María Idalia Gómez, mentora de la Unidad de Investigaciones Periodísticas de Cultura UNAM, ofreció una perspectiva rica en detalles sobre las complejas relaciones y dinámicas dentro de los cárteles de la droga en México, destacando la evolución y los retos constantes que enfrentan las organizaciones de Ismael ‘El Mayo’ Zambada, ‘El Chapo’ y ‘Los Chapitos’.
#MVSNoticias #CarteldeSinaloa #MayoZambada #IsmaelZambada #ChapoGuzman #JoaquinGuzmanLopez #BreakingNews #UltimaHora
La cobertura completa aquí:
https://mvsnoticias.com/mundo/2024/7/25/el-mayo-zambada-reportan-detencion-del-lider-del-cartel-de-sinaloa-en-eu-649734.html
Checa el perfil criminal de Ismael 'El Mayo' Zambada aquí:
https://youtu.be/LI4qEOAhcsk
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué sabemos? Concretamente sabemos que el Mayo y Joaquín Guzmán López, el hijo
00:05del Chapo, están presos en Estados Unidos.
00:09¿Cómo llegaron a estar presos en Estados Unidos? Bueno, pues hay varias versiones
00:13que se están moviendo, ¿no? Una que se pudo haber entregado, otra que no se
00:18entregó, que llegó con engaños, otra que fue secuestrado, secuestrado por el hijo
00:23del Chapo, otra, nos decía el abogado del Chapo hace un momento, ¿no? que lo
00:29secuestraron los gringos, ¿no? Algo así como lo que sucedió hace hace muchos
00:34años con el doctor Humberto Álvarez Machaín, que se lo llevaron ahí a
00:38agentes de la DEA. Total que bueno, pues aquí estamos en medio de muchas
00:42versiones y en medio también de un juego político importante. Hay elecciones en los
00:47Estados Unidos, aquí viene una nueva presidenta, Claudia Sheinbaum, y ha habido
00:53una relación, por decirlo menos, de desconfianza. La verdad es que ha habido
00:58una relación del perro, pero bueno, vamos a decirle que de desconfianza entre el
01:01gobierno mexicano y gran parte del gobierno gringo, particularmente con la
01:06agencia de la DEA. Así que bueno, pues para platicar de todo esto, para mí es un
01:10verdadero honor tener hoy aquí a María Hidalia Gómez. Ella es una periodista
01:14experimentadísima, muy muy alejada de las filias y fobias, algo que nos hace mucha
01:20falta a muchos de los comunicadores. Una mentora en muchos aspectos, una gran
01:25maestra, una persona que yo quiero muchísimo, además María Hidalia, qué
01:28gusto verte, cómo estás? Ay Luis, pues muy contenta primero de escucharte, gracias,
01:32eres demasiado gentil. Gracias por venir. Segundo, de estar aquí con ustedes, y tercero, sí, ahora
01:39estoy más de mentora ahí en la unidad de investigaciones periodísticas en
01:44Cultura UNAM, entonces estoy muy feliz viendo nuevas generaciones ahora en este
01:49momento, y sí estoy muy lejos de filias y fobias. En algún momento platicaremos
01:53de nuevo de eso, si nos das oportunidad, de los mentores, de lo que viene con el
01:56nuevo periodismo, de cómo han cambiado los lenguajes y de tantas otras cosas.
02:01Pero bueno, tú has dedicado gran parte de tu carrera, María Hidalia, a investigar
02:04temas de crimen organizado, has estado en el frente de cosas francamente
02:09extremadamente delicadas, sabes perfectamente quién es el mayo, quién es
02:14el chapo, quiénes son los chapitos, y yo quisiera que comenzáramos platicando
02:19quiénes son los que están detenidos hoy día, quién es Ismael el Mayo Zambada y
02:25quién es el chapito Joaquín Guzmán López, estaban peleados entre sí, eran amigos,
02:31qué pasó, quiénes son estas personas. No hay que olvidar que son clanes, clanes
02:36familiares, que en algún momento nacieron, crecieron y vivieron juntos,
02:42y que de repente el gobierno de Estados Unidos convirtió la marihuana en delito,
02:48y de ahí todas las demás drogas se vinieron en secuencia siendo delito y se
02:54convirtieron en delincuentes, pero ellos eran prósperos agricultores.
03:00Desde muy jóvenes, en un ambiente como es tal cual, la sierra, los ranchos, donde
03:07todo el mundo se conoce y donde hay un sentido de comunidad muy distinto al que
03:11en la Ciudad de México o en otras ciudades se concibe.
03:16Los clanes familiares de Guzmán Loera y de Zambada García crecieron juntos, eran
03:23socios, fueron socios, fueron amigos, fueron compadres, se fueron separando por
03:29diferencias, diferencias ya con el poder, nunca se enfrentaron, nunca se pelearon
03:36de frente, ni se mataron unos otros como si Guzmán Loera enfrentó a la familia
03:43Carrillo Fuentes o los Arellano Félix. En este caso no, hubo traiciones de otro
03:49tipo, por ejemplo las declaraciones en los tribunales estadounidenses.
03:54Ya en el juicio del Chapo, ya con el Chapo detenido y caído, pero antes los
04:00grandes compadres, los grandes aliados. ¿Es cierto que por ejemplo el Mayo le
04:05ayudó al Chapo a fugarse en la primera ocasión? Le ayudó sí, los Beltrán
04:11fueron los que lo sacaron, digamos, los que pagaron todo, pero el Mayo lo
04:15escondió y lo siguió ayudando, de hecho hasta la fecha no había amistad
04:20entrañable de ir a las fiestas, reuniones, porque tenía muchas diferencias desde el
04:25fentanilo, que no estaban muy de acuerdo, hasta pasando por las formas de manejar
04:30el negocio. ¿Quién no estaba de acuerdo el Mayo? La familia del Mayo, el Mayo si tú
04:34te fijas la familia del Mayo fue construida con un perfil más bajo,
04:37muy educada, sumamente educada, construyó, fueron los primeros que
04:42construyeron un cuerpo de seguridad paramilitar, bien entrenado, pero no con
04:47las dimensiones que lo hizo el cártel de Jalisco Nueva Generación, que es un
04:52ejército enorme, pero lo hizo muy bien entrenado, muy bien, no, hay muchos datos
04:59que nos indican que la gente del Mayo, como la del Chapo en su momento, tenían
05:05puentes de comunicación con agentes estadounidenses, donde les daban
05:08información sobre gente que ya se estaba pasando, sobre gente que estaba
05:14traicionando para las detenciones, es decir cumplían esos parámetros y esos
05:20códigos que antes se decían en el narcotráfico. En algún momento los
05:24grandes reyes de la Pax Narca, este momento en el cual se mataban entre
05:30ellos, pero había códigos, nunca con mujeres, nunca con niños, nunca con la
05:35familia, había una dominación, una hegemonía de un cártel que era el
05:40Cártel del Pacífico, había un grupo paramilitar que los cuidaba, que después
05:44se convierte, corrígeme si me equivoco, pero es lo que hoy es el Cártel Jalisco
05:47Nueva Generación, en un primer momento una especie como de policía o algo así.
05:51El Cártel Jalisco Nueva Generación es el cuerpo, la evolución del cártel del
06:00milenio, y de ahí crean una serie de los Matacetas, es el primer cuerpo
06:05paramilitar del Cártel Jalisco Nueva Generación. Ayudándole a Sinaloa a
06:10final de cuentas. Así es, porque la pelea estaba contra el grupo paramilitar de los
06:15Cetas. Ahora, acostumbrados a todo esto, llega justamente los Cetas, después de
06:20que extraditan a Uciel Cárdenas en el Cártel del Golfo, viene esta competencia,
06:26nunca en Tamaulipas habían sido como que tan aliados, pero tampoco estorbaban
06:31mucho, con los Cetas estorban demasiado, y se acaba quizá esta hegemonía de Pax
06:36Narca. Claro, la rompe en los Cetas. ¿Qué pasa cuando Uciel encuentra
06:43grandes beneficios en los grupos, los desertores del ejército que contrata,
06:49que le cuestan carísimos, carísimos porque hacen inteligencia contra
06:53inteligencia, seguridad personal? Por eso costaba tanto trabajo detener a Uciel,
06:58y cuando lo detienen, los sucesores, sus hermanos de Uciel Cárdenas Guillén, no
07:04quieren pagar ese monto tan grande, y entonces, antes de que se conviertan en
07:09los Cetas tal cual como grupo criminal, y presten sus servicios a cuanto grupo
07:14quisiera de sus servicios, empiezan a hacer secuestros, robos, y entonces le
07:20dicen, hay audios de Cárdenas Guillén en la prisión mexicana, páguenles,
07:25páguenles, no quieren pagarlos, por eso viene la confrontación de lo que se
07:29conoce el cartel del Golfo y de los Cetas, pero los Cetas empiezan a prestar
07:33servicios a nuevos grupos, y es ahí donde rompen la Pax Narca, con el
07:38equilibrio que tenían con los Beltrán, con la familia michoacana, o el cartel de
07:43los Valencia que piensan asesinarlos, amasacrarlos, pero también llega la
07:47salida del Chapo, provoca otro rompimiento de esa Pax Narca,
07:52son tan buenos estrategas, y no con eso estoy honrándolos, realmente no,
07:57son empresarios al final de cuentas, son estrategas, son guerreros,
08:02Joaquín Guzmán Loera genera, de acuerdo a la inteligencia que hay, genera golpes a
08:09los Arellano Félix, que los Arellano Félix en un principio consideran que eran
08:15de ellos mismos, traiciones internas, y empiezan a hacer mataderas internas, y
08:21hasta después se dan cuenta que era Joaquín Guzmán Loera tratando de
08:24apoderarse del territorio, entonces empiezan a romper, y lo mismo hace con
08:30los Beltrán Leiva, y lo mismo hace con los Carrillo Fuentes en Chihuahua,
08:33entonces realmente el que termina de matar esa Pax Narca, y de ahí es que se
08:38separan en convicciones y en visiones de negocio, es el mayo. Cuando
08:44detienen al Chapo la última vez, cuando lo extraditan, cuando ya se va a Estados
08:50Unidos, y pues ahí acabará al parecer el resto de sus días, nunca nunca lo
08:54sabremos, a ciencia cierta, pero hoy por hoy pues parece que es
08:57imposible que se escape de esa supermax en Colorado en la cual en la cual se
09:01encuentra, eso parece, la historia luego nos sorprende.
09:05¿Qué pasa en Sinaloa? ¿Qué pasa con esa fuerza que había, digamos, en una sociedad
09:11de conveniencia entre el mayo y el Chapo? ¿Quién se queda ahí en Sinaloa? Los
09:16hijos de Joaquín Guzmán Loera, los chapitos, asumen el control, de
09:21hecho son los herederos reconocidos totalmente, son muy inteligentes, también
09:25son formados en el extranjero, varios de ellos, y Ovidio por ejemplo era el
09:30que llevaba la paz, siempre el mediador, el ratón, así es. Aquí lo que
09:37tenemos es que sí había una diferenciación de facultades y de
09:42compromisos y de territorios de parte de los Guzmán Loera, y nunca invadieron a
09:48los territorios del mayo Zambada. O sea, lo mío es mío, lo tuyo es tuyo,
09:53trabajamos bien. Así es. El mayo dicen no se dedicaba a fentanilo. No, no, no, no hay
09:59datos que, de hecho hay muchos datos que indican que no se dedicaban a fentanilo tal cual.
10:03Los chapitos sí. Los chapitos sí, y de hecho recibieron antes de que fueran
10:10perseguidos por Estados Unidos, porque uno de los grupos que más ha salido
10:15boletinado últimamente por el Departamento del Tesoro ha sido los de
10:18Guzmán Loera y también el Cartel Jalisco Nueva Generación, porque son los que más
10:22ampliamente están identificados con el fentanilo. Eso no quita que el Grupo del
10:26Mayo también, pero no se tiene con esas dimensiones, al menos hasta ahora.
10:31Aquí Luis, a mí me gusta usar una frase. A ver. En crimen organizado, nada es lo que
10:37parece. Ok. O sea, como tú dices, ahorita está detenido, mañana quién sabe, ahorita es mal o
10:42malo, mañana quién sabe. Esto es una evolución constante, porque además de que son seres
10:48humanos, negocian, tienen pactos que nosotros ni siquiera nos imaginamos, que
10:52están más allá de, pues porque somos buenas personas y somos seres humanos
10:57normales. O bueno, en comparación, muy buenas personas, también depende con quien compares.
11:02El Mayo yo creo que sí que mucha gente, o que los chapitos o algo por el estilo.
11:07Dado esto y dado que todo esto es un juego de mascaradas, yo quisiera
11:12preguntarte, María Hidalia, qué pasó? Qué podemos, al final de
11:20cuentas, dilucidar, entender, comprender de lo que sucedió el jueves.
11:28El Mayo fue entregado, se entregó, se entregó con Joaquín Guzmán Loera, como
11:33dice el abogado del Mayo, lo secuestraron. La boda del Mayo ha sido claro y además
11:38ha dicho, pues que fue Joaquín Guzmán López, el hijo del chapo, el chapito, que
11:44el amarró al avión, con unos gancitos. Había unos gancitos en el avión. Yo me
11:53imagino abriendo así al chapito el gancito, porque además el Mayo es
11:56diabético, y torturándolo con eso. ¿Qué pasó?
12:03Bueno, genial. Mira, primero estos datos siempre tienen que guardar cierto reposo,
12:10siempre, porque va uno articulándolos y va jalándolos y va obteniendo buenas
12:17fuentes. Lo que hemos visto es un periodismo rapaz, en donde quiere tener
12:22la información y es válido, sólo que no cometer errores como la del piloto,
12:27era pobre hombre. Sí, pobre hombre, ya se disculparon, bueno no se disculparon, pero ya aclararon, la mañana era lo que pasó.
12:32Eso no habrá que hacerlo. Mira, uno, Ismael Zambada García, y por qué los
12:39llamo por su nombre, porque yo prefiero su nombre más que sus alias, a menos de
12:45que ellos lo asuman. El Mayo y el señor, o el señor de los sombreros, sólo le
12:51dice su gente, y su gente muy cercana. Entre parentes, el señor de los sombreros regalaba sombreros.
12:55Así es, así es, era una de las aficiones que tiene. Tuve días al mayo la
12:59primera vez y te regalaba un sombrero, dicen, digo yo nunca lo vi. No, yo tampoco.
13:03Julio Scherer sí tuvo esa oportunidad. ¿Será que sí es el mismo o se parece mucho?
13:08Pues quién sabe, no sé si tendrá un sombrero Julio Scherer. Bueno, si tuvo, ya no está con nosotros en esta vida, pero bueno.
13:14Ismael Zambada García es un hombre muy inteligente, tanto que permaneció
13:22tantos años, casi casi 60, sin ser detenido. Logró una operación de reloj
13:29suizo en todo el crimen organizado, pero no sólo eso, generó un
13:35patrimonio que es visible y que no es alcanzable, porque ninguna autoridad lo
13:41ha requerido, gasolineras, inmobiliarias, constructoras,
13:48una serie de... Muchísimas casas, propiedades, empresas súper diversas,
13:54restaurantes, entiendo. Así es, exacto, restaurantes que su familia administra y
13:59que toda la estructura y el engranaje administra, y que además hoy día no se
14:04podría aprobar porque en México no ha sido sentenciado por delitos de
14:08narcotráfico, que ese dinero es ilegal. Entonces ha hecho una estructura muy bien.
14:11Estaba enfermo, está enfermo, severamente enfermo. ¿Tú crees que va a ir a
14:17supervisar pistas? Yo no. ¿Quién va a supervisar pistas por lo
14:22regular es alguien no de bajo nivel, pero sí de mediano nivel, no? Claro. O sea, mandas
14:27al chichincle, o sea, mandas al que te ayuda. Al que pueden detener, al que pueden
14:32torturar, al que es muy inteligente para que vuelen los aviones. Yo hasta ahora no
14:37sé que Ismael Zamada García vuele aviones, él pilote, no lo sé, pero no hasta
14:42donde yo sé, no. Si se llevaban con los hijos de Guzmán Loera, los llamados
14:48chapitos, sí los cuidaban, los protegían, les ayudaban, pero de eso de vente mi
14:53cuate porque vamos a comer gancitos juntos, no. Entonces, ¿por qué termina detenido?
15:00Eso es muy interesante, Luis, muy interesante. A ver, debe haber una razón
15:05enorme, grande, de gran calado que debe preocuparnos a los mexicanos por estar
15:12nosotros viviendo en este territorio y tener sólo este país, por la que él se
15:16entrega. ¿Puede ser por motivos de salud? Una opción, ¿cómo no? ¿Por qué no? Tú vas de
15:20acuerdo a las versiones, a toda la investigación, al conocimiento que
15:23tengas, se entregó. Sí. Tú dirías, se entregó. Es más, es tan confuso que para la
15:29autoridad hasta se confundió en la avioneta que usó. No, bueno, aquí sí
15:33estamos en cero, o sea, aquí sí no sabemos nada, eso es claro.
15:36Nadie sabe. Un grupo de dos, tres personas saben si realmente subió en
15:42Hermosillo, si realmente la aeronave que lo llevó al paso salió de Hermosillo
15:47realmente, o salió de otro punto de seguridad de él o del grupo de Guzmán
15:53lo era. Sinaloa, Durango, Chihuahua. ¿Qué gana el mayo entregándose? Y dos, ¿qué gana
16:03su abogado o el abogado del mayo, que entiendo es por instrucciones del mayo,
16:09diciendo me puso el chapito? Ojalá. O sea, a mí se me hace peligrosísimo este tema, ¿no?
16:18Son mensajes que se mandan, hay que decodificarlos en función de los mensajes que ellos están
16:25mandando entre ellos, no son para nosotros. La verdad es que terminamos siendo usados por ellos.
16:30Son del público, metidos con las palomitas y la novela se está poniendo muy buena,
16:35la traición y ya quiero ver el episodio en Netflix cuando hagan la serie.
16:38Exacto, no lo dudes. Ya lo están haciendo, claro que sí.
16:43Ahora, a ver, ¿cuál quiere Ismael Zambada García que sea su legado? ¿Cuál? ¿La seguridad de su
16:50familia? Sí, dinero ya no lo necesita. ¿Viene algo más peligroso con el fentanilo? ¿Tú te
17:00has puesto a pensar qué viene con Trump con el fentanilo, considerando lo que la consideran la
17:07guerra del opio con China? Pueden venirse persecuciones enormes, matanzas. Bueno, a ver,
17:13Trump lo ha dicho, él invade. Sí, puede ser. O sea, él bombardea. Puede ser. No tiene ningún
17:18empacho en hacerlo. Puede ser solo ser escandaloso o puede no serlo, porque es muy grave. Déjame
17:25preguntártelo, al final de cuentas, insisto, hay también quien le ha puesto, quien quiere que este
17:32tipo de periodismo sea un periodismo de comunicados oficiales y no, no hay un comunicado oficial del
17:36cártel de Sinaloa y de los Mayos y de la FED. No, o sea, todo es una investigación, por eso aquí
17:41el periodismo de investigación toma tanta fuerza. Pasaron muchas cosas la semana pasada. El
17:48asesinato de Milton. Sí. Tipo, cercanísimo a García Hartfuss, quizá uno de los más fuertes en
17:55materia de inteligencia para el próximo gobierno. Así es. Es asesinado. Y luego la declaración de
18:01Trump. Y luego el tema del asesinato después de la captura del Mayo y del Chapito, horas después
18:08del asesinato de Melecio Cuena, allá en Sinaloa. Así es. ¿Ves vínculos entre todas estas cosas? No,
18:14no todavía, no por este momento, pero también comprendo varios elementos. Así como se requiere
18:23un gran periodismo de estatura, se requiere un gran periodismo de análisis. E irnos con las
18:29versiones oficiales es sólo escuchar la estrategia que traen. Y está bien, escucharlas está bien. Yo
18:35te pregunto, Joaquín Guzmán López ya está en prisión, ¿no? Pues eso sabemos, en donde estuvo
18:41el hermano. En el buro ya está registrado. Ismael no. Y dicen que ya rindió su declaración. Yo la
18:50verdad es que no he sabido que se haya declarado no culpable, yo no lo sé. Si fue así, si hubo ya
18:57una audiencia y una diligencia, ¿dónde está? Él requiere atención médica. ¿Cuál sería la
19:03mayor seguridad para él? Pero no se supone que está en el paso, María Dalí, que fue la jueza. Ese
19:08sólo fue el punto de entrega. La jueza Kathleen Cardón, la que lo habría recibido y que él se
19:17niega a declararlo, de hecho, y que dice soy inocente y pues tienes que ponerlo preso. Pero no es todavía la
19:22presentación ante un juez. Es solamente la llegada. La audiencia de vinculación o de inicio. Aquí es
19:30totalmente diferente el sistema. Pero es, te dan que estés sano, que no te haya pasado nada, que no hayas
19:35sido torturado, que estés bien de salud, cuáles son los requerimientos, pero sobre todo para firmar
19:39el acuerdo. El primero de agosto, el miércoles, es su audiencia, se supone. Bueno, puede ser, sí,
19:45porque ya estaban diciendo que se debe declarar no culpable. La verdad es que no hay que apresurarnos,
19:49pero a ver, ¿qué sí le debe importar al gobierno de México? Uno, en este momento no ha habido
19:57reacciones en Sinaloa y en Durango. Eso es muy interesante, salvo la muerte de Milton.
20:03Y el asesinato de Melecio. Sí, y el asesinato de Melecio. Ahí va. Si el asesinato de Melecio puede
20:10o no estar vinculado con la detención del mayo, no creo. Pero sí con la libertad que pueden estar
20:16cedando algunos ante la ausencia del jefe para matarlo. Y esa libertad, deben estar más surgidos
20:26los funcionarios corruptos, o exfuncionarios corruptos, o empresarios corruptos que pueden
20:32ser revelados, de limpiar huellas que el grupo del mayo Zambada. ¿Qué tanto puede cantar el
20:40mayo estando allá? Yo creo que ahí va a depender su legado, Luis. Precisamente, ¿qué legado quiere?
20:45Porque si canta, pues pueden comenzar matándose en México con su familia. Si su familia va a quedar
20:52protegida. A ver, Luis, ¿tú te has dado cuenta que han llegado los hijos del mayo, dos de ellos,
20:58a Estados Unidos y se convierten en testigos protegidos? Sí, claro, el Vicentillo, ¿no?
21:02Mi hermano fue muy bien. Sí, entonces les está alabando el apellido. Ya van a poder vivir allá
21:07tranquilos. El tema de los chapitos con Iván Archibaldo, Alfredillo, que por cierto son Salazar,
21:16a mí me llama la atención que los hijos del chapo de apellido Salazar, Guzmán Salazar, son los que
21:23están libres y los Guzmán López son los que están detenidos, pero una especie de regalo al tío Sam,
21:30de pacto frente a lo que viene. Por ejemplo, la esposa de Guzmán lo era, también. Emma Coronel.
21:39Bueno, hasta hasta Instagram sube, ¿no? Claro, y ya tiene la marca El Chapo, ya está bien,
21:44está con su hija allá. A ver, ¿qué estamos viendo? Con las gemelas, ¿no? Sí, con las gemelas,
21:49con sus hijas allá. ¿Qué estamos viendo? Estamos viendo que se están yendo. ¿Qué se están yendo?
21:58¿Ellos sí se están yendo? ¿Qué están viendo en el país? ¿Tan feo se va a poner? No inventes.
22:04¿Qué están viendo? Yo creo que el fentanilo y las otras drogas que están apareciendo derivadas
22:12de los opioides sintéticos están construyendo espacios violentísimos y descontrolados de
22:21grupos criminales que ya se mezclan entre todo, entre secuestros, entre muchas cosas. Yo creo
22:27que ya viene, estamos frente a una nueva generación. Estamos viendo el cambio generacional,
22:33justo estamos siendo testigos del cambio generacional y el cambio criminal de los
22:39grupos tradicionales del narcotráfico. Debemos registrar 2024, el año en que el narcotráfico
22:46cambió en México. ¿Qué podemos esperar en el próximo gobierno, María Idalia? O sea,
22:51¿viene Claudia Sheinbaum? Depende mucho de lo que pasa en Estados Unidos. No le quiero dar esta
22:58mala noticia a Omar García Harfouch, pero mucho va a depender de él, ¿sabes? La inteligencia y la
23:05contrainteligencia que se haga en este país. Que hoy solamente es militar, ¿no? En este momento la
23:11más fuerte es militar, de la marina y del ejército. ¿Y por qué la va a tener García
23:19Harfouch? Porque va a tener la estructura más fuerte y más poderosa para derribar y romper
23:25las estructuras criminales de estos grupos que se están empoderando, que están muy bien armados y
23:31que además están teniendo mucho dinero disponible para actuar. Si nosotros vemos reacciones muy
23:37violentas en los lugares en donde operaba o dominaba la figura de Ismael Zambada García,
23:45esto no pudo ser controlado y no pudo haber un pacto total de parte de Zambada García. Si se
23:53conserva el control, es otro elemento más para saber que fue una entrega controlada y pacífica
24:01y que tiene y que envuelve muchos controles, muchos negocios, familias, operaciones, otros.
24:11Y yo no dudo que sí se van a entregar o se van a entregar nombres. Si no, antes no se matan entre
24:19ellos. Porque yo te aseguro, Luis, quienes están más preocupados por esta entrega son funcionarios,
24:25ex funcionarios y empresarios corruptos. María Dalia Gómez, gracias María Dalia por estos minutos.
24:31No, gracias, al contrario, gracias a ti Luis. Oye, ¿te seguimos en tus redes?
24:34Sí, por favor, en Gozimay, todas mis redes, y también en un podcast que tenemos con compañeros,
24:41dos compañeros y yo, que se llama Paso a Desnivel, por favor.
24:44Vamos a escucharte, por supuesto. Gracias María Dalia Gómez y qué gusto verte.