30/30 - 28 de julio 2024
30/30 - 28 de julio 2024
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00Saludos amigos de 3030, qué bueno que están con nosotros. Gracias por su amable y gentil sintonía.
00:00:04La agenda de hoy, evidentemente, son las elecciones en Venezuela. La agenda de hoy es elecciones en
00:00:10Venezuela. No puede ser otra cosa más que ese tema que ha concitado, por supuesto, el interés mundial
00:00:15sobre lo que ha ocurrido hoy en las elecciones y que estamos pendientes todavía a las 8.31 minutos
00:00:21hora de Honduras, 10.31 minutos hora de Venezuela. No hay resultados hasta el momento. No hay
00:00:27más que declaraciones de gente del oficialismo y gente de la oposición. Antes de presentar un
00:00:33poco lo último que ha ocurrido en Venezuela, me permito a presentarles a nuestros cuatro
00:00:38distinguidos invitados esta noche aquí en el estudio. De izquierda a derecha, vamos a comenzar
00:00:42con el abogado Rafael Jerez, analista político, catedrático universitario. Abogado, gracias por
00:00:47estar con nosotros. Buenas noches. Muchas gracias, licenciado Melgar. Siempre es un gusto estar en
00:00:51su programa para analizar un tema complejo y a la par de distinguidos panelistas, un gusto estar
00:00:56con todos ustedes. Muchas gracias, abogado. También nos acompaña Hilda Caldera, socióloga
00:01:00hondureña venezolana. Gracias por estar aquí, doña Hilda. Gracias, también es un placer estar
00:01:05con estos distinguidos invitados de un tema que nos apasiona y que tenemos tanta esperanza de que
00:01:12cambie Venezuela y su nuevo gobierno. Muy bien, muchas gracias. También nos acompaña don Julio
00:01:16Navarro, analista político, sociólogo y es consejero del Consejo Nacional Electoral. Don
00:01:21Julio, gracias por aceptar la invitación. Buenas noches. Gracias, Ricardo. Encantado de estar con
00:01:25todos estos amigos y tema que le gusta a los hondureños, las elecciones. La política. Y que
00:01:33hemos aprendido a ir a elecciones y a resolver los problemas a través del voto. Muy bien, muchas
00:01:38gracias, don Julio. También don Marcos Porras, es abogado venezolano radicado en Honduras. Gracias
00:01:42por estar aquí, abogado Marcos Porras. Gracias por la oportunidad y pues aprovechando que le
00:01:47gusta al hondureño el tema electoral, venimos a darle algunas pautas de cómo se puede generar
00:01:53un proceso o construir un manual en virtud de lo que está ocurriendo en Venezuela, que va a ser
00:01:59evidentemente el deslade o el derribamiento de la dictadura que está en este momento. Muy bien,
00:02:06muchas gracias. Quiero agradecer particularmente a don Marcos Porras porque debuta esta noche aquí
00:02:10en 30 30. Siempre hacemos esta diferencia, por supuesto, con nuestros invitados que debutan en
00:02:16el programa, así como doña Hilda Caldera. Sí, yo nunca he estado aquí. Nunca me había dado ese placer.
00:02:23Es hija de un expresidente de Venezuela. Sí, así es, así es. Muy bien, muchas gracias por estar con
00:02:29nosotros. Estamos listos ya para desarrollar la agenda que tenemos para esta noche. Bueno,
00:02:33lo último, lo último que tenemos es lo que acaba de decir hace unos minutos Diosdado Cabello. ¿Quién
00:02:38es Diosdado Cabello? Diosdado Cabello es el vicepresidente del Partido Socialista Unido de
00:02:44Venezuela, el PSV. Hace unos minutos ya hay una congregación importante de seguidores del
00:02:51oficialismo en una plaza ahí en Caracas y Diosdado Cabello ha salido a hablar y esto fue lo que ha
00:02:57dicho a continuación. Comenzaron con una campaña internacional a través de las redes. Todo eso,
00:03:07todo eso de la misma gente que antes decía que no iban a elecciones y ahora sí van. Los conocemos.
00:03:17Comenzaron a decir que ellos no iban a reconocer el resultado del Consejo Nacional Electoral. Por
00:03:22eso nosotros sí lo vamos a esperar porque esa ha sido la conducta de un revolucionario,
00:03:28de un ciudadano que va a unas elecciones y el dictamen que el árbitro exponga, ese nosotros
00:03:37lo aceptamos. Nosotros no tenemos ningún problema con eso. Ellos dijeron y enviaron al mundo que
00:03:45ellos tenían su propio sistema de conteo. Las elecciones no las hizo el Departamento de Estado,
00:03:51no las hizo Súmate, las elecciones las hizo en Venezuela el Consejo Nacional Electoral que es
00:03:59el que da los resultados. Y ahora ellos andan tratando en este instante, mientras nosotros
00:04:11estamos reunidos aquí en calma esperando los resultados, tratando pues de subvertir el orden
00:04:17en algunos lugares. No van a poder porque este pueblo votó por la paz, este pueblo votó por la
00:04:22tranquilidad, por la soberanía, por la independencia. Eso es lo que hace unos minutos
00:04:30ha dicho Diosdado Cabello, es decir, en representación del oficialismo, que vamos a esperar los resultados,
00:04:34todavía no hay resultado. Las urnas cerraron a las seis de la tarde, obviamente donde había
00:04:38fila todavía cerraron un poco más tarde, pero ya son las 10 con 36 minutos de la noche en Venezuela
00:04:45y hasta el momento el tribunal electoral, el árbitro electoral no ha dado ningún resultado
00:04:49hasta el momento, a pesar de que la votación allá es una votación electrónica, lo cual indicaría
00:04:54que el resultado podría estar listo más temprano que en elecciones como las nuestras, por ejemplo,
00:05:01que es con el acta y que hasta que el acta llega al tribunal, entonces comienza un proceso ahí
00:05:05de trámite para hacer el conteo y que finalmente esto retrasa que el órgano electoral de los
00:05:11primeros resultados, no así en Venezuela donde la votación es electrónica. Ya hablaremos sobre eso
00:05:16Bueno, ha dicho, vamos a esperar los resultados, vamos a aceptar el resultado y acusó a la oposición
00:05:20de tratar de subvertir el orden hasta el momento. Escuchemos ahora Delsa Solórzano. Delsa Solórzano
00:05:26ha hablado hace unos minutos, ella es la presidenta de uno de los partidos que conforman el bloque de oposición.
00:05:32En primer lugar, quiero reiterarle a nuestros testigos de mesa que no se retiren
00:05:41de los centros de votación hasta que tengan las actas en la mano. Tener las actas en la mano es
00:05:47un derecho legal que está previsto en toda la normativa electoral venezolana. Lo prevé la ley
00:05:56de procesos electorales, el reglamento de la ley, así como la propia normativa que al respecto ha
00:06:03emitido el Consejo Nacional Electoral. No entregar el acta está completamente al margen de la ley.
00:06:10Los testigos, repito, tienen derecho al acta y les pedimos que se mantengan en sus centros hasta
00:06:16tanto la obtenga. Igualmente, queremos denunciar
00:06:25varias cosas que nos parecen fundamentales. Por ello, desde esta mañana, cuando dimos el inicio
00:06:32de este proceso, dijimos que nosotros vamos a hablar con la verdad, como nos ha caracterizado
00:06:38a lo largo de todo este proceso. Hoy Venezuela ya sabe lo que pasó.
00:06:47Y lo que pasó no es otra cosa que el espejo de una campaña electoral maravillosa acompañada
00:07:00por millones de personas. Millones de personas. Y esas millones de personas ya saben lo que pasó.
00:07:10Lo que pasó es que Venezuela hoy puede celebrar en paz el ejercicio de la democracia. Sin embargo,
00:07:19pareciera que hay algunos que no quieren que esto ocurra, como por cierto ya lo han hecho
00:07:25en el pasado. Yo quiero recordar algunos momentos, por ejemplo, el referendo constitucional
00:07:33que ganamos las fuerzas democráticas. Quiero recordar que en primer término se habían negado
00:07:38a reconocer esto. Igualmente ocurrió en el año 2015. ¿Te acuerdas, María Beatriz?
00:07:46No es la primera vez que hacen cosas como estas, pero como quiera que hoy
00:07:51la Venezuela que estamos viendo en cada rincón del país, que vimos a lo largo de toda nuestra
00:07:59campaña, de la campaña de nuestro candidato Edmundo González acompañado por María Corina
00:08:03Machado y por toda la Unidad Democrática de Venezuela, ya, repito, sabe lo que ocurrió.
00:08:09Hay una consecuencia de ello. La primera, hemos ido reiteradamente al Consejo Nacional Electoral,
00:08:18Perkins, Juan Carlos y yo, y se nos impide el acceso.
00:08:23Delsa Solórzano es la presidenta de uno de los partidos que conforman el bloque de oposición,
00:08:28haciendo referencia al proceso electoral que se ha reivado este día y a que les prohíben,
00:08:33no les permiten el ingreso al organismo electoral a manera de denuncia. Bueno,
00:08:40el candidato presidencial de la oposición Edmundo González en su cuenta de redes sociales
00:08:45también invitaba hoy, hace unos minutos, a las siete de la noche, decía, venezolanos,
00:08:50permanezcamos en los centros de votación en paz, validando y defendiendo voto a voto. Tenemos
00:08:56derecho a permanecer en los centros de votación hasta que entreguen las actas que validarán la
00:09:02información que tenemos. Defendamos y celebremos en paz la democracia. Y María Corina Machado,
00:09:08que es otra de las lideresas, por supuesto, de la campaña electoral de la oposición,
00:09:12ha dicho, venezolanos, esto es hasta el final. Eso significa quedarnos todos en los centros de
00:09:19votación hasta contar los votos y obtener las actas. Haremos prevalecer la verdad y respetar
00:09:25la soberanía popular. Hacemos una pequeña ronda antes de continuar con más información,
00:09:29porque esto es lo último. La declaración de Diosdado Cabello, de Delsa Solorza,
00:09:33no, el tuit de Edmundo González y el tuit de María Corina Machado. Por favor, las damas,
00:09:37primero. ¿Qué opina usted, doña Hilda Caldera, de lo que está pasando en este momento en Venezuela?
00:09:42Aquí son las 8.40, 10.40 en Venezuela. Estamos esperando los resultados electorales. No hay
00:09:51el conteo oficial en un país donde el voto es electrónico. Entonces, ¿qué es lo que pasa? ¿Qué
00:09:58es lo que ocultan? ¿Por qué tanto silencio si el voto es electrónico? Y el acta es después,
00:10:06el acta, claro que sí. Nosotros, en nuestro caso, aquí en la embajada, no hemos hecho
00:10:12escrutinio todavía. No. Porque nos dijeron que había un boletín oficial del CNE para que nosotros
00:10:20pudiéramos escrutar los votos. Por eso, no, porque aquí el voto es manual. Es un óvalo, es manual.
00:10:27Aquí es manual. ¿Cuántos venezolanos de aquí en Honduras tenían posibilidad de votar?
00:10:31Tenían posibilidad de votar 40 personas, pero solo llegaron 15. Eso tiene mucho que ver con el
00:10:38cambio de domicilio, muerte o la dificultad también que hay para escribirse. Que sean las 10.40 y no
00:10:45tengamos resultados hasta el momento. ¿Y siendo un voto electrónico? Mire, estamos todos a la
00:10:50espera. Pero no solo los venezolanos, el mundo entero está pendiente de las elecciones en
00:10:55Venezuela. ¿Qué cree usted que puede estar pasando? ¿Por qué no haya resultados? Que no lo quieren
00:10:58decir. Porque si ellos hubieran sido, si ellos hubieran ganado, creo que hace rato lo hubiéramos
00:11:03sabido, pues no están en el poder. ¿Y quiénes manejan el Consejo Nacional Electoral? Ellos.
00:11:09Muy bien. Abogado Jerez, ¿qué opina de lo que está pasando en este momento?
00:11:12Bueno, para mí en este momento se evidencia la importancia de tres principios fundamentales en
00:11:16un sistema electoral. Primero, naturalmente, la participación masiva, que digamos eso ya
00:11:21habría sucedido a lo largo del día. Pero luego el surgimiento de otros dos principios. Número uno,
00:11:26la independencia del órgano electoral o por lo menos el equilibrio a lo interno para transmitir
00:11:32resultados. Y número tres, el tercer principio, la importancia de la averiduría electoral,
00:11:38de la observación electoral, tanto organizaciones como ciudadanos. Y creo que el que estos tres
00:11:43principios no estén operando conjuntamente es lo que hace que estemos con la espera. Y cierro
00:11:48diciendo que evidencia que Venezuela justamente es un sistema político electoral bastante frágil
00:11:54por no tener la institucionalidad, la independencia o la capacidad de transmitir resultados a esta hora.
00:11:59Don Julio Navarro, usted es un experto en el tema. ¿Qué opina de lo que está pasando en este momento,
00:12:02a esta hora? Yo creo que lo que hay que celebrar hasta el momento es que los venezolanos fueron
00:12:09a elecciones pacíficas. A pesar de todas las cosas mediáticas que se dan a nivel internacional,
00:12:18que uno cuando escuchaba a nivel internacional lo que decían, uno creía que ahí iba a haber
00:12:23violencia y todo. Y los datos nos dicen que la gente fue a votar pacíficamente. Eso quiere
00:12:29decir que las condiciones para que los ciudadanos ejercieran el voto estaban dadas. Que hasta el
00:12:36momento no hayan datos de quién ganó o quién triunfó. Yo recuerdo una vez que cuando perdió
00:12:42el candidato del Partido Demócrata en Estados Unidos y ganó Bush, hasta las 7 de la mañana
00:12:51del siguiente día se supo los resultados. En la elección presencial de Al Gore con Bush.
00:12:56Y eso en la gran potencia democrática de Honduras. Entonces, si hasta el momento no hay resultado,
00:13:03es porque Venezuela también tiene otra característica, que dice que cierran los
00:13:07centros electorales hasta que vota el último que está en la fila. Entonces, lo interesante es que
00:13:14la oposición, después de tener tantas dudas si iba o no iba a votar, como pasó en las últimas
00:13:21elecciones, decidieron votar. Y mire qué bien, que la oposición decidió, estuvo de acuerdo en que se
00:13:29adelantara el proceso electoral. Y la oposición tuvo todas las condiciones para ir a ejercer el
00:13:36sufragio, para aceptar el mecanismo de votación que hay en América Latina, que es uno de los más
00:13:42fuertes, los más transparentes, eso lo ha dicho la Fundación Carter. En Venezuela es el país de
00:13:50América Latina que ha tenido más procesos electorales en este siglo, o sea, de 1998,
00:13:57¿cuánto ha tenido? Es el país que, aunque dicen que hay dictadura, perdió dos elecciones el
00:14:03gobierno y reconoció la derrota. Entonces, no nos desesperemos, hombre, esperemos los resultados,
00:14:10eso pasa en cualquier proceso electoral. Como les dije, ha pasado en Estados Unidos, ¿y por qué no
00:14:16va a pasar en nuestro país? Don Marcos Porras, en Venezuela. Bien, ¿en nuestros países? Ah, en nuestros
00:14:22países, sí. Muy bien. Don Marcos Porras. Mire, la verdad es que mi posición va un poco más allá de
00:14:29visualizar el tema electoral. Pero lo que está pasando en este momento, ¿verdad? Que no hay resultados
00:14:34hasta esta hora. Sí, en este momento es el punto de quiebre que debe catapultar lo que va a ocurrir.
00:14:43En este momento, sabiendo que hay un resultado, sabiendo que la población se manifestó
00:14:50mayoritariamente por un cambio, los factores que están enfrente de la dictadura quieren torcer el
00:14:58resultado buscando un segundo aire, buscando una maniobra, buscando la posibilidad de dar un
00:15:05retraso a ese resultado con la intención de maniobrar. ¿Por qué? Bueno, es evidente que en esto no es
00:15:16efectivamente un proceso electoral lo que está evidentemente en juego. Son 25 años de destrucción
00:15:23sistemática de un país, lo cual ha determinado que la población ya no aguanta más situación. Luego,
00:15:31cuando se retrasa un resultado, es un anzuelo para que los factores ganadores caigan entonces en esa
00:15:40maniobra electoral de un reconteo, de una revisión, etcétera, etcétera, que sabemos que se da 15, 20
00:15:47días, etcétera, después. Y luego, si los factores ganadores, que lo son, van a caer en ese juego,
00:15:55evidentemente entonces va enfriando la calle y va dando resultados que ellos esperan. ¿Por qué
00:16:02ese señor militar que adquirió...? Mire, hablar ad hominem de alguien no se puede hacer, pero es que los
00:16:10argumentos de este señor son tan frágiles que realmente hay que empezar desarmándolo a él para
00:16:15después desarmar sus argumentos. Este señor llegó a ser militar ascendido ya fuera de las fuerzas
00:16:21militares porque realmente sus lamebotas del estado o del fallecido presidente lo llevó inclusive a
00:16:33orinarse en el momento en que hubo crucial esa epopeya que ellos desarrollaron. Luego, la otra
00:16:41señora, muy respetada y a la vez opositora, dice que el tema es resultado, es el momento de llamar
00:16:49a la población a mantenerse y a salir a movilizarse hacia el palacio presidencial, porque el triunfo
00:16:57está dado, está ganado, no hay forma de que eso sea revertido. Y si se cae en el juego de ellos,
00:17:02definitivamente se pierde el gran esfuerzo y se pierde también la emoción de todo el
00:17:07durante 25 años que ha tenido el pueblo venezolano.
00:17:09Un momentito, vamos con Manuel Covela, es periodista corresponsal de CNN, está en Venezuela,
00:17:15entiendo que en la sede de la oposición. Manuel Covela, buenas noches, Manuel.
00:17:22Hola, buenas noches.
00:17:23Manuel, ¿qué es lo que está pasando a esta hora ahí en la sede de la oposición en Venezuela?
00:17:27Bueno, aquí en la sede de la oposición hubo hace una media hora un pronunciamiento. Lo hizo
00:17:37Delsa Solórzano, ella es testigo principal del comando de la oposición frente al Consejo
00:17:43Nacional Electoral y denunció una serie de irregularidades que aseguró han estado ocurriendo
00:17:49en estas últimas horas. Entre ellas dijo que no se está permitiendo a los testigos de la oposición
00:17:54ingresar a los centros electorales, tampoco a los ciudadanos que apoyan a los testigos y hacen
00:18:01la verificación ciudadana y también aseguró que se paralizó el proceso de transmisión de las actas
00:18:08de escrutinio de las máquinas de votación. También se pronunció Pérez Quincerocha, que también es
00:18:15testigo principal frente al CDE y dijo que van a hacer respetar la voluntad del pueblo y que no
00:18:21van a permitir que la voluntad del pueblo sea violentada. También te puedo decir que desde el
00:18:28Consejo Nacional Electoral se está diciendo que habría ya movimiento en ese organismo que ya en
00:18:36poco tiempo, no te sabría decir si es breve, pero dicen que en poco tiempo podría venir el anuncio
00:18:42de los resultados. Si el anuncio de los resultados, Manuel, fuera a favor de Nicolás Maduro, ¿cuál
00:18:50es la impresión que tiene usted de que será la reacción de la oposición?
00:18:59Bueno, como te decía, la oposición hace minutos denunció irregularidades, también dijeron que no
00:19:07van a permitir que se violente la voluntad que, de acuerdo a su versión o a lo que ellos han
00:19:14sugerido, no han dado resultados porque no está permitido, pero ellos han sugerido que las
00:19:19jornadas se esperaría un resultado favorable a la oposición, pero han denunciado que hay
00:19:26irregularidades que estarían afectando esto y que se estaría afectando la transmisión de las actas.
00:19:32Habría que esperar, si viene en algún tiempo el boletín con los resultados, habría que esperar
00:19:38cuál es la reacción de la oposición y ver qué medidas toman. Ellos ya dijeron que ya han alertado
00:19:46a la comunidad internacional de estas irregularidades que ellos han denunciado, así que
00:19:50vamos a ver cuál sería la reacción de la oposición frente al anuncio de los resultados.
00:19:56Muy bien, gracias, Manuel Covela, corresponsal de CNN en español en Caracas, Venezuela,
00:20:01directamente desde la sede de la oposición. Muchas gracias, Manuel, muy amable, gracias.
00:20:08Gracias a ti.
00:20:09Muy bien. Bueno, hace unos minutos, María Elvira Salazar, que es congresista republicana, ¿verdad?
00:20:15María Elvira Salazar ha dicho en su cuenta de redes sociales, porque estamos actualizando
00:20:18todo en redes sociales, las declaraciones que están ocurriendo en Caracas y en otras partes
00:20:22del mundo. Por ejemplo, María Elvira Salazar dijo, se acabó, Edmundo González ganó. El silencio de
00:20:27Maduro sella el veredicto. El dictador vio los resultados y se los está ocultando al pueblo.
00:20:33Maduro debe aceptar su derrota. A las 8.30 de la noche dijo esto la congresista republicana María
00:20:38Elvira Salazar en Estados Unidos. Gabriel Boric es el presidente de Chile. ¿Qué ha dicho el
00:20:42presidente de Chile? Bueno, la entrega de los resultados de esta elección trascendental para
00:20:47Venezuela deben ser transparentes, oportunos y reflejar íntegramente la voluntad popular
00:20:54expresada en las urnas. La comunidad internacional de la que nuestro país, Chile, es parte, no
00:20:59aceptaría otra cosa. Abogado Rafael Jerez, ¿qué es lo que va a pasar? ¿Qué intuye usted que va a
00:21:07ocurrir? Es decir, las encuestas antes de las elecciones decía que ganaba la oposición con
00:21:11una diferencia hasta de 30 puntos. Algunas encuestas también que se publicaron hoy a boca
00:21:17de urna, algunas decían eso, otras decían que ganaba Maduro. ¿Qué cree exactamente que es lo
00:21:21que va a ocurrir? ¿Va a ganar la oposición? ¿O cree usted que gana de forma transparente y limpia
00:21:28el chavismo, es decir, el oficialismo? ¿O cree usted que habrá fraude? ¿Cuál de los tres escenarios?
00:21:34Bueno, tres escenarios complejos. Yo me sumo, para responder a su pregunta, al mensaje que
00:21:39Gabriel Boric, el presidente de Chile, ha expresado. Es decir, primero no podemos desconocer que la
00:21:43oposición llega con un momentum que no había llegado. ¿Cuál de los tres escenarios cree usted
00:21:47que va a ocurrir? O gana transparentemente la oposición, gana transparentemente el chavismo,
00:21:52el oficialismo, o gana la oposición y se roma la elección con fraude. No, yo creo que la oposición
00:21:58llegó con ventaja. Esa ventaja se canalizó en el proceso electoral. Lo que es incierto y no me
00:22:05atrevo a decir es qué piensa hacer el CNE. Creo que ahí es donde está el momento de presión en
00:22:10este momento de qué respuesta... ¿Cuál de los tres escenarios cree usted que va a ocurrir? Es que es muy
00:22:15difícil. No me atrevo a decir qué va a hacer el CNE porque es un CNE cooptado políticamente. O sea,
00:22:20si estuviéramos hablando de un contexto en el que la institución responde a justamente esa
00:22:27expresión social manifestada en las urnas, yo le podría decir, según el análisis que he hecho,
00:22:31que la oposición tendría que ganar el proceso electoral. Pero estamos ante una institución
00:22:36que está cooptada y yo puedo argumentar por qué está cooptada. Es decir, como que por ejemplo el
00:22:40Consejo Nacional Electoral del cual pertenece don Julio Navarro estuviera solo con representación
00:22:44del partido... Permítame, permítame. Como que estuviera en representación del libre, nada más
00:22:47digamos, o que en alguna ocasión fuera solo el partido nacional o solo el partido liberal. Sí,
00:22:51pero le explico por qué. El año pasado el CNE venezolano fue renovado en el cual hay cinco
00:22:58miembros, tres de los cuales son del PSUV, que es el partido oficialista, y solo le cedieron dos
00:23:03a la oposición. Con lo cual, o sea, estamos hablando de un órgano colegiado en el cual tres
00:23:07votos superan a dos y además el presidente... Pero hay representación de la oposición, pero tres a
00:23:12dos, digamos. Claro, hay representación de la oposición y además el presidente del CNE, el
00:23:16Bija Moroso, viene de ser Contralor General de la República, que además él fue el que redactó las
00:23:22inhabilitaciones de los candidatos presidenciales de la oposición. Pasó de ser Contralor a ser
00:23:27presidente del CNE y es que hoy está, podríamos intuir por la autoridad que tiene, frenando la
00:23:33transmisión. ¿Qué va a decir el CNE? ¿Qué va a decir el CNE? No me atrevería a decirlo. Doña
00:23:37Hilda Caldera, ¿qué va a decir el CNE? Ellos están preparando la trampa. Eso lo sabemos. Hay tres
00:23:45escenarios. Gana la oposición, gana el chavismo o el chavismo se roba la elección. ¿Cuál de las tres?
00:23:50No, la oposición ganó. Perdónenme, pero eso está más claro. ¿Pero el CNE qué es lo que va a decir?
00:23:56Exactamente, lo está diciendo el compañero. ¿Qué es lo que va a decir en su opinión el CNE? Ellos no lo
00:24:00quieren decir, ellos están viendo cómo transforman, cómo hacen, o sea, cómo transforman estos
00:24:07resultados y no quieren reconocer su derrota, pero vale la pena decirlo, qué bueno que en Venezuela
00:24:15hay una comunidad internacional que nos acuerpa, porque hay algo terrible, Edgardo y compañero,
00:24:21en Venezuela no hay periodismo opositor, no lo puede haber, hace tiempo está. Pero bueno,
00:24:26eso lo vamos a hablar más adelante. Hay tres escenarios. Yo le estoy diciendo, la oposición
00:24:31ganó. Ellos están viendo cómo revierten y no aceptan la derrota. Gracias, doña Hilda.
00:24:37El único escenario que veo yo es que el Consejo Nacional Electoral va a salir dentro de
00:24:44algunos minutos, va a decir, felicitamos al pueblo venezolano porque en paz fue a votar.
00:24:51Con el 70% de las actas escrutadas, el resultado hasta el momento son los siguientes. No tiene
00:25:00nada más que decir un Consejo Nacional Electoral responsable de dirigir un proceso electoral. Y no
00:25:07me parece como Rafael que se atreve a decir que era un Consejo Nacional coactado. Dígame usted,
00:25:14¿qué oposición va a ir a votar cuando sabe que un Consejo Nacional Electoral está coactado?
00:25:20Mire, esas son irresponsabilidades. En los tres escenarios, ¿cuál, cuál, cuál? No,
00:25:25para mí el único escenario es que el Consejo va a llegar a dar los resultados electorales que se
00:25:32han dado. ¿A favor de? ¿A favor de? No, tampoco puedo decir a favor de uno u otro. Usted dice
00:25:36que es imparcial. Usted lo ve imparcial. Y entonces, ¿para qué fueron elecciones y no
00:25:40para decir imparcial? Pero es que las tenemos perdidas de tiempo, porque no han ido. Y entonces,
00:25:44¿para qué fueron? Pero ya días vienen cantando victoria. ¿Quién era la candidata? Y ahora viene
00:25:48a confesar que estamos perdidos. Don Julio, ¿quién era la candidata opositora por excelencia?
00:25:55¿Pudo concursar? ¿Pudo participar en las elecciones como candidata? Se lo estoy diciendo.
00:26:00Le han puesto las pilas y una trampa porque es una lidereza en este momento en Venezuela de la
00:26:06oposición. Tiene más de 20 años, ha resistido cantidad de campañas, ha emocionado al país,
00:26:11no la dejaron inscribirse. Pero es otra cosa. Pero ¿cómo que es otra cosa? Ahorita estamos
00:26:16esperando los resultados. No, pero usted dice que es imparcial. Si eso se dio, si eso se dio.
00:26:20Usted dice que es imparcial. Si eso se dio, entonces, ¿para qué fueron elecciones? No,
00:26:24pero quizás. Entonces, mejor no ir. Entonces, ¿para qué fueron? No, pero quizás. Un momentito,
00:26:28un momentito, un momentito ahora, don Marcos. Ahorita lo real es esperar los resultados. Muy
00:26:32bien. Gracias, don Julio Navarro. Don Marcos Porras, ¿qué es lo que va a ocurrir?
00:26:35Directamente, el Consejo Nacional Electoral está presionado, obligado, comprometido a cantar el
00:26:43triunfo de Nicolás Maduro. Luego, hay que ser bastante ingenuo, sobre todo, señor Navarro,
00:26:50en cuanto a manejar un ente electoral y pensar que de una manera peregrina, silvestre, alegre,
00:26:59va a decir los resultados que están dados, cuando en realidad está en juego el poder político de
00:27:06un país que se ha mantenido durante 25 años, sojuzgado a una dictadura que hoy quiere...
00:27:11Pero, pero ya le dije, ya le dije la respuesta, ¿permítase? No, no, no, no, no, no, no, no, no,
00:27:16el escenario es... Ya es la segunda vez que lo hace, ¿no? Permítame. El escenario es...
00:27:19El escenario es que van a anunciar el fraude que ya estaba estructurado anunciando el triunfo de
00:27:29Nicolás Maduro. Ahora, es bastante ingenuo también, desde el otro lado de la acera, pensar que eso no
00:27:35va a ocurrir y que ellos van, como dice el señor Navarro, a reconocer tranquilamente una elección
00:27:41que a todas, todas está ganada por el mundo. De los cuatro, de los cuatro, usted ha dicho,
00:27:46van a decir... Yo solo lo he dicho porque eso no es nuevo, licenciado Edgardo Bergar.
00:27:52Tiene dos meses en los galpones de la Yaguara desarrollando votación de gente que no son ni
00:27:59siquiera venezolanos, que le han extendido pasaporte, le han extendido la cédula. Yo
00:28:03le voy a mostrar la mía ahorita para que usted vea lo frágil que es la cédula venezolana y
00:28:06ellos están dando la votación allí en esos galpones. Es decir, ya tienen de alguna manera
00:28:13montado el fraude y no van a permitir que la realidad se refleje. Ahora, es ingenuo pensar,
00:28:19desde el otro lado de la acera, que es la oposición, ya deben activar los mecanismos
00:28:24de ese llamado hasta el final, de ese llamado a permanecer en la calle, de ese llamado a
00:28:31respetar las actas. Mi siguiente pregunta era esa. ¿Qué va a pasar ahora después de ese resultado
00:28:36que usted nos está diciendo esta noche, que el Consejo Nacional va a decir que ganó el oficialismo?
00:28:42Miren... Momentito, momentito. Vamos con Alex Laínez. Alex Laínez está en la Embajada de
00:28:46Venezuela aquí en Tegucigalpa. Alex Laínez, buenas noches.
00:28:54Muy buenas noches, licenciado Edgardo Melgar, televidente de 30 a 30. Estoy ubicado en la
00:29:00Embajada de Venezuela en Tegucigalpa, donde se realizó el centro de votación para los 40
00:29:07venezolanos residentes en el país que estaban habilitados para ejercer el sufragio. De estos
00:29:1340, según los datos oficiales de la Embajada de Venezuela en Tegucigalpa, 15 ya realizaron
00:29:20el sufragio. En esta hora de la noche, la Embajada ya se encuentra cerrada, pero sí nos han informado,
00:29:27licenciado Edgardo Melgar, que el escrutinio, o es decir, el conteo de los votos no se ha
00:29:33realizado. ¿Por qué razón? Porque los votos en el extranjero se va a iniciar el conteo una
00:29:41vez que se reciba el primer boletín. En otras palabras, es una vez que se conozca el primer
00:29:48corte oficial de los resultados de las elecciones en Venezuela. Me estoy desplazando hacia el
00:29:55Redondel de las Minitas, porque una vez que cerraron la Embajada de Venezuela, toda la
00:30:03misión diplomática de este país suramericano se ha trasladado hacia este Redondel de las
00:30:11Minitas, donde han llegado varios venezolanos residentes en el país y también hondureños
00:30:18que son simpatizantes al gobierno de Nicolás Maduro. Vemos presencia policial que ha estado
00:30:26todo el día, cabe mencionar, se les aclara, durante todo el proceso electoral para llevar
00:30:32esa seguridad para todos los venezolanos residentes en el país que iban a ejercer el
00:30:38sufragio. Aquí han venido varios hondureños simpatizantes del gobierno de Nicolás Maduro,
00:30:43igual que venezolanos que vienen a esperar y a escuchar de primera mano los resultados que
00:30:50emita el Consejo Nacional Electoral Venezolano. Aquí está también toda la misión diplomática
00:31:00y algunos hondureños afines al gobierno de Nicolás Maduro. Vamos a interrumpir la conversación
00:31:09porque me acompaña también la embajadora de la República Bolivariana de Venezuela, Margot Golloy.
00:31:17Cuénteme cómo se desarrolló el proceso y sobre todo para las 40 personas venezolanas residentes
00:31:24en Honduras que estaban habilitadas para realizar el sufragio. Muchas gracias por estar
00:31:30acá acompañándonos. Reconozco en principio la labor que han desarrollado ustedes durante todo
00:31:35el día. Ha sido una jornada, como lo anunciamos, extraordinaria, pacífica, con todas las garantías.
00:31:43Como le informamos, instalamos el centro a las seis de la mañana, como establece la normativa
00:31:48electoral. Se desarrolló todo el día hasta las seis de la tarde los miembros de mesa, los testigos
00:31:55de las diferentes organizaciones políticas con sus suplentes. Y bueno, terminamos el proceso y
00:32:02ahora nos encontramos esperando, como lo establece la normativa, el primer boletín para proceder a
00:32:08hacer el escrutinio. Como bien lo decía, de todos los venezolanos residentes acá en Honduras se
00:32:15habilitaron para votar 40. Es muy importante aprovechar el espacio para recordar que todo
00:32:22el cronograma electoral fue difundido masivamente el 5 de marzo de este año, donde se especificaba
00:32:30cada una de las etapas. Una de las etapas era la actualización y el registro electoral. Y bueno,
00:32:36aquí se logró la actualización y el registro de 11 nuevos electores. Es decir, que a diferencia
00:32:42de lo que lamentablemente algunos medios reproducen, no sé si por desconocimiento o por
00:32:47algunos intereses, el derecho al registro estuvo permanentemente en el tiempo, casi un mes, que se
00:32:53estableció. Entonces bueno, finalmente el padrón electoral fue de 40 y asistieron 15. Y bueno,
00:32:59estamos esperando el primer boletín para proceder al acta de escrutinio, como lo establece la
00:33:03normativa electoral. Le agradecemos a la embajadora Margot Godoy, quien funge como embajadora de la
00:33:09República Liberalera de Venezuela, acreditada ante el gobierno de Honduras. Licenciado Melgar,
00:33:13lo que le puedo informar de lo que acontece en la cercanía de la embajada de Venezuela,
00:33:17en Tegucigalpa. Con usted el estudio principal. Muy bien, muchas gracias, Álex Lainez. Nos
00:33:20mantenemos ahí, por favor, con la delegación, la representación diplomática de Venezuela,
00:33:25aquí en nuestro país, aquí en Tegucigalpa. Muy bien, en unos minutos tendremos otro contacto
00:33:29también con Olman Ocles, que se encuentra en una casa donde se encuentran reunidos varios ciudadanos,
00:33:35familias y venezolanos. Entonces, en unos minutos. Bueno, Brian Nichols,
00:33:42el subsecretario de Estado de Asuntos del Hemisferio Occidental de Estados Unidos,
00:33:47ha dicho lo siguiente, hace unos minutos. Dice, los votantes venezolanos acudieron en gran número
00:33:52para expresar su voluntad en las urnas. Ahora corresponde a las autoridades electorales
00:33:56garantizar la transparencia y el acceso de todos los partidos políticos y la sociedad civil a la
00:34:02tabulación de los votos y la pronta publicación de los resultados. La credibilidad del proceso
00:34:07electoral depende de ello. Prohibición, dice. Esta es una traducción así de Google, ¿verdad?
00:34:13Pero lo importante ahí, lo importante ahí de Brian Nichols es que dice que corresponde a las
00:34:18autoridades electorales garantizar la transparencia, el acceso de todos los partidos políticos y la
00:34:23sociedad civil a la tabulación de los votos y la pronta publicación de los resultados.
00:34:28Julio Navarro, por favor. No, yo creo que eso es correcto lo que plantea el señor,
00:34:32va, que el Consejo Nacional Electoral es un organismo técnico, sin duda también político,
00:34:37porque representa las fuerzas políticas en ningún lugar del mundo. Un organismo electoral
00:34:44es totalmente apolítico porque representa las condiciones de fuerza que hay en cada uno de los
00:34:51países. Yo repito, Nichols dice todo eso, pero no le exigió en las últimas elecciones a los
00:34:59consejos electorales que hay en todo Estados Unidos que dieran los resultados rápidos. Yo
00:35:04creo que hay que esperar, hombre, y no hay que sofocarse. Venezuela tiene tradición en procesos
00:35:10electorales y no desde Chávez para acá, lo tiene desde antes. Mientras América Latina está
00:35:15uniformada por gobiernos militares, los venezolanos, igual a los ticos, igual a Chile,
00:35:21no a Chile, no, perdón, a Costa Rica, hacían elecciones. Entonces hay que esperar los resultados.
00:35:27Muy bien. No hay que comer ansias, hombre. No hay que comer ansias, dice don Julio Navarro,
00:35:31hay que esperar los resultados, pero definitivamente que es una tensa espera de
00:35:35los resultados oficiales por parte del Consejo Nacional Electoral. Estamos de acuerdo, don Julio.
00:35:39Es que, Ricardo, las elecciones, usted tira el poder o tira a los organismos de gobierno que los
00:35:46elige alguien y los va a elegir a favor de uno o los va a elegir en contra de otro y eso no debe
00:35:52sofocar. Está solo por alusión, para responder brevemente al consejero Julio Navarro, que aquí
00:35:58yo voy a aludir a su investidura como consejero en mi respuesta, porque usted preguntó en qué me
00:36:03basaba yo para decir que el CNE está cooptado y usted sabe que a mí me gusta hablar bien
00:36:07documentado. Este es el informe de integridad electoral del Integrity Project de varios
00:36:12centros universitarios del Reino Unido que califican a Venezuela como el sistema electoral
00:36:17más frágil de América Latina. Y además, para cerrar brevemente, este es el acuerdo político
00:36:22que el gobierno de Venezuela suscribió con la oposición en octubre del año pasado. Este acuerdo,
00:36:28usted lo puede visitar en línea, supone varias obligaciones para el CNE venezolano. Por ejemplo,
00:36:34supone primero que van a respetar la inscripción de los candidatos presidenciales de las dos
00:36:39oposiciones políticas, pero no aceptaron la inscripción de María Corina Machado ni Corina
00:36:45Lloris. Número dos, el CNE reconoció en este documento que iba a aceptar la
00:36:52acreditación de todas las misiones de observación electoral que lo solicitaran y eso no fue así. De
00:36:57hecho, cancelaron la inscripción de la Unión Europea. Y número tres, el CNE, en acuerdo con
00:37:05los partidos contendientes, aceptó que iba a organizar el proceso electoral en el segundo
00:37:10semestre del 2024 y unilateralmente, por disposición de la Asamblea Legislativa,
00:37:15el CNE decidió organizarlo en julio, anunciándolo, de hecho, como lo expresó la embajadora, en marzo,
00:37:22con lo cual no dejó el margen de tiempo para que la oposición pudiera escoger a su candidato.
00:37:26Entonces, usted es consejero del CNE y usted sabe que una integridad electoral no depende
00:37:32sólo del día de la elección, las condiciones dependen del cronograma electoral y si el CNE
00:37:37incumplió sus obligaciones en las etapas previas, no es sorpresa que esté incumpliendo en este
00:37:43momento. Pero Ricardo nos trajo aquí a hacer un diagnóstico de qué ha pasado. Estamos aquí
00:37:48pendiente. ¿Cuáles son los resultados? Lo que ha pasado, lo que veo ustedes es que pareciera que
00:37:55están creando condiciones, por si los resultados no son a favor de con quienes ustedes simpatizan.
00:38:01Y en eso, mire, hay que respetar la decisión del pueblo del Solano, sea en un sentido o en otro.
00:38:07Un momentito, don Marcos Porras, por favor, diga lo que le quiere decir a don Julio Navarro.
00:38:12No me da oportunidad, yo en realidad con don Julio Navarro no le tengo ningún mensaje directo
00:38:17a él. Yo lo que creo simplemente es, en buen hondureño, atol con el dedo. Ya hay una
00:38:26manifestación concreta de la población en el cambio necesario. Y luego, los factores de oposición,
00:38:35sinceramente, licenciado Melgar, están en la creencia de que están enfrente de un adversario
00:38:42que es demócrata, que es respetuoso, como dice el abogado de la normativa de los acuerdos de
00:38:48Barbado, de etcétera, etcétera, y toda la normativa electoral. No, no, no. Están en
00:38:53frente de unos delincuentes. O sea, usted dice, ¿el árbitro electoral? Es un delincuente igual
00:38:57que los que están confrontando. Porque, mire, estos delincuentes han sido capaces no sólo de
00:39:03destruir un país, sino de desojuzgarse a otros estados, como Irán, como Rusia, como China,
00:39:09como Cuba, para generar en el mundo, o generar en el continente americano, el dominio. Entonces,
00:39:16va a ser... Razón por la cual usted dijo hace unos minutos aquí, lo que vamos a ver más adelante,
00:39:22en el transcurso de la noche, es que el Consejo Nacional Electoral le da el triunfo al chavismo.
00:39:26Ilegalmente y sin reconocer la voluntad popular que está manifestada. Entonces, en ese momento,
00:39:31es donde el liderazgo debe asumir el compromiso que ha dicho hasta el final. ¿Por qué? El liderazgo
00:39:37de la oposición. Evidentemente. Y para usted, ir hasta el final significa, después de conocer el
00:39:41resultado que usted ya nos adelantó... Para mí, ir hasta el final es en este momento, vamos a la
00:39:45calle, vámonos a Miraflores y vamos a hacer valer nuestro derecho de haber votado a favor de González
00:39:52Urrutia. Y luego, permítame, porque yo veo que usted le da mucho espacio y yo no sé si es que
00:39:57trata así a todas las personas que por primera vez vienen a su programa. No, yo se lo digo,
00:40:01porque me dio la mano y yo me siento agradado, pero a la vez, denme chance y yo lo voy a...
00:40:05Pero permítame un momentito. Tiene todo el derecho. Sí, claro que tiene todo el derecho,
00:40:09pero tengo que tener un corte comercial. Ya volvemos con usted, ya volvemos, ya volvemos.
00:40:14Don Marco Porras, abogado venezolano radicado de Honduras. Don Julio Navarro, analista,
00:40:19sociólogo, miembro del Consejo Nacional Electoral. Consejero del Consejo Nacional
00:40:22Electoral. Doña Hilda Caldera, socióloga hondureña venezolana. Y también el abogado
00:40:27Rafael Jerez, es abogado, analista político, que ha estado, que está con nosotros esta noche
00:40:32aquí analizando lo que está pasando. En esta espera de los resultados que nos diga el Consejo
00:40:38Nacional Electoral, ¿verdad? Don Marco Porras ha dicho, el Consejo Nacional Electoral va...
00:40:44Está obligado. Momentito. Va a dar los resultados que ganó el oficialismo. Eso es lo que ha dicho
00:40:52usted. Que es, en su opinión, un fraude. Sí. Y que, además, ha llamado usted a la oposición
00:40:59para que se manifieste en las calles una vez que se conozca esa posición del Consejo Nacional
00:41:03Electoral. Así es, ¿verdad? Sí. Que hasta el final se convierta en una realidad y no en una
00:41:09consigna, porque en pasadas elecciones, cuando se dijo también, lleguemos a reclamar, a cobrar,
00:41:15como se dice en Venezuela, ganar y cobrar, el candidato mandó a bailar, a poner salsa en sus
00:41:20casas. Entonces, ya el pueblo está realmente hastiado de ese tipo de postura, que una vez
00:41:27que han ya obtenido un resultado favorable, el liderazgo se achicopale y se retire de esa
00:41:36posibilidad real de cobrar. ¿Existe el riesgo, don Marcos Porras, que, por ejemplo, si la oposición
00:41:42va a las calles, liderada por Edmundo González o María Corina Machado, estas dos personas
00:41:46intervienen en la cárcel? Sí, evidentemente. Y justamente, digamos, estar en el pellejo,
00:41:51y disculpe la expresión, de cada uno de ellos no ha de ser fácil. No obstante, mire, la decisión
00:41:56del pueblo. Esto es un fenómeno antropológico y tal vez Hilda, como socióloga, pueda explicar
00:42:01un poco más en qué consiste un fenómeno antropológico. Y es simplemente el imperativo
00:42:07categórico, la decisión de lograr un cambio sin que eso signifique una retribución a cambio. Acá
00:42:15le hagan 50 pesos a la persona, allá no hay 50 pesos, no hubo campaña electoral limpia,
00:42:19le impidieron que se hiciera la campaña como debería ser. ¿Usted cree que Edmundo González
00:42:24y María Corina Machado van a ir a liderar una protesta en las calles? Están obligados,
00:42:29están llamados a hacerlos, porque decir hasta el final debe ser efectivamente hasta el final. Ahora,
00:42:34caer en el juego de que vamos a contar los votos, de que todavía no es la hora. Mire el ejercicio
00:42:40hondureño, es una muestra de la estrategia en pequeño, pero eso es lo que se está replicando
00:42:45en Venezuela. Esperemos un resultado. ¿Cómo el ejercicio hondureño? ¿A qué se refiere? Me refiero
00:42:50a que ahí se está mostrando la estrategia de la dictadura de cómo desarrollar este proceso. ¿Cómo
00:42:56no se van a poder contar 40 votos y dar un resultado? Ah, el resultado aquí, de la votación
00:43:01de los venezolanos aquí en Honduras, que estaban para votar 40, pero sólo llegaron 15, y de esos
00:43:0615 nos ha dado el resultado. Sí, sí, imagínate, entonces, eso es el regreso. No se puede confiar
00:43:12en un ente electoral que realmente va a mentir y está obligado a hacerlo, y realmente la oposición
00:43:19se quede esperando que eso resulte, no puede ser. Ricardo, yo he sido repitiendo, lo gran
00:43:25trascendente es que la oposición haya estado dispuesta a ir a las elecciones, que haya
00:43:33aceptado que las elecciones desde diciembre las trasladen acá. ¿Qué cálculo hizo el gobierno de
00:43:40Maduro para saber que no podía ir a elecciones después de saber el resultado de las elecciones
00:43:45de Estados Unidos? Esas son estrategias internas que buscan ellos. Yo a mí, hoy lo que me interesa
00:43:52es saber cuáles van a ser los resultados, porque de ahí podría analizar uno qué trascendencia,
00:43:58qué consecuencias podrían traer ese resultado. Pero los venezolanos han dado una muestra de
00:44:05cultura democrática, han ido a elecciones libremente, y yo no creo que el organismo
00:44:12electoral les vaya a fallar a esos venezolanos que fueron a votar. Muy ingenuo su postura.
00:44:18Nos han puesto demasiadas trampas, perdone, perdone, mire, nos han puesto demasiadas trampas. Estamos
00:44:25viendo como si esto fuera un proceso que no tiene un trasfondo. Un país donde han emigrado
00:44:33n millones de venezolanos. Ocho. Ocho millones. Ajá, entonces es un país de no solo millones,
00:44:42de decir gente de la clase alta, van a perdonar, pero de gente humilde, gente humilde, gente de
00:44:49clase media, de todo tipo. Entonces, ¿usted cree que es un país que está contento con el actual
00:44:55gobierno? ¿Verdad? Yo para mí, la única forma que puedan ganar, o sea, le estoy hablando es con
00:45:01fraude. No hay otra, no hay otra, y para mí este silencio es que están preparando el fraude. Pero
00:45:08en este momento las elecciones de Venezuela, todo el mundo, gracias a Dios, cadenas internacionales,
00:45:14lo voy a repetir, en Venezuela no hay oposición en cuanto a medios de comunicación, no existe,
00:45:21hay mordaza, como en Cuba, es mordaza. Solo puede ser alguien de afuera, y usted lo sabe,
00:45:27de Estado de Venezuela no se puede, no. CNN es de afuera, no es venezolana. No,
00:45:33todas las cadenas que usted quiera ver son de afuera. Claro, adentro sí se puede, se puede,
00:45:39si hablas bien del gobierno, sí, pero la cantidad de gente que hay presa, que ha exilado,
00:45:45que se ha tenido que ir del país, es que no existe, no existe comunicación objetiva,
00:45:50no existe, solo si está a favor, ahí sí puede. Por eso, y la importancia en este momento que
00:45:56el tema esté en el mundo, porque usted cree que esa gente que son tres, ellos son tres en el
00:46:02consejo a favor de la oposición, somos a favor del gobierno, dos en oposición, de tres, dos,
00:46:09estamos en desventaja. Nosotros no fijamos las reglas del juego, las fijan ellos, pero
00:46:15que algo más indicativo, que la gran lideresa en este momento, María Corina Machado, que es
00:46:21lideresa pura, tiene más de 20 años en esto, no la dejaron concursar. ¿Qué nos quiere decir esto?
00:46:27Momentito, vamos con Olman Ucles, se encuentra en una casa donde se han reunido ciudadanos
00:46:33venezolanos, aquí en Tegucigalpa. Olman, buenas noches.
00:46:40Gracias, buenas noches, licenciado. Y vea usted que es todo un mar de tensión, preocupación,
00:46:46pero también de mucha esperanza. Valeria, ¿cómo se está viviendo este momento previo a recibir
00:46:51resultados electorales en Venezuela? Pues con mucha ansiedad, con mucha esperanza también,
00:46:56pero esperando, básicamente. Ahora bien, ¿qué se le puede decir a ese pueblo que lo dio todo hoy?
00:47:03Bueno, que sigan esperando y que no se muevan donde están hasta que den los resultados. Eso
00:47:09es lo único que hay que hacer. Ahora bien, ¿qué se espera? ¿Que se gane? Pues claro, pues claro,
00:47:14ya ganamos, ya ganamos. Si todavía no están los resultados o si todavía no los dicen,
00:47:19es por algo. Así que ya se ganó. Bien, seguimos entonces. Álvaro, ven por acá, por favor,
00:47:26para que conversemos un poco más en relación a todo lo que está pasando, porque hay una
00:47:32prueba de fuego para el CNE y toda la institucionalidad venezolana en este momento.
00:47:37Así es, ya todo el mundo sabe lo que decidió el pueblo venezolano durante esta jornada electoral
00:47:44histórica para todo el país. El pueblo habló claramente, habló contundentemente, aplastantemente,
00:47:54hemos derrotado la dictadura en Venezuela con millones de votos que ahorita el régimen
00:48:02dictatorial de Nicolás Maduro y su Consejo Nacional Electoral pretenden desconocer a través
00:48:09de un descomunal fraude electoral, vulnerando la soberanía popular que hoy se manifestó en todo
00:48:17el país. Tensión, preocupación, pero también esperanza. Esperanza, alegría, entusiasmo. La
00:48:23gente permanece en todos los centros de votación defendiendo el voto que nos quieren robar en todo
00:48:31el país. El pueblo masivamente acudió a las urnas electorales y masivamente están y permanecen en
00:48:39esos centros de votación defendiendo cada uno de los votos que hoy se depositaron y cuyo más del
00:48:4670% de los votos votaron por Edmundo González Urrutia, nuevo presidente constitucional de la
00:48:53República de Venezuela. Una efervescencia electoral como pocas veces viste en Venezuela. Como pocas
00:49:00veces se vio en Venezuela. Hoy 12 millones de venezolanos acudieron a todos los centros de
00:49:05votación. Desde anoche están apostados haciendo filas en ellos para votar desde las seis de la
00:49:12mañana y darle el voto al cambio, a ese anhelo de libertad, de paz y sobre todo por la reunificación
00:49:19familiar, porque los hijos y los nietos vuelvan a casa y se reencuentren con su familia. Gracias
00:49:25Álvaro, pero cerramos también con Bárbara porque estamos hablando, Bárbara, que el pueblo
00:49:29venezolano ha cumplido en las urnas y han ejercido con todo ese deber ciudadano para tratar de
00:49:36resolver lo que ha estado atrapado en Venezuela, que es la libertad y la democracia. Totalmente,
00:49:42se ha visto desde las cinco de la mañana que fue el llamado que se nos hizo al momento de que se
00:49:46abrieron las urnas electorales, una participación masiva de los venezolanos, venezolanos que nos
00:49:51representan, venezolanos que han estado transmitiendo por redes sociales cada cosa,
00:49:55cada minuto, en tiempo real de todo lo que está pasando. Creo que se vio realmente el
00:50:00derecho al sufragio, el derecho al voto de una manera masiva e increíble y estamos orgullosos
00:50:05los que no pudimos votar, los que no pudimos cumplir con este derecho. Estamos orgullosos
00:50:09de todo el pueblo venezolano por toda esa participación. Y estimaciones dicen que son
00:50:12más de 14 millones de ciudadanos que fueron a las urnas y esto es un mandato para la
00:50:18institucionalidad en Venezuela para que cumplan con su trabajo. Bueno, son 14 millones de
00:50:22venezolanos que fueron a votar y que estamos claros de cuáles son los resultados. Si a esta
00:50:27hora no se tiene un resultado cuando a las seis de la tarde se cerraron las urnas electorales,
00:50:30es porque realmente algo está pasando. Pero todo el mundo está consciente de lo que está pasando,
00:50:34porque como te digo, gracias a las redes sociales, a la potencia que la gente está
00:50:39ahorita publicando, tratando de demostrar lo que está pasando en cada uno de los estados,
00:50:44hay transmisiones en vivo, todas las personas están haciendo saber qué está pasando. La
00:50:48represión es notable, lo que se está viviendo en Venezuela ahorita es preocupante. Nosotros
00:50:53estamos aquí preocupados, pero con la fe intacta porque nosotros sabemos que ganamos.
00:50:57Bien, es lo que está pasando aquí en este sector de la capital de la República,
00:51:01pero esta gente, licenciado, se quieren despedir con un importante mensaje.
00:51:05¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad!
00:51:05¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad!
00:51:05¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad
00:51:35¡Libertad! ¡Libertad! ¡Libertad!
00:51:37¡Libertad! ¡Libertad!
00:51:39¡Libertad!
00:51:41¡Libertad!
00:51:43¡Libertad! ¡Libertad!
00:51:45¡Libertad!
00:51:47¡Libertad!
00:51:49¡Libertad!
00:51:51¡Libertad!
00:51:53¡Libertad!
00:51:55¡Libertad!
00:51:57¡Libertad!
00:51:59¡Libertad!
00:52:01¡Libertad!
00:52:03¡Libertad!
00:52:05Muy bien, estamos a las nueve, treinta horas de Honduras,
00:52:07once, treinta horas
00:52:09de Venezuela, ¿verdad?
00:52:11Y no hay nada hasta el momento, no hay nada hasta el momento.
00:52:13Bueno, ya Doña Ilda Caldera
00:52:15nos va a hablar un poco sobre
00:52:17lo que está pensando en este momento.
00:52:19Aunque Don Julio Navarro le ha dicho, miren no coman ansias
00:52:21por favor. ¡Take it easy!
00:52:23Usted más hondureña que Venezuela.
00:52:25Desde cuanto viva de Venezuela.
00:52:27No esperó que llegara el Chave y se vino.
00:52:29Estoy a 1986.
00:52:31de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, a las 9 y 5 dijo, los resultados son inocultables,
00:52:37el país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las 9 y 5, candidato de la oposición,
00:52:42que ha dicho hace unos minutos, a las 9 y 5 dijo, los resultados son inocultables, el
00:52:47país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las 9 y 5, candidato de la oposición,
00:52:51que ha dicho hace unos minutos, el país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las
00:52:569 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, a las 9 y 5, el país
00:53:01eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las 9 y 5, candidato de la oposición, que
00:53:06ha dicho hace unos minutos, el país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las
00:53:119 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, el país eligió
00:53:16un cambio en paz, Edmundo González, a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha
00:53:21dicho hace unos minutos, el país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las
00:53:269 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, el país eligió
00:53:31un cambio en paz, Edmundo González, a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha
00:53:36dicho hace unos minutos, el país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las
00:53:419 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, el país eligió
00:53:46un cambio en paz, Edmundo González, a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha
00:53:51dicho hace unos minutos, el país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las
00:53:569 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, el país eligió
00:54:01un cambio en paz, Edmundo González, a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha
00:54:06dicho hace unos minutos, el país eligió un cambio en paz, Edmundo González, a las
00:54:119 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:17a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:22a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:26a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:31a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:36a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:41a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:46a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:51a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:54:56a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:01a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:06a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:11a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:16a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:21a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:26a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:32a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:37a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:42a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:47a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:52a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:55:57a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:02a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:07a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:12a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:17a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:22a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:27a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:32a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:37a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:42a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:47a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:52a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:56:57a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:02a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:07a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:12a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:17a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:22a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:27a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:32a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:37a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:42a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:47a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:52a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:57:57a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:02a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:07a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:12a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:17a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:22a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:27a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:32a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:37a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:42a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:47a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:52a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:58:57a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:02a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:07a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:12a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:17a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:22a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:27a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:32a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:37a las 9 y 5, candidato de la oposición, que ha dicho hace unos minutos, Edmundo González,
00:59:42el amplio alcance de toda esta operación logística electoral
00:59:52ha sido transcurrida en perfecto orden, en perfecta paz.
00:59:58Valoramos eso, lo valoramos infinitamente.
01:00:02Porque estoy seguro que el pueblo de Venezuela, si por algo salió a votar,
01:00:08entre tantas cosas que puede tener alguien en su mente y en su corazón,
01:00:13ha sido por ese consenso nacional, que es la construcción diaria,
01:00:20permanente de la paz como valor.
01:00:24La paz.
01:00:27Ha sido eso, pues, realmente, la intención del pueblo de Venezuela
01:00:33cuando se ha volcado a sufragar en el día de hoy.
01:00:36Ha votado por la paz.
01:00:39Y ha votado también por otro consenso nacional.
01:00:42Son dos consensos nacionales fundamentales,
01:00:47que es haber hecho ejercicio de su voto para condenar
01:00:56las sanciones criminales del imperialismo norteamericano y sus aliados
01:01:02sobre la República Bolivariana de Venezuela,
01:01:04que tanto daño le han hecho al pueblo de Venezuela.
01:01:07Vamos a ver, ¿qué opinión?
01:01:09Vamos a ver, reacciones, por favor.
01:01:10Ya te cumplí, Biden, quítame las sanciones.
01:01:12Lo está diciendo claramente.
01:01:14Yo no voy a intervenir como militar.
01:01:16Explíquele a nuestro televidente.
01:01:18Ya te cumplí, Biden, ahora quítame las sanciones al sátrapa
01:01:22para que se pueda ir en paz.
01:01:24En el momento que quite las sanciones, Biden,
01:01:26y obviamente lo está evaluando y lo va a anunciar también,
01:01:29que definitivamente el imperio sigue mandando en Latinoamérica
01:01:32en su patio trasero.
01:01:33¿Cuál imperio?
01:01:35Bueno, el imperio que dirige en este momento Biden,
01:01:38que ya se retiró de la presidencia,
01:01:40que es un anciano que debería ir a su casa a cuidar a sus nietos,
01:01:43pero bueno, no importa.
01:01:44A mí también me va a tocar en su momento ir a cuidar a todos nosotros.
01:01:47Eso no hay problema.
01:01:49El tema está en que hubo una negociación,
01:01:51como lo mencionaba el colega, en Barbados,
01:01:54donde se dijo que la garantía para levantar sanciones
01:01:57tenía que ser el cumplimiento de un proceso electoral.
01:01:59Ah, me la pusiste fácil, ya te cumplí,
01:02:01ahí está el militar diciéndolo, ahora quítamela.
01:02:03En ese momento sí va a haber,
01:02:05y lo van a atribuir a que hubo una presión del pueblo
01:02:09y tal y cual, y que no sé qué, y tal.
01:02:11Y de verdad sí, revisamos tres, cuatro actas por allí
01:02:14y sí, tienen unos mil votos más que el otro,
01:02:16y entonces sí, ganaron ustedes.
01:02:18Pero ya el hombre, mire, se las da.
01:02:20Es la inmatecis de don Julio.
01:02:22No, Maduro, don Julio dice que se queda en los poderes.
01:02:26Don Julio está diciendo,
01:02:28Venezuela fue un ejemplo hoy de ir a un proceso electoral.
01:02:31El cebo con la manteca, está confundiendo Italia y el cebo, discúlpenme.
01:02:34Don Julio dijo, Venezuela fue a elecciones,
01:02:37las elecciones fueron masivas,
01:02:39la oposición, a pesar de los problemas que tuvo,
01:02:41aceptó ir a las elecciones,
01:02:43y ahora lo que queda es esperar nada más.
01:02:45No, no es momento para ver en qué condiciones fue.
01:02:47Él dijo una cosa muy importante anteriormente.
01:02:51La oposición venezolana sabía que tenía enfrente,
01:02:55no cualquier adversario.
01:02:57Un adversario que tiene 25 años de estar en el poder,
01:03:01como movimiento enorme que creó Chávez.
01:03:04Es que usted lo llama adversario, son delincuentes,
01:03:06son delincuentes, no son adversarios.
01:03:08Ricardo, Chávez uniformó a América Latina,
01:03:11y sólo él escapó Colombia.
01:03:13Uniformó a los...
01:03:15De inmigrantes, no uniformó a inmigrantes.
01:03:17No, le digo a nivel de países.
01:03:19No, mire, el que no reconoce,
01:03:22el que no reconoce el poder de convocatoria
01:03:25que tenía Chávez,
01:03:27de nada le sirve evaluar la historia.
01:03:29Chávez se murió...
01:03:31Maduro no es cualquier adversario.
01:03:34Es un delincuente, es un enemigo consagrado.
01:03:38Esos militares que hablan hoy
01:03:40tienen 25 años de estar con ese gobierno.
01:03:45Cuando ellos comenzaron, eran al rato subtenientes.
01:03:49Hoy son parte de la fuerza.
01:03:52Uno no puede negar
01:03:56que en Venezuela hay un poder real
01:04:00que son los militares.
01:04:03Desgastado y muy desgastado.
01:04:05Pero yo estoy de acuerdo con algo
01:04:07con el consejero Julio Navarro en lo siguiente,
01:04:11y creo que es parte de lo importante de aquí en adelante,
01:04:14y es que lo que está en juego hoy
01:04:16sin duda es la presidencia de la República de Venezuela,
01:04:19digamos, en el escenario que la oposición
01:04:21justamente afiance su victoria,
01:04:24lo que habría es una transición
01:04:26en la presidencia de la República.
01:04:28Pero, por ejemplo, la Fiscalía General
01:04:30seguiría controlada por el chavismo,
01:04:32la Asamblea Legislativa, el Tribunal Supremo,
01:04:34el mismo CNE.
01:04:36Entonces, estamos hablando de un sistema político
01:04:38que justamente lo que hoy está ocurriendo
01:04:40sería el inicio de una transición,
01:04:42pero sería una transición
01:04:44con un enfoque mediano y largo plazo,
01:04:46muy compleja,
01:04:48y justamente la negativa del CNE
01:04:50de dar resultados
01:04:52es justamente el sistema resistiéndose
01:04:54de iniciar esa transición.
01:04:56Vamos a ver, hay una declaración
01:04:58de la Cancillería de Colombia
01:05:00y hay un comunicado, entiendo también,
01:05:02de la Cancillería de Venezuela.
01:05:04Por favor, Dorita, cláreme eso, por favor.
01:05:06¿Cuál?
01:05:08Bueno, vamos a leer primero,
01:05:10me indican aquí un comunicado
01:05:12del Ministerio de Relaciones Exteriores.
01:05:18De Panamá es, ¿verdad?
01:05:20De Panamá, sí, dice.
01:05:22Los cancilleres de los países Argentina,
01:05:24Costa Rica, Ecuador,
01:05:26Panamá, Paraguay, Perú
01:05:28y Uruguay, reitero, Argentina,
01:05:30Costa Rica, Ecuador, Panamá, Paraguay,
01:05:32Perú y Uruguay,
01:05:34siete países, seguimos de cerca
01:05:36los acontecimientos en Venezuela y consideramos
01:05:38indispensable que se cuente con garantías
01:05:40de que los resultados electorales
01:05:42respetarán a cabalidad la voluntad popular
01:05:44expresada por el pueblo venezolano
01:05:46en las urnas. Eso sólo podrá conseguirse
01:05:48mediante un conteo de los votos
01:05:50transparentes que permita la verificación
01:05:52y control de los veedores
01:05:54y delegados de todos los candidatos.
01:05:56Excelente.
01:05:58Esa es una cortura.
01:06:00Es correcto.
01:06:02Todos aspiramos que se respete
01:06:04la voluntad del elector.
01:06:06¿Usted cree?
01:06:08Que se respete la voluntad
01:06:10que ya está manipulada.
01:06:12Ese es el planteamiento suyo.
01:06:14Ya tiene resultados.
01:06:16Que se respete la voluntad
01:06:18popular demostrada en las urnas
01:06:20es que gane la oposición.
01:06:22Es un principio.
01:06:24Permítame que se respete.
01:06:26Es un principio democrático universal.
01:06:28Pero lo que estamos hablando aquí,
01:06:30para usted, doña Hilda,
01:06:32para el abogado Jerez y para Marcos
01:06:34Porras, que haya una elección
01:06:36transparente, un conteo de votos
01:06:38transparentes, es que gane la oposición.
01:06:40Sí, por supuesto, claro que gana.
01:06:42¿Con el dejante?
01:06:44Sí.
01:06:46Un árbitro manipulador.
01:06:48Pero para usted,
01:06:50¿va a ser transparente solo si gana la oposición?
01:06:52Evidentemente,
01:06:54no va a ser transparente desde ningún punto
01:06:56de vista, porque no va a reflejar
01:06:58la gran votación
01:07:00que tuvo la oposición.
01:07:02¿Qué significa que sea transparente?
01:07:04Para mí, que gane cualquier
01:07:06contendiente.
01:07:08Y si algún
01:07:10opositor tiene discrepancias
01:07:12sobre los resultados, ya las leyes
01:07:14le establecen los mecanismos
01:07:16por los cuales puede reclamar.
01:07:18Muy bien, un momentito.
01:07:20A este comunicado de estos siete países,
01:07:22Argentina, Costa Rica, Ecuador, Panamá,
01:07:24Paraguay, Perú y Uruguay, hay un comunicado
01:07:26de la Cancillería de
01:07:28Venezuela. Dice,
01:07:30la República Bolivariana de Venezuela denuncia
01:07:32y alerta al mundo acerca de una
01:07:34operación de intervención
01:07:36en contra del proceso electoral.
01:07:38¿Qué significa eso?
01:07:40Que denuncia y alerta al mundo acerca de una operación
01:07:42en contra del proceso electoral.
01:07:44¿Qué significa eso?
01:07:46Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:07:48operación en contra del proceso electoral.
01:07:50¿Qué significa eso?
01:07:52Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:07:54operación en contra del proceso electoral.
01:07:56¿Qué significa eso?
01:07:58Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:00operación en contra del proceso electoral.
01:08:02¿Qué significa eso?
01:08:04Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:06operación en contra del proceso electoral.
01:08:08¿Qué significa eso?
01:08:10Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:12operación en contra del proceso electoral.
01:08:14¿Qué significa eso?
01:08:16Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:18operación en contra del proceso electoral.
01:08:20¿Qué significa eso?
01:08:22Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:24operación en contra del proceso electoral.
01:08:26¿Qué significa eso?
01:08:28Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:30operación en contra del proceso electoral.
01:08:32¿Qué significa eso?
01:08:34Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:36operación en contra del proceso electoral.
01:08:38¿Qué significa eso?
01:08:40Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:42operación en contra del proceso electoral.
01:08:44¿Qué significa eso?
01:08:46Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:48operación en contra del proceso electoral.
01:08:50¿Qué significa eso?
01:08:52Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:08:54operación en contra del proceso electoral.
01:08:56¿Qué significa eso?
01:08:58Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:09:00operación en contra del proceso electoral.
01:09:02¿Qué significa eso?
01:09:04Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:09:06operación en contra del proceso electoral.
01:09:08¿Qué significa eso?
01:09:10Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:09:12operación en contra del proceso electoral.
01:09:14¿Qué significa eso?
01:09:16Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:09:18operación en contra del proceso electoral.
01:09:20¿Qué significa eso?
01:09:22Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:09:24operación en contra del proceso electoral.
01:09:26¿Qué significa eso?
01:09:28Que denuncia y alerta al mundo acerca de una
01:09:30operación en contra del proceso electoral.
01:09:32¿Qué significa eso?
01:09:34Que denuncia y alerta alumna a la
01:09:38policía de toda la mayoría de los
01:09:40opositores.
01:09:42¿Qué significa eso?
01:09:44Que denuncia y alerta a los
01:09:48políticos que se encuentran con
01:09:50nuestra emprendedora que ha
01:09:54llegado a Nacrasdoim en el
01:09:57municipio de Jonsson que se
01:09:59ellos quieren que manipular, que discursos, que el odio, ahora el odio es de la oposición,
01:10:05perdón, ellos tienen todas las fuerzas de gobierno armadas, ellos la tienen, ellos tienen
01:10:09todo, el pueblo, la oposición está indefensa en cuanto a armas, ellos tienen el respaldo
01:10:14militar y policial, nosotros en este momento, los venezolanos, tanto en Venezuela como en
01:10:22el mundo, lo que queremos es transparencia y saber los resultados de lo que pasó.
01:10:27Mira lo que está publicando aquí, UHN Plus, que es una agencia de noticias, ¿verdad?
01:10:33Dice, error histórico, póngamelo aquí está, a pantalla completa, dice, error histórico,
01:10:37un trabajador chavista a cargo del conteo publicó una selfie desde el centro de cómputos
01:10:42revelando por descuido en todas las pantallas la contundente derrota de Nicolás Maduro
01:10:48en diversos estados, súbame la fotografía, por favor, y ahí aparecen, no se define claramente,
01:10:54¿verdad? Ya una vez Chávez perdió ocho estados. No se sabe, porque no se puede distinguir
01:11:01los números y los datos, pero la cuenta esta de noticias dice, bájenlo por favor,
01:11:09es que no se logra establecer con precisión, está muy borrosa la imagen. Está el rojo
01:11:17y el azul, mírelo. Vamos a ver, el rojo y el azul, dice doña Hilda. El rojito debe
01:11:21ser ellos, pues ellos son los rojos, o no, don Julio, mire don Julio. Rojito, rojito.
01:11:26O sea, azul es la oposición y rojo es. Debe ser, claro, ahí está. Ah, ok. Viendo desde
01:11:30ese punto de vista, así sería. Claro. Nosotros no queremos para ti. Muy bien, muy bien.
01:11:35Queremos saber la verdad. Entonces usted dice, rojo es allá y rojo es acá. Claro, por eso
01:11:39es que me entiende. Los colores son universales. Yo no sé por qué dio azul. Puede ser rojo
01:11:47también del Partido Liberal. Yo no sé por qué. Puede ser liberal. Yo casi ando con
01:11:52la bandera de Venezuela. No, si es que se puso detrás. De negro. ¿Qué significa eso
01:11:59para usted? Ah, bueno. Yo quería hacer un apunte en ese tema de los comunicados por
01:12:04el tema de la injerencia. Yo estoy de acuerdo en un principio de que lastimosamente esta
01:12:08elección polariza el mundo y hay pronunciamientos hasta cierto punto excesivos de ambos bandos.
01:12:14Pero bajo esa premisa de la cancillería venezolana, el gobierno de Honduras intervino
01:12:18en el proceso venezolano. ¿En qué sentido? Bueno, el canciller, el vice canciller de
01:12:21la República, publicó una encuesta hoy en la mañana que daba ganador a Maduro y la
01:12:26ley orgánica de procesos electorales. Los delegados del gobierno andan bajo la figura
01:12:30de acompañantes internacionales que está regulada en la ley orgánica de procesos electorales
01:12:35y el artículo 484 del reglamento de la ley orgánica de procesos electorales dice, cito
01:12:41textualmente, las personas acreditadas por el CNE como observadores u observadoras nacionales
01:12:47electorales y acompañantes internacionales electorales no podrán difundir o dar a conocer
01:12:53por cualquier vía o medio resultados preliminares, parciales o totales de la elección. Entonces,
01:12:59bajo esta premisa, el gobierno hondureño intervino las elecciones venezolanas y yo
01:13:03esperaría, esperaría en un gobierno serio el canciller o la presidenta se pronuncian
01:13:09al respecto al regreso de esta misión porque asumo yo que no andan paseando, andan en una
01:13:14misión de acompañantes internacionales que bajo la premisa del comunicado de la canciller
01:13:20venezolana, bueno, incurrió en lo mismo que ellos acusan a otros liderazgos de la nación.
01:13:25Uno de los grandes valores de la humanidad es el agradecimiento. ¿Cómo se comportó
01:13:31Maduro y Chávez con el golpe de estado con Honduras? 100 tractores. ¿Cómo se portó?
01:13:36Un avión lleno de dinero, lleno de dólares. ¿Cómo se portó en cooperación? Que Siman
01:13:39lo vendió. Mira, mira, lo que está diciendo es que son cosas que ocurrieron. Eso no está,
01:13:45eso no está, eso es público. 100 tractores, ¿dónde están los 100 tractores? ¿Dónde
01:13:51están? Mire, fue Chávez, solidario, ante el golpe de estado. Y los hondureños le dieron
01:13:58un abrazo. Madre mía, Meli, no será agradecido, hombre. Es que vamos a acuerpar un fraude.
01:14:06El ser humano tiene libertad de pronunciarse. Venezuela lo que queremos es la verdad. Don
01:14:14Julio sale del tema buscando descentrarse de lo que estamos discutiendo. Y si usted
01:14:19se pone a ver cómo ha desarrollado usted el programa, comenzó con Diosdado Cabello,
01:14:23que dice aquí está, todos estamos en paz. Se ha desarrollado. Hay planes que se querían
01:14:28ejecutar, pero logramos impedirlos. Después se fue a otra postura donde decía que mostrando
01:14:38el comunicado de la cancillería, donde decía que efectivamente hay gobiernos interventores.
01:14:44Después mostró, antes había mostrado un pequeño ensayo, que yo lo llamé una muestra
01:14:50pequeña de lo que está ocurriendo en una plaza hondureña para contar 15 votos. Tienes
01:14:55un enredo que no lo pueden contar. Entonces eso es lo que está deteniendo, supuestamente
01:14:59en Venezuela, que se dé un resultado. Señores, estamos en la ejecución de un plan totalmente
01:15:05estructurado y diseñado para hacer el fraude. Nunca va a haber un reconocimiento de la verdadera
01:15:12voluntad del pueblo. No les conviene. Y cuando ocurre que usted me va a invitar, cuando quiera
01:15:17invitarme, no hay ningún problema. Yo tengo la decisión de venir o no. Yo voy a venir
01:15:21para cuando Biden o Estados Unidos, más que el mismo Biden, diga le quité las sanciones,
01:15:26que lo va a hacer. Ya le quitó las sanciones a Saab, ya le quitó las sanciones a los narcosobrinos
01:15:31y así va a seguir quitando sanciones. Entonces, porque son en el entendido que las elecciones
01:15:37son el reflejo de la voluntad y no lo son. Ya que menciona Biden en las elecciones del
01:15:405 de noviembre, va con Biden o con Trump? Bueno, definitivamente, mire, mire, perdón,
01:15:47va con Kamala o con Trump? Aquel señor, cuando le dieron ese disparo, levantó la mano así y dijo,
01:15:53sigamos. Mire, es una realidad. Va con Trump o va con Harris? Es que yo ni voto, hayan estado.
01:16:01No, pero por quién va? Es que usted lo trae a colación. ¿Qué hizo Trump para sacar a Maduro?
01:16:07Voy con Trump. ¿Y eso hay algún problema?
01:16:09¿Y qué hizo Trump para sacar a Maduro?
01:16:11Yo le pregunto.
01:16:13Pero es que debe ser así.
01:16:15Y usted ha dicho que lo vamos con realidad.
01:16:17Así es, así es.
01:16:19Porque Trump le dijo.
01:16:21Somos electores universales.
01:16:23Pero espérenme, lo voy a decir.
01:16:25Y la gente que está en la casa ya, los venezolanos, posiblemente algunos se van a molestar conmigo.
01:16:29¿Por qué Trump le dio a Guaidó la oportunidad de desarmar?
01:16:33Bueno, ¿y Guaidó qué se hizo?
01:16:35Se fue a Estados Unidos a dar clases.
01:16:37¿Entonces Guaidó es traidor?
01:16:39Por supuesto que sí.
01:16:41Sin ensuciar.
01:16:43¿Y el oro que se llevó a Inglaterra?
01:16:45No faltan 5 para las 10.
01:16:47Está acomodando lo que yo digo para montarle más.
01:16:49Faltan 5 para las 10.
01:16:51En Venezuela.
01:16:53Eso es lo que significa.
01:16:55Es que ha habido una trayectoria de oposición traidora.
01:16:59Claro.
01:17:01Los califica como oposición funcional.
01:17:05El gobierno lo utiliza.
01:17:07¿Qué pasó?
01:17:09¿Cuándo fueron las últimas elecciones?
01:17:11En 2018.
01:17:13¿En cuál participó Guaidó?
01:17:15No, no participó.
01:17:17El candidato de la oposición era Enrique Capriles.
01:17:19Ah, Capriles.
01:17:21En 2018 lo que pasó fue que la asamblea legislativa,
01:17:23que era mayoritariamente del chavista,
01:17:25no permitió la participación de la oposición.
01:17:30Sí hubo un candidato, pero no era de la plataforma unitaria democrática.
01:17:34Luego surge el tema de Guaidó, que se autoproclama,
01:17:36porque él era el titular de la asamblea legislativa afín a la oposición.
01:17:40Pero cuando hubo la elección,
01:17:42que digamos la ganó el oficialismo,
01:17:44Guaidó se fue.
01:17:46¿Cómo se fue?
01:17:48Usted está diciéndole, por ejemplo, a María Corina
01:17:50y a Edmundo González, hoy,
01:17:52ir hasta el final.
01:17:54Que si el Consejo Nacional dice que ganó el Chavismo,
01:17:56usted dice, esta gente tiene que convocar y liderar un movimiento en la calle.
01:17:58Sí.
01:18:00Eso fue lo que no hizo Guaidó.
01:18:02Eso fue lo que no hizo Guaidó.
01:18:04Y lo que no hizo Leopoldo López.
01:18:06Ya era presidente.
01:18:08Ni Guaidó, ni Leopoldo López,
01:18:10líderes de la oposición en Venezuela,
01:18:12ni Manuel Rosales,
01:18:14se pelaron la tusa.
01:18:16Así es, se pelaron la tusa.
01:18:18¿Usted cree que María Corina Machado y Edmundo González
01:18:20van a liderar un movimiento en la calle
01:18:22si el Consejo Nacional electoral dice lo que usted ha dicho,
01:18:24de que va a anunciar el triunfo del Chavismo?
01:18:26Esa es la responsabilidad histórica de hacerlo.
01:18:28Esa es la responsabilidad histórica de hacerlo.
01:18:30Ricardo, Rafael,
01:18:32Rafael, Rafael,
01:18:34Rafael, digo una verdad de poco.
01:18:36Si la oposición gana,
01:18:38va a ganar el gobierno.
01:18:40Va a ganar el gobierno,
01:18:42pero no va a ganar el poder.
01:18:44¿Eso dijo Rafael?
01:18:46Rafael dijo,
01:18:48si la oposición gana, va a ganar el gobierno.
01:18:50¿Cómo es eso?
01:18:52Todas las estructuras de poder...
01:18:54Si la oposición gana,
01:18:56gana la titularidad del Poder Ejecutivo,
01:18:58pero hay otras estructuras...
01:19:00Pero es una estructura de gobierno
01:19:02que continúa por cuánto tiempo.
01:19:04Bueno, yo hice ese análisis antes de ir al programa.
01:19:06El Tribunal Supremo, por ejemplo,
01:19:08que es como la Corte Suprema de Justicia acá,
01:19:10fue nombrado hace dos años, dura 12 años en el cargo.
01:19:12El Fiscal General,
01:19:14bueno, el Contralor General de la República,
01:19:16que es como el Tribunal Superior de Cuentas,
01:19:18fue nombrado el año pasado, son siete años.
01:19:20Entonces, hay una estructura chavista
01:19:22que va a seguir ahí.
01:19:24Pero es lo que digo,
01:19:26lo que estamos viendo hoy del CNE
01:19:28es un sistema que se resiste a iniciar una transición.
01:19:30Y si inicia la transición, sería con el Poder Ejecutivo.
01:19:32Y el otro año, hay elecciones legislativas en Venezuela.
01:19:34El otro año,
01:19:36se jugaría la contienda del Congreso.
01:19:38Entonces, es un proceso que empieza.
01:19:40Aparte de que la toma de posesión,
01:19:42el dado caso de que Gandares Mundo González
01:19:44está en enero del próximo año.
01:19:46Es el 10 de enero del 2025.
01:19:48O sea, le falta agosto, septiembre, octubre, noviembre, diciembre.
01:19:50Pero, mire...
01:19:52Un momentito, Marco Rubio, senador...
01:19:54No me ha dejado.
01:19:56Él no la deja.
01:19:58Dice Marco Rubio,
01:20:00senador republicano, dice,
01:20:02Maduro perdió por al menos 30 puntos.
01:20:04Ahora el Consejo Nacional Electoral
01:20:06controlado por Maduro,
01:20:08está retrasando el recuento oficial de votos
01:20:10mientras trabajan para manipular los votos.
01:20:12Eso lo ha dicho Marco Rubio.
01:20:14Yo voy a felicitar al sistema electoral
01:20:16hondureño.
01:20:19Yo voy a felicitar públicamente.
01:20:21Uno aquí vota y rápidamente se saben resultados.
01:20:23La maravilla de Venezuela
01:20:25con voto electrónico
01:20:27a esta altura no lo sabemos.
01:20:29¿Cómo se puede uno sentir?
01:20:31¿Verdad?
01:20:33Con voto electrónico.
01:20:35Mire, aquí tiene que llevar
01:20:37lo que hay aquí
01:20:39a Venezuela.
01:20:41O sea, estamos más claros
01:20:43de que ganó el mundo.
01:20:45Eso está claro.
01:20:47Están negociando el poder ahorita.
01:20:49Hay algo que está pasando.
01:20:51Suspecha usted que están negociando el poder.
01:20:53Vamos a un corte comercial, ya volvemos.
01:20:55Quiero agradecer la sintonía que tenemos.
01:20:57Quiero agradecer, perdón,
01:20:59la sintonía que tenemos.
01:21:01¿Tiene mucha sintonía?
01:21:03¿Ah?
01:21:05Solo quiero decir algo.
01:21:07Quiero agradecer la tremenda sintonía que tenemos
01:21:09esta noche en 3030.
01:21:11Nuestros amables televidentes, gracias por acompañarnos.
01:21:13Son las 10 de la noche con un minuto.
01:21:15Y nada.
01:21:17Y nada en Venezuela todavía, ¿verdad?
01:21:19No hay nada en Venezuela.
01:21:21Solo quiero decir también que
01:21:23hay muchos de nuestros amables televidentes que quieren participar
01:21:25y quieren terciar
01:21:27y dar su comentario, pero
01:21:29por razones de tiempo, ya sabe usted que tenemos
01:21:31allá en la embajada, tenemos en esta casa
01:21:33donde están reunidos, tenemos las redes sociales,
01:21:35tenemos las declaraciones que han dado
01:21:37los distintos sectores y representantes
01:21:39de diversos
01:21:41sectores políticos en Venezuela,
01:21:43y por eso el tiempo apremia un poco.
01:21:45Miren que ya son las 10 de la noche, debiéramos despedir el programa,
01:21:47pero tenemos que seguir aquí.
01:21:49La gerencia debía dejarnos aquí hasta que aparezcan los resultados.
01:21:51No, no, aquí vamos a estar.
01:21:53Lo que tenemos que pedir es que nos den cena, por lo menos.
01:21:55Eso es lo que queremos pedir.
01:21:57Que la gerencia proponga más de cena aquí.
01:21:59Mínimo de chilis.
01:22:01Sí, hombre, es cierto.
01:22:03¿Usted cree que nos están viendo?
01:22:05Claro, tremenda audiencia la que tenemos.
01:22:07Mire, Venezuela es el foco mundial.
01:22:09Bueno, aquí esperemos los resultados.
01:22:11¿Venezuela es el faro mundial que hay ahorita?
01:22:13Totalmente.
01:22:15Mire, eso está claro, ganó el mundo.
01:22:17Eso está claro.
01:22:19Ahora la pregunta es
01:22:21¿qué va a pasar con los organismos internacionales,
01:22:23la comunidad internacional,
01:22:25si dice el Consejo Nacional Electoral
01:22:27que ganó Chávez? ¿Qué va a pasar?
01:22:29Todo se acomoda.
01:22:31¿Todo se acomoda?
01:22:33¿La comunidad internacional se acomoda para sobrevivir?
01:22:35Hasta aquí.
01:22:37¿Se acomodaron aquí cuando en 2017
01:22:39se ganó Juan Orlando?
01:22:41Se acomodaron.
01:22:43En 2017
01:22:45cuando aquí ocurrió
01:22:47lo que ocurrió
01:22:49la comunidad internacional se acomodó.
01:22:51Se acomodó, pero
01:22:53en este caso la relevancia
01:22:55política, económica o geopolítica
01:22:57de Venezuela es más trascendental.
01:22:59Es una realidad y eso es lo que
01:23:01tiene a todos los jefes de Estado
01:23:03pronunciándose.
01:23:05Yo creo que eso
01:23:08sí es justamente importante.
01:23:10Primero contextualizar la elección
01:23:12en el sistema político y luego
01:23:14contextualizar el sistema político
01:23:16en el concierto de naciones
01:23:18donde Venezuela obviamente entra como un actor
01:23:20muy relevante en América Latina y en el mundo.
01:23:22Y creo que
01:23:24justamente la pregunta que usted hace es
01:23:26¿cómo se va a complejizar este proceso
01:23:28no solo en Venezuela sino
01:23:30en el mundo y todo lo que
01:23:32esto va a iniciar en los próximos meses
01:23:34que incluso puede coincidir con el proceso electoral
01:23:36estadounidense?
01:23:38Hay tres cosas que le preocupan a los norteamericanos
01:23:40de Venezuela.
01:23:42Uno, todas sus reservas petroleras.
01:23:44Los norteamericanos
01:23:46necesitan que las
01:23:48famosas siete hermanas
01:23:50puedan volver a Venezuela con toda libertad
01:23:52a explotar el petróleo.
01:23:54Actualmente Venezuela
01:23:56solo explota el
01:23:5813% del petróleo que debería
01:24:00explotar. Eso le interesa
01:24:02a los norteamericanos.
01:24:04Dos, los norteamericanos
01:24:06les interesa
01:24:08preocupadísimos
01:24:10por el problema social de
01:24:12Venezuela que se
01:24:14desagua vía migración.
01:24:16O sea, esa cantidad
01:24:18de gente migrante de Venezuela
01:24:20que no ha tenido tradición de
01:24:22migración, la gente de
01:24:24bajos recursos está llegando
01:24:26a la frontera. Eso le preocupa a los norteamericanos.
01:24:28Tercero,
01:24:30a los norteamericanos les
01:24:32preocupa
01:24:34la presencia de China
01:24:36y Rusia
01:24:38en América Latina
01:24:40y que vaya consolidando o
01:24:42estrechando relaciones
01:24:44con países que tradicionalmente
01:24:46no lo habían hecho.
01:24:48Entonces los Estados Unidos
01:24:50bajo esas premisas pueden
01:24:52estar en condiciones
01:24:54de negociar todas las sanciones
01:24:56que le han puesto a Venezuela
01:24:58y que este gobierno
01:25:00lo que gane va a ser un gobierno
01:25:02de transición para que Venezuela
01:25:04pueda recuperar
01:25:06su dinámica económica,
01:25:08su estabilidad política
01:25:10y su confianza de la población.
01:25:12Número uno, no le interesa
01:25:14el petróleo venezolano, ya empezó
01:25:16la explotación en Guyana
01:25:18y con la misma cantidad
01:25:20de barriles de petróleo debajo
01:25:22del subsuelo. Entonces
01:25:24Venezuela sigue siendo un
01:25:26tercero en esa opción.
01:25:28Luego la infraestructura
01:25:30para el desarrollo del petróleo está destruida.
01:25:32Va a ser más costoso levantarla
01:25:34que desarrollar lo que están haciendo ya
01:25:36en Guyana. Segundo,
01:25:38tienen una guerra en
01:25:40Ucrania con Rusia
01:25:42por el tema de la negociación
01:25:44del gas.
01:25:46Ya están los
01:25:48miembros del Consejo Nacional Electoral
01:25:50tomando sus puestos, nos quedamos ahí
01:25:52por favor, vamos con audio y todo.
01:25:54Se han ido a superar los 7.5
01:25:56millones según ACNUR.
01:25:58La cifra de venezolanos en el exterior que
01:26:00participaron en esta jornada
01:26:02los registrados está alrededor
01:26:04de los 67.000.
01:26:06Ya pues vemos que los cinco
01:26:08rectores están allí presentes.
01:26:10En
01:26:12el
01:26:14lugar del sitio
01:26:16de prensa, vamos a
01:26:18acercarnos a la corneta para poder
01:26:20escuchar el pronunciamiento
01:26:22de los rectores
01:26:24del Consejo Nacional
01:26:26Electoral.
01:26:54...
01:26:56...
01:26:58...
01:27:00...
01:27:02...
01:27:04...
01:27:06...
01:27:08...
01:27:10...
01:27:12...
01:27:14...
01:27:16...
01:27:18...
01:27:20...
01:27:22...
01:27:24...
01:27:26...
01:27:28...
01:27:30...
01:27:32...
01:27:34...
01:27:36...
01:27:38...
01:27:40...
01:27:42...
01:27:44...
01:27:46...
01:27:48...
01:27:50...
01:27:52...
01:27:54...
01:27:56...
01:27:58...
01:28:00...
01:28:02...
01:28:04...
01:28:06...
01:28:08...
01:28:10...
01:28:12...
01:28:14...
01:28:16...
01:28:18...
01:28:20...
01:28:22...
01:28:24...
01:28:26...
01:28:28...
01:28:30...
01:28:32...
01:28:34...
01:28:36...
01:28:38...
01:28:40...
01:28:42...
01:28:44...
01:28:46...
01:28:48...
01:28:50...
01:28:52...
01:28:54...
01:28:56...
01:28:58...
01:29:00...
01:29:02...
01:29:04...
01:29:06...
01:29:08...
01:29:10...
01:29:12...
01:29:14...
01:29:16...
01:29:18...
01:29:20...
01:29:22...
01:29:24...
01:29:26...
01:29:28...
01:29:30...
01:29:32...
01:29:34...
01:29:36...
01:29:38...
01:29:40...
01:29:42y contra los centros de votación y contra también de funcionarios electorales.
01:29:51Hacemos un llamado a todos y todas los venezolanos
01:29:57para que se respete la constitución y las leyes de la república
01:30:02y el mandato del pueblo expresado en las máquinas de votación,
01:30:08así como la paz en todo nuestro territorio.
01:30:13A quienes participaron en la contienda,
01:30:16el reconocimiento de las autoridades del Consejo Nacional Electoral.
01:30:24En las próximas horas estarán disponibles en la página web del Consejo Nacional Electoral
01:30:31los resultados mesa por mesa,
01:30:35tal como históricamente se ha hecho gracias al sistema automatizado de votación.
01:30:43Igualmente se entregará a las organizaciones con fines políticos
01:30:49los resultados en un CD conforme a la ley.
01:30:54Felicitamos entonces al nuevo presidente de la República Bolivariana de Venezuela,
01:31:01candidato Nicolás Maduro Moro.
01:31:22Esta es una noticia de última hora.
01:31:26Ven aquí, ven aquí, ven aquí, ven aquí.
01:31:31Ven aquí, no hay nada más que decir, ahí está todo claro.
01:31:34Consejo Nacional Electoral, póngame el rótulo ahí muy bien.
01:31:37Maduro 51.20%, Edmundo González 44.02%, una diferencia de 7.18%.
01:31:46Y ha dicho el Consejo Nacional Electoral dos cosas.
01:31:48Primero, que es una tendencia contundente e irreversible.
01:31:52Y número dos, a felicitar a la gente.
01:31:55Y número dos, ha felicitado al nuevo presidente Nicolás Maduro
01:31:58a mano derecha a celebración de venezolanos que residen aquí,
01:32:01incluyendo miembros de la delegación diplomática.
01:32:04Vamos con las reacciones aquí en el estudio.
01:32:06Primero, el abogado Jerez, adelante abogado.
01:32:09Bueno, creo que ahora le corresponde a la oposición política
01:32:12demostrar justamente que los resultados que acabará el CNE no serían los legítimos.
01:32:17El sistema electoral venezolano creo que en este momento
01:32:20la oposición al haber tenido representación en todas las mesas y testigos
01:32:24le corresponde demostrar que, primero, no sería Maduro el ganador
01:32:28y que mucho menos por una diferencia de esa naturaleza.
01:32:31Yo considero que estos resultados que el CNE acaba de dar no corresponden
01:32:35con lo que se ve en Venezuela, en las calles,
01:32:38la movilización que logró María Corina Machado,
01:32:41pero le corresponde a la oposición poderlo mostrar.
01:32:43Muy bien, gracias. A su primera reacción, por favor.
01:32:47Estamos totalmente de acuerdo con el abogado Jerez.
01:32:51Son datos manipulables.
01:32:53Queremos los datos que la oposición se pronuncia en este momento.
01:32:59No creo que eso sea cierto, para nada.
01:33:02Don Julio Navarro.
01:33:04Ricardo, hemos escuchado una realidad de un organismo oficial.
01:33:10Yo en aquella parte dije el otro día
01:33:14que si la participación en Venezuela a nivel de elecciones era de un 80%,
01:33:21nada tenía que hacer el candidato de gobierno.
01:33:24Hoy he escuchado que la participación es del 56%.
01:33:29A mayor grado de abstención en todos los procesos electorales
01:33:34siempre favorecen los resultados al candidato oficial del que ostenta el gobierno.
01:33:39De manera que ya tenemos un resultado.
01:33:42Creo que hoy los venezolanos deben dialogar para recuperar
01:33:47y salvar a su país de todas las vicisitudes que están pasando conjuntamente.
01:33:52Hoy en América Latina los procesos son cíclicos.
01:33:55Hoy está a la izquierda, mañana está a la derecha.
01:33:59Recuerda todos esos gobiernos que condenaron ahorita a Maduro.
01:34:02¿De dónde vienen? Vienen de la izquierda.
01:34:05Y dentro de poco, cuando limitaron que llegara Evo Morales, le dieron golpe.
01:34:11Al año regresó Evo Morales con otro nombre a Bolivia.
01:34:16Porque los pueblos hoy en día, las juventudes son dinámicas.
01:34:20Desde que se destruyó la familia como el ente socializador
01:34:25de carácter político e ideológico, hoy los jóvenes son libres de votar
01:34:30y lo hacen por quienes ellos simpatizan.
01:34:33Bien, en hondureño la burra votó a Genaro
01:34:38y en venezolano se subió la gata a la batea.
01:34:43El compromiso en este momento es realmente defender la decisión popular.
01:34:51Y ahí está un gran rótulo, hasta el final.
01:34:55El final es el anuncio de este señor del Consejo Nacional Electoral y Drogo,
01:35:03el vieja moroso y drogo. Ese es el final.
01:35:08¿De qué están hechos los líderes en este momento? Tienen coraje.
01:35:13Han tenido la gallardía de confrontar distintos obstáculos
01:35:22para llegar a movilizar el espíritu del venezolano que estaba dormido
01:35:30y que había sido traicionado, como ya lo dije anteriormente, por otros liderazgos.
01:35:36No es el vieja moroso y drogo, no es ese señor que aparece allí
01:35:43con la bandera de Venezuela en el hombro, los que van a determinar la decisión popular.
01:35:51Era evidente y este programa y toda la semana anterior lo ha estado anunciando
01:35:56y no porque lo sepa, sino porque sé, eso sí, que estamos frente a un enemigo,
01:36:02no estamos ante un adversario.
01:36:05Un adversario realmente se detiene y reconoce en gallardía
01:36:11y aquí en Honduras hemos tenido algunos ejemplos de eso, no los voy a mencionar.
01:36:16Y un enemigo busca la medianoche, los gallos.
01:36:21Y ahorita más de la medianoche y ahí está el resultado.
01:36:24¿Eso no va a acabar hoy? Definitivamente no. Es más, pudiese terminar con la tranquilidad de la población.
01:36:35Olman Ucles, por favor. Adelante Olman, rapidito. Vamos con Olman.
01:36:39Buenas noches.
01:36:44Así es, gracias. Buenas noches, licenciado.
01:36:46Estamos aquí siempre con esta familia venezolana que se han reunido aquí.
01:36:53Álvaro, ¿y cómo reciben ustedes lo que está pasando este día?
01:36:57Bueno, realmente esto cayó como un balde de agua fría, aunque ya lo estábamos esperando.
01:37:02Se sabía que el Consejo Nacional Electoral, un órgano absolutamente sumiso al dictador Nicolás Maduro,
01:37:10estaba fraguando este descomunal fraude electoral, desconociendo la voluntad soberana del pueblo venezolano,
01:37:17quien se ha manifestado desde horas tempranas de la mañana, masivamente votando por el candidato Edmundo González Urrutia.
01:37:26Si tomamos todas las actas de votación que hemos recibido, que hemos visto de todo el país,
01:37:31ha ganado Edmundo González Urrutia de manera abrumadora y contundente.
01:37:36Ni siquiera ha sido una diferencia pequeña, sino una diferencia de más de 40 puntos entre ambos candidatos.
01:37:43Entonces es imposible que ahora digan que ganó Nicolás Maduro.
01:37:47Bien, bajemos esa cámara un poquito compañero, para que salgamos acá.
01:37:52Porque están en este momento bastante afectadas algunas chicas.
01:37:58No se esperaban lo que está ocurriendo.
01:38:02Y, bueno, nos imaginamos doloroso lo que están viviendo.
01:38:07Bárbara, no se esperaban este revés.
01:38:11Otra vez nos robaron la paz, nos robaron la esperanza de volver a nuestra casa.
01:38:17Esto, esto no es cierto. Nada de lo que está pasando es cierto.
01:38:23Y la verdad que triste, que desenlantador, que falta de criterio, que falta de profesionalismo, que falta de todo.
01:38:30La verdad que, que triste. No, no sé, no sé ni siquiera qué decirte.
01:38:37No, Venezuela está testigo de lo que pasó hoy.
01:38:43No, no, esto apenas comienza. Es lo único que puedo decirle.
01:38:46Es tiempo de defender el triunfo. María Corina lo ha dicho. Vamos hasta el final.
01:38:50Hasta el final. No, no, no nos vamos a dejar quitar estas elecciones esta vez.
01:38:56Ya nos robaron demasiadas cosas.
01:38:58Nos robaron ver a nuestra familia crecer, crecer con nuestra familia, nuestros sueños, nuestras ambiciones, nuestras profesiones.
01:39:04Ya, ya no nos pueden quitar más nada ahí.
01:39:07Vamos, muy bien. Gracias, gracias, gracias, don Maucles.
01:39:10Alex Laínez, vamos con Alex Laínez. Por favor, Alex.
01:39:17Bueno, gracias, licenciado. Vamos a tener impresiones.
01:39:22Embajadora, estamos en directo para 3031.
01:39:25Si nos ayuda con sus impresiones.
01:39:28Hemos visto, de hecho, estábamos en directo cuando usted estaba escuchando los datos oficiales del Consejo Nacional Electoral.
01:39:35Sus impresiones.
01:39:36Bueno, las impresiones, como lo comentaba allí,
01:39:39acompañada de diferentes personas, organizaciones que conforman una bonita y poderosa red de solidaridad con el pueblo venezolano.
01:39:50Bueno, el contexto en el que se da esta elección, contra todo pronóstico,
01:39:54desde el mismo momento que inició este año hubo matrices de opinión que intentaron posicionarse,
01:40:01que no íbamos a hacer una elección, que Maduro se iba a imponer.
01:40:05Y toda esta construcción de una narrativa que sin duda alguna queda desechada cuando los resultados y los hechos hablan más.
01:40:12Luego, como se ha dicho, 930 sanciones que han implicado la reducción del 99% de los ingresos nacionales,
01:40:24que ha traído consigo heridas profundas en la economía, en el país,
01:40:29en todo el estado de bienestar que habíamos construido para atender a nuestro pueblo.
01:40:34Pero bueno, con trabajo y con esfuerzo propio y en una perfecta unión nacional hemos logrado superar lo peor.
01:40:42Lo peor ha pasado. Tenemos 11 trimestres consecutivos creciendo en economía.
01:40:48El Fondo Monetario Internacional proyecta un crecimiento para este año del 4.5.
01:40:52Nosotros creemos que por lo menos va a ser el doble.
01:40:55Y bueno, en ese contexto complejo de además una derecha extrema que de manera prematura anunció que no iba a reconocer los resultados,
01:41:06que fueran distintos a sus registros, un poco desconociendo de manera anticipada al órgano electoral venezolano,
01:41:14cosa que además ha sucedido en otras elecciones, justamente cuando ellos pierden.
01:41:18Cuando la oposición extrema, la derecha extrema venezolana ha reconocido las elecciones es cuando ha ganado.
01:41:24No podemos olvidar, y sobre todo al pueblo hondureño, no podemos olvidar que en Venezuela hay gobernadores de oposición,
01:41:30diputados de oposición, alcaldes de oposición, y la derecha ha reconocido los resultados cuando les ha favorecido.
01:41:37Cuando el resultado no les favorece ya nos tiene acostumbrados al fulano desconocimiento de los resultados.
01:41:42¿Cuál es el antídoto que hemos construido con el pueblo? La movilización popular.
01:41:47Y bueno, ya veían ustedes la movilización de Inmira Flores, ahorita seguramente en unos minutos hablará el presidente de la república.
01:41:53Y lo que más moraliza a las fuerzas revolucionarias es que estamos seguras que el presidente tiene claro
01:41:59de que esta victoria es para trabajar aún más, para mejorar y para seguir uniendo a todos los venezolanos
01:42:06que hoy han participado y han enviado un mensaje, en especial a las fuerzas que apoyan a la revolución.
01:42:11Ha dado un mensaje que ojalá deba ser respetado por el mundo y por los sectores de oposición que participaron en este proceso.
01:42:20Así que a trabajar, ¿qué es lo que mejor sabemos hacer los chavistas?
01:42:24Margot Godoy, embajadora de la República Bolivariana de Venezuela, Hablando para 30-30. Licenciado Melgar, con usted de estudio principal.
01:42:32Muy bien, gracias Alex Lainez, gracias también a Olman Ucles.
01:42:37Ahí está en Nicolás Maduro. Es presidente, y esta es la segunda reelección, ¿verdad?
01:42:43Sí, el tercer periodo consecutivo, 2013-2018, 2018-2024, 2024-2030, porque son seis años.
01:42:55Son seis años, ¿verdad? Hasta 2030. Hay Nicolás Maduro hasta 2030.
01:42:59Bueno, yo creo que...
01:43:01Un momentito, un momentito, vamos a un corte comercial, ya regresamos.
01:43:06A las 10 de la noche con 26 minutos. Estamos ya prácticamente cerrando el programa de esta noche,
01:43:12que es un horario especial, evidentemente, porque ya sabe usted lo que ha ocurrido y hasta la hora que ha ocurrido.
01:43:16El Consejo Nacional Electoral ha dicho en un primer boletín, a las 12 de la noche con un minuto, ya de este lunes 29, ¿verdad?
01:43:27Allá en Venezuela. A las 10 con un minuto, hora de Honduras.
01:43:3212 con un minuto, ya del lunes 29 de julio en Venezuela.
01:43:36El Consejo Nacional Electoral dijo en su primer boletín, hay una tendencia contundente e irreversible.
01:43:42Uno. Dos, con el conteo del 80% de las urnas, sería, ¿verdad? El 80% de las urnas.
01:43:49Con una participación electoral del 59% del electorado.
01:43:54Maduro, 5 millones 150 mil votos y fracción, para un 51.20%.
01:44:01Edmundo González, con 4 millones 445 mil votos y fracción, para un 44.02%.
01:44:09Una diferencia de 7.18% a favor del presidente Maduro, que va a gobernar Venezuela hasta 2030.
01:44:18Estamos cerrando ya el programa. ¿Qué sigue ahora?
01:44:23Tengo una pregunta nada más. ¿Qué sigue ahora?
01:44:25¿Y qué relación cercana o lejana, directa o indirecta puede tener esto con Honduras el próximo año?
01:44:31Primero la pregunta, ¿qué sigue ahora?
01:44:33Sigue que el liderazgo demuestre su consigna o su promesa electoral de seguir hasta el final.
01:44:41Y la repercusión en Honduras de eso va a ser obviamente la consolidación del plan estratégico
01:44:49que hizo el foro de Sao Pablo reunido aquí en Tegucigalpa, que tiene su expansión en el resto del continente.
01:44:55Don Julio Medina.
01:44:57Medina.
01:44:58Don Julio Navarro, perdón.
01:45:01¿Qué sigue?
01:45:03Que las fuerzas contendientes entiendan que los electores han hablado
01:45:09y que el compromiso que tienen por el país los busque pactar estrategias
01:45:15que hagan que Venezuela pueda recuperar la grandeza que siempre tuvo.
01:45:20Honduras ha ganado un gobierno amigo, un país amigo, no de ahora.
01:45:28Los que tienen un poquito más de memoria deben de recordar Carlos Andrés Pérez,
01:45:33cómo fue con Honduras.
01:45:35Y Honduras con un gobierno amigo debe sentirse mejor que con un gobierno hostil
01:45:42que podía surgir en esa selección.
01:45:44Muy bien.
01:45:46¿Doña Hilda?
01:45:47Como el Consejo Nacional Electoral no es objetivo, está totalmente a favor,
01:45:53ya dijimos los tres votos, contra dos votos de la oposición.
01:45:58Creo que es importante que la oposición, el candidato Edmundo González,
01:46:04se pronuncie, María Colina se pronuncie, se investigue realmente esa cifra.
01:46:09Yo, sinceramente, hasta revisar eso, yo no las creo.
01:46:13Me declaro escéptica.
01:46:18Abogado Jerez.
01:46:19Bueno, dos cosas.
01:46:20Lo primero, ahora la pelota está en la cancha de María Colina Machado,
01:46:23sobre todo porque se enfrenta a un escenario complejo,
01:46:26muy similar al de Capriles en 2014, en el que también fue una elección contenciosa
01:46:32con altas irregularidades y la pelota estaba en la cancha de Capriles
01:46:36en ese momento de qué hacer.
01:46:38Él apostó parcialmente por la movilización popular, luego tuvo que retraerse.
01:46:42En este caso hay que ver cómo reacciona María Colina Machado y los militares.
01:46:46La reacción militar va a ser importante justamente, bueno,
01:46:49en lo que pueda hacer trasladar esta contienda política a las calles en Venezuela,
01:46:53que es algo que ha ocurrido en el pasado.
01:46:55Ahora, ¿cómo esto se relaciona con Honduras?
01:46:57Bueno, dependiendo de cómo evolucione el contexto en Venezuela,
01:47:00como lo mencionó el consejero Navarro, si Maduro se afianza en el poder,
01:47:05bueno, el gobierno de Xiomara Castro va a seguir teniendo un aliado en Nicolás Maduro,
01:47:10un aliado político como lo ha sido hasta ahora.
01:47:12Pero más que eso, creo que este es un mensaje para Honduras.
01:47:15Cuando iniciamos el programa, yo hablé de tres principios
01:47:18que tenían que coexistir para que un proceso electoral se llevara a cabo bien.
01:47:22Uno es la observación electoral internacional,
01:47:24que hoy fue disminuida o casi nula, por lo menos la observación independiente.
01:47:28Dos, participación electoral masiva.
01:47:31Yo tengo mis reservas con ese porcentaje de participación que informó el CNE en Venezuela,
01:47:35porque es una sociedad altamente polarizada,
01:47:38que indicaría que se movilizó las personas y con un 55% es difícil.
01:47:42Ese es el dos.
01:47:43Y el tres, un organismo electoral independiente o equilibrado.
01:47:47Creo que aquí en Honduras todavía tenemos un órgano equilibrado,
01:47:50es decir, las fuerzas contienden a lo interno, pero no hay una que controla a las demás.
01:47:55Y creo que eso puede ser sano todavía para el sistema electoral
01:47:58en el marco del pragmatismo político.
01:48:00Pero eso debe coexistir con movilización electoral ciudadana
01:48:04y misiones de observación electoral.
01:48:06Ese creo que es el aprendizaje para Honduras.
01:48:08Está hablando Nicolás Maduro, ¿le escuchamos unos minutos?
01:48:11Gracias.
01:48:12Participativa y protagónica, un poder electoral
01:48:17que tiene un sistema electoral de altísimo nivel de confianza,
01:48:24seguridad, transparencia, 16 auditorías se le hacen.
01:48:33Díganme en qué país se hace una auditoría al sistema electoral.
01:48:41No quiero nombrar países hoy, solamente lo dejo para su reflexión,
01:48:48pero en qué país se revisa el sistema electoral para asegurarlo.
01:48:56En la República Bolivariana de Venezuela.
01:49:02Por eso no nos metemos en los asuntos internos en ningún país.
01:49:08¿Quién organiza las elecciones en los Estados Unidos?
01:49:12Las gobernaciones no tienen un instituto electoral
01:49:17y cuando hubo el debate que Donald Trump denunció que le robaron las elecciones,
01:49:23nosotros nos metimos en eso.
01:49:26Dijimos que hagan esto, que hagan aquello.
01:49:30Ese es un rollo de ellos, un asunto interno de Estados Unidos que resolverá.
01:49:36Así que eso es lo que pido como presidente de la República Bolivariana de Venezuela.
01:49:46Respeto a la constitución, a los poderes públicos y a la vida soberana de Venezuela.
01:49:55Respeto a la voluntad popular.
01:50:04No es la primera vez que pretenden vulnerar la paz de la República, la vida nacional.
01:50:15Hay que ver qué país del mundo, después de recibir 930 sanciones criminales,
01:50:25después de haber sufrido lo que hemos sufrido,
01:50:28¿cuál país se atreve a convocar elecciones?
01:50:31Quiero que me digan.
01:50:34Las convocamos, se realizaron de manera ejemplar
01:50:39y puedo decir ante el pueblo de Venezuela y ante el mundo,
01:50:44soy Nicolás Maduro Moro, presidente reelecto de la República Bolivariana de Venezuela
01:50:51y voy a defender nuestra democracia, nuestra ley y a nuestro pueblo.
01:51:14Hay que agradecer al pueblo de Venezuela su tenacidad, su perseverancia, su conciencia
01:51:21tremenda guerra psicológica que le metieron,
01:51:25todas las redes sociales en contra y campañas diarias
01:51:32para favorecer a los demonios y a las demonias.
01:51:37Pero más pudo el pueblo de Cristo ante las campañas de demonios y demonias.
01:51:44Agradecer a todos los venezolanos y venezolanas que participaron.
01:51:50Agradecer de manera muy especial al Plan República
01:51:56y a los soldados y soldadas de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana,
01:52:01a la Milicia Nacional Bolivariana.
01:52:04Agradecer también a los más de 900 veedores e invitados internacionales
01:52:11que vinieron de más de 100 países.
01:52:14No sé si por aquí hay.
01:52:16Allá están parte de los veedores.
01:52:19Mi saludo.
01:52:21Qué bonito que compartan todas las experiencias de este proceso electoral con el pueblo.
01:52:26Agradecer al personal que sirvieron al Consejo Nacional Electoral,
01:52:34a los rectores, rectoras y a todo el poder electoral del país
01:52:39que ha soportado meses de campaña sucia en las redes sociales,
01:52:44de ataque inclemente,
01:52:47de desesperación,
01:52:50de desesperación,
01:52:52en las redes sociales,
01:52:54de ataque inclemente,
01:52:56de las granjas de bots.
01:52:59Hoy sufrimos.
01:53:01Venezuela
01:53:03sufrió un ataque en la noche,
01:53:07un hackeo masivo.
01:53:10Ya sabemos de qué país viene.
01:53:13No lo voy a decir, ya la huella quedó marcada.
01:53:15Un ataque masivo al sistema de transmisión del Consejo Nacional Electoral
01:53:22porque los demonios y las demonios no querían que se totalizara
01:53:27y se diera el boletín oficial hoy.
01:53:30Hackeo masivo.
01:53:33Así lo denuncio.
01:53:35Sabemos de dónde lo hicieron.
01:53:38Ya a esta hora sabemos quién lo ordenó.
01:53:42Queda en manos de la Fiscalía General de la República
01:53:45hacer la investigación y hacer justicia para nuestro pueblo.
01:53:51Pero Dios con nosotros.
01:53:54Felicito a los técnicos
01:53:57de las telecomunicaciones de Venezuela y del CNE
01:54:01que lograron despejar un hackeo brutal
01:54:05que pretendía impedir que el pueblo de Venezuela
01:54:08tuviera sus resultados oficiales.
01:54:11¿Por qué querían impedir?
01:54:12Porque.
01:54:14Que el pueblo tuviera sus resultados oficiales.
01:54:17¿Quién está detrás de eso?
01:54:21Para gritar
01:54:24lo que ya estaba cantado.
01:54:27El grito de fraude.
01:54:31No es la primera vez.
01:54:34Esta película la he visto varias veces.
01:54:38Es la película
01:54:41de la extrema derecha.
01:54:45Ya salió hace 20 años
01:54:48en Ramos a Luz, ¿se acuerdan?
01:54:51Cuando el comandante Chávez le ganó el referéndum revocatorio.
01:54:55Y terminó siendo un referéndum revolcatorio a la derecha.
01:55:01Algunos de ustedes estaban muy pequeños o no habían nacido.
01:55:06Hay que despedir, vamos a despedir.
01:55:08Estamos despidiendo a doña Hilda Caldera
01:55:11que también tiene actividad.
01:55:13Antes para cerrar,
01:55:15la presidenta Xiomara Castro ha enviado un mensaje
01:55:18a través de sus redes sociales.
01:55:20La presidenta Castro ha dicho
01:55:22nuestra especial felicitación y saludo democrático,
01:55:24socialista y revolucionario
01:55:26al presidente Nicolás Maduro
01:55:28y al valiente pueblo de Venezuela
01:55:30por su inobjetable triunfo
01:55:32que reafirma su soberanía
01:55:34y el legado histórico del comandante Chávez
01:55:35a las 10 y 27 de la noche.
01:55:37Cerramos con el comentario, por favor, del abogado Porras.
01:55:41Bien, los retos del futuro
01:55:45no se detienen en un proceso electoral fraudulento.
01:55:50La población ha tomado una determinación
01:55:53producto de 25 años de oprobio.
01:55:58La migración resultante a partir,
01:56:01no es que a partir,
01:56:02que va a continuar,
01:56:04va a generar de nuevo una ola
01:56:06mucho más grande de lo que está.
01:56:08Es decir, no porque este señor
01:56:11fraudulentamente haya anunciado su triunfo
01:56:14va entonces la gente a retornar,
01:56:16porque ahora viene en Venezuela
01:56:18lo que llaman los gobiernos comunales.
01:56:20Es decir, en el plan de ese socialismo del siglo XXI,
01:56:24avanzando hacia el comunismo,
01:56:26ahora no va a haber una estructura de gobierno
01:56:28en la Asamblea Nacional,
01:56:29como le dice el licenciado,
01:56:31sino que va a haber gobiernos comunales.
01:56:33Eso está en el plan que ellos han desarrollado,
01:56:36que es definitivamente el modelo cubano
01:56:40en su expresión venezolana.
01:56:42Luego, cuando los liderazgos
01:56:46que hoy han tenido un protagonismo
01:56:48sumamente importante y determinante
01:56:51en lo que va a ocurrir
01:56:53asuman una postura,
01:56:55pues bueno, posiblemente
01:56:57va a haber una realización
01:56:59de acción que,
01:57:01si están a la altura,
01:57:03le van a dar seguimiento
01:57:05y le van a dar liderazgo al movimiento.
01:57:07Y si no lo están,
01:57:09pues el pueblo los va a rebasar.
01:57:11Y a lo mejor, sí,
01:57:13se detengan el tiempo para hacerlo,
01:57:15pero esto no detiene en este momento.
01:57:17Eso sigue.
01:57:19Muy bien. Don Julio Navarro.
01:57:21Yo creo que debemos de estar satisfechos
01:57:23que haya triunfado la democracia en Venezuela.
01:57:25Naturalmente, cuando hay democracia
01:57:27siempre hay un ganador y un perdedor.
01:57:29La única ventaja que hay
01:57:31en América Latina
01:57:33es que las elecciones
01:57:35han comenzado a ser
01:57:37un acontecimiento permanente.
01:57:39Entonces, una oposición que pierde
01:57:41debe prepararse para llegar
01:57:43a mejor estructurada
01:57:45a las próximas elecciones.
01:57:47Y el ganador,
01:57:49que en Venezuela
01:57:51no es ganar cualquier cosa
01:57:53en las condiciones difíciles
01:57:55en que está el pueblo
01:57:57con tantas sanciones,
01:57:59con tanta confraternidad
01:58:01entre los venezolanos
01:58:03para poder crear condiciones,
01:58:05yo repito,
01:58:07en que Venezuela
01:58:09vuelva a ser el país que fue.
01:58:11Muy bien. Abogado Jerez.
01:58:13Bueno, yo en realidad considero
01:58:15que hoy pierde la democracia
01:58:17en América Latina.
01:58:19Más allá del resultado puntual,
01:58:21como lo dije al inicio
01:58:23y durante el programa,
01:58:25lo que estamos viendo
01:58:27es el resultado
01:58:29de un escenario bastante complejo
01:58:31en el que ojalá
01:58:33no haya un costo humano
01:58:35para Venezuela.
01:58:37Ojalá que cualquiera
01:58:39que sea el camino que se abra ahora
01:58:41la oposición pueda organizarse
01:58:43y en cualquier caso
01:58:45demostrar que lo que hubo
01:58:47fue un resultado irregular
01:58:49comunicado por el CNE.
01:58:51Y ojalá que esto sea también
01:58:53un ejemplo para Honduras.
01:58:55La democracia no solo es elecciones,
01:58:57pero las elecciones
01:58:59son una manera
01:59:01que deben coexistir
01:59:03todas esas condiciones
01:59:05para que aquí hablemos
01:59:07no solo de elecciones,
01:59:09sino de elecciones libres y justas.
01:59:11Muy bien. Muchas gracias.
01:59:13Antes de despedir,
01:59:15Gabriel Boric, presidente de Chile,
01:59:17en su cuenta de redes sociales.
01:59:19El régimen de Maduro
01:59:21debe entender que los resultados
01:59:23que publica son difíciles de creer.
01:59:25La comunidad internacional
01:59:27y sobre todo el pueblo venezolano,
01:59:29los gobiernos internacionales
01:59:31no comprometidos con el gobierno
01:59:33den cuenta de la veracidad
01:59:35de los resultados.
01:59:37Desde Chile no reconoceremos
01:59:39ningún resultado que no sea verificable.
01:59:41Muchas gracias, abogado Marcos Porras
01:59:43por haber estado esta noche con nosotros.
01:59:45Muy amable.
01:59:47Se va contento, ¿verdad?
01:59:49Bueno, de algún modo los pronósticos
01:59:51han dado con lo que hemos estado diciendo.
01:59:53Me siento muy atendido
01:59:55y pido disculpas si hubo algún
01:59:57No, de ninguna manera, abogado Porra.
01:59:59Pero es importante que ustedes
02:00:01sientan bien, como todos nuestros invitados.
02:00:03Don Julio Navarro, gracias por estar con nosotros.
02:00:05Gracias.
02:00:07Tan importante son las elecciones de Venezuela
02:00:09que es el 30-30 más largo que ha habido.
02:00:11Sí, seguramente que sí.
02:00:13Gracias abogado por haber estado con nosotros esta noche
02:00:15y estar hasta esta hora.
02:00:17Muy bien.
02:00:19Luis Arce es el presidente de Bolivia, ¿verdad?
02:00:21Sí.
02:00:23¿Qué dice Luis Arce?
02:00:25Dice, felicitamos al pueblo venezolano
02:00:27y al presidente Nicolás Maduro
02:00:29por las elecciones de Puerto Rico
02:00:3128 de julio.
02:00:33Gran manera de recordar al comandante Hugo Chávez.
02:00:35Hemos seguido de cerca esta fiesta democrática
02:00:37y saludamos que se haya respetado
02:00:39la voluntad del pueblo venezolano en las urnas.
02:00:41No hay hasta esta hora.
02:00:43Aquí en Honduras son las 10 y 44.
02:00:45Perdón.
02:00:47A Lula quiero ir yo.
02:00:49A Lula, a ver qué dice Lula, ¿verdad?
02:00:51Hasta esta hora aquí son las 10 y 44.
02:00:53Son las 12 y 44 ya en Venezuela.
02:00:55O sea, son 44 minutos
02:00:57de lunes 29 de julio.
02:00:59Estamos saludando
02:01:01a sus simpatizantes
02:01:03y no hay una reacción hasta el momento
02:01:05ni a través de los medios de comunicación
02:01:07ni a través de las redes sociales
02:01:09del candidato Edmundo González
02:01:11ni de la lideresa María Carolina Machado.
02:01:13Seguramente, tal vez ya a esta hora
02:01:15será muy difícil,
02:01:17pero seguramente en las primeras horas
02:01:19de mañana, lunes 29 de julio.
02:01:21Gracias a ustedes por su atención.
02:01:23Buenas noches.
02:01:25Buen placer, presidente.
02:01:27Buenas noches y que estén bien.