضرة الغربية
09:15لا هو فرنسا بالستمرار عندهم
09:18يعني فكرة انهم اسبق من الامريكان
09:22وانهم غير الثقافة الامريكية
09:25وان احنا في النهاية
09:26اه ان فرنسا ليست الولايات المتحدة الامريكية
09:29لكن في النهاية فرنسا هي قائدة الفرانكفون في العالم
09:32وهي صاحبة الثورة الفرنسية
09:34اللي بيعتبروها ثورة الام في العالم
09:36وبالتالي هم حريصين انهم يظهروا تمييزهم
09:40ليس فقط بالنسبة لنا
09:41لكن حتى بالنسبة للثقافة الانجليزية
09:44والولايات المتحدة الامريكية تحديدا
09:46ده موجود عند اليسار الفرنسي اكتر
09:49وعشان كده مثلا ارجع الى موقف دوفي البان
09:53سنة 2003 من غزو العراق
09:55لما دوفي البان وقف ضد الولايات المتحدة الامريكية وبريطانيا
09:59في النهاية نحن فرنسا
10:02فرنسا نابوليون بنابارتي
10:03فرنسا الحرية والاقاء والمساواة
10:05فهو المسألة دي موجودة حاضرة في ذهن المثقفين الفرنسيين
10:10وأظن السياسيين الفرنسيين
10:13واللي يتابع الرئيس ماكرون نفسه ده حاضر جوا
10:16هو شخصية
10:18ده حاضر جوا وعنده ده
10:20خلينا نروح يا معلم الوزير الى ما يشغلني بقى
10:23انو ماذا عنا هنا في الشرق
10:26حضارة شرقية
10:28ماذا عنا في مصر
10:30حضارة المصرية
10:32مجموعة القيم المصرية
10:33الهوية المصرية
10:34هل ده بيؤثر بالتأكيد بيؤثر سلبا
10:37وفيه ملايين من الناس شايفت هذا الكلام
10:39وممكن يصبح مكانة غير مألوف
10:43يصبح مألوف
10:44وده يؤثر علينا بشكل او باخر
10:46كيفية المواجهة
10:50انا هقول
10:54في نهاية الثمانينات
10:56انا مرة كتبت مقال في نهاية الثمانينات
10:58وكنت بتريد الصحافة لسه
11:01المجتمع المصري
11:04مثلا اللي هيرجع ليه
11:06الامام جلال الدين الصيوطي
11:10جلال الدين الصيوطي الفقيه العظيم
11:12بيعد من اعظم فقهاء الاسلام
11:14حتى وان كان يعني
11:16ما عندهوش مذهب
11:18عنده بعض
11:20في العصر المملوكي
11:22بعض الدراسات
11:24في العلاقة بين الرجل والمرأة
11:28في العلاقات الحميمة
11:30الباحثين لما دارسوا
11:32لماذا؟ لان العصر المملوكي
11:34ايضا هو اللي ظهر فيه الف ليلة وليلة
11:36انه الثقافة العامة
11:38كانت وقتها
11:40تعمل على التقريب بين الجنسين
11:42وليس التباعد بين الجنسين
11:44لانه كانت
11:46في بعض اللحظات في الفترة المملوكية
11:48ظاهرة الغلمان والجوار
11:50انتشرت في المجتمع
11:52فاسترد على السياق العام للطبيعي
11:54فالفقهاء شعروا
11:56بالقلق من ده
11:58وعشان كده مثلا انت لما تيجي
12:00تلاقي بعض الفقهاء لهم
12:02كتب او كتبات الناس يتصوروا
12:04انها يعني في الحب
12:06والهيام والغزل والجنس
12:08وهي حاجة فظيعة جدا
12:10لانها كانت موظفة في هذه المسألة
12:12وبالتالي
12:14في منذ سنة واحد وسبعين
12:16في الثقافة الغربية في دعوة
12:18الى الجنس الواحد
12:20يعني كان في وقت من الوقت
12:22او ازدي الاسرة احارية الجنس
12:24كان في وقت من الوقت
12:26في كلام عن الجنس التالت
12:28دلوقت الكلام ده تراجع ما بقاش فيه جنس تالت
12:30بيتكلموا دلوقتي عن احارية الجنس
12:32وانك انت يكون من حق
12:34الانسان انه يختار
12:36الانسان انه يختار الجنس اللي هو عايز
12:38يعني ولد ربنا خلقه ولد ييجي يقولك والله
12:40وعندك نشرة سنة انا عايز ابقى بنت او العكس
12:42فديكا وادس اجتماعية
12:44وانسانية وحضرية
12:46لان الحياة تقوم على الرجل والمرأة
12:48لابد من
12:50لابد من ادم وحواء
12:52ربنا سبحانه وتعالى كان ممكن ما يخلقش حواء
12:54كان ممكن ما يخلقش هذا
12:56اما وان الله سبحانه وتعالى
12:58خلق ادم وحواء فالعالم
13:00لا يسيب بدون ادم وحواء
13:02الحضارة الانسانية
13:04والجنس الانساني وهو ده
13:06ده المشكلة وانا عايز
13:08اقول ان هذا
13:10يعني المرض اللي عين
13:12حضاريا ده
13:14اللي اضعف الحضارة كان احد الاسباب
13:16اللي اضعفت الحضارة الرومانية وقعت
13:18وكان احد الاسباب
13:20اللي وقعت اسنا القديمة
13:22يعني فكرة
13:24الولع بالشهوات
13:26الى هذا الحد وانك
13:28انت تعيش في حالة من النهم
13:30واللزة الى اقصى حد
13:32وانك انت تخرق النموس الطبيعي
13:34ده في النهاية بيكون
13:36اتزام بسقوط الحضارة والثقافة
13:38ده حصل في
13:40الحضارة اليونانية الاديمة وحصل في الحضارة
13:42الرومانية ويمكن احد
13:44التحليلات في الانهيار السريع للحضارة
13:46العباسية في القرن الرابع
13:48وما بعدها هو انتشار
13:50الخمر والغواني
13:52والجواري وغيره
13:54في النهاية هناك قدر من الاتزام في الحياة
13:56فالحضارة
13:58الغربية الان انت مصر
14:00انك انت تسيد هذا
14:02هذه الافكار
14:04هذه الافكار وانك انت
14:06تعملها بهذا الشكل في الاحتفال
14:08ده مسألة
14:10ده معنى توجه عالم
14:12يراد ان يكون عالم
14:14وده مشكلة حقيقية
14:16يعني روسيا
14:18والارثوذكسية الروسية
14:20وقفة بشدة ضد هذه المسألة
14:22في بعض الدول وقفة ضد هذه المسألة
14:24الولايات المتحدة
14:26معلش معلو وزير
14:28يعني اعتقد الموقف الروسي
14:30ضد هذه الهجمة
14:32على
14:34الطبيعة البشرية الموجودة في الغرب
14:36الحضارة الغربية في هذه النقطة
14:38السيئة جدا فكرة انها
14:40عايزة تجعل اختيار الجنس
14:42اختياري وعملية
14:44التشوه الجنداري اللي بيحصل وغيره
14:46في روسيا وقفة بشكل حفاظ على
14:48الاسرة حفاظ على فكرة انه
14:50الاسرة عبارة عن رجل وامرأة
14:52ولا يمكن ان يكون لدينا جنس تالت
14:54ده في روسيا الحقيقة
14:56وبقولها بشكل واضح جدا لا يحتمل الجدل
14:58صح اعتقد احنا
15:00في علامنا العربي فيه نوع من
15:02انجاز التعبير فيه نحنحة
15:04فيه تردد كده
15:06ده احد الكتاب والاكاديميين
15:08العرب المشهير
15:10كان سعيد جدا بما يجري في فرنسا
15:12وقال ده على حاجة عظمة
15:14ده هتلاقيهم
15:16بين حين واخر
15:18انا من حوالي سنة
15:20لقيت حد
15:22بيواقع باسم انه من علماء الازهر
15:26يعني بعيتلي مقال كتبه
15:28كده وانه قوم
15:30اللذين ورد ذكرهم في القرآن الكريم
15:32مش هم اللي بيحصل ده دلوقتي
15:34وان قوم
15:36ربنا عقبهم
15:38لانهم كانوا
15:40بيرغموا غير الراغبين في الشزوز
15:42على انهم يبقوا كده
15:44فانه ده نوع من انت هتلاقي
15:46بعض الاسوات كده لكن في نهاية
15:48الامر خلينا نقول
15:50حتى قبل الاسلام وقبل المسيحية
15:52الحضارة المصرية كانت
15:54قديما واضحة في هذا
15:56فكرة الاسرة
15:58يعني فكرة الاسرة الزوج والزوجة
16:00الاب والام
16:02ودي مسألة
16:04ينبغي ان احنا
16:06على الحواقط موجودة الفراعنة والاطفال
16:08على المعابد
16:10يعني السقافة هي ده
16:12والمجتمع كده
16:14لان احنا مش هنيجي نغير المجتمع ونغير
16:16حضارة الانسانية ولا ترخي
16:18يعني ايه ان الدنيا تبقى بجنس واحد
16:20رجل او امرأة ان الستات
16:22معرفوش الا الستات ومالهمش علاقة
16:24الا بالستات والرجالة وهاكذا
16:26ضد ضد حقوق الانسان
16:28ضد بقاء الجنس البشري
16:30ما هم
16:32حقوق الانسان في النهاية ما هي
16:34النسبية شغالة فيها
16:36يعني احنا مثلا هنا
16:38احنا قعدنا
16:40الامريكان بيتريعوا
16:42على مجلس الشعب المصري ويقولك ده مجلس
16:44التصفيق طب انت لما
16:46يبقى الاستاذ
16:48بن يمين نتنياهو
16:50كل اربعين ثانية بيصفقوا له
16:56يعني لما يتكلم خمسين دقيقة
16:58ويتم التصفيق له حوالي تمانين مره
17:04ده اسمه ايه? ده كان بيتريعوا علينا
17:06مجلس التصفيق المصري وهما بيصفقوا بشكل
17:08هذا شكل قالوا انه انتوا
17:10لا تمكنوا الشباب وعندهم رئيس دولة
17:12فقط يعني يعني انت هتلاقي
17:14حقوق الانسان والديمقراطية
17:16دي مسائل نسبية
17:18وبيتم توظفها لحساب
17:20يعني مستعد
17:22اضرب لك عشرات الامثلة فيما يسمى
17:24الديمقراطية الامريكية
17:26طيب احنا
17:28نعمل ايه؟
17:30لانه المجتمع المصري بيتعرض لهجمات
17:32من افكار هدامة
17:34سواء تطرف او ارهاب
17:36او افكار شزة هذي الافكار
17:38اللي جانا من بره
17:40اللي بدأ اتلاقي احداك
17:42بشكل في سني
17:44وسنة حبرتك
17:46مش شايفين الجيل اللي تحت
17:48اللي هو في الفترات المراقة
17:50ايه اللي بيتدولوه ويتدولوه على
17:52السوشال ميديا
17:54لانه الناس دي منفاتحة مع الغرب
17:56لحظة بلحظة
17:58انا استشعر الخطر على مجتمعنا من هذي الافكار
18:00نعمل ايه؟
18:02لا نعمل حاجات كده اولا نحنا عندنا
18:04المدارس الاجنبية مفروض نكون منتبهين
18:06الدستور المصري
18:08بيتكلم عن الاسرة
18:10دستور المصري واضح في ده
18:12ان احنا نظل متمسكين بده
18:14ونتابع ده
18:16اتنين انه احنا عندنا القوانين
18:18قوانين صارمة انه يحدث
18:20حوار مع الاجيال الجديدة
18:22يعني حوار بجد
18:24اتنين القضية مش الافكار بس
18:26ما الافكار طوال التاريخ موجودة
18:28لكن المشكلة
18:30ان الفكرة
18:32لما تتحول الى تنظيم
18:34او الى جماعة ما
18:36هنا تصبح الخطورة
18:38يعني مثلا ما احنا
18:40مع افكار التكفير موجودة من
18:42ايام اغتيال الامام علي
18:44انكرم الله وجه
18:46لكن هذه الافكار
18:48كيف تم احيائها لان بقى فيه
18:50تنظيم متبنية
18:52الافكار موجودة في الكتب
18:54فده نفس الحدوث ان احنا
18:56ان في مجموعات وفي تنظيمات
18:58بتعمل يعني متبنية نشر
19:00هذه الافكار ان احنا نكون
19:02متابعينها ومتابعينها جيدا
19:04يعني ان في نهاية الامر
19:06ادخل صوتوا من الامام
19:18Потому انهم
19:20يعيون انهم
19:22وحدهم
19:24يعني انها
19:26ماتوفر
19:28ايضا
19:30خازان
19:32وناس
19:34كلها. هم اللي بيقودوا الحضارة في العالم دلوقت. صحيح. انه هم
19:37اه في غروب انا رأي ان في في مرحلة بتنتهي. في مرحلة بتلملم
19:42اطرافها. المرحلة اللي جاية شكلها ايه? عندنا بديل احنا عندنا
19:46بديل جاهز. عندنا نموذج الحضارة الشرقية. عندنا بديل للحضارة
19:50الانسانية احنا بمفهومه شرقي بلونه الشرقي بلونه المصري. احنا
19:55عندنا نموذج المصر بتاعنا. ان احنا نحافظ. فين في العالم?
19:58نعم. فين تأثيره في العالم? ما هو التأثير في العالم? التأثير
20:03في يعني مثلا قبل الحرب العالمية الاولى الديموقراطية لم تكن هي
20:11النموذج المفضل. ولو رجعنا في كتاب ارستو الشهير الديموقراطية
20:19مش مش افضل نظام سياسي عنده. صحيح. وبالتالي لغاية الحرب
20:23العالمية الاولى ما كانتش الديموقراطية يعني بدأت
20:26الديموقراطية الولايات المتحدة الامريكية وبريطانيا يتبنوها
20:29لما ظهرت الثورة البلشفين. بقى في النموذج. الروسي. انت عايز
20:36تقاوم النموذج الروسي خاصة ان النموذج الروسي عمل انجاز ضخم
20:40في الحرب العالمية التانية يهزم هتلر. صحيح. مش صحيح الكلام
20:46اللي بيتقال ده اللي هزم هتلر واللي كسر الجيش الالماني
20:50المقاومة السوفيتية. صحيح. هم اللي حصدوا. ده موضوع اخر.
20:55وبالتالي ده كان موجود بعديها هم بيقاوم الاتحاد السوفيتي قال
21:00لهم قاوموا بالديموقراطية. غير عسكري. الراجل ترمب لسه من
21:05يومين بيكلم بيقول لهم خدوا بالكوا ده روسيا اللي هي اللي هزمت
21:08المانيا. روسيا هي اللي هزمت نابليون. ايه? روسيا هي اللي فلا
21:12يمكن هزيمة روسيا. مش الواضع. هم هم هم لابد ان هم وعشان كده
21:17هم مرعوبين منها. يعني هم في يعني انت في بلد رغم الحصار
21:22الاقتصادي الضخم اللي عليه لكن عايش ومتماسك لغاية دلوقت وبيقاوم.
21:26ينفع نعمل اتحاد ثقافي شرقي مع الروس مع الصينيين. يعني اتحاد
21:32ثقافي شرقي ما هو. انا معرفش انا بكلم. لا الشرقي كلمة واسعة
21:36اول. واسعة. ما هو الشرقي فيها الهند وفيها الصين وفيها اليابان.
21:39انا بكلم على خيمة انسانية بترفض هذا الفحش في الثقافة الفاحشة.
21:44فعلا في فحش ثقافي موجود. اللي احنا شفناه قدامنا موجود في افتتاح
21:49ولمجاد باريس فحش ثقافي. ده حاجة خاصة بالحاجة خاصة بالولايات
21:55المتحدة الامريكية واوروبا بيحاولوا ان هما يسيدوها ويفرضوها.
21:59فينبغي ان احنا نتصدل ده. ان كل مجتمع بثقافته وحضرته وبقيمه.
22:04وده محتاج قوانين ومحتاج تشريعات ومحتاج وعي. ليس فقط دور
22:09المؤسسات الدينية ولا المؤسسات الثقافية. لكن محتاج تكاتف
22:14مجتمع جبير لان الخطر مش قليل. صحيح. وولا ينبغي ان نسعين به.
22:19ده بتفعل ان احنا نعيد اظهار مجموعة القيمة المصرية اللي موجودة
22:28على على الاقل على المعابد على الالال على جدران المعابد. ما
22:34هالقيمة القيمة المصرية موجودة معانا. بتتاكل مع الوزير. لا.
22:39والبلد ده واقف على رجليه اللي ازاي يعني? رغم كل الحروب
22:44الطاحنة اللي بتفرض علينا وبتمارس علينا ده. ومع ذلك احنا
22:48واقفين على رجلينا ومتمسكين. لان احنا موجودين. يعني الا تشعر
22:52بالخطر? لا في خطر. اه. شوف مصر بحكم موقعها الجغرافي وبحكم
22:59مكانتها التاريخي هي دائما مستهدفة. ده انا قناعتي وانا
23:04رأيك. وعندنا تسهدف ثقافي فعلا. ويمكن انا قلت مع حضرتك هنا
23:08مرة. اه. لما بدأت حرب غزة انا قلت المستهدف الاول فيها مصر.
23:14صحيح. وما زالت دي قناعتي. الى الان. طيب. وبالتالي فان احنا
23:21مستهدفين اه مستهدفين. لكن في النهاية ينبغي ان احنا هل ده
23:25معناه ان احنا نسلم او يصبنا الرعب لا اطلاق? احنا قادرين على
23:30المقاومة وقادرين على التصدي وقادرين على ان احنا نقدم
23:33النموذج بتاعنا النموذج المصري ما هو موجود. لما تقول لما العالم
23:37كله يقول ان فكرة الضمير الاخلاقي فكرة مصرية. طيب ما ده
23:41لسه موجود الضمير الاخلاق. سيبك بقى من صفحات الحوادث واللي
23:45احنا بنشوفه على السطح. لكن هو المجتمع ده رغم كل الظروف
23:50القاسية. يعني مثلا انا يعني في حاجات بسيطة تلفت الانتباه وتوريك
23:57القيم المصرية شكلها هي. لما الفتاة اللي اعتادت على حمتها.
24:02اه. شوف المجتمع انتفض ازاي. ما كان ممكن اي حد في اي مجتمع اخر
24:08يقول لك ما حس عاديه وخلاص هيروحوا الاسم والموضوع يتحلوا
24:11وخلص الموضوع. لكن المجتمع. محاكمة المجتمع كانت اقصى من
24:15محاكمة القضاء. مليون مرة. هم لما راحوا امام القضاء خلاص حصلت
24:21مصالحات وتسوية وكل حاجة. وانتهى الموضوع. لكن في النهاية تظل
24:25المحاكمة المجتمعية والرأي العام. والرأي العام في مصر قوي وموجود
24:29وحاضر. يعني مش صحيح ان ما فيش رأي عام. لا في رأي عام قوي وموجود
24:35وحاضر. وفاعل. نعم. وفاعل. احنا هو سيادة الرئيس لما من عدة شهور
24:44قبل تغيير الوزاري يستوقف احد السادة الوزراء ويقول له يا سيادة
24:50الوزير الناس متهمينك بواحد اتنين تلاتة اربعة. ده معناه ايه?
24:57معناه ان صوت الشارع يصل الى رئيس الدولة. صحيح. ومدام وصل الى
25:03الى رئيس الدولة يبقى هناك اجهزة بتتابع. صحيح. فلا الرأي العام
25:08موجود وقابل هو ده. يعني هو ده احنا مثلا مالعولامة عملت حاجات
25:14كتير في العالم من سنة التسعين. لكن احنا زي ما احنا. يعني الضمير
25:21للمصر غير قابل للتشكل. ومنجحتش الدولة الفاطمية في تحويل مصر
25:25الشيعة. مش مش بس الدولة الفاطمية. الاحتلال البريطاني لما جاه قاعد في
25:32مصر ستة وسبعين سنة. الامر المؤكد ان في بعض الكلمات العربية دخلت
25:40الى اللغة الانجليزية. بعض المفاهيم المصرية دخلت عنده. صحيح. اما
25:45تقرأ مذكراته من لوردو كرومر لغيره لغيره لغيره. تجد انه هم
25:49يعني شرب مني انا مش شربش مني. يعني بالبلد كده المصريين لعبوا
25:55الانجليزي على الشناكل. من الاخر يعني لما لما ديجي في ثورة
26:00التسعة عشر بريطانيا العظمى اللي خرج منتصرة ويطلع المصريين في
26:05الشوارع يتظاهروا ويجبروها انها تعلم من تلقاء نفسها تصريح
26:09ثمانية وعشرين فبراير. صحيح. ده مجتمع هو سعد زغلول كان ينماسك
26:13الناس يعني مكتفهم ويلومه يتبقوا ليه? ابدا. ده شعور طبيعي من
26:18الناس. ده شعور طبيعي وبالتالي انا مش قلقان من ده. بس ده مش
26:22معناه ان انا احط في بطني بالتخصيف. ايوه طيب خليني اطلع
26:24فاصل ونرجع لان الموضوع ده شغلني واعتقد انه يجب ان احنا
26:28نسلط الضوء عليه امام حتى النقم المثقفة واللي بيحملوا هم
26:32هذا المجتمع. فاصل قصير ثم انا اعود ابقوا معنا.
26:42اهلا بحضراتكم من جديد. يعني مستاس حلمي اعتقد انه في شعور
26:49بالخوف. وفيه ايضا شعور موازي بالاطمئنان. في كلام حضرتك.
26:55شعور بالاطمئنان نظر لانه هذا المجتمع اللي مر بالاف السنين
27:00لم يتغير بمبادئه وضميره البشري اللي يسيطر على العالم.
27:03وينتشر في كل مكان. وفيه امثلة ونماذج ان احنا محدش هيقدر
27:08علينا. فكرينا والتقافينا ومبادئنا والمجتمع قوي والرأي
27:12العام قوى فعلا. وفيه اه فاصيل اخر مواجه بيقول انه لو احنا
27:18اعتمدنا على هذه النقطة وحطينا بضطنا بضطيخة صيفي بالبلدي. اعتقد
27:24ممكن اللي ولاده الصغيرين نضيعوا مننا.
27:29يعني فكرة ان الولاده الصغيرين نضيعوا مننا انا محبش ان جيل
27:33يظل حكمه قاطع كده على على جيل قادر. انا فاكر واحنا صغيرين كان
27:39بيدين جدا ان احنا في السنوية العامة وفي الجامعة ان الكبار يقول
27:43لك والجيل الجديد يعاني من كذا والجيل الجديد فيه كذا وكذا.
27:46وثبت ان ده ان ده اه مش صحيح. ان الولاده الصغيرين. هيكبارهم.
27:51يضيعوا مننا يعني ده ككلمة كبيرة اوي. لكن في نهاية الامر افترض
27:57ان هما سنهم عايزين يشوفوا العالم في ايه. وده هيحصل هيحصل.
28:02اتنين ان فيه ثورة اتصالات واسعة موجودة وخلاص انت دلوقتي اللي
28:07بيحصل في الولايات المتحدة في نفس اللحظة بيكون عندك بيكون كذا.
28:11وفيه بتحصل مقارنات وغيره. لكن في النهاية هل ده معنى انهم هيدير
28:16وبيضيعوا? انا شايف ان ده كلمة كبيرة اوي. لأ مش هيدير. لان انت
28:22بتنسى ان في عوامل اجتماعية اخرى ما هو موجود في مجتمع وموجود في
28:27اسره وموجود في حياته. بيدخل جامعة القهرة بيدخل جامعة عين شمس.
28:31بعد ما بيتخرج بيتجنت بيشتغل في القطاع الخاص او في القطاع العام.
28:35في النهاية خلاص بياخذ ثقافة المجتمع وبيشرب ثقافة المجتمع.
28:39احنا ممكن بنشوف عشرة عشرين مية الف اللي باينين على السوشيال
28:47ميديا لكن دول مش كل هذا الجيل. مش كل هذا الجيل. يعني انت
28:55مطمئن. مش مطمئن كلمة مطمئن اللي انا اقدر اقول فيها ان انا
29:00واسق. يعني انا واسق ان هذا البلد وهذا المجتمع قادر على ان
29:07يحافظ نفسه يحافظ على نفسه قادر على انه يستمر. انت بحكم
29:11موقعك لن تكون بمعزل عن العالم. دي مسألة منتهي. يعني ما هو?
29:19ليس مصادفة ان السيد المسيح ييجي عندك. وليس مصادفة ان ابو
29:25الانبياء ابراهيم عليه السلام يكون هنا. وليس مصادفة كما يرى
29:31بعض المفسرين ان رسول الله صلى الله عليه وسلم في رحلة الاسراء
29:35يعبروا البراك به من سيناء. ده كله مش مصادفة. نهيج بقى عن
29:41قصة سيدنا موسى وغيره وغيره. ده ده مش مصادفة. ده بيقول ايه? انك
29:45لا يمكن ان هذا البلد لا يمكن ان يعيش بمعزل عن العالم. عن
29:49المنطقة المحيطة ولا عن العالم. هيتأثر بيها ويؤثر فيها. فده
29:54ينبغي ان احنا كون. فانا ما خفشي ان الولاد منفتحين. هو ابنك طالما
29:59انت مربي كويس. وانت معاه باستمرار. فانت هتقلق من ايه? من
30:04هذا الغول اللي موجود. طب ما له موجود ما انت موجود. ما انت موجود
30:08وهو عنده يعني في النهاية ما هو مش كائن سلبي الى هذه الدرجة. انه
30:13هيشوف حاجة يقول انا نفسي اه نفسي ابقى كده. لا اطلاقا. انما
30:18المجتمع لما المجتمع يقول لك على الساحل الشمالي الساحل الساحل
30:24الخير والساحل الشرير. اللي قاعدين هنا في القاهرة واللي قاعدين
30:29في اللي بتاع ده. ده معنى ايه? معنى انه بيتابع وبيراقب ويقايم.
30:34ويقول لك ده خير وده شرير. وقاعدين يتابعوا الليلة ده بيصرف
30:40كذا وده بتاكل كذا وده بيعمل كذا والفسان ده ده احيانا يقولوا
30:44لك والفسان ده تمنوا كذا. والشزة تمنوا كذا. ودي جابت منين?
30:48وده جاب منين? انت بتتكلم ده نوع من التفاعل والنوع من المتابعة
30:52الدقيقة. ممكن البعض يمل منها لكن ده معناه ايه? معناه انه جواه
30:57مخزون مرجعية بيرجع له. ان هذا اللي ينفق مليون جنيه في الليلة
31:03جابهم منين? وده جاي من الهوى الاحساس بالعدالة. ممكن البعض
31:10يكون شايف ان ده حقت. او ان ده غير. ان يطلع يقولك والله الوزير
31:14بياخد كام. وبيصرف كام. بيكلف الدولة كام في الشهر. ده معناه
31:18ان هناك درجة من درجات الوعي السياسي. الرقابة. وان في زي ما
31:24في الدولة مش بس عندها اجهزة رقابية جهاز مركزي المحاسط. خد
31:30الدوشة اللي حصلت امبارح على العشر اللي مسافرين ويقولك فارس
31:38واحد اه ومعها عشرة واحد عشر. وجايبين بالاسم فلان وفلان وده
31:42قريب فلان وده قريب علان وده كذا وده وده وده وده. ده ايه الدقة
31:46والمتابعة ديه? في النهاية ده ممكن يقلق بعض الناس لكن في النهاية
31:51في وجه ايجابي انك انت امام رأي عام واعي ومنتبه. انا هقول لك ان
31:58المجتمع ده وعي ومنتبه في ايه? انك انت الدولة بكل اللي بيحصل
32:06فيها. لما جات الاسعار زادت هذا الاسبوع. الناس ديقت الناس
32:13فوجأت لكن في النهاية الكل تقبل لان الكل مدرك ده معناه ان في
32:18وعي. وان البلد دي لازم يتحافظ عليها. وما احنا خقاف ان هي ان
32:24البنزين غالي وان كل شيء غالي وكذا كذا بس ما احنا شايفين الرعب
32:28اللي في لبنان الشقيق اللي قاعدين فيه. اللي بيجرى في سوريا. اللي
32:32بيجرى في الجنوب عندك. اللي اللي. وكل الناس يقول لك الحمد لله
32:35ان دي ربنا يدمها علينا نعم ان احنا كويسين كده. الباقي ده كله
32:38هنتصرف فيه مع بعض. صحيح. فده ده يطمئنك الى المجتمع. لكن هل
32:44معناه انه كل شيء وردي ورمانسي وعظيم لا? ده مش صحيح. ومحدش
32:51بيقول ده. يعني انت لما تتابع يوميا مثلا اجتماعات رئيس
32:55الجمهورية بيقابل مين وبيعمل مين? رئيس الوزراء بيعمل ايه? انه
33:01هو ده سهل ان رئيس الوزراء يطلع يعتذر للشعب المصري. على
33:07سلوك اصحيح. لما حصل. يعني هل ده كان ممكن يحصل قبل كده? ده
33:13حصل قبل كده? لا طبعا. ده تطور ضخم جدا الذي صنعه مش بس ان
33:18الدولة المصرية بتتطور لكن ايضا في مجتمع قوي وناضج. في مجتمع
33:26قوي وناضج صوته ينبغي ان يكون مسموع ومسموع. يعني لما حصل ده
33:33مش الاحزاب اللي احتجت. مش الاحزاب. المجتمع. المجتمع اللي
33:39احتجت. اقواه طبيعية. والمجتمع اللي ضج. والضجيج وصل. فكان على
33:45الفور رئيس الوزراء يعمل مؤتمر تاني يوم مؤتمر صحفي يقف فيه معالي
33:52وزير التموين ومعالي وزير الكهرباء ويطلع رئيس دولة رئيس
33:56الوزراء بيعتذر للمصريين. ده تطور مش سهل. واللي ما يدركش
34:03ده واللي ما يقدروش ما يقفش عنده يبقى ما هوش بيدرس كويس
34:07المجتمع. اذا اللي تفضلت بسرده حضرتك والتأكيد عليه بيقودن
34:15الى قمة الامل ان احنا قادرين على الصناعات التقدم. كمجتمع بقى
34:23كله. مش قادرين ده ضرورة. يعني يعني في اشياء ما تدخلش في باب
34:30الاحتمال. دي في اشياء لازم تعملها. يعني مثلا انا عجبني اه قبل
34:38ما اه ما جي اقعد مع حضرتك وانت حضرتك بتتكلم عن مصر واليونان.
34:42اه. اليونان سنة تسعة وستين عدد سكانها تمانية مليون. سنة
34:47اربعة وعشرين. اه عشرة مليون. اه. احنا كان الرئيس عبدالناصر
34:54لما غادر يعني الى العالم الاخر سنة سبعين سايب مصر تلاتين
34:59مليون. الرئيس السادات سابها اربعين مليون. الرئيس مبارك
35:05خمسة وتمانين مليون. احنا دلوقتي عدينا المية. طبعا. طيب. مش
35:11عايز اقول لك المالك محمد علي لما تولى حكم مصر كانت اتنين
35:15مليون. اه. كانت اتنين مليون. في خلال متين سنة احنا بقينا مت
35:20مليون. يعني خمسين ضعف. خمسين ضعف ده ما حصلش في اي بلد في
35:27العالم. في العالم. ومع ذلك انت بنفس المساحة الزراعية قادر تعيش
35:31وقادر تاكل. نفس المية. بس انت بنفس المية بس انت في نهاية الام
35:35انه في الاربعينات وفي الخمسينات كانت اعلى انتاجية في فدان الامح
35:41اربعة اردب او ست اردب. اه. انت دلوقتي سبع وعشرين. سبع وعشرين.
35:46ده شغل المهندسين المصريين والزراعة المصرية وزارة الزراعة
35:50في التطوير. انت كانت حصدك بتاعة المية هي هي نفسها انت بقى كده
35:55عملت رأي الحيار عملت السد العالي وعملت وعملت وعملت وعملت.
35:59لما ده كله انجاز بيتم. انجاز وتراكم اجيال. وبعدين في النهاية
36:05انت بلد مؤسسات. يعني اه الانظمة السياسية ممكن تتغير. لكن
36:09المؤسسات بقى. فكرة الدولة هي هي. فكرة فكرة الدولة قائمة ومؤسسات
36:15الدولة. يعني مؤسسة الرأي قائمة وموجودة. دبلوماسية. الخارجية
36:21المصرية. الازهر الشريف. الاوقاف. الافتاء. القضاء. محكمة النقض
36:26هي هي. ما بيحصلش تغيير. جامعة القاهرة اللي اللي بيتغير ايه
36:30كان اسمها جامعة فؤاد الاول بقى اسمها جامعة القاهرة. طب ما هي
36:33قبل فؤاد الاول كان اسمها الجامعة المصرية. دي كلها
36:37مسميات فقط. لكن المؤسسات موجودة. وده اللي بيطمنك على هذا
36:42البلد. ان في مؤسسات. لان البلد مش رئيس وفقط. ومش نظام سياسي
36:50وفقط ولكن مؤسسات هي امريكا رغم كل اللي فيها وقف على رجليها
36:56لان عندهم البنتجون عارف واجباته. صحيح. عندهم الخارجية
37:00الامريكية عارفة واجباتها. اه ييجي رئيس جمهور ييجي رئيس
37:04ديموقراطي المؤسسة واحدة.
37:08صحيح. وانت عندك مؤسسات. واحنا عندنا بلد احنا يعني ما هوشفونيو
37:15ولا حاجة احنا من من الدول اللي اخترع اول دولة اخترعت
37:19المؤسسات. لما جاه النيل. يعني انا رحت زرت منابع النيل. بس
37:27زمان بحكم عمل الصحفي. شوف النيل في البلد الفلانية يبقى
37:33برك ومستنقعات ومالاريا واو واو واو واو وحروب اهلية. ويبقى
37:37كذا وكذا وكذا. شوفوا عندك في مصر يبقى ايه? شغلنا الحياة. يعني
37:42نهر السين اللي عمل عليه اللي افتتح ده زي ترعل البلد. اه. شوف
37:49بقى لما المصريين عملوا في في هذا البلد قد ايه ده? هو ده انجاز
37:54المصريين. وده انجاز اجيال. ومؤسسات. وبالتالي ده اللي بيخليني
38:00انا مش يعني مش قلق. حذر لك انك. انا مطمئن. عندنا مخاوف عندنا
38:07مخاوف. عندنا مخاطر عندنا مخاطر. في شغل جبار لازم نعمله في شغل
38:12جبار لازم نعمله. ممكن تكون عندنا سلبيات ينبغي ان احنا نتصدق
38:16اه ليه? ممكن يكون فيه اخطاء ينبغي ان احنا نقومها ونقف بكل
38:20شجاعة ادبية ونقول زي ما رئيس الوزراء وقف باعتذر للشعب المصري.
38:25ده حدث مش حدث فاصل. انا ده حدث جلل. اه. ده حدث جلل. الناس
38:33يعني مش يعني ما نرجع شوف ده رياض باشا. لما كان نظر النزار.
38:39الخديوي توفيق. اللي هو الخديوي لما تولى الحكم وكان لسه شاب
38:42صغير. كان بيترعب منه. يعني شوف رئيس النزارة ده كان حاجة مش
38:48قليلة في في مصر. انما بيعتذر للمصريين. واعتذر لطبيبه
38:55مصرية. لا اما يعني موضوع الطبيبة انت انت بتتكلم انت في
39:00النهاية ما هو لما يبقى ده ده في النهاية. فعالية المجتمع.
39:04السلوك ان في مجتمع قوي. اتنين الحكومة بتقول والله احنا مش
39:08كاملين واحنا مش ملايكة. احنا مش انصاف الهة. لا احنا كبشر ممكن
39:14نخطئ. ممكن حد يتجاوز حد يسيء التقدير. لكن في النهاية فيه
39:19مسؤول اعلى. يعني ذات مرة كان في احد المؤتمرات الثقافية اللي
39:31بتتعامل في مركز المنارة. وكان حصل ان في مواطن دخل اسم وتعرض
39:37لشيء ما وحين الموضوع للنيابة. انا فاكر يوميها السيد رئيس
39:44الجمهورية وقف ووجه حديثه الى وزير الدخلي. على الهوى كده
39:48قدام الناس. قال له يا فندم ما عادش مقبول ان مواطن يتهان.
39:58بالنص كده. فانت ده تطور مش يعني. صحيح. مثلا شوف يعني في عصر
40:09محمد علي. كان يروح بتاع الضريبة للفلاح ما يلاقيش ضريبة
40:14اللي هي الفلوس اللي يدفعها على الارض. فاول حاجة يعملها مدام ما
40:21هيش معاه يعري من هدومه ويربطه في الشجر. كنوع من. طيب هل انت
40:28العقوبات البدنية دي بقت موجودة? دلوقتي انت ده خلص منها تماما. ده
40:34انجاز عملوا المصريين يا جماعة. الانجاز اللي عملوا المصريين. وده
40:41اللي بيخليني انا مطمئن وواسق. انت من سنة الفين وعشرة. المنطقة
40:46بتتمسح. صحيح. يعني انا اسف في التعبير. المنطقة بتتمسح
40:51بتتمسح مسح. انت النهار ده اه وهم مطلعين الوزير الاسرائيلي اللي
40:59بيرد على الرئيس التركي رجاب طيب اردوغانو مطلع سورة الرئيس
41:03صدام حسين وهو بتعذب. احنا هننسى السورة دي? احفرها في في وجدالنا
41:09بالقلم. دي سورة مهينة. احنا هننسى قصة اعدام الرئيس صدام حسين.
41:17وانت كان مطلوب انك انت تكون في نفس التجربة ونفس المصير. صحيح.
41:22بلا لف ولا دوران. عشان نضحك على بعض. كان مطلوب لك انك انت تكون
41:27انك تمر بهذه التجربة وبأسوأ. وبأسوأ منها. ومع ذلك. كسر
41:34الشخصية المصرية. صحيح? ان هي انت تكسر الانسان من جواه. ومع
41:41ذلك ده ما نجحوش فيه. ما نجحوش ليه? علشان عندك مجتمع قوي وحي
41:48وعندك بلد عظيم وعندك مؤسسات قوية. صحيح. ده لا ينبغي ان
41:53نستهين به. وده برضو عشان محدش يسيء الفهم ده مش معناه ان احنا
41:59بنقول ان احنا بقينا ملايكة ومعنيناش مشاكل. عندنا مشاكل وعندنا
42:03سلبيات. ولابد ان نقاومها وان نتصدى لها. لكن في النهاية المخزون
42:08بتاعنا كبير. انا مش الان. ومعنديش الاحساس الفزعة اللي موجودة
42:14عند البعض ومصرها تنتهي. ده كلام يعني اللي يقول كده. صحيح.
42:18بالبلد. تكاوز الحقيقة. لا نقوله قطع لسانك على طول. صحيح.
42:21صحيح. لا. ده بلد مش قليل. بلد مش قليل وبلد مش صغير. اخو
42:27لقت الثبتة. صحيح. صحيح. ف
42:32برنارد لويس جاء ظهر مصر في عزة هزيمة سبعة وستين. وانا رأي
42:41ناكا الزيارة مخابرتي. هو جاء تسعة وستين بدعوة من الجامعة
42:45الامريكية في القاهرة. وقضى عدة شهور. ولف كتير وعمل تأريض ضخم
42:51جدا جدا. لكن في وسط الكلام وهو بيتكلم بيقول المصريون يشعرون
42:59بالهزيمة. ولكنهم شعب لديه كرامة ولديه كبرياء. طالما ان في
43:06الكرامة وفي الكبرياء ما نقلقش. يعني انا ممكن وده شفتها كتير
43:13بحكم العمل في مواقع كتير. ممكن يجي لك واحد عنده ازمة ماهي?
43:19ومطحون وممكن يكون من اللي بيلعبوا التلات ورقات وعايز اي حاجة
43:24او طمعان في اي حاجة. مفيش مشكلة. لكن ايه اللي يفرق انسان من
43:29انسان? وده انسان تقف جنبه والساعد وده انسان تقول ان لا امل فيه.
43:34الاحساس بالكرامة والكبرياء لديه. الشعب المصري شعب لديه
43:42كرامة وكبرياء. احنا السنة دي بنحتفل السنة دي اربعة وعشرين
43:50مرور مئة سنة على اول حفل الام كلسوم في القاهرة. ام كلسوم جاءت
43:57من الريف لبس العقال. في نظر القاهريين ده ولد متنكف. ما
44:03دخلتش مدرسة. لكن فاتت في المجتمع وبقت سيدة المجتمع
44:09الاولى. مش بس بموهبتها. ناس كتير عندهم موهبة ويضيعوها.
44:14وخارج بسبب الكمال. اه? لان عندها اشعور بالكرامة والكبرياء.
44:20اشعور بالكرامة والكبرياء مهتزش عندها في لحظة. الفنان عشان
44:26كده انا بقول بالستمرار الفنان مش موهبة وبس مش صوته بس. اكم من
44:31ناس عندهم اصوات ممكن لو تعطوني بيها تبقى احسن من صوتهم من
44:35كلهم. لكن ناس لديهم الاحساس بالكرامة والكبرياء. فبنتبع
44:39اخبارهم في صفحات الحوادث. صحيح. الشعب المصري شعب لديه
44:44كرامة وكبرياء. مهما كان مطحون ومهما كان عنده مشاكل. وده اللي
44:49بخليني مطمئن. ومش خايف من الحاجة انه يعني بالبلد كده بيقول
44:53لك ياما دقت عرص طبور. ده احنا جولنا الرومان. وجولنا الفرس.
44:58وجولنا الترك. وجولنا المغول. وجولنا وجولنا وجولنا. وجولنا
45:02الفرنسويين وجولنا انجليز. ونابليون وكرومر وويلسن وغيره
45:07وغيره. وفي النهاية. مصر هي الباقية. الشعب المصري ما بقول
45:12مصري يعني الشعب المصري. فده انا مش قلقان. عندنا مشاكل اه. في
45:18تحديات اه. لكن في شعب. وشعب عظيم وشعب كبير. السيد حلمي
45:26يعني اعتقد ان هذا الحوار مطلوب منا ان احنا نعاود الحوار حول
45:33هذه الملفات. لانه الملفات دي مش مرتبطة بحادث او حادثة او مش
45:37مرتبط باه ان احنا نزولنا على رغبة تريندات وانما ده حالنا
45:44للثقافة لازم نناقشه بين الحين والاخر امام العامة والناشئة.
45:48انا بشكرك جدا سيد حلمي اننا من الكاتب الصحف الكبير وغزير
45:51الثقافة الاسباق على هذا الحوار. شكرا لحضرتك. انا اللي بشكرك
45:54شكرا شكرا. شكرا اكترام انتهى وقتي. نلتقي غدا تنتهي امان الله.