"Lo que suceda en Venezuela define la orientación del mundo"
La comunidad internacional está sobre Venezuela, ya que en una gran parte significa la orientación general en el mundo, por eso, en la médica muchas veces puede ser malversada a la Revolución Bolivariana. Analizamos con Martín Pulgar, Politólogo y Analista Internacional. teleSUR
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Vamos a sumar al análisis a propósito de este tema.
00:03Tenemos acá en el estudio a Martín Pulgar.
00:05Él es politólogo, magíster en filosofía de la guerra,
00:08analista político.
00:09Muchísimas gracias, Martín, por tu tiempo.
00:11Qué gusto tenerte acá con nosotros.
00:12Muchas gracias a ustedes para evaluar esta jornada
00:16importante a nivel, no solamente venezolano,
00:19latinoamericano, sino global.
00:21Y vaya jornada que hemos tenido en la mañana.
00:25Y, por supuesto, una tensión mediática impresionante.
00:29Decía bien temprano en la mañana que conversábamos con el
00:33profesor Ignacio Ramonet que estas elecciones parecen
00:36elecciones mundiales, porque hay más atención incluso por parte
00:40de medios internacionales aquí en Caracas que en París con los
00:44Juegos Olímpicos.
00:45¿Cómo has visto el escenario y la cobertura mediática que está
00:48ofreciendo la presa, sobre todo la internacional?
00:50No, seguro.
00:52Realmente las elecciones en Venezuela son un campanazo
00:56internacional.
00:57De buena parte, inclusive, de la orientación del mundo hacia
01:00dónde se dirige.
01:01Lo que sucede en Venezuela, lo que pasa en Venezuela,
01:04qué significa todo este proceso político en Venezuela,
01:08significa también orientaciones generales en el mundo.
01:12Y por eso es la significación.
01:14Y, por supuesto, la mediática, muchas veces orientada hacia
01:19una malversión a la Revolución Bolivariana,
01:22también está como esperando en expectativa de algo que el
01:26pueblo venezolano no es.
01:28Un pueblo, Venezuela es un pueblo pacífico,
01:30un pueblo en paz.
01:32Le gusta votar.
01:33Este tipo de eventos le parece una jornada,
01:35una fiesta particular donde expresa su voluntad,
01:39expone lo que cree, ve que es una solución a cualquier tipo
01:43de roce político, de confrontación política.
01:47El ejercicio democrático de escogencia y de participación
01:50política en un evento electoral es una forma de disminuir
01:54tensiones y poder seguir avanciando hacia el futuro.
01:56Es una condición cultural de venezolano durante muchísimo
01:59tiempo.
02:00Y aquí se demuestra con la participación.
02:02Decía la reportera que el voto venezolano es un voto
02:07voluntario, no es obligatorio la participación.
02:10Y vemos la cantidad de personas haciendo cola,
02:12soportando a veces climas un poquito adversos,
02:15pero uno está acostumbrado al calor de la climatología
02:19venezolana, soportando buena parte de ese clima, feliz,
02:24contento y bueno, y resueño, como vimos ahorita en la
02:28expresión que dijo la reportera.
02:32Y en un clima, Martín, de efervescencia política,
02:35en un clima en el que Venezuela va a votar en unas condiciones
02:40que representan un gran desafío para la institucionalidad del
02:43país, ir a votar, ver en las calles esas colas,
02:47esa gran cantidad de gente, esa fila de personas,
02:51teniendo en cuenta las medidas coercitivas unilaterales,
02:54más de 900 sanciones a un país como Venezuela que hoy ejerce,
02:58como tú dices, a través de cultura,
03:00a través de alegría, de mucho optimismo,
03:02la posibilidad de escoger su futuro para un futuro mejor,
03:06en un clima adverso también político internacional.
03:09Sí, de alguna manera hay un tiempo perdido por parte de
03:12sectores políticos que han adversado el proceso en
03:15Venezuela, que construyeron, han pretendido construir una
03:19narrativa de caos, de aversión hacia la estabilidad política
03:25en Venezuela.
03:26Lo se ha demostrado en esta jornada.
03:28Se perdió un tiempo enorme en otras negociaciones,
03:31en otros acuerdos, donde se alejaron de la participación
03:35electoral.
03:36Gracias a Dios que retoman el camino de la senda
03:38democrática.
03:39Y se ve la participación del pueblo venezolano como un
03:43elemento de resolver buena parte de la conflictividad o de
03:47los elementos conflictivos de toda sociedad,
03:49que también tienen elementos de roce político.
03:52Y que a través de elecciones, a través de estos procedimientos,
03:55pueden buscar una solución perfectamente viable, plausible.
04:00Y, por supuesto, el camino de la democracia es el camino,
04:04un camino muy difícil ganado en América Latina y en Venezuela.
04:07Ha pasado muchísimo, bueno, por no decir una expresión de
04:11sangre bajo el río, porque nosotros no hemos ganado cada
04:14proceso de cambio con luchas populares y con esfuerzo.
04:18Y es la paz lo que debemos garantizar,
04:21es la paz de la solución de cualquiera de este tipo de
04:24elementos.
04:24Creo que lo estamos demostrando.
04:25Creo que lo que más importante del evento en este momento,
04:29cuando lo vemos, es la participación popular masiva.
04:32Sí.
04:33Tu reacción sobre esto.
04:34Sí, no, seguro.
04:35El caso particular del proceso sistema político venezolano
04:38tiene canales donde cualquier elemento de confrontación,
04:42disputa, elementos que no estemos de acuerdo entre los
04:45venezolanos, que se pueden dirimir a través de procesos
04:48electorales.
04:49Claramente, no solamente presidencial,
04:51sino que hay consultivos, hay referendos revocatorios, en fin.
04:55Hay un sinfín de mecanismos para evitar cualquier elemento de
05:00violencia que pueda quebrar la institucionalidad venezolana.
05:04Y creo que la robustez que planteaba Jorge Rodríguez,
05:08presidente de la asamblea, es clara.
05:10La robustez del sistema político, el sistema electoral,
05:13el sistema de partidos políticos, también.
05:15El sistema, digamos, todos estos subsistemas que conforman un
05:18gran sistema político, que permite que se pueda canalizar
05:22en paz cualquier diferencia, es quizás el mayor aprendizaje que
05:25podemos ver en esta batalla que todavía no ha definido los
05:30candidatos, pero que es un éxito rotundo haber llegado hasta
05:34aquí, después de tanto saboteo y de tanto, digamos,
05:40desmérito que se hizo sobre los procesos electorales en
05:43Venezuela durante mucho tiempo por muchos países,
05:46inclusive aquellos grupos de poder que pretendieron influir
05:49en el electorado venezolano anteriormente.
05:52Y también este proceso a nivel internacional que no logran,
05:55que ni lograrán, que el venezolano pierda la conciencia
05:58de su propio destino.
06:00Hay una gran conciencia el día de hoy con esta votación.
06:04Hemos visto a lo largo de la jornada largas filas,
06:06largas colas y hemos visto, por supuesto,
06:09también el denominador común, como hemos dicho a lo largo de
06:12la jornada, en paz y en tranquilidad,
06:15como vemos justamente en estas imágenes que nos ofrece
06:17nuestro equipo de producción, dando cuenta de la gran
06:20cantidad de gente cuando son ya las 12 y 44 minutos del
06:25mediodía acá en la capital venezolana.
06:29Nos acompaña también Paula Pérez.
06:31Volvemos con ella desde nuestro set en el centro de Caracas a
06:34propósito de esta jornada.
06:36Seguimos acá en nuestro estudio central a propósito de esta
06:39jornada comercial.
06:40Y tenemos a Martín Pulgar nuevamente con nosotros.
06:43Martín, hablábamos precisamente de esta jornada comercial que
06:47ha sido entre muchos aspectos de gran escrutinio,
06:53de una gran veeduría, de una gran presión mediática.
06:58Veíamos, por supuesto, Venezuela es el epicentro hoy
07:02en día de lo que ocurre en el continente de una elección que
07:06marcaría no solamente al país, sino a Latinoamérica.
07:09Y decía el candidato y presidente Nicolás Maduro,
07:13comentaba el día de ayer, justamente cuando recibía
07:15invitados internacionales de 100 países,
07:18que ¿por qué Venezuela se le realiza este gran escrutinio y
07:23en otros países no?
07:25El hecho de que efectivamente Venezuela sea el doble de
07:28escrutada, verificada y todo el proceso electoral que se tiene
07:34ya organizado por el poder electoral y en otros países no
07:37funciona así.
07:38¿Cómo entenderlo desde el venezolano y explicárselo
07:42también al extranjero?
07:44Sí, bueno, es que Venezuela no es solo una elección de dos
07:47administradores de la cosa pública.
07:50O sea, aquí no estamos midiendo la participación de un
07:53candidato que va a administrar algún recurso del estado y
07:56donde más o menos tenemos algunas propuestas de gestión
08:01pública en función de bienes o de construcción de algunas
08:05infraestructuras, como suele pasar.
08:07Es que en Venezuela se está definiendo,
08:10se proyecta un modelo de civilización.
08:13En Venezuela se confrontan dos visiones del escenario
08:18proyectivo mundial, donde se proyecta el mundo,
08:21¿qué va a pasar?
08:23El mundo va conducido hacia prácticamente un escenario
08:27nebuloso, un espacio donde Estados Unidos pierde
08:30hegemonía, pero mantiene un liderazgo determinado de
08:34proyección.
08:35Hay otros actores internacionales que proponen
08:38elementos muy distintos o reformistas del proceso
08:43internacional que está marcado también por elementos de
08:46características de tipo hasta cultural.
08:48Y en Venezuela ese es el campo de batalla.
08:51Aquí estamos en un escenario donde no solamente se están
08:54confrontando esos dos actores o esos dos protagonistas o dos
09:00hombres o dos candidatos o varios candidatos en función de
09:03un, sino que es muchísimo más.
09:05Por supuesto, el mundo ve con aprehensión algunos sectores y
09:09con apoyo de otros sectores qué va a suceder en Venezuela.
09:13Proyectas realmente, ¿qué va a pasar inclusive en este triunfo
09:18de candidatos?
09:19Lo que puede pasar no solamente en América Latina,
09:21que seguramente lo marcará, sino el mundo.
09:24El mundo, porque Venezuela en otro eje de desarrollo,
09:29en otro eje multipolar, define buena parte de América Latina
09:34y el sur global.
09:35Entonces, esa es la importancia y por eso el escrutinio y por
09:38eso la importancia de Venezuela y por eso la demonización.
09:42Estudio Martín.
09:43Y bueno, veíamos en primer lugar el saludo que ofrecía el
09:48presidente y candidato Nicolás Maduro,
09:50candidato por el gran polo patriótico,
09:52sobre todo con la maquinaria después de las 12 de la tarde,
09:56la movilización y por supuesto el buen ánimo sobre esta
09:58jornada electoral.
09:59Sí, claro.
10:00Por supuesto, digamos, ya en la jornada electoral ya tiene su
10:03fase, ¿no?
10:04Tiene su fase de actuación.
10:07Muchas veces estas maquinarias electorales donde la primera
10:09parte de la mañana tiende la participación de buena parte de
10:14un electorado que va masivamente a votar y ya a
10:17final de la tarde tienden estas maquinarias a movilizar a los
10:22votos ya más específicos.
10:24Bueno, hay varias fases.
10:25Hay varias fases, por supuesto.
10:27Está políticamente en el mundo.
10:29Buenas partes de las maquinarias electorales,
10:31la de los partidos políticos, hacen buena parte de estos
10:34diseños en función de la votación inicial muy temprano,
10:38aquellos que se automovilizan y posteriormente aquellos que por
10:41necesidad, muchas veces personales,
10:43esos son movilizados a través de algún mecanismo partidista.
10:48Esto lo hace generalmente buena parte de las maquinarias
10:50electorales, que son los partidos políticos precisamente
10:53en el momento de elecciones.
10:56Y bueno, entra esa fase muy interesante de evaluar que
11:01tiene que ver con ese engranaje político electoral ya de finales
11:08de la tarde y que buena parte también después viene la fase
11:12última, que son esos votos de las personas que no pudieron
11:16durante el día y ya van a final de la tarde en función ya de
11:19haber cumplido sus jornadas, a veces laborales o a veces de
11:23compromiso, que se movilizan ya a final de la tarde y que
11:27muchas veces hacen que las colas se extiendan hasta más allá de
11:31la hora reglamentada.
11:33Que en Venezuela no puede cerrar el centro de votación hasta
11:36que existan personas en cola.
11:38En otros países, cierra la votación esté uno en cola.
11:43A las 4 de la tarde o a las 5 de la tarde se cierra y el que no
11:47pudo, no votó.
11:49En Venezuela se privilegia el derecho al voto y se
11:52privilegia fundamentalmente ese derecho que la participación
11:55del pueblo esté garantizada por encima de cualquier otra
12:00normativa, en este caso formal electoral,
12:04que tenga unos horarios de participación.
12:07Entonces, hasta ahora la jornada,
12:09como se programa, bastante pacífica,
12:11que es lo más importante, sin mayor ruido,
12:14excepto algunos elementos típicos de esta mediática que
12:16hablábamos inicialmente de querer enturbiar quizás o
12:23plantear algunos elementos, pero la jornada habla por sí sola.
12:27Bulos, fake news, lo veíamos desde bien temprano en la
12:30jornada.
12:31Veíamos, por ejemplo, a través de redes sociales, pues,
12:35algunos llamados irresponsables.
12:37Incluso se presentaba gente en la frontera, en el Zulia,
12:44supuestamente de opositores, cruzando en canoas, en lanchas.
12:49Y resulta que eran imágenes tomadas de una manifestación de
12:54el chavismo o por parte de las fuerzas del chavismo en ese
13:00país.
13:01Entonces, está llevándose también esa maquinaria del
13:04bulo, de los bots, como hemos nombrado acá también,
13:07varias veces en nuestro análisis,
13:09y que parte precisamente de esa narrativa de violencia o de
13:12desconocimiento.
13:13Y llama la atención también, quería preguntarte,
13:15porque el candidato opositor Edmundo González ha hecho su
13:21ejercicio, el voto, precisamente en momentos en que, efectivamente,
13:25se dan estos bulos y que él desconocería, en todo caso,
13:29los resultados electorales.
13:31¿Por qué no ha firmado como lo han hecho los otros candidatos?
13:33Sí, ellos dejan siempre como una especie de espectro de posible
13:37no reconocimiento.
13:38O sea, ese espectro dependerá de exponen algún tipo de espectro
13:46de ruido sobre la posibilidad de que no reconocerán los
13:52resultados populares.
13:53Por eso es la importancia de la contundencia de las victorias,
13:57en más en Venezuela.
13:59Estos bulos, esta construcción de realidades y de narrativas
14:03externas sobre Venezuela, imágenes viejas o imágenes que
14:07no corresponden al país, que han sido prácticamente cotidianas
14:12de todos los procesos electorales,
14:14pero también durante todo el proceso político, digamos,
14:17desde que el triunfo de Chávez, en la construcción de narrativas
14:21y de fake news y de mecanismos de manipulación,
14:25en función de generar una crispación social que no
14:28existe o que ha sido exacerbada por estos medios internacionales.
14:32Porque, como te decía inicialmente,
14:34Venezuela es ese campo de batalla que no solamente es entre dos
14:37administradores o dos visiones, sino un choque prácticamente
14:41hasta cultural, dos visiones de mundo que se confrontan,
14:44que se proyecta en un futuro y que proyectan hasta no
14:49solamente en América Latina, sino a todo el escenario global.
14:52Entonces, es importante algún tipo de interferencia para esas
14:56élites de poder que pretenden que Venezuela se cambie de rumbo.
15:01Y, bueno, construyen estos gulos, estas manipulaciones,
15:04esta mediática o estas imágenes que no corresponden muchas veces
15:08a Venezuela y que la proyectan como si estuviera sucediendo
15:11en este momento o que fuera en Venezuela,
15:13imágenes que son en otros países o de viejas informaciones
15:18sobre Venezuela que ya pasaron y que no tienen nada que ver
15:21con la realidad actual.
15:22Mencionabas a Venezuela como un campo de batalla,
15:25sobre todo para la integración de Latinoamérica.
15:28Venezuela ha sido un punto neurálgico en todo este asunto
15:32de una mayor complementariedad, no solamente en lo político,
15:35sino también en lo económico.
15:37El ALBA-TCP ha sido un gran productor de petróleo.
15:42Todo esto relacionado con un escenario geopolítico bastante
15:47adverso en el actual escenario internacional,
15:52un escenario geopolítico con motosierras, por un lado,
15:56con elecciones y una derecha extrema bastante ruda en la
16:03Unión Europea, por ejemplo, y un escenario también complejo en
16:06los Estados Unidos, independientemente de cómo se
16:09esté llevando a cabo la candidatura en ese país.
16:12¿Cómo estás viendo Venezuela?
16:13¿Cuál es la Venezuela que, a pesar de ir a elecciones este
16:1828 de julio, también está enfrentando esos desafíos en
16:22el escenario geopolítico?
16:23Sí, que hay un escenario de cambio profundo a nivel global
16:26y donde Venezuela es un espectro de donde se expresa ese
16:30cambio, esa proyección de punto de vista de la forma en que se
16:34está generando la gobernanza global.
16:37O sea, los actores que están participando,
16:39los pesos específicos de cada uno de estos actores globales
16:43de importancia están cambiando, están surgiendo nuevos actores.
16:46Venezuela fue un protagonista esencial,
16:49lo ha sido siempre en su historia,
16:51sobre la integración latinoamericana,
16:53por el legado de Bolívar, en lo que ha significado.
16:56Pero fue prácticamente motorizado en los últimos
16:59tiempos por la revolución bolivariana y por Chávez,
17:02fundamentalmente.
17:04Y esa expresión de integración también no solamente es el
17:07beneficio del desarrollo o del mejor bienestar de los pueblos,
17:12sino de proyección global.
17:15El planteamiento de que América Latina es la única forma de que
17:18tenga un peso importante en el mundo ante estos nuevos actores
17:23que están surgiendo y algunos que ya existen,
17:26es una integración con voz propia,
17:29dentro de un escenario inclusive de integración aún mayor,
17:32como puede ser con los BRICS y con otros mecanismos de
17:35integración global.
17:36Entonces, para que América Latina no sea aplastado por estos
17:41gigantes en formación o en cierne,
17:45para que la voz de América Latina tenga una expresión de
17:47peso y de disposición de proyección a futuro en el mundo,
17:51en el globo, tiene que haber una integración.
17:53Es la única forma realmente de poder decir algo con peso y con
17:58proyección propia.
17:59Entonces, por supuesto, Estados Unidos y buena parte de esta
18:02hegemonía existente no quiere eso.
18:05Quiere doblegar buena parte de su pato trasero,
18:08de mantener su pato trasero como un espacio para su desarrollo y
18:13para sus necesidades en función de estos nuevos actores que
18:16surgen.
18:17Y, bueno, esa es una parte de la confrontación.
18:19Es una expresión de ese conflicto,
18:23de ese campo de batalla o sencillamente,
18:28no necesariamente militar, pero un campo de batalla de ideas,
18:31de confrontación económica, de confrontación cultural y,
18:35por supuesto, de confrontación política regional y global.
18:40Hablabas de todo esto en tu respuesta y una figura emergí
18:44en todo este escenario.
18:46Y es la figura del comandante Hugo Chávez Frías,
18:48a 70 años de su nacimiento.
18:51El legado, Martín, que deja la fecha que deja el comandante de
18:57la Revolución Bolivariana.
19:00Lo que vemos hoy en día, esas largas colas y esa robustez,
19:03esa altura política que tiene el pueblo venezolano.
19:06No, el comandante Chávez, de alguna manera,
19:09marcó buena parte, fue simático para América Latina y para
19:13Venezuela, por supuesto.
19:14El planteamiento de su visión de lo que rescataba de la
19:19venezolanidad, del bolivarianismo,
19:21del concepto de nacionalidad, es importantísimo para entender
19:26cómo hemos llegado hoy y cómo hemos sobrevivido a este
19:30conflicto.
19:30Vamos a inmediatamente con declaraciones de Remigio
19:34Ceballos a esta hora.
19:36Allí tenemos las imágenes que nos llegan desde un centro de
19:39votación, acompañado de seguidores.
19:43Remigio Ceballos, escuchamos.
19:46Bueno, un excelente resultado a nivel nacional.
19:49Estamos todos los órganos de seguridad ciudadana apoyando al
19:53Comando Estratégico Operacional,
19:55a la Fuerza Armada Nacional Bolivariana,
19:56en una gran tarea patria que tiene.
19:59Y ahí vamos avanzando con fuerza.
20:02Todos nuestros cuerpos policiales,
20:03la Policía Nacional Bolivariana, el Cuerpo de Investigaciones
20:06Científicas Penales y Criminalísticas,
20:07Policías Estadales, Policías Municipales.
20:09Y además de eso, tenemos dispuesto en todo el
20:11territorio nacional el Sistema de Gestión de Riesgos con
20:13Bomberos y Protección Civil, bueno,
20:15para garantizar la tranquilidad, el bienestar y la paz de nuestro
20:19pueblo.
20:20Estamos muy felices.
20:21Invitamos al voto.
20:22Invitamos a votar a todos los ciudadanos,
20:25a las mujeres y hombres de esta patria noble, del libertador.
20:28Vamos hacia adelante a votar, a votar,
20:32a votar para garantizar y fortalecer la independencia.
20:36Y, bueno, y todos los logros que hemos alcanzado hasta ahora,
20:38la paz, sobre todo la paz, como dice nuestro presidente,
20:41Nicolás Maduro Moro.
20:42Y, bueno, felicidades en este día y a votar.
20:46Bien, amigos, escucharon ustedes.
20:47Teníamos las imágenes, Remigio Ceballo,
20:50quien es el Ministro del Interior y Justicia de
20:52Venezuela.
20:52El parte importante, Martín, volvemos a comentarlo a esta
20:56hora de la tarde, cuando ya son las 1 y 25 minutos de la tarde
21:01en la capital venezolana.
21:03Y el parte de tranquilidad, todavía hay gente en las
21:06colas y, por supuesto, haciendo mención a la importancia de la
21:10seguridad en ese país que, con total normalidad,
21:13como hemos visto en las imágenes,
21:14ha sido un claro ejemplo del civismo que se ha presentado y
21:18que, como comentábamos anteriormente,
21:20emerge esa figura de Hugo Rafael Chávez Frías,
21:23a propósito de todo este escenario y de lo que marca,
21:26siempre que marca un cambio histórico el país,
21:28a través de elecciones o que se escribe una nueva página de
21:31ese libro democrático en Venezuela,
21:33puede ejercer desde hace ya más de 25 años la figura de Hugo
21:37Rafael Chávez Frías.
21:38Sí, decíamos que, digamos, buena parte del liderazgo de Chávez es
21:41buena parte de lo que está sucediendo hoy,
21:43de este mundo en paz,
21:45porque siempre se intentó demonizar también su imagen como
21:47militar, de que era un hombre autocrático,
21:50no democrático, que imponía sus ideas.
21:53Y, realmente, es parte esencial de la construcción de esta
21:57democracia participativa y protagónica de Venezuela y de este
22:01resurgir de la politización del venezolano en función de la
22:05participación y de decir y de que es un sujeto histórico.
22:09Porque lo importante de Chávez y del chavismo es que convirtió
22:12al pueblo en sujeto histórico cuando era solo un remanente,
22:16alguien que se convocaba como una forma de legitimar a otros
22:20actores políticos.
22:21Y el pueblo, en este momento, con su participación y con su voz
22:25en diferentes formas y medios, tanto institucionales como de
22:29medios, inclusive, populares, hasta como el mismo Telesur,
22:32como expresión de ese pueblo amplio, inclusive de voz internacional,
22:38no solamente viéndose solo las fronteras internas,
22:41sino pensando en un mundo global, en su participación.
22:45Esto se debe fundamentalmente a toda la proyección del comandante
22:49Chávez en Venezuela, en América Latina y en el mundo,
22:53rescatando todo el papel del sur global de Venezuela y su rescate.
22:57Por ejemplo, aquel rescate de López que hizo,
23:00alianzas con China cuando todavía estaba en cierne,
23:04su construcción como liderazgo.
23:06Se cumplen 50 años de relaciones.
23:08Así es.
23:09Inclusive, su papel también con Rusia, el acercamiento con Rusia como actor
23:13que también estaba todavía en cierne, su reposicionamiento global.
23:17Y el presidente Chávez fue hasta esos países en función de rescatar
23:21toda esa alianza de Venezuela con esos nuevos actores que todavía
23:26no se perfilaban con el poder que en este momento han demostrado tener.
23:30Y un afecto muy importante, Martín, sin duda ha sido el tema político.
23:34El país, esa Venezuela que va a las urnas el día de hoy en el tema económico,
23:41con una inflación ya totalmente paralizada.
23:44Veíamos unos datos impresionantes, incluso desde organizaciones
23:48internacionales como el Fondo Monetario Internacional,
23:51pues han proyectado un crecimiento para Venezuela para los próximos meses.
23:56Y que perfila efectivamente ese escenario económico para un país,
24:01a pesar de lo que ya hemos comentado,
24:03unas medidas coercitivas que llegan a más de 900 en un país castigado.
24:08Algunos se comentan intervenido económicamente por la gran potencia
24:13que es Estados Unidos y sus aliados.
24:15Sí, seguro.
24:16Todas las medidas coercitivas y esa especie de disciplinador que ha sido
24:21esa práctica de dar licencia o no a quien hace algún negocio o acuerdo
24:27económico comercial con Venezuela,
24:29en función de las licencias que Estados Unidos da a esos actores económicos
24:34globales, son una expresión del intento de eliminar la soberanía de Venezuela,
24:39destruirnos como país soberano e independiente.
24:42Y prácticamente a través de sutiles mecanismos casi de acupuntura,
24:48de acción sancionatoria económica,
24:51orientarnos hacia su pato trasero y a su visión del mundo.
24:55¿Y cómo estás viendo el esquema que está tomando Venezuela para poder solventar
25:00todo esto y teniendo en cuenta la gran resiliencia que ha tenido el pueblo
25:03venezolano?
25:03Así es, hemos podido comprender, buena parte de la dirigencia del país ha podido
25:07comprender, entender buena parte de estas sanciones,
25:11poder construir canales de comunicación de otra manera, de otro estilo.
25:15Y creo que es muy importante,
25:17realmente muy importante la construcción de todas estas nuevas autopistas
25:21financieras y económicas que se están proyectando a nivel de los BRICS y
25:25a nivel de estos actores globales multipolar para poder dejar atrás.
25:31Y no depender de esos sistemas financieros construidos por Europa,
25:36construidos por los Estados Unidos en la posguerra mundial,
25:41que solo han beneficiado a Estados Unidos como para sostenerse como hegemonía y
25:46que en este momento están demostrando que son no solamente contra Venezuela,
25:50contra Rusia, contra China, contra los pueblos del mundo.
25:53Este mecanismo del dólar,
25:54ese mecanismo financiero construido en función de supuestamente ser eficiente,
25:59sistema global económico, solo han demostrado realmente ser beneficiarios
26:05a los Estados Unidos y a su sistema de producción, a su sistema económico y
26:08sostener, en muchos aspectos, una economía falsa o insostenible.
26:14Esto es importante para la proyección de Venezuela y, de alguna manera,
26:18este crecimiento económico que se ha aprendido, que hemos sostenido,
26:22se puede agrandar muchísimo a partir de toda la pertenencia a estas
26:26organizaciones nuevas como los BRICS que Venezuela se proyecta y
26:30que se ha planteado ser y pertenecer en un futuro cercano.
26:33Martín, llama la atención un dato que, por supuesto,
26:37pasa de largo de los medios hegemónicos internacionales y es que más del 90%
26:44de lo que consume el venezolano lo produce el venezolano.
26:47Ese es el país que va a elecciones este 28 de julio y es, precisamente,
26:53a través de una articulación popular,
26:55a través de una articulación de los programas sociales que permite que este
26:59país tenga este escenario muy contrario a lo que sucedió hace más de cinco años.
27:05¿Cómo estás viendo ese contraste de esta Venezuela que llega a las urnas con ese
27:10crecimiento, con esa posibilidad de, incluso, exportar?
27:13Ya se firmó, recientemente, a través de la Asamblea Nacional,
27:17de forma unánime, una ley que permite la exportación de productos no petroleros,
27:24no convencionales y que permite, precisamente,
27:26ese crecimiento del que estamos hablando.
27:28Sí, durante muchos años Venezuela fue un país, evidentemente, petrolero.
27:32Lo seguimos siendo y lo seguiremos siendo.
27:34Y, de alguna manera, a pesar de que las sanciones lo que buscaban era destruir
27:38esa capacidad petrolera para generar una conmoción social, no lo lograron.
27:42Pero, también, Venezuela tiene un potencial enorme,
27:45como ningún otro en el mundo, para convertirse en exportador de alimento,
27:50por ejemplo, que es un factor esencial en un futuro de la humanidad.
27:53Digamos, estamos hablando de que es estratégico la producción de alimento
27:58en un futuro muy cercano.
28:00Ya lo es, pero ya se proyecta como países que puedan tener capacidad de
28:05exportación de rubros de alimentos, serán actores esenciales en la definición del
28:11mundo global en un futuro cercano.
28:13Pero, también, energético, no solamente petróleo, sino en gas y todo lo energético,
28:18gasífero, para la transición energética futura.
28:23Entonces, claro, Venezuela es un potencial enorme de riqueza y unos
28:28venezolanos capaces de transformar todo eso.
28:31Porque una de las cosas que poco se dice,
28:33que fue parte del ataque propicio para la que emigraron los venezolanos,
28:38es su capacidad profesional para que se fueran y perder la capacidad de poder
28:44transformar buena parte de esos productos para nuestro beneficio y para la
28:48exportación, como lo estás diciendo.
28:50Bueno, es claro, ese crecimiento hemos comprendido ese escenario distinto de no
28:55solo depender el petróleo, de depender solo del petróleo.
28:58Seremos país petrolero, seremos país energético,
29:01pero tenemos un enorme potencial de muchas cosas,
29:04no solamente de características agrícolas, sino el turismo, por ejemplo.
29:08Tenemos ahí un potencial que es convertirnos en destino turístico global,
29:13e inclusive elementos de transformación.
29:15Venezuela es propicia en un espacio territorial con personal capacitado para
29:21que se puedan instalar industrias que transformen elementos hasta de alta
29:25calidad y de alta tecnología, porque somos un pueblo orientado hacia esos
29:30rumbos de alta tecnología.
29:32No nos es ajeno ni nos es extraño trabajar en transformaciones
29:36computacionales o de inteligencia artificial.
29:39Son parte de nuestra cotidianeidad y son parte,
29:42buena parte de la profesionalidad de Venezuela.
29:44¿Qué papel están jugando los BRICS, China,
29:46Rusia en ese gran desarrollo tecnológico para Venezuela?
29:51Yo creo que va a jugar más, o sea, está jugando un importante papel,
29:55por supuesto, en esa transformación,
29:58en ese cambio paradigmático de Venezuela hacia otro bloque.
30:03China ha sido un aliado importante en función de eso.
30:06Rusia ha sido importante.
30:07Irán ha sido un papel, la India también, pero también, por supuesto,
30:11van a jugar un papel esencial para la transformación de Venezuela hacia unos
30:18niveles que estoy convencido que todavía no lo hemos madurado en lo suficiente.
30:23Porque Venezuela tiene ese potencial y tendríamos mercados y tendríamos
30:27capacidades tecnológicas en esos países para crear alianzas que nos proyecten a
30:32unos niveles de desarrollo que, sosteniéndonos en el nivel de occidente,
30:36en este pato trasero, no lo lograríamos.
30:38Vamos a interrumpirte un momento.
30:39Vamos inmediatamente con Luis Enrique Márquez, candidato presidencial.
30:43Se dirige a los medios.
30:44En nuestro país.
30:47Bien, información.
30:48Bueno, ya finalizaba rápidamente y efectivamente era lo que comentábamos.
30:54Las voces que efectivamente se están dando luego de ejercer el derecho al voto.
30:59Veíamos los candidatos.
31:00Ya la mayoría ha ejercido su derecho al voto, Martín.
31:04Y hablamos de la importancia de esta correlación de fuerzas,
31:07de la importancia de estos convenios internacionales que Venezuela apunta para
31:12poder desarrollar aún más su economía en un complejo, decíamos, escenario mundial.
31:18China ha sido, por supuesto, un aliado importante para Venezuela.
31:21Rusia ha sido desde el punto de vista económico, tecnológico.
31:25Pero también, ¿cómo estás viendo esa correlación de fuerzas en el continente?
31:29Veíamos un México ahora con una presidenta, Claudia Sheinbaum,
31:34retomando las banderas de un presidente como Andrés Manuel López Obrador.
31:39Y que efectivamente da a entender precisamente la posibilidad de afianzar
31:44aún más la posibilidad de esa correlación de fuerzas de Venezuela con
31:48movimientos políticos, con fuerzas progresistas del continente.
31:51Sí, el continente venezolano, latinoamericano,
31:54nuestroamericano todavía es un continente muy en disputa, ¿no?
31:58Y todavía está en autodefinición sobre qué hacer en este escenario de nebulosa,
32:04de proyección futuro global.
32:06Entonces, por supuesto, vemos actores que evidentemente tienen la cuadratura con los
32:10Estados Unidos y levantan banderas neoliberales que han fracasado en su
32:16implementación en el mundo.
32:18Y en ese mismo escenario, el caso de Argentina, el caso de Miley,
32:22vuelven a transitar por un camino que ellos mismos ya han fracasado,
32:26que ha perjudicado a su población y que vuelven a levantar esas banderas.
32:32Bueno, parte también de un escenario de evaluación de la izquierda y
32:35de los mundos progresistas que sucedió en todo este escenario en el Cono Sur.
32:39También vemos unas izquierdas a veces que algunos llaman rosas,
32:44no me gusta ese calificativo, pero esas izquierdas que tienen posiciones a veces
32:50pronorteamericanas, pero que se venden como domesticadas en función de esos
32:55elementos.
32:56Y tenemos izquierdas mucho más potentes en función no de enfrentar a Estados
32:59Unidos como un adversario, que no se trata de eso,
33:02sino de proyectar en América Latina un desarrollo autónomo y significativo con
33:08estos nuevos polos de desarrollo,
33:10en iguales condiciones que mantener relaciones hasta de hermandad con
33:14Estados Unidos.
33:15Ojalá que se pudiera tener actos soberanos con cualquier grupo o
33:21países emergentes o Estados Unidos en iguales condiciones,
33:24solo que Estados Unidos en su patio trasero no acepta ningún acto de insubordinación
33:31a su mandato y a su hegemonía.
33:32Y ese es el conflicto que tiene en todo caso Venezuela.
33:35Esos escenarios están presentes en América Latina.
33:38Todavía sabemos que es difícil para algunos países enfrentar posiciones
33:44contra Estados Unidos, ya sea por sus vínculos comerciales o ya sea por el
33:48poder también de influencia y a veces de élites internas que tienen mucho poder.
33:53El poder de las sanciones también.
33:54Y claro, disciplinariamente las sanciones también aplicadas a Venezuela es una
34:00forma de decirle a América Latina, si te sales del carril,
34:04te va a pasar como Venezuela.
34:06Es por supuesto que hay muchísimo de eso ahí.
34:09Por eso es que algunos llaman que Venezuela está liderando una guerra disciplinaria.
34:12Estados Unidos lo que pretende es disciplinar a Venezuela como una forma
34:15también de disciplinar a América Latina para que no se salga del canon que ellos
34:20han establecido y el papel de cada uno de nuestros países en función de su economía
34:25y en función de su hegemonía.
34:27Entonces, por supuesto, está claro.
34:28Y eso, y los líderes a veces de izquierda tienden a moverse con,
34:33en esa arena movediza que es sin querer confrontar.
34:37Pero bueno, ese es el papel que toca el liderazgo de Venezuela.
34:42Creo que tiene una voz propia significativa y
34:46esa proyección permitirá también que otros países se sientan con capacidades de
34:52poder desarrollar propuestas autónomas e independientes y soberanas.
34:57Y con una solidez en otros escenarios que a veces también son como un poco olvidados
35:02en nuestro territorio latinoamericano, como es el Caribe.
35:05Recordemos, hay islas anglófonas, francófonas,
35:09que efectivamente no tienen una comunicación directa con otras democracias del
35:14continente, pero que son también realmente importantes.
35:16Y yo creo que Venezuela también ha hecho un esfuerzo por poder incluir estas
35:22naciones para poder participar de forma activa en esa integración.
35:27El papel de Venezuela en el Caribe, Martín.
35:30Sí, es fundamental también porque hay un papel que hizo,
35:34que ha planteado Cuba, que fue primero que acercó esa especie de dos espaldas
35:40que no se veían entre el mundo angloparlante del Caribe y el latinoamericano.
35:47Y en el caso del comandante Chávez, lo colocó, colocó a Venezuela,
35:52buscó un acercamiento más profundo sobre estos países en el Caribe,
35:57que, digamos, ha acercado a Venezuela, que es fundamentalmente una proyección
36:02caribe.
36:03Venezuela es el país con mayor costa caribeña en ese mar Caribe.
36:09Es el que puede proyectar, inclusive,
36:12mayor influencia en ese escenario de América Latina.
36:14Importante actor y ha sido aliado desinteresadamente a través de Petro
36:20Caribe, por ejemplo, y a través de Lalo y a través de otras alianzas binacionales
36:25con muchos países del Caribe, donde Venezuela ha actuado desinteresadamente y
36:30en solidaridad y en complementariedad con estos países.
36:34Realmente que es fundamental.
36:35Venezuela es un país caribe, es un país latinoamericano, pero es un país caribe.
36:39Y estas alianzas seguro se proyectarán y se solidificarán aún más
36:46con todo el destino que nos toca a partir del resultado electoral de estas jornadas.